[M] maturazione acquari
il Cava
c'e' una questione che non mi e' affatto chiara: valutare la maturazione di
un acquario marino di nuovo allestimento. Quando un acquario puo'
considerarsi maturo?
Quando si sono esauriti i cicli vitali delle alghe indesiderate (diatomee,
filamentose, patinose etc.) e si espandono le calcaree?
O quando i nitrati si sono ridotti al piu' basso valore possibile?
O quando l'acquariofilo esperto, immergendo il dito nell'acqua, decide che
e' il momento? :-)
Ed ancora: durante i mesi di maturazione di un acquario marino, e'
necessario integrare gli oligoelementi?
Siccome ho una vaschetta piccola che funzionera' con filtraggio naturale e
piccoli ma frequenti cambi, il problema dell'integrazione non me l'ero
ancora posto. Poi EDB m'ha spiegato che durante la maturazione non si fanno
cambi d'acqua... e allora come si fa a reintegrare, se necessario?
Grazie e saluti a tutti,
:-) dal Cava
EDB
"il Cava" <dpuntodi...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:cd8s1g$lg8$1...@newsread.albacom.net...
> Quando si sono esauriti i cicli vitali delle alghe indesiderate (diatomee,
> filamentose, patinose etc.) e si espandono le calcaree?
Direi di si, una volta finito il ciclo (che tra l'altro potrebbe pure non
partire mai) si considera finito il periodo di maturazione...anche se poi
per marino maturo si intende una vasca di anni.
> O quando i nitrati si sono ridotti al piu' basso valore possibile?
I nitriti sono la prima cosa che sparisce insieme all'ammoniaca....poi ti
becchi le alghe...ammesso che vengano. Non è sempre così, soprattutto se si
usano resine per fosfati e nitrati e si ospitano i giusti animali in
quantità giusta.
> Ed ancora: durante i mesi di maturazione di un acquario marino, e'
> necessario integrare gli oligoelementi?
Solo acqua calcarea
> Siccome ho una vaschetta piccola che funzionera' con filtraggio naturale e
> piccoli ma frequenti cambi, il problema dell'integrazione non me l'ero
> ancora posto. Poi EDB m'ha spiegato che durante la maturazione non si
fanno
> cambi d'acqua... e allora come si fa a reintegrare, se necessario?
Se continui a cambiare acqua, arricchisci la stessa di tutti gli
oligoelementi che potrebbero prolungare la crescita delle alghe
indesiderate. Di solito si consiglia di reintegrare l'acqua evaporata con
acqua calcarea e basta. Al massimo, ma proprio al massimo, alzi un po il kh
col carbonato di calcio, ma io non farei null'altro.
Resta comunque che per una vaschetta piccola e non "spinta", preferisco
cambiare una piccolissima parte d'acqua piuttosto che integrare con elementi
vari....ma sempre utilizzando l'acqua calcarea per reintegrare quella
evaporata
Cerea
Emiliano
--
Emiliano Della Bella, Roma
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca'] -
http://www.cir.roma.it
( CIR WAP - www.cir.roma.it/wap CIR MOBILE - www.cir.roma.it/mobile )
il Cava
> Direi di si, una volta finito il ciclo (che tra l'altro potrebbe pure non
> partire mai) si considera finito il periodo di maturazione...anche se poi
> per marino maturo si intende una vasca di anni.
Tra le altre cose devo ancora capire "maturo" per cosa... forse per
l'inserimento di Acropora&Co?
> I nitriti sono la prima cosa che sparisce insieme all'ammoniaca....poi ti
> becchi le alghe...ammesso che vengano.
Verranno, verranno... sono la cosa che cresce meglio nei miei acquari!
:-)
Per due settimane e per motivi "logistici" ho illuminato la vaschetta con
una lampadina a incandescenza 60 Watt 4 ore/giorno.
Le due settimane seguenti 2 lampadine blu 9 Watt 12 ore/giorno.
Da una settimana accendo anche una lampadina 6000袁 36 Watt 4 ore/giorno.
La fase delle diatomee si e' conclusa ma non e' stata niente di cui
preoccuparsi. Ora comincio a vedere qualche filamento verde qua e la,
specialmente sulle rocce vive. Ci sono alghe calcaree sulle rocce vive ma
sono alquanto sbiancate. Le tengo d'occhio per vedere se si espandono.
> Al massimo, ma proprio al massimo, alzi un po il kh
> col carbonato di calcio, ma io non farei null'altro.
Non e' il caso, l'ultima volta avevo il KH 20 e il pH 8.8! Nemmeno
aggiungere piccole quantita' di solfato di Magnesio, vero?
> Resta comunque che per una vaschetta piccola e non "spinta", preferisco
> cambiare una piccolissima parte d'acqua piuttosto che integrare con
elementi
> vari....ma sempre utilizzando l'acqua calcarea per reintegrare quella
> evaporata
Sara' fatto!
Per fortuna ci sono ancora dei copepodi vivi nella vaschetta, ieri ne ho
visti almeno un paio sgattaiolare dai buchi delle rocce vive.
Che animali mi consigli di inserire piano piano mentre l'acquario si
assesta?
Nella vasca di scarico potrei inserire animali filtratori sciafili come gli
spirografi?
Devo somministrare del mangime per copepodi e microfauna?
Ciao e buon fine settimana a tutti,
:-) dal Cava
PS Ricordo che ho:
- vasca in vetro 30 l, 2 Dulux S 9 Watt blu, 2 Dulux L 36 Watt 6000袁
(totali 47000 lux teorici, possibile inserire una terza per 69000 lux
teorici), 2 filtri interni (vecchi Askoll FI-1 e FI-2) appesi da 180 e 360
l/h; tre timer possono comandare luci e pompe;
- vasca di scarico in plastica della stessa capacita' illuminata debolmente
ed indirettamente dall'altra (sono una al fianco dell'altra sullo stesso
mobile), piccola pompa di rimando Askoll MicroMega, acqua con corrente
debolissima, sgocciolamento continuo dell'acqua calcarea per il ripristino
del livello.
- due rocce vive (poco meno di 3 kg), il resto sabbia fine (4 cm ca.) e
rocce morte inoculate con organismi mediterranei, 24-26蚓, 1022-1023 g/l.
- i miei test dell'acqua sono rimasti in casa Schiavi e quindi dovro'
attendere il suo ritorno per sapere qualcosa di piu'...
EDB
> Ciao Emiliano!
>
> > Direi di si, una volta finito il ciclo (che tra l'altro potrebbe pure
non
> > partire mai) si considera finito il periodo di maturazione...anche se
poi
> > per marino maturo si intende una vasca di anni.
>
> Tra le altre cose devo ancora capire "maturo" per cosa... forse per
> l'inserimento di Acropora&Co?
No, maturo nel senso che è molto ricco di microorganismi che contribuiscono
alla stabilità del sistema chiuso.
Invece il periodo di maturazione classico (ammoniaca-nitriti-alghe) è quello
per l'inserimento degli invertebrati piu esigenti. Naturalmente, avrai letto
che anche questo "periodo" dipende da molti fattori...dal tipo di rocce, dal
fatto se siano veramente spurgate oppure no, dal tempo che sono rimaste
fuori dall'acqua, dallos chiumatoio etc etc etc
Alcuni animali, possono essere inseriti quasi subito, absta aspettare che i
nitriti siano a zero. Tra questi animali, paguri, lumache e XENIA!!!!
(ne ho un altro carico da potare, uff!)
> preoccuparsi. Ora comincio a vedere qualche filamento verde qua e la,
> specialmente sulle rocce vive. Ci sono alghe calcaree sulle rocce vive ma
> sono alquanto sbiancate. Le tengo d'occhio per vedere se si espandono.
Paguri e lumache. Se mi avvisi in tempo ti prendo un po di lumache da me che
sono pieno (mi devi avvisare qualche giorno prima e non darmi buca perche le
pesco solo la mattina presto).
I paguri li prendi da Rubens, ce li ha quasi sempre se non sempre.
> aggiungere piccole quantita' di solfato di Magnesio, vero?
No.
> Che animali mi consigli di inserire piano piano mentre l'acquario si
> assesta?
Che domanda....xenia! :-))))))))))))))))))
> Nella vasca di scarico potrei inserire animali filtratori sciafili come
gli
> spirografi?
Hai pure una vasca di scarico? Però è un peccato perche non li vedrai
mai...io non ci metterei nulla, al massimo dei pezzettini di roccia che ti
regala il negoziante perche troppo piccoli.
> Devo somministrare del mangime per copepodi e microfauna?
No.
> PS Ricordo che ho:
Ok allora
se è fatto in questo modo, utilizzerei la vasca di raccolta come refugium
con tanta caulerpa, un po di sabbia sul fondo.
Toglierei i filtri e lascerei solo delle pompette nella vasca "da
esposizione" (LOL)
Cerea
Emiliano
PS mio
Però il misto di animali mediterranei e tropicali è un po uno schifo :-((
Te lo dovevo dire, poi fai tu :-))
il Cava
> Alcuni animali, possono essere inseriti quasi subito, absta aspettare che
i
> nitriti siano a zero. Tra questi animali, paguri, lumache e XENIA!!!!
> (ne ho un altro carico da potare, uff!)...
> Se mi avvisi in tempo ti prendo un po di lumache da me che
> sono pieno...
Non ti ringrazio piu' se no ti faccio incazzare ancora! :-)
Comunque di "lumache" adesso ne ho almeno tre specie diverse piu' un
minuscolo bivalve, direi che sono a posto.
> I paguri li prendi da Rubens, ce li ha quasi sempre se non sempre.
Pensavo di prendere uno o due piccoli Clibanarius. Il Calcinus elegans forse
diventa troppo grosso, vero?
> Che domanda....xenia! :-))))))))))))))))))
Non e' che per caso posso venire a trovarti un mercoledi' mattina o un
giovedi' dopo cena, cosi' ti rendo anche il libro?
Ho l'impressione che la tua Xenia venga su molto alta, la mia vasca e' alta
solo 25 cm, ci stara'?
> ... io non ci metterei nulla, al massimo dei pezzettini di roccia che
> ti regala il negoziante perche troppo piccoli.
Dove stanno questi filantropi?!?! :-)
> > Devo somministrare del mangime per copepodi e microfauna?
> No.
Ma allora cosa cazzo se magnano?!?!
> Però il misto di animali mediterranei e tropicali è un po uno schifo :-((
> Te lo dovevo dire, poi fai tu :-))
A Enrico ho scritto poco tempo fa: "...sempre a proposito di biotopi, sui
libroni che EDB m'ha prestato vengono citate come esempi di acquari di
barriera vasche che contengono rocce vive indonesiane, paguri e gorgonie
caraibiche, pesci del mar rosso e acropore del Pacifico. Merito io
l'estrazione dei miei denti perche' vorrei associare qualche zoantiniario
giallo con l'attinia rossa, per sostenere la mia squadra del cuore?!?!
:-)".
Scherzi a parte, il pomodoro posso restituirlo al mare o metterlo
provvisoriamente in una vaschetta a parte, le altre piccole creature ormai
si sono inserite e amen. Ma li' ora sembra starci cosi' bene...
:-) dal Cava
EDB
"il Cava" <d(punto)digre...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:cdbfh7$4jo$1...@newsread.albacom.net...
> > I paguri li prendi da Rubens, ce li ha quasi sempre se non sempre.
>
> Pensavo di prendere uno o due piccoli Clibanarius. Il Calcinus elegans
forse
> diventa troppo grosso, vero?
Non più grosso di una turbo nel tuo acqaurietto. Il calcinus secondo molti è
piu efficente del clibanarius e del paguristes cadenati. Però a me piacciono
di più questi ultimi.
> Non e' che per caso posso venire a trovarti un mercoledi' mattina o un
> giovedi' dopo cena, cosi' ti rendo anche il libro?
Giovedi dopo cena sarebbe meglio, chiamami martedi e ci mettiamo d'accordo.
Portati la busta e ricorda che la peschi tu, io non la volgio toccare la
xenia(hihihihihihi)
> Ho l'impressione che la tua Xenia venga su molto alta, la mia vasca e'
alta
> solo 25 cm, ci stara'?
Dipende dalla luce e dalla corrente. Con poca luce tende a fare un gambo piu
lungo, se c'è molta corrente, tende a spiaccicarsi tipo gomma americana. :-)
> > ... io non ci metterei nulla, al massimo dei pezzettini di roccia che
> > ti regala il negoziante perche troppo piccoli.
>
> Dove stanno questi filantropi?!?! :-)
Il mio negoziante :-)
> > > Devo somministrare del mangime per copepodi e microfauna?
> > No.
>
> Ma allora cosa cazzo se magnano?!?!
Di cose ancora piu piccole di loro, di detrito, di alghe.
> > Però il misto di animali mediterranei e tropicali è un po uno schifo
:-((
> > Te lo dovevo dire, poi fai tu :-))
>
> A Enrico ho scritto poco tempo fa: "...sempre a proposito di biotopi, sui
Ma io non sono buono come ECCI :-))
Per i fritti misti degli acquari tropicali, purtroppo è vero. Però la colpa
non è della scarsa preparazione dell'acquariofilo (che fa il classico fritto
misto) ma del mercato che non è in grado di proporre una buona scelta. Ad
esempio, prova a cercare gorgonie caraibiche e animali caraibici in
generale? Ne troverai molto difficilmente. I clibanarius tricolor ad esempio
ed i granchi mithrax si trovano raramente, le gorgonie, quasi mai. Ho due
gorgonie che sono uno spettacolo, ma ti sfido a trovarle in negozio, sono
stati due classici "colpi di culo"
Cerea
Emiliano
Stefano C.A. Rossi
"EDB" <cippa...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:SFhKc.85921$G%.47730@tornado.fastwebnet.it...
>
> "il Cava" <d(punto)digre...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
> news:cdbfh7$4jo$1...@newsread.albacom.net...
cut
> Ma io non sono buono come ECCI :-))
> Per i fritti misti degli acquari tropicali, purtroppo č vero. Perň la
colpa
> non č della scarsa preparazione dell'acquariofilo (che fa il classico
fritto
> misto) ma del mercato che non č in grado di proporre una buona scelta.
cut
> Cerea
> Emiliano
:-)) io sono ancora piů cattivo, l'avevo minacciato fisicamente :-D. Dal
punto di vista strettamente biologico il discorso puň essere diverso:
alcuni organismi sono realmente cosmopoliti (rari) alcuni si adattano ma
sopravvivono. Mi spiego: organismi caldi che entrano in Mediterraneo si
adattano a periodi di metabolismo rallentato e questo non č un problema.
Riducono piuttosto il numero di "covate" e la lunghezza del periodo
riproduttivo. Organismi selezionati per avere un periodo freddo hanno subito
adattamenti non fisiologici ma genetici; per cui, tenuti sempre al caldo,
sopravvivono, ma hanno il metabolismo "a tavoletta" e, per esempio, non si
riproducono; anche se magari sopravvivono a picchi di temperatura da far
paura. Eticamente non mi piace. Molte specie potrebbero convivere, ma
facendo una zuppa priva di senso. Uno dei motivi per cui alla fine mi
sembrano un obbrobrio anche molti splendidi acquari tropicali. Allora tanto
vale prendere quel pesce o quel corallo perchč s'intona alla tappezzeria o
al divano, non cambia il discorso. Bada che perň č un parere strettamente
personale, e di altri amici a cui piacciono acquari "ecosistemici", e magari
finalizzati a capire qualcosa in piů. Per il mediterraneo (inteso come
acquario) stiamo facendo adesso passi di conoscenza che nel tropicale son
stati fatti vent'anni fa, e nel dolce oramai una cinquantina: la direzione č
quella dell'allevamento con riproduzione per limitare i prelievi in natura.
E per questo quando sentiamo di mischioni :-/ pensiamo subito ai danni di
un possibile commercio! quindi ogni energia va a scoraggiare culturalmente
la commistione :-))))
ciao
Stefano
www.aiam.info
il Cava
> Per i fritti misti degli acquari tropicali, purtroppo č vero...
> la colpa non č della scarsa preparazione dell'acquariofilo
> (che fa il classico fritto misto) ma del mercato che non č
> in grado di proporre una buona scelta.
Se le necessita' degli animali tropicali vengono rispettate, alla fine non
ne farei un dramma. In fondo l'idea di riprodurre in un acquario domestico
una biocenosi "naturale" rimane quasi un'utopia.
> :-)) io sono ancora piů cattivo, l'avevo minacciato fisicamente :-D.
No, il bombardone NOOOOOOOOOOOO!!! :-))
> ... Mi spiego: organismi caldi che entrano in Mediterraneo si
> adattano... Organismi selezionati per avere un periodo freddo
> hanno subito adattamenti non fisiologici ma genetici...
> Eticamente non mi piace. Molte specie potrebbero convivere,
> ma facendo una zuppa priva di senso.
> Bada che perň č un parere strettamente
> personale, e di altri amici a cui piacciono acquari "ecosistemici", e
magari
> finalizzati a capire qualcosa in piů.
E' un'opinione degna del massimo rispetto e condivisibile, la penso anch'io
cosi' pero' quando si allestisce un acquario in fin dei conti lo si fa con
quel che si trova. Per questo e' un'impresa fattibile se si allestisce una
vasca con organismi che possiamo prelevare personalmente nelle nostre acque
dolci o salate. Solo allora rocce, alghe, microrganismi etc. proverranno
tutti dallo stesso habitat.
Io voglio fare una vaschetta tropicale perche' nel mio caso credo sia piu'
facile da gestire. Mi serve un fondo abbastanza alto di sabbia fine e ho
bisogno di piccoli animali che ne "lavorino" la parte superficiale; di
tropicali non ne ho trovati, il garf grunge non si vende in Italia e per
caso ho trovato in una pozza di scogliera un anellide oligocheto e un
piccolo gasteropode che vivono nella sabbia e forse sono utili al mio scopo.
Eticamente e' uno schifo, avete ragione, e il mio compromesso cambiera' (in
peggio) il ciclo vitale di questi animaletti, che per adesso sembrano
adattarsi e riprodursi. Per quanto riguarda Monodonta e Actinia, troveranno
presto altra sistemazione.
> Per il mediterraneo ... la direzione č
> quella dell'allevamento con riproduzione per limitare i prelievi in
natura.
> E per questo quando sentiamo di mischioni :-/ pensiamo subito ai danni di
> un possibile commercio! quindi ogni energia va a scoraggiare culturalmente
> la commistione :-))))
Non si puo' non essere d'accordo con le vostre intenzioni. Alla fine la cosa
che mi ha scoraggiato dal fare una vaschetta mediterranea e' stata che avrei
dovuto strappare altre creature dal loro ambiente e lasciarle in balia del
primo black-out che viene...
:-) dal Cava
Stefano C.A. Rossi
> Ciao a tutti!
>>
> Se le necessita' degli animali tropicali vengono rispettate, alla fine non
> ne farei un dramma. In fondo l'idea di riprodurre in un acquario domestico
> una biocenosi "naturale" rimane quasi un'utopia.
>
:-)))))))))))))) OK, OK, la realpolitik č sempre una buona strategia
:-))))
ciao
Stefano
il Cava
> :-)))))))))))))) OK, OK, la realpolitik è sempre una buona strategia
> :-))))
I miei denti sono dunque salvi?!?!
:-) dal Cava
EDB
> Io voglio fare una vaschetta tropicale perche' nel mio caso credo sia piu'
> facile da gestire. Mi serve un fondo abbastanza alto di sabbia fine e ho
> bisogno di piccoli animali che ne "lavorino" la parte superficiale; di
> tropicali non ne ho trovati, il garf grunge non si vende in Italia e per
Menti sapendo di mentina! :-))
Quella roba che ho dato a Roberto è quanto di più grundge si trovi in
Italia! Se tutto va bene poi rimedio un altro po di mini stelle serpentine.
Per i vermi....se mi dai l'occhei :-) te ne porto da Verona, la prossima
volta che vado su....eggià , perche li vendono pure i vermi per il fondo, i
gamberi arlecchino ed i pistoleri, i Thor amboinensis ed i granchi
porcellana, le gorgonie caraibiche e le talee di riproduzione....peccato che
queste cose non siano proprio dietro l'angolo, però almeno le ho viste e so
che esistono! :-)
il Cava
Simpatico che sei!!! :-)
> Quella roba che ho dato a Roberto è quanto di più grundge si trovi in
> Italia!
Abbello, n'ho ppreso 'na manciata e c'ho messo mezz'ora a ccapa' tutta'a
Valonia che cc'era, mortanguerieri!!! :-)
> Se tutto va bene poi rimedio un altro po di mini stelle serpentine...
> Per i vermi....se mi dai l'occhei :-) te ne porto da Verona...
> li' vendono pure i vermi per il fondo, i
> gamberi arlecchino ed i pistoleri, i Thor... i granchi
> porcellana, le gorgonie caraibiche e le talee di riproduzione...
Hai veramente mille risorse, ragazzo!!! Vedrai che prima o poi durante le
tue ferie io e Simone ti svaligiamo l'acquario!!! :-)
> ... peccato che
> queste cose non siano proprio dietro l'angolo, però almeno le ho viste...
Io mi accontento di ammirarli sui libri. A proposito, ho avuto qualche altro
problema, per questo non t'ho ancora chiamato. Non e' che per somma
disperazione la butti nel cassonetto la Xenia?!?! Attento che se attecchisce
anche nelle discariche...
:-) dal Cava
EDB
la devo potare, se vieni prima del 29 di luglio te ne do ancora (potratati
il sacchetto)
Cerea
Emiliano
PS
allora niivuoi i vermetti?
il Cava
vengo vengo!
> allora niivuoi i vermetti?
Si, certo... ma quanto costano?
:-) dal Cava
EDB
Boh! Son lunghi 5-10 mm. Facciamo così, quando vieni mi dai il tuo cell. La
prox volta che sono a verona sento quanto vogliono e ti chiamo, poi decidi
tu.
Cerea
Emiliano
il Cava
potrei venire da te lunedi', mercoledi' o giovedi' sera dopo il lavoro
oppure mercoledi' mattina. Hai preferenze?
:-) dal Cava
EDB
lo re
> Menti sapendo di mentina! :-))
tu copi!
Diego
--
"Tu menti sapendo di mentolo!" -- Diego Abatantuono
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