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avancarica quale fucile?

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MacLeod

unread,
Oct 6, 2005, 5:14:45 PM10/6/05
to
Volendo rimanere nel periodo della guerra di secessione ( americana )
che fucile dovrei comprare ?
Euroarms o Pedersoli o qualcun'altro???

Grazie

Dodi

unread,
Oct 6, 2005, 7:29:11 PM10/6/05
to

"MacLeod" <ssg...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:di443o$33j$1...@news.ngi.it...

Cominciando ad eliminare a priori Pedersoli,
da Euroarms troverai sicuramente competenza,
prezzo favorevole, e cortesia.....oltre al un bel
Remington Zouave cal.58. Un classico della
guerra di secessione. Ciao

Dodi

BUBU

unread,
Oct 7, 2005, 4:30:07 AM10/7/05
to

"MacLeod" ha scritto


Io direi Chiappa www.armisport.com/ita/armiAS.asp?idFamiglia=1

Saluti Riccardo

MacLeod

unread,
Oct 7, 2005, 2:37:54 AM10/7/05
to
Dodi ha scritto:

>
> Cominciando ad eliminare a priori Pedersoli,
> da Euroarms troverai sicuramente competenza,
> prezzo favorevole, e cortesia.....oltre al un bel
> Remington Zouave cal.58. Un classico della
> guerra di secessione. Ciao
>
> Dodi
>

Sai percaso il prezzo?? O dove posso trovare un listino??

Giuliano 2

unread,
Oct 7, 2005, 4:13:04 AM10/7/05
to

Ciao sono Giuliano

Se ti puo' interessare ho un Enfield 1853 cal. .58 a tre fascette di
ArmiSport (Armi Chiappa) tenuto abbastanza bene con una valigetta contenente
tutto l'occorrente palle Minie , solvente rimuovi polvere cera per
ingrassare le palle, due fondipalle ,le bacchette di pulizia e di
caricamento e altri accessori come alzi ,le provette in vetro antistatico
per le monodosi e poi altro ancora !
Ricordati bene che l'acquisto di un arma ad avancarica è ben poco rispetto
all'acquisto di tutti gli accessori !
Vendo il tutto a Euro 370

Giuliano 328/6976385

Polverenera

unread,
Oct 7, 2005, 3:34:29 PM10/7/05
to

Dodi ha scritto:

Bč Dodi, lo Zuave č un bel fucile, ma non lo definirei un classico
della guerra di secessione. Entrň in servizio a guerra finita.
I veri classici sono lo Springfield 1861 e il 1863 (piů bello, secondo
me), sempre in .58.
Ciao

lmb

unread,
Oct 7, 2005, 7:33:03 PM10/7/05
to
>>
>> Cominciando ad eliminare a priori Pedersoli,
>> da Euroarms troverai sicuramente competenza,
>> prezzo favorevole, e cortesia.....oltre al un bel
>> Remington Zouave cal.58. Un classico della
>> guerra di secessione. Ciao

inoltre Euroarms è l'unico a fare il Volunteer con rigatura Henry ed il
Whitworth con la canna a sezione esagonale cal. .451 , i due fucili dei
tiratori scelti i cui progettisti (Henry e Whitworth) erano sostenitori del
piccolo calibro (per loro - e per me- piccolo calibro è tutto ciò che è
inferiore a .577 millesini di pollice)

vedi:
http://www.euroarms.net/euroarms_netWhitworth_file/whitworth_and_volunteer_rifles.htm
comparazione tra origonale e replica Parker Hale / Euroarms
http://www.lrml.org/historical/whitworth/whitworthc423.htm

Al momento sto cimentandosi col Whitworth con palle fuse con fondipalle
Dyson e calepinate ... spettacolare !
http://www.lrml.org/historical/index.htm#whitworth

questi fucili, forniti ai Confederati tra i tanti aiuti inglesi, furono i
protagonisti delle grandi gare ottocentesche sulle grandi distanze di 1200
ed anche 2000 yards ( 1097 e 1828 metri)
http://www.lrml.org/intro.htm


RARITA'
un Whitworth confederato con ottica Davidson:
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/c529.htm

un altroesemplare confederato:
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/449.htm

spettacolari esemplari da competizione:
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/f545.htm
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/mr001.htm

Durante la guerra di secessione si usarono anche artiglierie con rigatura
Whirworth
alcuni esempi del proietto qui:
http://julia.hanovercomputer.com/firearms/oct05/Catalog/images/55977.jpg
http://julia.hanovercomputer.com/firearms/oct05/Catalog/images/55978.jpg

catalogo asta:
http://julia.hanovercomputer.com/firearms/oct05/Catalog/Adamson%20web%20cataloga.htm

lmb


Nick Macleod

unread,
Oct 8, 2005, 3:21:24 AM10/8/05
to
On 2005-10-08 01:33:03 +0200, "lmb" <l...@people.it> said:
>
> inoltre Euroarms è l'unico a fare il Volunteer con rigatura Henry ed
> il Whitworth con la canna a sezione esagonale cal. .451 , i due fucili
> dei tiratori scelti i cui progettisti (Henry e Whitworth) erano
> sostenitori del piccolo calibro (per loro - e per me- piccolo calibro è
> tutto ciò che è inferiore a .577 millesini di pollice)
>

Da quello che intuisco e che il Whitworth ha una palla fatta a posta??
Se si, visto che ancora non penso di fondere palle, si trovano in
commercio??

ehm...prezzo'?

Dodi

unread,
Oct 8, 2005, 6:49:26 AM10/8/05
to

"Polverenera" <gianluca...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1128713669.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Hai perfettamente ragione sui classici. Ho parlato dello Zouave
nella Guerra di secessione, pensando che fosse stato adotta-
to alla fine di questa. Non sono un gran storico :-))) ma
mi sembra che sia stato adottato nel 1863 e la guerra
dovrebbe essre finita nel 1865.Sbaglio?
Il 1863 č molto bello, anche se, non chiedermi il per-
chč, ho lo Zouave nel cuore. Comunque di una cosa
ho una granitica certezza: evitare Pedersoli. Apprezzo
moltissimo Euroarms, sia per la competenza, sia per
i prezzi, sia per la cortesia. Buona domenica.

Dodi

lmb

unread,
Oct 8, 2005, 9:21:28 AM10/8/05
to

>
> Da quello che intuisco e che il Whitworth ha una palla fatta a posta?? Se
> si, visto che ancora non penso di fondere palle, si trovano in commercio??
>

Si sta cercando di trovare una o più soluzioni per avere le palle il più
storicamente attendibili.
Il Whitworth ha la sezione della canna esagonale, la sua palla giusta è
quindi esagonale, le facce del prisma esagonale ovviamente sono inclinate
secondo l'orientamento delle "righe".
Normalmente i tiratori ci infilano una palla cilindrica sovracalibrata, in
modo che si trafili nella canna.
Il distributore di Euroarms in Ungheria (tiratore della loro nazionale) usa
queste soluzioni:

-Medie distanze (da 0 a 600 metri ) = palla ogivale da 475 grain ottenuta
con fondipalle Lyman 457121PH spinta da 60-64 grains di Swiss No.2
la palle per l'uso è ricalibrata a .456 - 457, a seconda del fucile. La
palla spinta col martello in canna ne assume le sfaccettature.
Come lubrificante una miscela del 30% di cera d'api e 70% di grasso animale.
(Io ho otttenuto un ottimo lubrificante semisolido aurmentando la cera al
40% ed usando il 60% di grasso di montone)

- Lunghe distanze (da 600 a 1000 metri) = palla esagonale fusa con un
fondipalle artigianale di cui non ho le caratteristiche. Palla da .452
calepinata con cartina da sigarette (paper patched bullet) 65 - 70 grani di
Swiss No 2 (però si può spingere anche sino a 130 grani.


Ho recentemente fatto qualche prova purtroppo a soli 50 metri dato il
maltempo di questi giorni
:
- con palla esagonale calepinata creata con specifico fondipalle Dyson
http://www.dixiegunworks.com/images/CA8010.JPG

(replica di quello d'epoca con tanto di manici in ebano -costa un occhio!- e
di uso macchinoso.)
palla sulla polvere in quanto la base è minié
- -Molto precise.

- con palla esagonale nuda
-- come prevedibile arrivano di traverso (a 50 metri ancora nel nero
malgrado girino come trottole!)

- con palla esagonale nuda ma con borra in feltro ingrassato
-- meno precise delle esagonali ma accettabili

- con palla ogivale calibro .451 ida 485 grani n origine solid base ma
trasformata in minié forando la base col trapano a colonna.(diventa 440
grani)
- - precise quasi quanto le esagonali, la cosa si spiega: la cavità basale
espandendosi si stampa sull'anima assumendo la forma esagonale

Ora sto aspettando un fondipalle da .459 - 500 grani per lo sharps, queste
palle verranno trafilate ad esagonali mediante una trafila ottenuta da un
brevissimo segmento di canna. (fatta ad imitazione dei trafilatori Lee)

Altro sul mercato:

pressina Dixie Gun (http://www.dixiegun.com/)
http://www.dixiegunworks.com/images/GA0404.JPG
questa non la ho ancora provata, si tratta di un blocchetto in cui si infila
una palla calibro .50 e poi si strizza in morsa sino a portare a contatto le
due facce dell'attrezzo: ne esce una palla esagonale da .451

Palle già fatte Dixie gun (http://www.dixiegun.com/)
http://www.dixiegunworks.com/images/thumbs/BT0904.jpg costano ben 25
dollari in USA figurarsi a farle arrivare in Italia!

Esiste anche un fondipalle semi-artigianale fatto da un norvegese (o danese
ora non ricordo) che è geniale. Si tratta di una pinza a TRE valve di cui
due mobili ed una fissa che crea la palla esatta, tre valve perché
altrimenti la palla esagonale, con le facce inclinate non uscirebbe dalla
pinza a du valve.

Per ora è tutto resta il fatto che è un'arma interessantissima e precisa
(volendo dannarsi di meno con le palle consiglio però il Volunteer con
rigatura Henry)

lmb

Danidane

unread,
Oct 8, 2005, 1:06:53 PM10/8/05
to

: evitare Pedersoli.

Perchč mai? i tiratori che utilizzano le armi Pedersoli ne sono
soddisfattissimi.

Apprezzo
> moltissimo Euroarms, sia per la competenza, sia per
> i prezzi, sia per la cortesia

Riguardo la cortesia della Euroarms avrei parecchio da dire, ma questa č
un'altra storia.. Buona domenica.
altrettanto
>
> Dodi

Danidane

lmb

unread,
Oct 8, 2005, 1:43:36 PM10/8/05
to

"Danidane" <dani...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4347fdcd$0$24633$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> : evitare Pedersoli.
>
> Perchč mai? i tiratori che utilizzano le armi Pedersoli ne sono
> soddisfattissimi.

Diciamo che forse tutte le armi sono uguali ma le loro armi sono piů uguali
delle altre :-)


BUBU

unread,
Oct 8, 2005, 5:45:55 PM10/8/05
to

"Danidane" ha scritto
>
> CUT
>
> Riguardo la cortesia della Euroarms avrei parecchio da dire, ma questa è

> un'altra storia.. Buona domenica.
> altrettanto
> >
> > Dodi
>
> Danidane
>

Daniele sono perfettamente daccordo con te, in un recente pelegrinaggio in
quel di BS gli unici che non sono riusciti a dimostrare nulla sono i signori
di Euroarms, invece Pedersoli e Chiappa ci hanno accolti benissimo, e ci
hanno fatto visitare le rispettive aziende trattandoci a livello umano
veramente bene abbiamo visitato tutte le linee di produzione soffermandoci a
far domande ai responsabili di reparto i quali gentilissimi e prodighi di
spiegazioni..Invece in quella specie di buco con dentro uno che
chiaccherofona a destra e a manca non vedevo l'ora di andarmene...
Saluti Riccardo

Dodi

unread,
Oct 8, 2005, 6:10:17 PM10/8/05
to

"Danidane" <dani...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4347fdcd$0$24633$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> : evitare Pedersoli.
>
> Perchè mai? i tiratori che utilizzano le armi Pedersoli ne sono
> soddisfattissimi.

Per due motivi, uno oggettivo e l'altro personale.
Quello oggettivo è che costano molto nei confronti
di competitori qualificati, IAB, Euroarms, ecc.Vedi
ad esempio l'express di Pedersoli, e quello della
Siace. Prezzi molto lontani fra loro, ma non noti una
certa somiglianza........
Il secondo, personale, è che anni fà, ho avuto una
sonora fregatura da Pedersoli in persona personalmente,
( come direbbe il Catarella di Camilleri) e non dimentico.
Diciamo che non vorrei ricaderci di nuovo.
Ce ne sarebbe un terzo, che riguarda scorciatoie nella
costruzione, come autofilettanti invece di viti da legno,
tappi di culatta saldati nella doppietta ecc. ma questo
può non interessare tutti.


>
> Apprezzo
>> moltissimo Euroarms, sia per la competenza, sia per
>> i prezzi, sia per la cortesia
>

> Riguardo la cortesia della Euroarms avrei parecchio da dire, ma questa è


> un'altra storia.. Buona domenica.
> altrettanto


Su questo ho esperienza diversa dalla tua. Non sono
certo un agente Euroarms, quindi non faccio difese d'ufficio,
ma a mio parere ha uno fra i migliori rapporti prezzo/qualità.

Ciao
>>
>> Dodi
>
> Danidane
>

Danidane

unread,
Oct 9, 2005, 2:45:35 AM10/9/05
to
cut

>
> Per due motivi, uno oggettivo e l'altro personale.
> Quello oggettivo è che costano molto nei confronti
> di competitori qualificati, IAB, Euroarms, ecc.Vedi
> ad esempio l'express di Pedersoli, e quello della
> Siace. Prezzi molto lontani fra loro, ma non noti una
> certa somiglianza........

Se parlassi di Pietta, sarei certamente d'accordo con te. per me sono le
armi migliori.
Se invece parli di Uberti, ha prezzi in linea con Pedersoli se non peggio.
Per la Euroarms, è un pezzo che non voglio neanche sentirne parlare.

> Il secondo, personale, è che anni fà, ho avuto una
> sonora fregatura da Pedersoli in persona personalmente,
> ( come direbbe il Catarella di Camilleri) e non dimentico.

Mi spiace. Io ho avuto un problema di montaggio con un kit Kentuky, ho
telefonato e parlato a lui personalmente, gli ho mandato direttamente il
pezzo, me lo hanno sistemato gratuitamente, compreso la spedizione, e all'
EXA abbiamo anche fatto quattro chiacchiere assieme.

> Diciamo che non vorrei ricaderci di nuovo.

Io vorrei che fossero tutti come lui, mica come la Prima armi che con la
pistola Springfield diceva che andava tutto bene, e ho dovuto limarmi da
solo un mirino sproporzionato di una pistola nuova (che peraltro adesso va
benissimo, ma non per merito della Prima),
Oppure della Tanfoglio che vende pistole in .45 assolutamente inadeguate e
che dice che vanno bene solo perchè con un certo tipo di munizioni la
pistola funziona (con le altre no)

> Ce ne sarebbe un terzo, che riguarda scorciatoie nella
> costruzione, come autofilettanti invece di viti da legno,
> tappi di culatta saldati nella doppietta ecc. ma questo
> può non interessare tutti.

Hai parlato con Pedersoli in persona?


> >
> > Apprezzo
> >> moltissimo Euroarms, sia per la competenza, sia per
> >> i prezzi, sia per la cortesia
> >
> > Riguardo la cortesia della Euroarms avrei parecchio da dire, ma questa è
> > un'altra storia.. Buona domenica.
> > altrettanto
>
>
> Su questo ho esperienza diversa dalla tua. Non sono
> certo un agente Euroarms, quindi non faccio difese d'ufficio,
> ma a mio parere ha uno fra i migliori rapporti prezzo/qualità.

Sappi che nel campo delle Ex-ordinanza, La Euroarms fa una politica di
"strangolamento" nei confronti dei clienti finali, e cerca di tenere i
prezzi alti o di farli incrementare, incentivando e raccomandandosi ai
rivenditori per non fare sconti.
Meglio pochi pezzi a prezzi alti che molti a prezzi bassi.
Così il mercato resta più florido (per i commercianti) e il lavoro meno
intenso.
Insomma, esattamente il contrario della politica Royal.
Tu chi preferisci?
Io ho dichiarato amore eterno a Bruno, anche per una disavventura
assolutamente inqualificabile (ripeto, assolutamente inqualificabile) che mi
ha costretto a mettere Euroarms al primo posto assoluto nel libro nero dei
"qui non comprerò mai più niente"

ciao
danidane


fadilbar

unread,
Oct 9, 2005, 3:52:12 AM10/9/05
to
Effettivamente i prezzi della Royal sono decisamente contenuti rispetto a
quelli praticati dalla Euroarms; ultimamente mi sono interessato ad una
carabina M1 ed ho toccato con mano la differenza ma non avendole visionate
entrambe non sono in grado di stabilire se la differenza è giustificata
dallo stato dell'arma. Prima dell'acquisto lo farò così avrò le idee più
chiare. So che nelle ex ordinanza o pseudo tali è difficile reperire armi
mint come piacciono a me eppure ne ho viste in giro alcune anche se con
prezzi da paperone (alcune lunghe da picchetto d'onore o da guardia
presidenziale) e la differenza di stato in questo campo influisce molto nel
prezzo.
Riguardo alla Ditta Uberti, che colgo l'occasione di ringraziare, ho sempre
trovato la massima disponibilità quando la ho interpellata sia per
conoscere l'anno di costruzione di armi acquistate usate sia per chiedere
altre informazioni e alcune viti di ricambio per la Open Top (che tra
l'altro pur avendo chiesto il contrassegno mi sono state inviate
gratuitamente). Inoltre lavora bene e le sue armi sono ben rifinite.
Pedersoli? Ho avuto in mano sia una sua Le Page sia una della concorrenza e
sinceramente non mi sono sembrate uguali, la differenza di prezzo nell'arma
visionata per me ci stava tutta. Anche tale ditta ha sempre risposto alle
e.mail che le ho inviato con cortesia.
In realtà fino ad ora tutti i fabbricanti e importatori a cui mi sono
rivolto (Beretta, Smith& Wesson, Walther, Uberti, Pedersoli, Springfield,
Bignami) sono stati sempre molto gentili e disponibili.
Ciao.

fadilbar

unread,
Oct 9, 2005, 5:04:54 AM10/9/05
to
Dimenticavo: molte armi le ho acquistate senza averne programmato
l'acquisto, così viste e piaciute. Quello che non mi piace dell'Euroarms (e
della TFC) è il fatto che non appaia il prezzo di vendita consigliato.
Non discuto sul fatto che vendano solo agli addetti ai lavori è una loro
scelta che rispetto, ma quando in un acquisto molte volte il prezzo fà la
differenza (almeno per me) preferisco avere un ventaglio ampio di
possibilità per poter effettuare una scelta e se al posto di una corta
preferirò una lunga o un qualcosa che ho visto e a cui non avevo pensato
meglio così.
E' impensabile che rompa in armeria facendo telefonare per decine di pezzi.
Meno male che si sono messi a pubblicare qualcosa sui mensili di offerte
armi, ma sarebbe meglio che pubblicassero il catalogo completo con i
relativi prezzi.
Per finire la mia armeria (Gunsmarket) è mediamente allineata alle
quotazioni della Royal che per me fanno testo. Per citarne un'altra anche
Frigerio (ho acquistato qualcosa anche da lui) mi sembra sulla stessa fascia
di prezzi.

Nick Macleod

unread,
Oct 9, 2005, 4:38:48 AM10/9/05
to
On 2005-10-08 15:21:28 +0200, "lmb" <l...@people.it> said:

>
>
> Per ora è tutto resta il fatto che è un'arma interessantissima e
> precisa (volendo dannarsi di meno con le palle consiglio però il
> Volunteer con rigatura Henry)
>
> lmb

Effettivamente mi hai un po' preuccupato.. :-(
Sono spaventato dal lavoro che dovrei fare e sopratutto dalla mancanza
di tempo che ho.
Potrei orientarmi sul volunteer se la rigatura Henry comporta meno problemi...

maurominervini

unread,
Oct 9, 2005, 10:21:02 AM10/9/05
to

--

"BUBU" <f.fior...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:43483e02$0$24642$4faf...@reader3.news.tin.it...


>
> "Danidane" ha scritto
>>
>> CUT
>>
>> Riguardo la cortesia della Euroarms avrei parecchio da dire, ma questa è
>> un'altra storia.. Buona domenica.
>> altrettanto
>> >

>>
>> Danidane

Daniele sono perfettamente daccordo con te, in un recente pelegrinaggio in
> quel di BS gli unici che non sono riusciti a dimostrare nulla sono i
> signori
> di Euroarms, invece Pedersoli e Chiappa ci hanno accolti benissimo, e ci
> hanno fatto visitare le rispettive aziende trattandoci a livello umano
> veramente bene abbiamo visitato tutte le linee di produzione soffermandoci
> a
> far domande ai responsabili di reparto i quali gentilissimi e prodighi di
> spiegazioni..Invece in quella specie di buco con dentro uno che
> chiaccherofona a destra e a manca non vedevo l'ora di andarmene...
> Saluti Riccardo
>

Non sono un appassionato di EO, quindi gli Amadi non possono sperare certo
di far quattrini con me. Non sono un padrone del vapore, quindi nessuno ha
interesse a tenermisi buono. Premesso tutto questo, debbo dire che la
cortesia, la cotrrettezza e la disponibilità degli Amadi , e dei loro
collaboratori, mi è apparsa esemplare. Tanto che ogni volta che vado in
valle passo a trovarli, e sono sempre accolto in modo che è limitativo
definire cortese . La prima volta che ci siamo stati abbiamo tirato le 3 di
notte a parlare di armi,, a guardarle, a scambiarci pareri e impressioni.
Quando poi sento definire astiosamente "buco" un immobile (che misura
diverse centinaia di metri quadri)di due piani, anzi tre con l'ampio
soppalco dove lavora Paolo, mi fà pensare che si parli di qualcosa che si è
visto male, poco, e con dei preconcetti nella zucca..
Mauro Minervini
timeo danaos et dona ferentes>>

maurominervini

unread,
Oct 9, 2005, 10:38:07 AM10/9/05
to

Sulla prima risposta avevo fatto un po' di pasticci col quoting.Ri posto il
messaggio

Approfitto per chiarire che tutti hanno il diritto di preferire un
rivenditore ad un altro, ma che certi atteggiamenti sono per me
assolutamente fuori di luogo e danno l'impressione di avere un back ground
personale.
Non essendo appassionato di EO non sono in grado di giudicare la politica
dei prezzi della Euroarms-Sampaolo e non è quindi su questo argomento che ho
inteso intervenire
. Quando tempo fà si parlava di un'armeria dove ho preso obbiettive delle
fregature (pagata la ribrunitura di canne S3 come fatta dalla Beretta, e
fatta fare -male -ad un artigiano) mi sono limitato ad affermare che non la
frequento e non riscuote la mia fiducia.

Bondino

unread,
Oct 9, 2005, 2:57:50 PM10/9/05
to
> Daniele sono perfettamente daccordo con te, in un recente pelegrinaggio in
> quel di BS gli unici che non sono riusciti a dimostrare nulla sono i signori
> di Euroarms, invece Pedersoli e Chiappa ci hanno accolti benissimo, e ci
> hanno fatto visitare le rispettive aziende trattandoci a livello umano
> veramente bene abbiamo visitato tutte le linee di produzione soffermandoci a
> far domande ai responsabili di reparto i quali gentilissimi e prodighi di
> spiegazioni..Invece in quella specie di buco con dentro uno che
> chiaccherofona a destra e a manca non vedevo l'ora di andarmene...
> Saluti Riccardo

La scelta di Euroarms č di non vendere al pubblico e di concedere
l'accesso ai propri locali solo agli operatori.Quello che hai visto č un
ufficio commerciale dove ovviamente si parla, anche. Al piano inferiore
c'č la vera armeria che č tutt'altro che un buco, grande almeno 5 volte
tanto e l'annesso laboratorio, anche piů grande; dove si trovano persone
veramente, ma veramente esperte, ed appassionati soprattutto.
Danidane, scusa, ma che ti ha fatto di cosě tremendo Euroarms? Dovresti
spiegarlo.
Nella mia piccola esperienza, di Euroarms ho solo provato la correttezza:
ho acquistato un M95 in 8x56, dopo qualche giorno ho cambiato idea (bada:
cambiato idea, non ho trovato vizi nell'arma) e mi č stata ritirata senza
problemi o discussioni.
E ciň non perchč fossi il bondino di exordinanza o un cliente di riguardo,
ma semplicemente un cliente. Stop.
Paolo


--
Aver ricevuto una buona educazione, oggi č uno svantaggio: ti esclude da
tante cose.... Oscar Wilde

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Dodi

unread,
Oct 9, 2005, 3:37:37 PM10/9/05
to

"Danidane" <dani...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:9532f.42255$hV3....@nntpserver.swip.net...
> cut

> Se parlassi di Pietta, sarei certamente d'accordo con te. per me sono le
> armi migliori.
> Se invece parli di Uberti, ha prezzi in linea con Pedersoli se non peggio.
> Per la Euroarms, è un pezzo che non voglio neanche sentirne parlare.

Uberti, da sempre, è un mondo a parte. Costruisce, secondo me, le
migliori repliche in assoluto, da sempre. Quindi vedo i prezzi
giustificati. Pietta è un ottimo costruttore, e come gli altri, ha
dei " pezzi forti " meglio costruiti che da altri. Mi viene in
mente il Le Mat, che credo non sia costruito da nessun'altro,
ottima il revolver Remington. Eccellente era la doppietta, ad
avancarica, naturalmente, che già 20 anni fà costava assai
meno di quella di Pedersoli, ed era costruita molto meglio
e senza scorciatoie. Scusa se te lo chiedo, ma cosa ti ha
fatto Euroarms di così terribile che non possa essere detto?


>
>> Il secondo, personale, è che anni fà, ho avuto una
>> sonora fregatura da Pedersoli in persona personalmente,
>> ( come direbbe il Catarella di Camilleri) e non dimentico.
>
> Mi spiace. Io ho avuto un problema di montaggio con un kit Kentuky, ho
> telefonato e parlato a lui personalmente, gli ho mandato direttamente il
> pezzo, me lo hanno sistemato gratuitamente, compreso la spedizione, e all'
> EXA abbiamo anche fatto quattro chiacchiere assieme.

Direi che era quanto meno doveroso, non credi??

> Io vorrei che fossero tutti come lui, mica come la Prima armi che con la
> pistola Springfield diceva che andava tutto bene, e ho dovuto limarmi da
> solo un mirino sproporzionato di una pistola nuova (che peraltro adesso va
> benissimo, ma non per merito della Prima),
> Oppure della Tanfoglio che vende pistole in .45 assolutamente inadeguate e
> che dice che vanno bene solo perchè con un certo tipo di munizioni la
> pistola funziona (con le altre no)

Non so dirti. Non mi occupo, se non molto di sguincio, di armi corte.
Il discorso era incentrato su repliche, e su fatti precisi a me accaduti,
e non saprei dirti nulla di un discorso invece, generico, su armi che
funzionano con una cartuccia e con un'altra no. Non ho avuto occasione
di trattare alcunchè con Tanfoglio, ma mi sembra che ne parlino bene,
in particolare per l'assistenza post-vendita


>
>> Ce ne sarebbe un terzo, che riguarda scorciatoie nella
>> costruzione, come autofilettanti invece di viti da legno,
>> tappi di culatta saldati nella doppietta ecc. ma questo
>> può non interessare tutti.
>
> Hai parlato con Pedersoli in persona?

Se intendi quando acquistai il fucile, un Kodiak con canne in cal.12,
come ho già detto, parlai con lui in persona. Se invece ti riferisci al
discorso delle scorciatoie, beh, mi sa tanto che lui ne è già al
corrente....
>


>> > Riguardo la cortesia della Euroarms avrei parecchio da dire, ma questa
>> > è
>> > un'altra storia.. Buona domenica.
>> > altrettanto
>>
>>
>> Su questo ho esperienza diversa dalla tua. Non sono
>> certo un agente Euroarms, quindi non faccio difese d'ufficio,
>> ma a mio parere ha uno fra i migliori rapporti prezzo/qualità.
>
> Sappi che nel campo delle Ex-ordinanza, La Euroarms fa una politica di
> "strangolamento" nei confronti dei clienti finali, e cerca di tenere i
> prezzi alti o di farli incrementare, incentivando e raccomandandosi ai
> rivenditori per non fare sconti.
> Meglio pochi pezzi a prezzi alti che molti a prezzi bassi.
> Così il mercato resta più florido (per i commercianti) e il lavoro meno
> intenso.
> Insomma, esattamente il contrario della politica Royal.
> Tu chi preferisci?
> Io ho dichiarato amore eterno a Bruno, anche per una disavventura
> assolutamente inqualificabile (ripeto, assolutamente inqualificabile) che
> mi
> ha costretto a mettere Euroarms al primo posto assoluto nel libro nero dei
> "qui non comprerò mai più niente"

Conosco Euroarms, ci vado ogni tanto, e non ho proprio nulla da dire
su di loro, se non cose assolutamente positive. Ma che significa? Non
sto parlando di EO, sulle quali dichiaro la mia scarsa competenza.
Sinceramente, però, non comprendo cosa sia la politica di strangolamento
nei confronti dei Clienti finali. In un libero mercato, ognuno fà prezzi,
ancorchè
adeguati a ciò che offre, per come crede. Và da sè che poi sono i Clienti a
decidere il successo di un'azienda o il suo insuccesso. Ognuno è libero
di acquistare dove meglio crede. Non è un'obbligo. Anzi, agli occhi
di qualcuno un prezzo troppo basso può significare, pur sbagliando,
scarsa qualità. Figuriamoci se sono possibili paragoni di prezzi nelle EO,
diventato mondo di tarocchi, armi più o meno ripulite, riassemblate,
che spesso sembrano ciò che non sono. Mi chiedi chi preferirei.
Entrambi, a seconda di cosa propongono per me di interessante.
Vabbè, l'ho fatta lunga. E siccome non si finisce mai di imparare,
sono certo che non avrai nulla in contrario a metterci a conoscenza
delle tue disavventure con Euroarms. Non si sà mai......
Ciao

Dodi
>
> ciao
> danidane
>
>

Danidane

unread,
Oct 9, 2005, 12:40:04 PM10/9/05
to

Mauro, se accadrà che ci incontriamo ancora, e se avrai voglia di ascoltare
una storia che posso raccontarti, davanti a Garolini come testimone dei
fatti (a parte una telefonata), potrai constatare quantomeno che Amadi può
perlomeno essere considerato un uomo a due facce, quella tua amabile e
quella mia, che non definisco.
Di più non posso dire pubblicamente.
ciao
danidane


fadilbar

unread,
Oct 9, 2005, 3:47:54 PM10/9/05
to
Quello che di ci è vero e le scelte non si discutono perchè ognuno può fare
liberamente le sue, ma al di là di conoscere i prezzi per un orientamento
tra varie opzioni che diventa difficoltoso resta il fatto che il cliente si
vede ritirare dal suo armaiolo un'arma che non può scegliere tra quelle
giacenti. Forse i famosi, gli amici possono visitare, scegliere, farsi
inviare l'arma scelta alla propria armeria ed acquistarla. Ma io che non
sono famoso nè amco e non tengo santi in cielo come faccio ad essere sicuro
che il mio armiere abbia scelto quella che volevo e come la volevo io?
Quando avevo l'acquario il grossista (Euroaquarium di Bologna) non accettava
i privati ma se questi venivano accompagnati dal negoziante dettagliante
potevano scegliere i pesci e senza parlare del prezzo vhe veniva loro
comunicato dal negoziante ritirarli dal negozio al loro arrivo dopo la
spedizione (no consegne immediate). Questo specialmente se si trattava di
pesci rari e costosi mi sembrava un buon metodo, il grossista vendeva, il
negoziante guadagnava il suo compenso ed il cliente era soddisfatto perchè
si era procurato quello che voleva.

Franz64

unread,
Oct 9, 2005, 4:01:45 PM10/9/05
to

....non posso certo entrare nel merito di quanto accaduto a Danidane né
contestare le sue impressioni ed opinioni.
Per amore di verità mi sembra però giusto aggiungere che con la Euroarms ho
avuto contatti volti ad acquistare un k31, concretizzatisi pochi giorni fa,
ed il sottoscritto, pur essendo un perfetto sconosciuto per l'Amadi, è stato
veramente trattato con guanti bianchi....
Ciao
Franz

Giampingjack

unread,
Oct 9, 2005, 5:01:15 PM10/9/05
to
io, a seguito della newsletter del 29 settembre chiesi due fucili
dopo un paio di giorni mi risposero dicendomi che le armi erano state già
impegnate
successivamente il giorno dopo ripresero contatti con me dicendomi che no
dei due fucili era stato svincolato. puntuali su questo punto
ho comunicato loro il nome del mio armiere e il loro a lui, questo lunedì.
adesso sto aspettando l'arrivo del fucile, che mi è stato descritto con
ottima canna. non so ovviamente il prezzo visto che devo trattare col mio
armiere, ci però ho indicato un range di prezzo cui potevo attenermi come
budget.
vi farò sapere, spero bene e presto

--
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero

gualbo

unread,
Oct 9, 2005, 6:24:37 PM10/9/05
to
> Sappi che nel campo delle Ex-ordinanza, La Euroarms fa una politica di
> "strangolamento" nei confronti dei clienti finali, e cerca di tenere i
> prezzi alti o di farli incrementare, incentivando e raccomandandosi ai
> rivenditori per non fare sconti.

Danidane,
Ora mi pare che tu stia proprio esagerando: puoi non avere simpatia per una
persona ovvero per una ditta, ma fare accuse di questo tipo mi sembra
assolutamente gratuito e fuori luogo, ai limiti del lecito!
Non metto in dubbio che alcune volte i prezzi praticati da Euroarms siano un
po' altini, ma ricorda anche che, al contrario di altri, non vende
direttamente al pubblico. Ci sono il ricarico dell'armiere ed il trasporto.
Inoltre, a parziale spiegazione delle differenze, spesso e volentieri, visto
il mercato internazionale, è costretta ad approvvigionarsi di quel po' che
si trova in giro. Ed a comprare un pezzo singolo alla volta lo si paga caro,
anche se sei un distributore! Quando si trovavano Garand e P17 a centinaia i
prezzi erano più che accettabili!
Inoltre, come è noto agli addetti ai lavori, gli EO non si comprano su un
listino di fabbrica, talvolta li si paga di più, talvolta di meno. E questo
è valido anche per diversi lotti acquistati a prezzi diversi dallo stesso
distributore!
Sulla politica commerciale della ditta in questione fai delle affermazioni
assolutamente gratuite:
Ho comprato molti pezzi provenienti da loro e l'armiere mi ha sempre
praticato discreti sconti. Forse gli sconti si fanno in primis ai clienti
buoni.... ma i miei armieri locali non hanno mai avuto pressioni sul prezzo
finale!!!
Sulla cortesia di Paolo Amadi preferisco tacere: E' una persona squisita.
Mi dispiace che tu non possa avere avuto il piacere di conoscerlo bene.
Conosco d'altro canto benissimo la Royal, ho grande stima e
rispetto per Facondini, Bruno, la Ceci, e tutti gli altri. Concordo che
sono ottime persone, competenti e disponibili, è una vera gioia andarli a
trovare. Con il mio gruppetto di amici avremo comprato loro qualche decina
di pezzi, e tutti di una certa rilevanza economica.... Spesso i prezzi sono
concorrenziali, ma lo sono soprattutto sulle grosse importazioni fatte da
loro, il che è evidente: anche caricando 1 euro in più di quanto si vende
all'armiere, a loro conviene sempre.
Devo dire che abbiamo preso da loro della bella roba e siamo sempre stati
trattati oltremodo bene.
Se però vai in un'armeria a comprare un fucile importato dalla Royal e da
loro commercializzato come grossisti, non pagherai molto meno di uno preso
da un altro distributore. Lì è il ricarico dell'armiere che conta molto! e
ti garantisco che i ricarichi possono essere molto diversi... Talvolta mi
sono visto chiedere prezzi doppi tra un negozio ed un altro, per fucili che
venivano dallo stesso importatore!
Ora torno nel mio buon ritiro, deluso, come spesso accade, dal livello di
questo post, ma non ho potuto fare a meno di intervenire :-(((
Gualbo

fadilbar

unread,
Oct 9, 2005, 6:41:04 PM10/9/05
to
Un luminare frequentatore del gruppo, una volta amante di un distillato di
cereali ed ora del calendario, asseriva che prima di acquistare un'arma, nel
caso specifico una ex ordinanza ma il discorso potrebbe valere anche per
l'usato, se non gli fà la Tac poco ci manca. Nel caso contrario (il
venditore non lo permette) si astiene. Chiaramente è un esperto e sa il
fatto suo specialmente nel ramo armiero, ma una occhiata prima di concludere
piace darla anche a me seppure con una competenza ben lungi dalla sua. Nel
caso in questione non credo sia possibile a meno di non far spedire un certo
numero di armi, scegliere la propria e poi procedere all'acquisto e
l'armeria rispedirà in resa le restanti. Procedura tranquillamente non
attuabile. E allora? Vado in armeria guardo cosa c'è, adocchio un possibile
acquisto in base al desiderio unitamente alle mie possibilità di spesa e se
mi convince la prendo se no la lascio dove era. Gli acquisti a scatola
chiusa pur con tutta la stima possibile per il venditore non mi piacciono nè
convincono del tutto anche se devo convenire che i tre che ho fatto (su un
totale di 32) non mi hanno dato delle buggerature. Per i cultori delle ex
ordinanza dove un marchio o un punzone diversi fanno la differenza un esame
preventivo dovrebbe essere d'obbligo.

Dodi

unread,
Oct 10, 2005, 1:30:08 AM10/10/05
to

"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:43497183$0$29548$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Conosco Euroarms, ci vado ogni tanto, e non ho proprio nulla da dire
> su di loro, se non cose assolutamente positive. Ma che significa? Non
> sto parlando di EO, sulle quali dichiaro la mia scarsa competenza.
> Sinceramente, però, non comprendo cosa sia la politica di strangolamento
> nei confronti dei Clienti finali. In un libero mercato, ognuno fà prezzi,
> ancorchè
>


Scusa, mi correggo. Volevo dire " Conosco Royal, ci vado ogni tanto
e non......."

Dodi

Danidane

unread,
Oct 10, 2005, 1:44:50 AM10/10/05
to
Nel
> caso in questione non credo sia possibile a meno di non far spedire un
certo
> numero di armi, scegliere la propria e poi procedere all'acquisto e
> l'armeria rispedirà in resa le restanti. Procedura tranquillamente non
> attuabile. E allora? Vado in armeria guardo cosa c'è, adocchio un
possibile
> acquisto in base al desiderio unitamente alle mie possibilità di spesa e
se
> mi convince la prendo se no la lascio dove era. Gli acquisti a scatola
> chiusa pur con tutta la stima possibile per il venditore non mi piacciono

> convincono del tutto anche se devo convenire che i tre che ho fatto (su un
> totale di 32) non mi hanno dato delle buggerature. Per i cultori delle ex
> ordinanza dove un marchio o un punzone diversi fanno la differenza un
esame
> preventivo dovrebbe essere d'obbligo.
>
Aggiungo che una volta sarei stato disposto anche ad andare a Brescia
personalmente con il mio armiere, che voi sapete bene chi sia, per visionare
con lui e acquistare tramite lui l'arma che mi interessava, ma neanche
questo è possibile.
La sede è un bunker inaccessibile ai privati. probabilmente troppe sono le
cose che devono essere tenute nascoste agli stessi.
ciao
danidane


Danidane

unread,
Oct 10, 2005, 1:49:03 AM10/10/05
to
non posso che risponderti in privato.
ciao
danidane

Danidane

unread,
Oct 10, 2005, 2:19:57 AM10/10/05
to

Scusa se te lo chiedo, ma cosa ti ha
> fatto Euroarms di così terribile che non possa essere detto?

Vedi, come ho detto, non ne voglio parlare in pubblico e neanche metterlo
per iscritto.

> >
> >> Il secondo, personale, è che anni fà, ho avuto una
> >> sonora fregatura da Pedersoli in persona personalmente,
> >> ( come direbbe il Catarella di Camilleri) e non dimentico.
> >
> > Mi spiace. Io ho avuto un problema di montaggio con un kit Kentuky, ho
> > telefonato e parlato a lui personalmente, gli ho mandato direttamente il
> > pezzo, me lo hanno sistemato gratuitamente, compreso la spedizione, e
all'
> > EXA abbiamo anche fatto quattro chiacchiere assieme.
>
> Direi che era quanto meno doveroso, non credi??

Doveroso secondo una politica commerciale sana e corretta.
Molti commercianti italiani portroppo non sanno neanche di cosa si parla, in
questo campo.

>
>
>
> > Io vorrei che fossero tutti come lui, mica come la Prima armi che con la
> > pistola Springfield diceva che andava tutto bene, e ho dovuto limarmi da
> > solo un mirino sproporzionato di una pistola nuova (che peraltro adesso
va
> > benissimo, ma non per merito della Prima),
> > Oppure della Tanfoglio che vende pistole in .45 assolutamente inadeguate
e
> > che dice che vanno bene solo perchè con un certo tipo di munizioni la
> > pistola funziona (con le altre no)
>
> Non so dirti. Non mi occupo, se non molto di sguincio, di armi corte.
> Il discorso era incentrato su repliche, e su fatti precisi a me accaduti,
> e non saprei dirti nulla di un discorso invece, generico, su armi che
> funzionano con una cartuccia e con un'altra no. Non ho avuto occasione
> di trattare alcunchè con Tanfoglio, ma mi sembra che ne parlino bene,
> in particolare per l'assistenza post-vendita

Su questo hai ragione. L'assistenza post vendita è più che buona. Pare che
per un solo modello di pistola però non sia così.
Se la è fatta fare da non so quale ditta orientale, presenta dei difetti a
volte ineliminabili, non è in grado di eseguire delle riparazioni e si
intestardisce a non ritirare dal mercato i pezzi che non vanno.

> >
> >> Ce ne sarebbe un terzo, che riguarda scorciatoie nella
> >> costruzione, come autofilettanti invece di viti da legno,
> >> tappi di culatta saldati nella doppietta ecc. ma questo
> >> può non interessare tutti.
> >
> > Hai parlato con Pedersoli in persona?
>
> Se intendi quando acquistai il fucile, un Kodiak con canne in cal.12,
> come ho già detto, parlai con lui in persona. Se invece ti riferisci al
> discorso delle scorciatoie, beh, mi sa tanto che lui ne è già al
> corrente....
> >
>

cut


>
> Conosco Euroarms, ci vado ogni tanto, e non ho proprio nulla da dire
> su di loro, se non cose assolutamente positive.

vedi? CI VAI, quindi rientri nella categoria VIP, e quindi ricevi un
trattamento diverso dalla massa dei clienti finali.

Ma che significa? Non
> sto parlando di EO, sulle quali dichiaro la mia scarsa competenza.
> Sinceramente, però, non comprendo cosa sia la politica di strangolamento
> nei confronti dei Clienti finali. In un libero mercato, ognuno fà prezzi,
> ancorchè
> adeguati a ciò che offre, per come crede.

Verissimo. Ma i suoi metodi tendono a privilegiare l'armiere e non il
cliente finale, a privilegiare un sistema che valorizzi al massimo il
guadagno di entrambi nei confronti di chi acquista, che deve sottostare a
condizioni capestro senza potere neanche fare una scelta sui pezzi
disponibili. O compri, o lasci. La cifra e questa, prendere o lasciare. Una
politica che sarebbe oltretutto vincente se non ci fossero altri esempi
diametralmente opposti.


cut

> Vabbè, l'ho fatta lunga. E siccome non si finisce mai di imparare,
> sono certo che non avrai nulla in contrario a metterci a conoscenza
> delle tue disavventure con Euroarms. Non si sà mai......
> Ciao
>
> Dodi

Come ho già detto, se capiterà l'occasione, ne parlerò, ma non nell'NG.

Rock

unread,
Oct 9, 2005, 5:19:00 PM10/9/05
to
Il Sun, 9 Oct 2005 21:47:54 +0200, "fadilbar" <fadil.b...@tin.it>
ha scritto:

>Forse i famosi, gli amici possono visitare, scegliere, farsi
>inviare l'arma scelta alla propria armeria ed acquistarla. Ma io che non
>sono famoso nè amco e non tengo santi in cielo come faccio ad essere sicuro
>che il mio armiere abbia scelto quella che volevo e come la volevo io?

Io posso farti un esempio semplice...
Qualche fucile ex ordinanza ce l'ho... in effetti sono molte decine.
Conosco personalmente Paolo Amadi e lo trovo una persona squisita,
oltre che estremamente preparato in materia, e professionale.
Un po' di tempo fa mi e' venuta voglia di prendermi uno Schmidt Rubin
in condizioni "stratosferiche", da usare solo per fare gare.
Sono andato in un'armeria vicino a casa (tanto per fare nomi,
Pierluigi Beccari a San Marino) e gli ho detto:
"telefona alla Euroarms e fatti mandare uno Schmidt Rubin in
condizioni perfette"... ed avevo le mie idee su diametri di foratura,
anni di produzione ecc. che ho espresso a Pierluigi.
Pochi giorni dopo sono tornato da Pierluigi a VEDERE il fucile,
perche' nella metodologia di vendita di Euroarms c'e' proprio il fatto
che se a te non piace il fucile che ti viene mostrato, l'armiere lo
puo' restituire.
Insomma... un VERO soddisfatto o rimborsato.
Ed e' per questo che se ordino un fucile in armeria, chiedo sempre che
venga acquistato alla Euroarms.
Beh... quello Schmidt Rubin arrivato dalla Euroarms ha un posto
d'onore nelle rastrelliere, perche' e' veramente in condizioni
eccezionali.
Non e' l'unico fucile che ho preso alla Euroarms, ne ho presi parecchi
altri, ed ho sempre avuto ottimi fucili che prima di essere venduti
erano stati smontati e verificati, perche' si tratta di una prassi
abituale in QUELLA azienda.
Se entri in un'armeria, e trovi un fucile apparentemente bellissimo...
quante armerie ti consentono di smontarlo per verificare che non ci
sia ruggine nascosta tra canna e legni?
E per arrivare a vederlo... il fucile lo devi veramente smontare, e
non basta certo uno smontaggio da campagna.
E se sai che questo rischio esiste (e prima o poi e' capitato a tutti
di trovare il fucile che allo smontaggio completo si rivelava una
fregatura), che senso ha il fatto di avere potuto VEDERE prima l'arma?
Sai quante volte mi e' capitato di vedere fucili con il percussore
rotto, o con ruggine tra la parte inferiore della canna ed il legno?

Tu ti chiedi come fai ad essere sicuro che il tuo armiere abbia scelto
un fucile come lo volevi tu... ma questo dipende solo dalle capacita'
del tuo armiere di fiducia.
Non solo... ma da un armiere di fiducia mi aspetto che abbia
attenzioni superiori a quelle che avrei io stesso, perche' e' un
professionista.

Se devo comprare una macchina usata, mando il mio merccanico a
vederla. Perche' lui sicuramente sa riconoscere meglio di me le
"magagne" di un'auto usata.
La mia presenza in questa fase e' assolutamente superflua, IMHO.

Poi... chiaramente ognuno la pensa come vuole, e per quelli che
vogliono scegliere da soli ci sono tantissime armerie che vendono
direttamente al pubblico.
Ma non significa che questa sia "l'unica strada giusta".

Danidane

unread,
Oct 10, 2005, 2:24:40 AM10/10/05
to
> Nella mia piccola esperienza, di Euroarms ho solo provato la correttezza:
> ho acquistato un M95 in 8x56, dopo qualche giorno ho cambiato idea (bada:
> cambiato idea, non ho trovato vizi nell'arma) e mi è stata ritirata senza
> problemi o discussioni.
> E ciò non perchè fossi il bondino di exordinanza o un cliente di riguardo,

> ma semplicemente un cliente. Stop.
> Paolo

Vogliamo fare un paragone?
Allora sappi che acquistando alla Royal, puoi restituire l'arma acquistata
in qualunque momento anche dopo mesi o anni, ricevendo in cambio come minimo
lo stesso prezzo pagato. (ovviamente se l'arma è stata trattata bene). Ti
pare una cosa strana?
Purtroppo è strano in Italia. Il problema è che non mi è mai capitato di
lamentarmi delle armi acquistate alla Royal, anche perchè le ho scelte io
personalmente dopo averle selezionate tra decine di altre uguali.
ciao
danidane

Danidane

unread,
Oct 10, 2005, 2:45:02 AM10/10/05
to
Gualbo, innanzitutto mi fa piacere risentirti, perchè una colonna dell'NG
non dovrebbe "ritirarsi in meditazione", e come tu non dici i perchè di
questa decisione, io non dico i perchè delle mie parole, ed anzi, adesso non
ne parlo più, visto che ho scatenato troppa curiosità che non posso
soddisfare.
Non abbiamo mai avuto il piacere di incontrarci, ma spero che prima o poi
ciò avvenga.
In questa occasione, guardandoci negli occhi posso spiegare e fare
comprendere cose che con le parole scritte non sono comprensibili o
addirittura possono essere male interpretate e causare guai a me o ad altri.
Tu fai parte di un gruppo di persone molto competenti che partecipa a questo
NG, ma che si frequenta anche al di fuori, che ha stabilito legami di
amicizia e che ha stabilito anche con l'Euroarms dei rapporti direi
privilegiati, nel senso positivo del termine.
Trovo logico che mi rispondiate rimproverandomi di quello che ho detto.
Tra l'altro a causa di qualche scambio di opinioni al limite della
correttezza, mi sono inimicato tutto il vostro gruppo o quasi, il che mi è
sempre spiaciuto, ma anche io a volte non porto pazienza a sufficienza.
So perfettamente che spesso per lettera posso essere frainteso, e so pure
che la mia persona, per quanto tonda e sgraziata, si presenta meglio dal
vivo che per iscritto.
Io non porto mai rancore a chi tutto sommato non mi ha fatto nessun danno. E
so benissimo che parlandone di persona certe incomprensioni si
volatilizzarebbero come neve al sole.
In una occasine di questo tipo, tra altre chiacchiere amichevoli, potrei
anche approfondire il discorso Euroarms. E avrei tra voi qualcuno che
potrebbe anche confermare, almeno parzialmente, quello che dico.
Ma così non ha senso continuare.
A risentirci
Danidane


Dodi

unread,
Oct 10, 2005, 6:29:58 AM10/10/05
to

"Danidane" <dani...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:434a092e$0$29555$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> Scusa se te lo chiedo, ma cosa ti ha
>> fatto Euroarms di così terribile che non possa essere detto?
>
> Vedi, come ho detto, non ne voglio parlare in pubblico e neanche metterlo
> per iscritto.


[CUT]


>
>>
>> Conosco Euroarms, ci vado ogni tanto, e non ho proprio nulla da dire
>> su di loro, se non cose assolutamente positive.
>
> vedi? CI VAI, quindi rientri nella categoria VIP, e quindi ricevi un
> trattamento diverso dalla massa dei clienti finali.


Attenzione, ho già inviato una errata corrige. La frase esatta è " Conosco
Royal, ci vado ogni tanto, e non ho proprio......."
Da Euroarms acquisto, come tutti, a mezzo armiere, senza problemi
e con soddisfazione.

Dodi

giovanni rusticali

unread,
Oct 10, 2005, 5:39:23 PM10/10/05
to

"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4345b34c$0$29545$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Cominciando ad eliminare a priori Pedersoli,
> da Euroarms troverai sicuramente competenza,
> prezzo favorevole, e cortesia.....oltre al un bel
> Remington Zouave cal.58. Un classico della
> guerra di secessione. Ciao

Ho giusto fra le mani uno zuave di armi sport, acquistato sabato a S.Marino,
non l'ho ancora provato, ma già ad una accurata ispezione si evidenziano
molti piccoli difetti, il mio consiglio è un Euroarms, almeno
meccanicamente per la mia piccola esperienza sono meglio realizzati, e ti
parlo di particolari come il cane con un eccessivo gioco laterale, batte
male sul lumniello, addirittura non appoggia sullo stesso una volta
abbattuto manualmente, purtroppo non posso sparare capsule in casa per via
del rumore, ma temo che possa avere difficoltà d'innesco, c'è un altro
particolare , il mirino è saldato disassato rispetto alla tacca di mira, non
sò se è una compensazione voluta e mi riservo di provarlo prima di urlare
allo scandalo, ma se tanto mi da tanto e la trigonometria non è un'opinone a
50 metri deve tirare almeno 40 centimetri a destra:-(((
Non sono rimasto entusiasta neanche di un'arma di euroarms, ma probabilmente
fù la mia scelta sbagliata, presi un moschetto corto da artiglieria, e un
..58 con canna da 50 cm probabilmente non tira bene per definizione, ora ho
un volunteer in 451 e in appoggio a 100 metri sono riuscito a fare una
rosata di 7 cm dopo solo un paio di prove, quindi parrebbe ottimo:-)

Su Pedersoli...ho anche un suo pezzo, è un economico kentucky le finiture
esterne della canna non sono eccelse, ma devo dire che nella media è ben
ralizzato e tira molto bene, molto meglio lui di me:-))
Però non sopporto quel suo monopolizzare il mercato:-)
ciao
Rusty

lmb

unread,
Oct 11, 2005, 1:07:47 PM10/11/05
to
> Però non sopporto quel suo monopolizzare il mercato:-)
> ciao
> Rusty

infatti è la cosa che mi infastidisce di più, oltre a certe manchevolezze
ingiustificate in rapporto al prezzo di talune armi, peraltro altre, son
fatte benissimo.
Il fatto che abbia monopolizzato il mercato è vero, tanto che al mio TSN
quando registrano gli avancarica per "comodità" registrano tutte le armi
lunghe o corte monocolpo come pedersoli a prescindere dal costruttore e
tutte le corte a tamburo come Uberti quale che sia il fabbricante reale!
Ho trovato gente intimamente convinta che la polvere nera da lui distribuita
sia la migliore, quando basta confrontare le tabelle (e provarla con un
cronografo) per rendersi conto della realtà, peraltro nota da sempre a chi
conosce un po' le PN disponibili in EU.

Vedendola dal punto di vista del marketing c'è da levarsi tanto di cappello!
Su quello non c'è che dire! Tutto è curato nei dettagli a partire dalla sede
aziendale: son bravissimi e fanno moltissimo pur non essendo una realtà
aziendale gigantesca.
Che poi tutto questo lo finanzi il consumatore è talmente ovvio che è
inutile discuterne.

lmb


Giovanni Rusticali

unread,
Oct 13, 2005, 6:10:15 AM10/13/05
to

"lmb" <l...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:434bf15f$0$29551$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> Vedendola dal punto di vista del marketing c'è da levarsi tanto di
cappello!
> Su quello non c'è che dire! Tutto è curato nei dettagli a partire dalla
sede
> aziendale: son bravissimi e fanno moltissimo pur non essendo una realtà
> aziendale gigantesca.
> Che poi tutto questo lo finanzi il consumatore è talmente ovvio che è
> inutile discuterne.


In occasione della gara di avc a Santarcangelo ho avuto modo di parlare con
Chiappa, lui dice che pian piano arriveranno anche loro!
Devo dire che si presentano bene i fucili di Chiappa, il legno è bello e ben
lavorato, finito con tre mani di olio, molto liscio al tatto, le canne sono
ottenute per asportazione con macchine a controllo numerico, peccato che
cada nei particolari, come ho scritto in questo stesso tread, lo zouave ha
dei particolari meccanici indecenti:-((
Gli sharp sono belli, le azioni sono morbide e fluide, peccato che la canna
del Quigley di Chiappa sia mezzo centimetro più sottile di quella di
Pedersoli, probabilmente sono mie fisime, ma credo che una canna pesante
abbia maggiori possibilità di tirare meglio sulle lunghe distanze di una
leggera, poi come ho detto sono fisime, una volta trovata la giusta
cartuccia per quella specifica canna a quella spacifica distanza
probabilmente tira ottimamente:-))
Approposito sabato mi trovavo a S.Marino nel solito tour delle armerie, e
guardavo un rolling block di DP (non dico in che armeria perchè lo renderei
di fatto invendibile:-)
guardo la volata e cosa noto??, la canna è forata fuori centro rispetto
all'esterno , quindi, visto che probabilmente la camera di cartuccia sarà
perfettamente centrata nell'azione ( e vorrei anche vedere) si desume che la
canna ha una deviazione di un paio di mm (si se l'ho visto con un colpo
d'occhio sono almeno un paio di mm)

A buon intenditore:-))
ciao
Rusty

lmb

unread,
Oct 13, 2005, 10:11:16 AM10/13/05
to
> Approposito sabato mi trovavo a S.Marino nel solito tour delle armerie, e
> guardavo un rolling block di DP (non dico in che armeria perchè lo
> renderei
> di fatto invendibile:-)
> guardo la volata e cosa noto??, la canna è forata fuori centro rispetto
> all'esterno , quindi, visto che probabilmente la camera di cartuccia sarà
> perfettamente centrata nell'azione ( e vorrei anche vedere) si desume che
> la
> canna ha una deviazione di un paio di mm (si se l'ho visto con un colpo
> d'occhio sono almeno un paio di mm)

non mi stupisco più che tanto !

lmb

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