Discus con feci filamentose
Nadia Forni Canè
l'altro assai caro, essendo sicura la provenienza (così asseriva il
negoziante).
Orbene nell'acquario di comunità è rimasto per 15 giorni nascosto e non l'ho
mai visto mangiare, finchè per caso mi sono accorta che aveva un filamento
biancastro piuttosto lungo attaccato all'ano.
L'ho immediatamente isolato in infermeria e da allora, sempre senza che mai
abbia mangiato (ho tentato più volte con una siringa senza ago di
introdurgli del cibo o vitamine in bocca, che lui regolarmente sputava
fuori), l'ho sottoposto alle seguenti cure: GYROTOX, FLAGIL, FORMALINA,
XEXA-EX, innalzamento della temperatura a 32°, sempre con esito negativo e
sempre senza che il pesce mangi. Sono disperata, non si può dire che non le
abbia tentate tutte, oggi ho scritto al newsgroup perchè mi fa troppa pena
vedere questo povero esserino ormai ridotto ad una larva (oggi gli ho
trovato anche un occhio opaco).
Oggi ho interrotto le cure perchè dopo alcuni giorni di illusione di avere
debellato questi maledetti vermi poichè non ne vedevo più, proprio stamane
il mio povero discus ne aveva un pezzo di circa 2 centimetri appeso all'ano.
Ho cambiato il 50% di acqua (possiedo in casa l'impianto per l'osmosi
inversa), e ho messo in vasca, dove i valori sono ottimali, vitamine,
ferro,biocondizionatore che contribuisce a rigenerare il muco,
oligoelementi.
Qualcuno di voi mi può essere d'aiuto? Ho consultato parecchi negozianti ma
ognuno mi da una versione diversa.
Scusatemi per l'eccessiva lunghezza del messaggio, d'altronde dovevo rendere
un quadro della situazione il più esauriente possibile.
E' la prima volta che scrivo al newsgroup, e se ho commesso qualche errore,
Vi prego di farmelo notare. Grazie fin d'ora a chi mi risponderà.
Monni Piero
Nadia Forni Canè ha scritto nel messaggio <7273dd$bm0$1...@nslave1.tin.it>...
[ ] finchè per caso mi sono accorta che aveva un filamento
>biancastro piuttosto lungo attaccato all'ano.
Allora, prendi la mia risposta con le molle, perchè non sono un esperto di
medicamenti, però da quando ospito Discus ho cominciato a documentarmi anche
in merito alle loro (e non solo loro) malattie.
Dalla letteratura specializzata (Fonte: diversi articoli su Discus
Notiziario Ed. Primaris) sembra che la migliore cura per i vermi intestinali
sia il medicinale Droncit della Bayern, venduto in farmacia (anche se io non
l'ho mai trovato, però abito in estrema provincia).
In questo momento non ricordo le dosi esatte di somministrazione, perchè ho
le riviste a casa, ma domattina avrò cura di fornirtele, certo anche che i
Discofili -))) più esperti ti faranno avere ulteriori e più collaudate
informazioni.
Saluti
Piero
Email: cfa...@TOGLIMIccesse.it
Elimina 'TOGLIMI' per rispondere privatamente.
Giovanni
intestinali.
Alcuni dei trattamenti da te usati sono molto efficaci; non riesco a capire
come mai non abbiano sortito alcun effetto.
Sei sicura di aver seguito attentamente le istruzioni?
> Ho cambiato il 50% di acqua (possiedo in casa l'impianto per l'osmosi
inversa), e ho messo in vasca, dove i valori sono ottimali, vitamine...
Hai fatto bene; la vitamina A aiuta i pesci indeboliti e li stimola ad
alimentarsi.
> Sono disperata, non si puņ dire che non le abbia tentate tutte, oggi ho
scritto al newsgroup perchč mi fa troppa pena vedere questo povero esserino
ormai ridotto ad una larva...
Non abbatterti. Fai tutto quanto č in tuo potere.
Ripeti il trattamento con il Flagil. Somministra cibi freschi: spinaci
bolliti o pezzettini di gamberetti bolliti.
Se hai abbastanza coraggio, prova anche a somministrare al tuo pesce
dell'olio di fegato di merluzzo (č un ottimo ricostituente).
Prendi il Discus in mano, con molta delicatezza, e - servendoti di un
contagocce - somministragli direttamente in bocca due o tre gocce di olio.
Ripeti l'operazione; questo aiuterą il tuo pesce a superare lo stress
durante il trattamento.
L'olio ed il contagocce li trovi in farmacia.
Forza, sono con te!
Per ogni dubbio o incertezza, non avere alcun timore a postare altri
messaggi. Per quanto mi č possibile, cercherņ di aiutarti.
Ciao.
--
Giovanni.
P.S. Togli il testo -zak- dall'indirizzo per eventuali risposte in e-mail.
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Alessandro Paroli
>L'ho immediatamente isolato in infermeria e da allora, sempre senza che mai
>abbia mangiato (ho tentato più volte con una siringa senza ago di
>introdurgli del cibo o vitamine in bocca, che lui regolarmente sputava
>fuori), l'ho sottoposto alle seguenti cure: GYROTOX, FLAGIL, FORMALINA,
>XEXA-EX, innalzamento della temperatura a 32°,
........ scusami , ma le SS erano meno brave :-)))
>sempre con esito negativo e
...ma lo volevi uccidere o salvare, non è chiaro :-))))))
>sempre senza che il pesce mangi. Sono disperata, non si può dire che non le
>abbia tentate tutte, oggi ho scritto al newsgroup perchè mi fa troppa pena
>vedere questo povero esserino ormai ridotto ad una larva (oggi gli ho
>trovato anche un occhio opaco).
>Oggi ho interrotto le cure perchè dopo alcuni giorni di illusione di avere
>debellato questi maledetti vermi poichè non ne vedevo più, proprio stamane
>il mio povero discus ne aveva un pezzo di circa 2 centimetri appeso
all'ano.
....è possibile che siano le epidermidi dei chironomus che aveva mangiato in
precedenza?
>Ho cambiato il 50% di acqua (possiedo in casa l'impianto per l'osmosi
>inversa), e ho messo in vasca, dove i valori sono ottimali, vitamine,
>ferro,biocondizionatore che contribuisce a rigenerare il muco,
>oligoelementi.
Ok.... ma il ph e la conduttivita'?
>Qualcuno di voi mi può essere d'aiuto? Ho consultato parecchi negozianti ma
>ognuno mi da una versione diversa.
>Scusatemi per l'eccessiva lunghezza del messaggio, d'altronde dovevo
rendere
>un quadro della situazione il più esauriente possibile.
>E' la prima volta che scrivo al newsgroup, e se ho commesso qualche errore,
>Vi prego di farmelo notare. Grazie fin d'ora a chi mi risponderà.
>
Un negoziante mi da pesci in condizioni disastrose e guariscono
semplicemente con torba che butta giu' il ph a 4.5 e poi come hai fatto
biocondiz, vitamine , ferro e conduttivita' bassissima 80-90 max.
Senza medicinali guariscono e riprendono a mangiare in 3-4 giorni.
Alessandro
Monni Piero
Fanne uso, ma solo se sei SICURA della affezione.
Cito testualmente dal n. 2/1998 del Discus notiziario Articolo: Vermi
nastriformi Resoconto di una esperienza di Ralf Bunte:
"Dopo aver telefonato agli esperti sopra citati [tra cui Untergasser] decisi
di somministrare a tutti i Discus l'antielmintico Droncit della Bayer, con
il principio attivo Praziquantel.
[ ] decisi di seguire il suggerimento datomi da Untergasser: somministrare
il
medicinale dosando 2-3 compresse su 100 l d'acqua. Le compresse vennero
pestate in un mortaio. Versai la polvere in un vasetto riempito per metà con
acqua che chiusi con una capsula a vite ed agitai energicamente. Quindi
distribuii il contenuto direttamente sulla superficie dell'acqua in
acquario. Per una migliore diffusione del medicinale provvidi ad una forte
aerazione."
L'autore afferma poi che nell'arco delle 24 ore successive si verificò
l'espulsione dei vermi nastriformi, che furono velocemente aspirati per
evitare la reinfezione.
Dopo tre giorni si effettuò un cambio d'acqua del 50%, e successivamente si
provvide al filtraggio con carbone attivo per due giorni.
Spero di esserti stato utile.
Alessandro Paroli
>"Dopo aver telefonato agli esperti sopra citati [tra cui Untergasser]
decisi
>di somministrare a tutti i Discus l'antielmintico Droncit della Bayer, con
>il principio attivo Praziquantel.
>[ ] decisi di seguire il suggerimento datomi da Untergasser: somministrare
>il
>medicinale dosando 2-3 compresse su 100 l d'acqua. Le compresse vennero
>pestate in un mortaio.
Alla riunione GAEM dell'ottobre scorso alla quale ha partecipato ,in
qualita' di relatore e ospite d'onore , Jack Wattley per lo stesso problema
ha indicato ph acido ed aglio nel pastone.
Nella mia piccola esperienza mi sento di appoggiare in pieno la tesi di
Wattley.
Ma Untergasser non è da meno.
Sono 2 pensieri completamenti opposti.
Ad ogni acquariofilo l'ardua sentenza.........pero' i discus di Jack sono
piu' belli :-)))))
Alessandro
Walter Peris
>Sono 2 pensieri completamenti opposti.
Vero.
Ed entrambi validi, checché ne dica qualcuno :-)))
>Ad ogni acquariofilo l'ardua sentenza.........pero' i discus di Jack sono
>piu' belli :-)))))
Ancora più vero :-)))
E tieni presente che gli ingredienti di Jack li trovi al supermercato e non
ti danno problemi di dosaggio.
Gli stacazzissimi medicinali di Untergasser li trovi solo in Germania e se
sbagli i dosaggi, sono azzi tuoi.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: walte...@iol.it
Personal Home Page: http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
_______________________________________________________________
Colui che sorride quando le cose vanno male
ha pensato a qualcuno a cui dare la colpa.
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Giulio Tarascio
>E tieni presente che gli ingredienti di Jack li trovi al supermercato e non
>ti danno problemi di dosaggio.
Ma è anche vero che i miei Discus non hanno mai degnato il pastone che gli
ho amorevolmente preparato secondo i dettami di Jack, per cui esso cade sul
fondo e crea problemi.
Dunque, il pastone va bene solo per pesci abituati da tempo ad esso, meglio
se nati nelle nostre vasche.
Sfido chiunque a riuscire a fare assaggiare il "cibo alla Wattley" ad un
Discus già ammalato, notoriamente inappetente! :-((
Per cui penso che il metodo di Jack sia valido per la prevenzione in tempi
lunghi, ma inutilizzabile per le emergenze che segnalano sul NG gli
acquariofili.
Quindi, purtroppo, è inutile consigliarlo come cura, valido invece come
profilassi.
Ciao
Walter Peris
>Quindi, purtroppo, č inutile consigliarlo come cura, valido invece come
>profilassi.
Esatto.
Lei, signore, ha vinto una bambolina :-))))
Paolo Bernardi
>
>>E tieni presente che gli ingredienti di Jack li trovi al supermercato e
non
>>ti danno problemi di dosaggio.
>
Vorrei spendere una parola a favore di Untergasser (che non ne ha certamente
bisogno).
Molto spesso quanto da lui scritto nel memorabile "Malattie dei pesci
d'acquario" viene assolutamente travisato.
Centinaia di volte ho sentito consigliare il Flagyl per i vermi intestinali
dei Discus, sia da appassionati che da commercianti (anche esperti).
Nella pagina relativa al Flagyl c'è scritto più o meno testualmente "il
principio attivo non ha nessuna azione contro i vermi intestinali".
Il Flubenol viene citato come introvabile in Italia, ma in realtà c'è, anche
il Droncit è disponibile.
Anche Untergasser dice che tutti i farmaci sono potenzialmente tossici per i
pesci e che quindi il loro utilizzo deve essere limitato al massimo e
comunque attuato solo dopo l'indicazione di un esperto.
Poi volevo sollevare un altro punto. Si fa sul libro più volte riferimento
al dosaggio e al tempo di somministrazione.
Io credo che spesso ci venga spontaneo cercare di autoridurre i dosaggi e di
non ripeterli esattamente come consigliato.
Ci sono trattamenti che vanno portati avanti anche per 20 giorni, mentre a
volte leggo di persone che in una settimana hanno già provata diverse cure.
Anche in questo caso penso che le indicazioni di Untergasser siano spesso
fraintese.
Detto questo ritengo anch'io che il medicinale (per i pesci ma anche per
noi) sia da prendere come ultima risorsa e sicuramente solo dopo aver
offerto al pesce le condizioni di vita ottimali
ciao
--
Paolo Bernardi - Piazza Scotti, 17 ROMA
Coordinatore C.I.R. Club Ittiologico Romano
Coordinatore informatico U.I.C.A.E. Unione Italiana Clubs Acquariofili e
Erpetologici
http://UICAE.freeweb.org
Giulio Tarascio
>Esatto.
>Lei, signore, ha vinto una bambolina :-))))
Quando me la mandi a casa? :-)
Walter Peris
>Quando me la mandi a casa? :-)
Te la zippo e te la mando per e-mail?
Alessandro Paroli
Giulio Tarascio ha scritto nel messaggio <72bj29$bjk$1...@nslave1.tin.it>...
>
>>E tieni presente che gli ingredienti di Jack li trovi al supermercato e
non
>>ti danno problemi di dosaggio.
>
>
>ho amorevolmente preparato secondo i dettami di Jack, per cui esso cade sul
>fondo e crea problemi.
Anche i miei, ma l'aglio puoi metterlo nel chironomus.
E' lo stesso.
>Quindi, purtroppo, č inutile consigliarlo come cura, valido invece come
>profilassi.
Non sono d'accordo.
La parte piu' importante della cura č il ph fortemente acido.
E ti posso garantire che i discus devastati, neri, fermi, adagiati sul
fondo, con coda mangiata, pieni di macchie bianche, pieni di parassiti, che
non mangiano da giorni........e anche vedovi :-))) riprendono in non piu'
di 3-4 giorni.
Ma bada bene a ph acido intendo 4 ( quattro ) o meno.
....e non e' facile arrivarci se non sei esperto di .........TORBA , tanta
torba, chili di torba.
Alessandro
Alessandro Paroli
>
>Detto questo ritengo anch'io che il medicinale (per i pesci ma anche per
>noi) sia da prendere come ultima risorsa e sicuramente solo dopo aver
>offerto al pesce le condizioni di vita ottimali
>
PAROLE SANTISSIME.
E' veramente forzato pensare che il pesce sia sempre malato e mai pensare
che siamo noi che gli stiamo offrendo una cattiva qualita' di vita.
Il pesce non ne puo' piu' si indebolisce , si ammala e non gli scrocchiamo
una bella curetta che lo finisce, perche' oltrettutto fa fuori il filtro
biologico.
Alessandro
Giulio Tarascio
>Te la zippo e te la mando per e-mail?
>
D'accordo!
Ciao