[dolce] Uova di Ampullaria
Mr.Pandawa
tenera crea problemi al loro guscio.
Vero vero? Quali sono i valori ideali secondo voi? (Serena, EC, Biggia, oh
esperti, A ME!)
Pare che le mie 2 (ex EC) abbiano appena deposto: nel caso, depongono anche
senza essersi accoppiate? Hanno deposto sul vetro superiore dell'acquario, a
pelo dell'acqua, come letteratura insegna. è motlo vicino alla lampada.
Creerà problemi?
Grazie
Serena Pilla
> Pare che le mie 2 (ex EC) abbiano appena deposto: nel caso, depongono anche
> senza essersi accoppiate? Hanno deposto sul vetro superiore dell'acquario, a
> pelo dell'acqua, come letteratura insegna. è motlo vicino alla lampada.
> Creerà problemi?
C'e' chi ne sa piu' di me che, strano ma vero, finora non mai avuto
ampullarie; ricordo comunque di aver sentito che al massimo le uova
troppo vicine alla lampada si possono cuocere un po', ma dovrebbero
essere una minima parte.
Ricordo che Svetlana aveva delle ampullarie, magari interviene.
Con i decapodi invece come va?
Serena
Mr.Pandawa
> ampullarie;
Ho dimenticato di dirti che a suo tempo ho trovato delle marisa. Mi sa che
me le hai passate tu. Secondo me sono di una bellezza straordinaria :-D
ricordo comunque di aver sentito che al massimo le uova
> troppo vicine alla lampada si possono cuocere un po', ma dovrebbero
> essere una minima parte.
Oddio, quando ho visto il nido stamattina mi sono detto "e che è quella
roba? L'involucro di un alieno?" Poi ho visto su internet e ha tutta la
forma di un grappolo ampullariato :-), saranno una cinquantina di uova tutte
attaccate... insomma, se anche un po' vanno all'altro mondo, non penso che
ci saranno problemi... in effetti stavo aspettando questo momento perché mi
servono ampullarie da mettere n altri 2 acquari! E che diavolo!
> Ricordo che Svetlana aveva delle ampullarie, magari interviene.
SVETLANAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Daiiiiiiiii, dammi un consiglio, ti do dell'altra eusteralis!!!
> Con i decapodi invece come va?
Mediocremente.
Le bambolbì di questa generazione sembrano tutte femmine, che son tutte
grossine, e quindi niente trippa per gatti, la prossima settimana vado a
comprarmi due o tre maschi.
Le davidenses boh, ne vedo sempre e solo due, e sono cmq troppo grosse anche
loro, mi sa pure loro femmine... ma non so... quest'estate me ne sono
morte...
Le crystal red stanno bene insieme a un discus (che non riesce a predarle,
figuriamoci) e fino all'altro ieri una di esse era ancora con le uova (non
la vedo sempre, causa vegetazione), però mi sembrano tranquille e operose
Le japonica non fa più notizia che siano diventate astici. Peccato siano
così difficili da riprodurre, perché sono davvero indistruttibili!
Il tuo ancistrus (che decapodo non è, ma voleva intervenire pure lui) gode
di ottima salute, è cresciuto un po' e ha messo timidi baffetti)
Serena Pilla
> Ho dimenticato di dirti che a suo tempo ho trovato delle marisa. Mi sa che
> me le hai passate tu. Secondo me sono di una bellezza straordinaria :-D
Aspetta, non mi sembra che ti avessimo dato della riccia, o no? Con il
solo ancistrus non e' possibile perche' sono in vasche in due stanze
diverse! Comunque le trovo bellissime anche io, il problema e'
conciliarle con le piante, a me non e' riuscita.
> ci saranno problemi... in effetti stavo aspettando questo momento perché mi
> servono ampullarie da mettere n altri 2 acquari! E che diavolo!
Guarda, se va bene potrei pensare di prenderne un paio di quelle che
eventualmente ti "avanzassero", cosi' colmerei questa mia lacuna.
> > Con i decapodi invece come va?
> Mediocremente.
> Le bambolbě di questa generazione sembrano tutte femmine, che son tutte
> grossine, e quindi niente trippa per gatti, la prossima settimana vado a
> comprarmi due o tre maschi.
Ehm... Altro nome, che su Wirbellose non c'e' alcun "Bumble Bee"? :)
> Le davidenses boh, ne vedo sempre e solo due, e sono cmq troppo grosse anche
> loro, mi sa pure loro femmine... ma non so... quest'estate me ne sono
> morte...
Abbiamo avuto tutti e due temperature inadatte mi sa... Ho il venti
litri qui vicino al computer e le ho guardate scorrazzare per tutta la
vasca in questi giorni ma ho i tuoi stessi dubbi.
> Il tuo ancistrus (che decapodo non č, ma voleva intervenire pure lui) gode
> di ottima salute, č cresciuto un po' e ha messo timidi baffetti)
Sarebbe ora che si desse da fare! Non lo vedi mai in luoghi che
potrebbero essere adatti ad un nido? Luce ridotta e leggero movimento
d'acqua? Suo padre scava un po' il fondo prima di portarci la femmina.
Mr.Pandawa
news:1h8t1xt.yfl61bsyzb5iN%lock...@inwind.it...
> Aspetta, non mi sembra che ti avessimo dato della riccia, o no? Con il
> solo ancistrus non e' possibile perche' sono in vasche in due stanze
> diverse! Comunque le trovo bellissime anche io, il problema e'
> conciliarle con le piante, a me non e' riuscita.
Uhm... ok, ma non hai il sospetto che... abbiano fatto la strada da un
acquario all'altro? Dalle marisa questo e altro!
Scherzi a parte, le avrò prese con qualche pianta, non è un problema, tanto
sono sotto controllo (come tutte), più ch altro che piante mangiano? io le
ho in vasca con muschio di giava, anubias e ludwigia e non mi sembra che
crei problemi...
> Guarda, se va bene potrei pensare di prenderne un paio di quelle che
> eventualmente ti "avanzassero", cosi' colmerei questa mia lacuna.
A sentire EC, il problema è falr smettere, quando cominciano, per cui
suppongo che avrò tutte le ampullarie che voglio... e pure tu.
>> > Con i decapodi invece come va?
>> Mediocremente.
>> Le bambolbì di questa generazione sembrano tutte femmine, che son tutte
>> grossine, e quindi niente trippa per gatti, la prossima settimana vado a
>> comprarmi due o tre maschi.
>
> Ehm... Altro nome, che su Wirbellose non c'e' alcun "Bumble Bee"? :)
Sai che non lo so...
probabilmente breviata Hummel
>
>> Le davidenses boh, ne vedo sempre e solo due, e sono cmq troppo grosse
>> anche
>> loro, mi sa pure loro femmine... ma non so... quest'estate me ne sono
>> morte...
>
> Abbiamo avuto tutti e due temperature inadatte mi sa... Ho il venti
> litri qui vicino al computer e le ho guardate scorrazzare per tutta la
> vasca in questi giorni ma ho i tuoi stessi dubbi.
Siamo gli unici due scemi che non riescono a farle riprodurre...
>
>> Il tuo ancistrus (che decapodo non è, ma voleva intervenire pure lui)
>> gode
>> di ottima salute, è cresciuto un po' e ha messo timidi baffetti)
>
> Sarebbe ora che si desse da fare! Non lo vedi mai in luoghi che
> potrebbero essere adatti ad un nido? Luce ridotta e leggero movimento
> d'acqua? Suo padre scava un po' il fondo prima di portarci la femmina.
Oh, no, è molto piccolo rispetto alla femmina, e ancora grande un quarto
lei...!!!!
Luoghi adatti al nido probabilmente sotto il filtro, ma non so se è ora...
quando sarà ora mi metterò le mani nei capielli, temo... vedendo la tua
situazione :-D
Serena Pilla
> sono sotto controllo (come tutte), più ch altro che piante mangiano? io le
> ho in vasca con muschio di giava, anubias e ludwigia e non mi sembra che
> crei problemi...
Mi hanno tolto di mezzo la vallisneria, con il brutto vizio di mettersi
a tagliare le foglie a un terzo dalla radice e poi mollarle a
galleggiare; hanno fatto grossi danni al microsorum e ho visto loro
morsi sull'anubias.Rotala e <bacopa erano malmesse prima del loro
arrivo, quindi non me la sento di incolparle anche di questo. Riguardo
il muschio non ho mai avuto prove, in realta' avevo letto ce poteva
essere tossico se non proprio velenoso per molte lumache.
> > Abbiamo avuto tutti e due temperature inadatte mi sa... Ho il venti
> > litri qui vicino al computer e le ho guardate scorrazzare per tutta la
> > vasca in questi giorni ma ho i tuoi stessi dubbi.
>
> Siamo gli unici due scemi che non riescono a farle riprodurre...
Si, l'ho pensato spesso, tutti pieni di palmata e io...
Ma almeno tu qualcuna con uova l'hai vista? Io si, prima dell'estate,
poi piu' nulla. Era bella, molto scura e anche le uova erano quasi nere,
mentre queste due che ho adesso sono di tipo trasparente.
> Oh, no, è molto piccolo rispetto alla femmina, e ancora grande un quarto
> lei...!!!!
> Luoghi adatti al nido probabilmente sotto il filtro, ma non so se è ora...
> quando sarà ora mi metterò le mani nei capielli, temo... vedendo la tua
> situazione :-D
Posso dire una cosa che mi impensierisce un po'?
Non abbiamo la sicurezza che siano compatibili. Hai mai provato a
riconoscere la tua femmina tra le foto su planetcatfish?
Mr.Pandawa
>> le
>> ho in vasca con muschio di giava, anubias e ludwigia e non mi sembra che
>> crei problemi...
>
> Mi hanno tolto di mezzo la vallisneria, con il brutto vizio di mettersi
> a tagliare le foglie a un terzo dalla radice e poi mollarle a
> galleggiare
Che odio!!!!!!!! :-D
; hanno fatto grossi danni al microsorum e ho visto loro
> morsi sull'anubias.
Che neanche i pesci rossi...
Rotala e <bacopa erano malmesse prima del loro
> arrivo, quindi non me la sento di incolparle anche di questo. Riguardo
> il muschio non ho mai avuto prove, in realta' avevo letto ce poteva
> essere tossico se non proprio velenoso per molte lumache.
!!! Davvero????
Per ora smentisco, ma se domani le ampullarie mi chiedeono di entrare a San
patrignano mi preoccupo...
> Si, l'ho pensato spesso, tutti pieni di palmata e io...
> Ma almeno tu qualcuna con uova l'hai vista? Io si, prima dell'estate,
> poi piu' nulla.
Macché... ovvero, Ecci me l'ha data una femmina con le uova, ma è morta il
primo giorno... Sai che ridere.
> Posso dire una cosa che mi impensierisce un po'?
> Non abbiamo la sicurezza che siano compatibili. Hai mai provato a
> riconoscere la tua femmina tra le foto su planetcatfish?
Guarda, a me i due sembrano uguali, stessa livrea, voglio dire, ma potrei
sbagliarmi. è solo che lui è molto molto più piccolo di lei
Serena Pilla
> > arrivo, quindi non me la sento di incolparle anche di questo. Riguardo
> > il muschio non ho mai avuto prove, in realta' avevo letto ce poteva
> > essere tossico se non proprio velenoso per molte lumache.
>
> !!! Davvero????
> Per ora smentisco, ma se domani le ampullarie mi chiedeono di entrare a San
> patrignano mi preoccupo...
Ho trovato: si tratta della scheda della Neritina zebra nell'Atlante di
Aquarium:
Comp: non danneggia le piante, non si nutre di Vesicularia dubyana
(tossica per molte lumache).
Poi non ho idea di quanto possa essere realistica la cosa, le mie Physa
adorano stare in mezzo al muschio, con tutto quello che ci si incastra!
Se poi abbiano dovuto imparare a non mangiarlo non lo so.
Serena
Alessio Comai
> ampullarie; ricordo comunque di aver sentito che al massimo le uova
> troppo vicine alla lampada si possono cuocere un po', ma dovrebbero
> essere una minima parte.
il problema e' che quella minima parte secca impedisce a quelle sottostanti
di rompere il guscio..
o lo rompe a mano l'acquariofilo, o l'acquariofilo rimuove il guscio intero
con tanta delicatezza e lo mette da un'altra parte, o la percentuale di
schiusa molto probabilmente sara' piuttosto misera.
Alessio
--
Amo molto parlare di niente, e' l'unico argomento di cui so tutto.
ICQ Address: 22369130
Mr.Pandawa
> Ho trovato: si tratta della scheda della Neritina zebra nell'Atlante di
> Aquarium:
> Comp: non danneggia le piante, non si nutre di Vesicularia dubyana
> (tossica per molte lumache).
> Poi non ho idea di quanto possa essere realistica la cosa, le mie Physa
> adorano stare in mezzo al muschio, con tutto quello che ci si incastra!
> Se poi abbiano dovuto imparare a non mangiarlo non lo so.
Ma mi sembra così strano... Io il muschio di giava l'avrò messo da due mesi
e non mi sembra che le lumache abbiano accusato...
Che poi, se fosse velenoso per loro, sai la gioia di tutti quelli che
arrivano e dicono "ci ho troppe lumache nell'acquario, cosa posso fare?"
"ieri mentre guardavo l'acquario ho visto un'orribile lumaca che
strisciava... è pericolosa?" e cose del genere.
Che poi è solo un pregiudizio! La mia ragazza dice che l'acquario riservato
a lumache e caridine le sembra sporco per la presenza di tante lumache... ma
in realtà è probabilmente il più pulito di tutti!
Serena Pilla
> Che poi, se fosse velenoso per loro, sai la gioia di tutti quelli che
> arrivano e dicono "ci ho troppe lumache nell'acquario, cosa posso fare?"
> "ieri mentre guardavo l'acquario ho visto un'orribile lumaca che
> strisciava... è pericolosa?" e cose del genere.
Non ci pensavo, e' vero. Sara' perche' non ho visto il minimo problema
da parte dei miei vari gasteropodi
> Che poi è solo un pregiudizio! La mia ragazza dice che l'acquario riservato
> a lumache e caridine le sembra sporco per la presenza di tante lumache... ma
> in realtà è probabilmente il più pulito di tutti!
La volta che vede cosa sono in grado di fare tanti loricaridi in una
sola vasca... Per esempio, sara' mica normale che il livello dell'acqua
nello scomparto della pompa sia basso rispetto agli altri? Ma non
dovrebbe esserci l'effetto dei vasi comunicanti? :)
(due giorni dura la pulizia! due giorni!)
Serena
Francesco Potorti`
>Ma mi sembra così strano... Io il muschio di giava l'avrò messo da due mesi
>e non mi sembra che le lumache abbiano accusato...
Beh, le lumache normalmente non mangiano le piante, perché ti aspetti
che provino a mangiare proprio il muschio, che probabilmente gli fa
schifo?
Mr.Pandawa
news:8764ovn...@pot.isti.cnr.it...
Scusa ma hai letto il thread?
stavo appunto dicendo a Serena che mi pareva imopossibile che per le lumache
fosse velenoso il muschio di Giava come aveva trovato scritto...
Francesco Potorti`
>>>Ma mi sembra così strano... Io il muschio di giava l'avrò messo da
>>>due mesi e non mi sembra che le lumache abbiano accusato...
>>
>> Beh, le lumache normalmente non mangiano le piante, perché ti aspetti
>> che provino a mangiare proprio il muschio, che probabilmente gli fa
>> schifo?
>
>Scusa ma hai letto il thread?
Sì :-)
>stavo appunto dicendo a Serena che mi pareva imopossibile che per le lumache
>fosse velenoso il muschio di Giava come aveva trovato scritto...
E io ti ho risposto che non vedo perché ti debba sembrare impossibile.
Il fatto che non abbiano sofferto da quando hai messo il muschio vuol
dir poco, direi, visto che comunque normalmente non mangiano le piante
vive. Forse è velenoso per quelle che mangiano le piante (come le
Marisa).
Mr.Pandawa
>
> Sì :-)
>
>>stavo appunto dicendo a Serena che mi pareva imopossibile che per le
>>lumache
>>fosse velenoso il muschio di Giava come aveva trovato scritto...
>
> E io ti ho risposto che non vedo perché ti debba sembrare impossibile.
> Il fatto che non abbiano sofferto da quando hai messo il muschio vuol
> dir poco, direi, visto che comunque normalmente non mangiano le piante
> vive. Forse è velenoso per quelle che mangiano le piante (come le
> Marisa).
MA IO HO ANCHE LE MARISA IN QUELLA VASCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!
:-) hehe, qui ce parlamo e nun ce capimo
Corrado
> (tossica per molte lumache).
non tossica per la marisa cornuarietis, ma neanche preferita..... la mangia
se non ha alternative, come pure la salvinia ed altre
> Poi non ho idea di quanto possa essere realistica la cosa, le mie Physa
> adorano stare in mezzo al muschio, con tutto quello che ci si incastra!
potrebbe essere tossico se ingerito, ma le physa non fanno testo, perchè non
danneggiano neanche i giovani germogli, mentre alcune lymnee (corna
triangolari) che non hanno problemi possono mangiare i germogli della
limnophila, ma non mangiano quelli di almeno 3 muschi acquatici taxiphyllum
alternans, vesicularia montagnei (x-moss) e vesicularia dubyana (che
qualcuno dice invece essere taxophyllum barbieri)
non vorrei che il muschio, non mangiandoselo quasi nessuno, abbia ispirato
la chiacchiera, che sia velenoso, che sarebbe come dire che le alghe a
pennello sono velenose per l'identico motivo, comunque tutto può essere....
in tal caso le neritine dovrebbero essere immuni a quello delle alghe e le
marisa a quello dei muschi, ma forse è meglio non darlo per scontato......
ciao
Corrado
> Scherzi a parte, le avrň prese con qualche pianta, non č un problema,
> tanto sono sotto controllo (come tutte), piů ch altro che piante mangiano?
quasi tutte
> io le ho in vasca con muschio di giava, anubias e ludwigia e non mi sembra
> che crei problemi...
si vede che hanno di meglio da mangiare
> A sentire EC, il problema č falr smettere, quando cominciano, per cui
> suppongo che avrň tutte le ampullarie che voglio... e pure tu.
perň gli dovete fare gli stessi incantesimi di EC, altrimenti la magia non
si ripete spesso
:-D
> Sai che non lo so...
> probabilmente breviata Hummel
bravo, indovinato ;-)
http://www.wirbellose.de/arten.cgi?action=show&artNo=053
> Siamo gli unici due scemi che non riescono a farle riprodurre...
sfortunati all'hobby, fortunati in amore? no?.... non era proprio cosě? :-)
ciao
Corrado
si, se stai parlando di pomacea
> Quali sono i valori ideali secondo voi? (Serena, EC, Biggia, oh esperti, A
> ME!)
600-800 micro simens ph => 7,5
ma anche in un ph => 6,5 kh > 7 gh => 10 il guscio non si decalcifica,
almeno nella vasca dove io le tengo.......
> Pare che le mie 2 (ex EC) abbiano appena deposto: nel caso, depongono
> anche senza essersi accoppiate?
no, la condizione è rara
ciao
Corrado
> San patrignano mi preoccupo...
ti andrebbe peggio se ti chiedessero i soldi per un'altra dose
:-D
ciao
Francesco Potorti`
>MA IO HO ANCHE LE MARISA IN QUELLA VASCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!
>:-) hehe, qui ce parlamo e nun ce capimo
Ah... Me l'ero persa :-(
Albus Dumbledore
> Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite e che
l'acqua
> tenera crea problemi al loro guscio.
yes.
> Vero vero?
Immagino di sì.
A me sono morte tutte quando passai ad acqua tenera.
> Quali sono i valori ideali secondo voi? (Serena, EC, Biggia, oh
> esperti, A ME!)
Al momento le ho in acqua di rubinetto milanese.
A naso, penso di essere a GH sopra 15 e KH sopra 10.
> Pare che le mie 2 (ex EC) abbiano appena deposto: nel caso, depongono
anche
> senza essersi accoppiate?
Non mi pare.
> Hanno deposto sul vetro superiore dell'acquario, a
> pelo dell'acqua, come letteratura insegna. è motlo vicino alla lampada.
> Creerà problemi?
Sì.
Fai attenzione che non secchino.
Devi tenerle sempre umide.
Ciao
WP
Svetlana
> Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite
Giusto.
>e che l'acqua
> tenera crea problemi al loro guscio.
Beh! io le tengo con KH 4 GH 8 e pH 7. Quando avevo il 130 lt e davo CO2 la
pH era 6,5.
> Pare che le mie 2 (ex EC) abbiano appena deposto: nel caso, depongono anche
> senza essersi accoppiate?
Da me si accoppiano... Ce l`ho una nella vaschetta da 15 lt e non ha mai
fatto niente, ma magari e` un maschio...
>Hanno deposto sul vetro superiore dell'acquario, a
> pelo dell'acqua, come letteratura insegna. è motlo vicino alla lampada.
> Creerà problemi?
Puo` seccarsi un po`, ma in compenso si schiuderanno in tempo di record...
Stai attento di non far schiudere piu` di un nido se non vuoi i guai...
:-)))
Quando inizano schiudersi e vedrai che la parte vicino alle lampade non si
rompe, aiutagli un po` rompendo delicatamente il nido. Quando si
schiuderanno tieni d`occhio il KH... Io dovevo reintegrarlo col bicarbonato
ogni giorno, mi spariva almeno un grado al giorno. Anche l`alementazione...
devi darle le zucchini se no ti mangiano le piante, mi hanno sterminato il
ceratopteris... :-(((
Qualche altra domanda? :-)))
--
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/
Svetlana
>> Ricordo che Svetlana aveva delle ampullarie, magari interviene.
> SVETLANAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> Daiiiiiiiii, dammi un consiglio, ti do dell'altra eusteralis!!!
Scusa, ma ieri pomeriggio i miei bimbi mi hanno negato qualsiasi
compiuter... :-(((
Da domani vanno a scuola!!!!!!!!!
Svetlana
> Siamo gli unici due scemi che non riescono a farle riprodurre...
No, ci sono pure io... :-((( D`estate mi sono morte tutte che mi ha dato
Enrico. Quando sono tornata da Mosca ho trovato solo le zeylaniche...
Svetlana
> Mi hanno tolto di mezzo la vallisneria, con il brutto vizio di mettersi
> a tagliare le foglie a un terzo dalla radice e poi mollarle a
> galleggiare; hanno fatto grossi danni al microsorum e ho visto loro
> morsi sull'anubias.
Managgia!!! Marisa ninjia!
Svetlana
>> il muschio non ho mai avuto prove, in realta' avevo letto ce poteva
>> essere tossico se non proprio velenoso per molte lumache.
> !!! Davvero????
> Per ora smentisco, ma se domani le ampullarie mi chiedeono di entrare a San
> patrignano mi preoccupo...
Tranquillo! Le mie ci strisciano allegramente...
AbAcAb
> "Mr.Pandawa" <Panta...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> news:dqQvf.19210$av6....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>>Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite e che
>
> l'acqua
>
>>tenera crea problemi al loro guscio.
>
>
> yes.
No, le Ampullarie (Pomacea sp.) NON sono ermafrodite.
Forse Walter ti rispondeva al secondo quesito.
Ciao
Andrea
AbAcAb
> Il Sat, 7 Jan 2006 15:41:20 +0100, Mr.Pandawa ha scritto:
>
>
>>Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite
>
> Giusto.
MA NON E' VEROOOOOO!!!!!
:-)))
Ma come e' che si sta diffondendo questa falsa notizia?
da applesnail.net:
La distinzione dei sessi nelle ampullarie è un altro punto in cui
prevale la disinformazione. Contrariamente a quanto si pensa, non tutte
le chiocciole sono ermafrodite, e le ampullarie sono solo uno dei molti
esempi. Ciò è piuttosto importante da chiarire quando si vogliono far
riprodurre queste chiocciole o si vuole impedire che lo facciano.
Sfortunatamente, è difficile determinarne il sesso basandosi unicamente
sul loro aspetto, tranne quando si accoppiano o quando la femmina depone
le uova.
Svetlana
>>>Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite
>> Giusto.
> MA NON E' VEROOOOOO!!!!!
> :-)))
:-DDD. Fammi capire! Che cos`e` "ma non e` vero!!!!" : che "non sono
ermafrodite" oppure "giusto" (che non sono ermafrodite)... :-)))
> Ma come e' che si sta diffondendo questa falsa notizia?
Via newsgroup?
> La distinzione dei sessi nelle ampullarie è un altro punto in cui
> prevale la disinformazione. Contrariamente a quanto si pensa, non tutte
> le chiocciole sono ermafrodite, e le ampullarie sono solo uno dei molti
> esempi.
Giusto!
>Ciò è piuttosto importante da chiarire quando si vogliono far
> riprodurre queste chiocciole o si vuole impedire che lo facciano.
Io vodlio impedire!
> Sfortunatamente, è difficile determinarne il sesso basandosi unicamente
> sul loro aspetto, tranne quando si accoppiano o quando la femmina depone
> le uova.
Le mie si accoppiano, anzi ho 4 in una delle vasche una e` piu`
piccolina(maschio?) e altre tre sono piu` grandi... E vedo che in
continuazione quella piu` piccolina becca quelle piu` grandi e fa il
rodeo... :-))). Poi dopo sono costretta a toglere i nidi dal coperchio...
Ne` tolgo almeno uno a settimana...
AbAcAb
> :-DDD. Fammi capire! Che cos`e` "ma non e` vero!!!!" : che "non sono
> ermafrodite" oppure "giusto" (che non sono ermafrodite)... :-)))
NON sono ERMAFRODITE...
:-)))))
biggia
> Il Sun, 08 Jan 2006 21:10:11 GMT, AbAcAb ha scritto:
>
>>>>Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite
>>> Giusto.
>> MA NON E' VEROOOOOO!!!!!
>> :-)))
> :-DDD. Fammi capire! Che cos`e` "ma non e` vero!!!!" : che "non sono
> ermafrodite" oppure "giusto" (che non sono ermafrodite)... :-)))
non ti preoccupare, da come AbAcAb ha risposto a te e a Walter, direi che
gli è sfuggito il "non" di "ho letto che le ampullarie NON sono
ermafrodite"... Altrimenti non si spiega come possa controbattere
affermando la stessa cosa :-)
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.
AbAcAb
E io devo decidermi a mettermi gli occhiali...che ho ma che non uso
quasi mai...
Lo sai che avevo letto (ben 2 volte!) che c'era scritto "sono ermafrodite"?
Bioa come sono messo male!
si invecchia!
Ciao
Andrea
AbAcAb
> non ti preoccupare, da come AbAcAb ha risposto a te e a Walter, direi che
> gli è sfuggito il "non" di "ho letto che le ampullarie NON sono
Si capiva eh?
:-))))))
Bestia che figuraaaa
:-((((
-EC-
> e che l'acqua tenera crea problemi al loro guscio.
Secondo me trattasi di leggenda metropolitano considerando i biotopi di
provenienza. Una piccola verita' potrebbe anche esserci e cioe' che le
selezioni per portare le colorazioni gialle bianche e blu hanno indebolito
e asottigliato il periostraco. Comunque penso che dipenda solo
dall'alimentazione.
> Vero vero? Quali sono i valori ideali secondo voi? (Serena, EC, Biggia,
> oh esperti, A ME!)
Io le ho sempre tenute in acqua di rubinetto (cond. circa 1000) ma quelle
che passano l'estate fuori nei secchielli di acqua piovana non hanno mai
avutro problemi. E qui la pioggia dev'essere bella acida.
> Pare che le mie 2 (ex EC) abbiano appena deposto:
Non mi ricordo se ti ho dato le bridgesi o le canaliculata figlie di
Graziano.
> nel caso, depongono anche senza essersi accoppiate?
No, devono essere in 2.
> Hanno deposto sul vetro superiore dell'acquario, a
> pelo dell'acqua, come letteratura insegna. è motlo vicino alla lampada.
> Creerà problemi?
Se e' troppo secco non schiudono.
Se ti sevono minicaridina muoviti perche' ho pescato ieri e tempo 2 giorni
spariscono tutte. (red e white)
Ciao Enrico
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Svetlana
> E io devo decidermi a mettermi gli occhiali...che ho ma che non uso
> quasi mai...
Io mi sono rassegniata e li metto quando devo leggere(sopratutto i
foglietti illustrativi di ogni genere:-DDD)
> Bioa come sono messo male!
> si invecchia!
Mah! Si va anche di fretta...
Svetlana
>> non ti preoccupare, da come AbAcAb ha risposto a te e a Walter, direi che
>> gli è sfuggito il "non" di "ho letto che le ampullarie NON sono
> Si capiva eh?
> :-))))))
Vabbe` l`ho capito anch`io, ma non ho resistito... era troppo buffo...
:-DDD
> Bestia che figuraaaa
> :-((((
E dai! Abbiamo scerzato un puo`....
-EC-
> nel caso, depongono anche senza essersi accoppiate?
Avevo letto male la domanda.
Si.
Svetlana
> -EC- ha scritto:
Ma parli tra te e te? :-)))
>> nel caso, depongono anche senza essersi accoppiate?
> Avevo letto male la domanda.
> Si.
In senso che le femmine depongono lo stesso, anche se le uova non sono
fecondate?
-EC-
> Ma parli tra te e te? :-)))
Avendo taglia doppia posso permettermelo.
> In senso che le femmine depongono lo stesso, anche se le uova non sono
> fecondate?
Si e i nidi ti rimangono per mesi in vasca.
Mr.Pandawa
"-EC-" <sieb...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:dptjbo$k9h$1...@news.newsland.it...
> Si e i nidi ti rimangono per mesi in vasca.
>
> Ciao Enrico
Allora non si può sapere se mi hai dato due femmine finché non venisse fuori
una nidiata...
... ah! Resistono le caridine che mi dicevi? Io ho l'acquario pronto, ora,
dove metterle: colonizzaranno il 150 litri che sto usando solo per le
piante, ora...
Quando posso passare?
-EC-
> Allora non si può sapere se mi hai dato due femmine finché non venisse
> fuori una nidiata...
Se hai 2 femmine una si trasforma in maschio. Il caso che citavi avviene
solo con una femmina in vasca.
> .... ah! Resistono le caridine che mi dicevi?
In che senso resistono? Sono piccolissime per cui non devi metterle con i
pesci.
> Io ho l'acquario pronto, ora, dove metterle: colonizzaranno il 150 litri >
che sto usando solo per le piante, ora...
> Quando posso passare?
Quando vuoi dopo le 18.
Alessio Comai
[marisa]
> Mi hanno tolto di mezzo la vallisneria, con il brutto vizio di mettersi
> a tagliare le foglie a un terzo dalla radice
premesso che ne ho 3 in 100l (sempre in attesa dei biocellatus, e nel
frattempo popolato da una trentina di endler)
a me lo fanno "poco".
> ho visto loro morsi sull'anubias.
quando l'anubias era l'unica pianta della vasca l'hanno azzerata
completamente.
poi ho colto l'occasione di una potatura nella vasca grande e ho aggiunto
una discreta quantita' di piante, tutte assieme.
sono passate alcune settimane e.. la maggior parte sono ancora li'.
incredibile eh?
[ancistrus]
> Posso dire una cosa che mi impensierisce un po'?
> Non abbiamo la sicurezza che siano compatibili. Hai mai provato a
> riconoscere la tua femmina tra le foto su planetcatfish?
bah.. dubito che ci siano di questi problemi nell'accoppiamento di
ancistrus spp. "da negozio". Credo abbiano superato tutti tanti di quegli
incroci che..
Alessio
--
"Nessuno e' abbastanza vecchio da non poter imparare un nuovo modo per
essere imbecille"
ICQ Address: 22369130
Mr.Pandawa
>
> In che senso resistono? Sono piccolissime per cui non devi metterle con i
> pesci.
No, no, ma quali pesci, l'acquario ha solo piante e lumache
>> Io ho l'acquario pronto, ora, dove metterle: colonizzaranno il 150 litri
>> >
> che sto usando solo per le piante, ora...
>> Quando posso passare?
>
> Quando vuoi dopo le 18.
Venerdě sera mi puoi ricevere? :-D
-EC-
> No, no, ma quali pesci, l'acquario ha solo piante e lumache
Ma vi state tutti serenapillizzando?
> Venerdě sera mi puoi ricevere?
Si. Anche senza prenotazione perche' la processione c'era ieri sera e
stasera. Sperando che nel frattempo non schiattino.
Alessio Comai
> ma anche in un ph => 6,5 kh > 7 gh => 10 il guscio non si decalcifica,
> almeno nella vasca dove io le tengo.......
prova, se ti capita, a spostare un'ampullaria cresciuta in acqua dura in
acqua di questo tipo.
ho l'impressione che il guscio costruito in acque dure/basiche si sciolga
piu' facilmente in acque acide che quelli costruiti in acque acide, anche
se appartenenti allo stesso animale.
io ho bisogno di qualche mese ancora per fare una prova.
Alessio
--
Mia moglie e' talmente fissata per lo scopare che ho dovuto farmi un'amante
che non me la dia. -- cit. by Zweistein
ICQ Address: 22369130
Serena Pilla
> > No, no, ma quali pesci, l'acquario ha solo piante e lumache
>
> Ma vi state tutti serenapillizzando?
Solo perche' vuole riprodurre ancistrus e fare una vasca dolce di
invertebrati, dai!...
Magari guarisce dai Discus. :)P
Piuttosto, e' sensato che le mie palmata rimaste non abbiano la minima
traccia della colorazione della specie? Ricordo di averne viste simili
alle foto su wirbellose, l'unica che ho visto portare uova alle
appendici aveva il corpo scuro con la striscia chiara sulla schiena,
pero' non credo che sia distintivo delle femmine, no?
(in realta' dopo essere stata in via Venini, aver visto le microrasbore
e i cory pigmei, mi e' quasi venuta voglia di mettere qualche pinnuto
nel lumacario. Ma dubito di averne il coraggio)
Serena
Lorenzo Bardotti
"-EC-" <sieb...@libero.it> ha scritto:
>> e che l'acqua tenera crea problemi al loro guscio.
> Secondo me trattasi di leggenda metropolitano considerando i biotopi di
> provenienza. Una piccola verita' potrebbe anche esserci e cioe' che le
> selezioni per portare le colorazioni gialle bianche e blu hanno indebolito
> e asottigliato il periostraco. Comunque penso che dipenda solo
> dall'alimentazione.
ti dirò... qualche dubbio mi è venuto ultimamente in quanto la vaschetta di
15 litri, unica dove la coducibilità cala, è quella in cui ho 5 ampullarie
adulte ed un killi. Le piante sono solo due anubias, di cui una grande,
nessun filtro, sabbia bianca finissima, una pastiglia vegetale al giorno più
varie verdurine. In pratica aggiungo ogni settimana con il cambio acqua di
rubinetto a 400-500 di condu e quella vaschetta tende costantemente a calare
sotto i 320. Deduco che le ampullarie tolgano quanto necessario al loro
guscio dall'acqua, ed in quantità importante.
Che ne dite? Esperienze simili?
Ciao,
Lorenzo
--
Home page: www.cinghialo.it
Se vuoi info sui ram: www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome
Mr.Pandawa
> invertebrati, dai!...
> Magari guarisce dai Discus. :)P
Siete incorreggibili, carogne tutt'e due... Che dal guru gamberato lo
capisco ancora, ma tu, Serena, tanto gentile e tanto onesta PARE...
> (in realta' dopo essere stata in via Venini, aver visto le microrasbore
> e i cory pigmei, mi e' quasi venuta voglia di mettere qualche pinnuto
> nel lumacario. Ma dubito di averne il coraggio)
Lumache? metti un botia, meglio due. Possibilmente se la vasca č piccola.
Risolvono tutto!
:-PPPPPPPPPPP
Sě. comunque mi sto serenopillando, che belle le vasche di invertebrati :-)
Serena, tu che rispondi a "Come posso liberarmi dalle lumache" č veramente
grandioso...
Serena Pilla
> Serena, tu che rispondi a "Come posso liberarmi dalle lumache" è veramente
> grandioso...
Lo faccio tutte le volte che posso!
Non capisco pero' poi non si fanno piu' vedere... Li spavento forse? :)
Serena
Corrado
tema del discorso:
>> ma anche in un ph => 6,5 kh > 7 gh => 10 il guscio non si decalcifica,
>> almeno nella vasca dove io le tengo.......
> prova, se ti capita, a spostare un'ampullaria cresciuta in acqua dura in
> acqua di questo tipo.
mi è capitato di farlo
> ho l'impressione che il guscio costruito in acque dure/basiche si sciolga
> piu' facilmente in acque acide che quelli costruiti in acque acide, anche
> se appartenenti allo stesso animale.
questo non saprei, forse bisognerebbe fare una prova molto specifica a
scanso di equivoci.....
perchè ti dico questo:
alcuni acidi carbossilici che si possono creare nell'acqaurio tipo il mio,
non bastano a degradare il calcio del guscio delle lumache, specialmente se
in acqua vi sono disciolti molti altri sali (con i quali l'acido può
reagire), lo puoi capire dal gh alto della mia vasca
oltretutto non uso co2
mentre in un'acqaurio con co2 c'è una continua trasformazione di questa in
acido carbonico (causa del ph acido [sinceramente mi sono sempre stupito che
nessuno ne parlasse e nessuno capisse perchè la co2 abbassa il ph, ma può
essere che io non sia mai incappato in discussioni specifiche])
questo continuo apporto di acido provoca prima la dissoluzione dei carbonati
(del guscio delle lumache ad esempio), quindi un'alterazione e poi una nuova
sedimentazione sulle superfici (dell'acqaurio ad esempio) praticamente in
un'acquario del genere è molto più facile che un guscio si decalcifichi
(come anche in quelli dove sono bassi i m/S)
poi c'è un'altra variabile da valutare: penso che ci possano essere elementi
che la lumaca può assimilare e che rendano il guscio più difficile da essere
corroso, praticamente l'equivalente del fluoro per i nostri denti....
chissà..... :-?
insomma secondo me bisognerebbe valutare molte viariabili prima di trarre
conclusioni obiettive
> io ho bisogno di qualche mese ancora per fare una prova.
non mi dispiacerebbe essere messo al corrente....... :-))))))))
ciao
Corrado
> provenienza.
tutto puň essere comunque
sono capaci di ricavare il calcio dai detriti e dalle alghe
e dove vivono non manca il calcio e neanche l'acqua neutra o alcalina
http://www.applesnail.net/content/care.php#housing
> Una piccola verita' potrebbe anche esserci e cioe' che le
> selezioni per portare le colorazioni gialle bianche e blu hanno indebolito
> e asottigliato il periostraco. Comunque penso che dipenda solo
> dall'alimentazione.
che cosa stai dicendo Willis? :-DDDD
vedere sezione "Condizioni dell'acqua"
http://www.applesnail.net/content/multi_languages/italiana.htm
> Io le ho sempre tenute in acqua di rubinetto (cond. circa 1000) ma quelle
> che passano l'estate fuori nei secchielli di acqua piovana non hanno mai
> avutro problemi. E qui la pioggia dev'essere bella acida.
forse ci cascava pure del calcinaccio metropolitano?
;-)))))))
ciao
Corrado
> Deduco che le ampullarie tolgano quanto necessario al loro guscio
> dall'acqua, ed in quantità importante.
importantissima, se posso è così che abbasso i kh
> Che ne dite?
pienamente daccordo
> Esperienze simili?
identiche, con conducibilità molto bassa i gusci si sono quasi sciolti, però
non erano ampullarie ma melanoides
ciao
Francesco Potorti`
>> Serena, tu che rispondi a "Come posso liberarmi dalle lumache" è veramente
>> grandioso...
>
>Lo faccio tutte le volte che posso!
>Non capisco pero' poi non si fanno piu' vedere... Li spavento forse? :)
A me succede la stessa cosa :-)
Alessio Comai
> Deduco che le ampullarie tolgano quanto necessario al loro
> guscio dall'acqua, ed in quantità importante.
> Che ne dite? Esperienze simili?
che e' indubbiamente cosi', e non solo per le ampullarie, ma anche per le
melanoides (sperimentato) e immagino anche per "tutte le altre".
il che non implica automaticamente che non riescano a farlo anche in altri
modi.
ad ogni modo se non togli i gusci quando le lumache muoiono prima o poi
(comunque dopo diversi mesi) la situazione si assesta. I gusci delle
lumache morte si degradano fornendo all'acqua i minerali necessari alle
altre lumache per costruirsi il guscio..
Alessio
--
Ieri ho salvato una ragazza che stava per essere violentata. E` bastato
controllarmi. -- Boris Makaresco
ICQ Address: 22369130
Svetlana
> Che ne dite? Esperienze simili?
Prima del pranzo in toscana avevo una quantita` imprecisata delle
ampullarie in 10 lt (che poi qualcuna e` finita al mercatino del pranzo:-))
)... Allora adoperavo in questa vaschetta SOLO acqua di rubinetto di
Milano(KH 11, GH 21). Valori in vaschetta erano KH 1 GH 6... Fate un po`
voi!
Questo e` il trhead dove si parlava tanto di questo :
http://groups.google.it/group/it.hobby.acquari/browse_frm/thread/1661dc464d61c6ec/a8295487e30ea283?tvc=1&q=Scusa+Svet#a8295487e30ea283
E` un ricordo da incubo... Ogni giorno trafficavo con le butigliette per
coreggere la KH. Brrrrrr!!!
Adesso nessuno mi constringera` ad avviare un allevamento intensivo di
ampullarie!!!!
:-)))
Svetlana
> -EC- ha scritto:
Ma parli con te e te?
>> nel caso, depongono anche senza essersi accoppiate?
> Avevo letto male la domanda.
> Si.
In senso che depongono lo stesso, anche se le uova non sono fecondate?
Svetlana
> Il Mon, 09 Jan 2006 12:16:35 +0100, -EC- ha scritto:
Scusate il doppione... :-(((
Albus Dumbledore
news:43C17EF...@infogroup.it...
> >>Su applesnail ho letto che le ampullarie non sono ermafrodite e che
> > l'acqua
> >>tenera crea problemi al loro guscio.
> > yes.
> No, le Ampullarie (Pomacea sp.) NON sono ermafrodite.
> Forse Walter ti rispondeva al secondo quesito.
Mica ho capito il tuo intervento...
Non sono ermafrodite e il guscio si sfalda in acqua tenera.
Quindi...?
Ciao
WP
Albus Dumbledore
news:dpt4a6$o1j$1...@news.newsland.it...
> > e che l'acqua tenera crea problemi al loro guscio.
> Secondo me trattasi di leggenda metropolitano
Mah...
> Comunque penso che dipenda solo
> dall'alimentazione.
A me sono sparite quando passai ad acqua più tenera e CO2.
L'alimentazione era sempre la stessa.
> Io le ho sempre tenute in acqua di rubinetto (cond. circa 1000) ma quelle
> che passano l'estate fuori nei secchielli di acqua piovana non hanno mai
> avutro problemi. E qui la pioggia dev'essere bella acida.
L'hai controllata?
Io non sono molto convinto che la pioggia sia acida in modo particolare, a
Milano.
Inoltre, non è che il guscio si disintegri in mezza giornata.
A me hanno impiegato alcune settimane, prima di avere problemi.
Infatti, non me ne sono neppure accorto fino a quando non era troppo tardi.
Ciao
WP
Lorenzo Bardotti
"Corrado" <chiest.t...@tiscali.it> ha scritto:
>> Deduco che le ampullarie tolgano quanto necessario al loro guscio
>> dall'acqua, ed in quantità importante.
> importantissima, se posso è così che abbasso i kh
cioè le usi al posto dell'impianto a osmosi?
Quasi quasi faccio una vaschetta collegata alla principale con le ampullarie
in modo che mi riducano il KH del vascone... ;-)
Corrado
proprio al posto, no, ho anche l'impiantino a osmosi, perň essendo facile
abbassare il kh con le chiocciole, e non avendo pesci che hanno bisogno di
un kh molto basso, l'impianto non lo uso quasi per niente
> Quasi quasi faccio una vaschetta collegata alla principale con le
> ampullarie in modo che mi riducano il KH del vascone... ;-)
dipende cosa hai nel principale, forse č meglio come faccio io, che prendo
periodicamente l'acqua della vasca delle chiocciole e crostacei
ciao
-EC-
> A me sono sparite quando passai ad acqua più tenera e CO2.
> L'alimentazione era sempre la stessa.
A me sono sparite in questi giorni in acqua durissima (4 adulte e una
decina di piccoli) ma presumo sia dovuto alla concorrenza/aggressivita' di
helisoma o physa. La riduzione a cui accennava Lorenzo in 20 litri penso
sia dovuta al fatto che cagano come elefanti. Sarebbe come mettere 30
pesciolini in 20 litri.
> L'hai controllata?
Ormai sono passati anni ed abitavo una dozzina di km. piu' a sud. Il ph
era intorno a 5.
> Inoltre, non è che il guscio si disintegri in mezza giornata.
> A me hanno impiegato alcune settimane, prima di avere problemi.
Ok, ma quelle non provenienti da selezioni esasperate non le ho mai viste
avere problemi di guscio. Tu hai casi di corrosione con livrea selvatica?
Lorenzo Bardotti
"Corrado" <chiest.t...@tiscali.it> ha scritto:
> dipende cosa hai nel principale, forse è meglio come faccio io, che prendo
> periodicamente l'acqua della vasca delle chiocciole e crostacei
ci farò un pensiero.... e magari mi invento qualcosa :-)
Lorenzo Bardotti
"-EC-" <sieb...@libero.it> ha scritto:
> La riduzione a cui accennava Lorenzo in 20 litri penso
> sia dovuta al fatto che cagano come elefanti.
cioč solo aciditŕ data dall'elaborazione chimica dei rifiuti?
Ciao,
Lore
-EC-
> cioè solo acidità data dall'elaborazione chimica dei rifiuti?
Secondo me ti abbattono il kh.
Francesco Potorti`
>> cioè solo acidità data dall'elaborazione chimica dei rifiuti?
>Secondo me ti abbattono il kh.
Anch'io ho un KH molto basso in vasca con tante caridine e lumache.
Mr.Pandawa
scoperto che è ZERO
Ho provveduto a un taglio dell'acqua con acqua del rubinetto (sesto sg,
kh10) e ora ho kh 1... ma come faccio...)
"Francesco Potorti`" <p...@potorti.it> ha scritto nel messaggio
news:87hd892...@pot.isti.cnr.it...
Mr.Pandawa
news:c0rxf.27540$av6....@tornado.fastwebnet.it...
> Ho misurato il kh della mia vasca di caridine e ampullarie e con orrore ho
> Ho provveduto a un taglio dell'acqua con acqua del rubinetto (sesto sg,
> kh10) e ora ho kh 1... ma come faccio...)
>
-EC-
> ... ma come faccio...)
Tappo nel c...?
Albus Dumbledore
news:c0rxf.27540$av6....@tornado.fastwebnet.it...
> Ho misurato il kh della mia vasca di caridine e ampullarie e con orrore ho
> scoperto che è ZERO
Sono delle spugne di KH.
:-(((
Ciao
WP
Albus Dumbledore
> > A me sono sparite quando passai ad acqua piů tenera e CO2.
> > L'alimentazione era sempre la stessa.
> A me sono sparite in questi giorni in acqua durissima (4 adulte e una
> decina di piccoli) ma presumo sia dovuto alla concorrenza/aggressivita' di
> helisoma o physa.
Penso anch'io che il problema sia lě.
> > L'hai controllata?
> Ormai sono passati anni ed abitavo una dozzina di km. piu' a sud. Il ph
> era intorno a 5.
Quanti?
Io credo che negli ultimi 10 anni le cose siano cambiate e di molto.
Ovvio che sto andando a naso, dato che non ho mai controllato il pH
dell'acqua piovana in vita mia.
:-))
> > Inoltre, non č che il guscio si disintegri in mezza giornata.
> > A me hanno impiegato alcune settimane, prima di avere problemi.
> Ok, ma quelle non provenienti da selezioni esasperate non le ho mai viste
> avere problemi di guscio. Tu hai casi di corrosione con livrea selvatica?
Io ho solo le classiche gialle.
Ho sempre avuto solo quelle.
Ciao
WP
Mr.Pandawa
news:Dxyxf.28554$av6....@tornado.fastwebnet.it...
Per avere kh 5 dovrei mettere dentro un blocco di marmo...
Lorenzo Bardotti
"Albus Dumbledore" <e...@faa.it> ha scritto:
>> Ho misurato il kh della mia vasca di caridine e ampullarie e con orrore
>> ho
>> scoperto che è ZERO
> Sono delle spugne di KH.
e tu che dici?
a) finisce nel guscio
b) tampona l'acidità dalla tanta cacca
Ciao,
Lorenzo
Lorenzo Bardotti
"Mr.Pandawa" <Panta...@fastwebnet.it> ha scritto:
> Ho misurato il kh della mia vasca di caridine e ampullarie e con orrore ho
> scoperto che è ZERO
ahahahha meglio ignorare a volte! :-)
Ciao,
Lorenzo
Lorenzo Bardotti
"-EC-" <sieb...@libero.it> ha scritto:
>> cioè solo acidità data dall'elaborazione chimica dei rifiuti?
> Secondo me ti abbattono il kh.
dici che ho anche nitriti alti?
Ciao,
Lorenzo
-EC-
> dici che ho anche nitriti alti?
Prova a misurarli. Le pomacea non li sopportano bene come altre lumache e
comunque dovrebbero chiudersi o fermarsi e mettersi come in letargo.
Alessio Comai
>> cioè solo acidità data dall'elaborazione chimica dei rifiuti?
> Secondo me ti abbattono il kh.
questa e' una non-riposta.
:-)
o almeno io non l'ho capita.
Alessio
--
Ti accorgi di essere sereno e in pace col mondo quando ti fermi volentieri
ai semafori. -- Leonardo Morini
ICQ Address: 22369130
-EC-
> Quanti?
> Io credo che negli ultimi 10 anni le cose siano cambiate e di molto.
> Ovvio che sto andando a naso, dato che non ho mai controllato il pH
> dell'acqua piovana in vita mia.
Dici in base alla diminuzione degli inquinanti? In ogni modo la normale
acqua piovana non dovrebbe avere lo stesso un pH leggermente acido a
prescindere dalle sostanze immesse nell'aria dall'uomo?
> Io ho solo le classiche gialle.
> Ho sempre avuto solo quelle.
Io ho in vasca un guscio "selvatico" (quelle classiche marroni a righe) ed
ha ormai parecchi anni mentre quelle gialle che immettevo anche se di
buona consistenza mi si disgregavano in pochi mesi. In ogni modo si puo'
gia' valutare ad occhio o al tatto che lo spessore del guscio fra i 2 tipi
di ampullaria e' molto diverso. Per questo ritengo che la selezione abbia
portato all'indebolimento del periostraco e probabilmente anche al calo di
spessore dei 2 strati carbonatici.
-EC-
> questa e' una non-riposta.
E dove la devo riporre?
> o almeno io non l'ho capita.
Ho detto che le ampullarie cagano tanto e ti abbattono il KH mentre Lore e
Walter dicono che il KH e' assorbito dalle lumache per la crescita del
guscio. Probabilmente c'e' una verita' nel mezzo.
-EC-
Dicono che il KH cala perche' i carbonati sono assorbiti dalle lumache.
Altrimenti poi mi riscrivi che non hai capito. Pignolo come sei....
Francesco Potorti`
>> dicono che il KH e' assorbito dalle lumache
>
>Dicono che il KH cala perche' i carbonati sono assorbiti dalle lumache.
>Altrimenti poi mi riscrivi che non hai capito. Pignolo come sei....
Allora faccio io quello che non capisce (ma per ignoranza) :-)
Invece l'altro meccanismo è che la gran quantità di cacca causa un forte
attività di batteri che aumenta l'acidità, e l'aumento di acidità fa
diminuire il KH facendo precipitare il calcio. Ho indovinato almeno
qualcosa?
Alessio Comai
> Ho detto che le ampullarie cagano tanto e ti abbattono il KH mentre Lore e
> Walter dicono che il KH e' assorbito dalle lumache per la crescita del
> guscio. Probabilmente c'e' una verita' nel mezzo.
IMHO la verita' e' piu' vicina all'assorbimento per la costruzione del
guscio.
uhm.. quando avro' piu' tempo magari faro' dei test.
Alessio
--
"Mi piace tutto di te, dalla A alla Z, soprattutto verso la Q." -- Vasco
Mirandola
ICQ Address: 22369130
Lorenzo Bardotti
"-EC-" <sieb...@libero.it> ha scritto:
>> dici che ho anche nitriti alti?
> Prova a misurarli.
ad occhio non li vedo... :-P
> Le pomacea non li sopportano bene come altre lumache e
> comunque dovrebbero chiudersi o fermarsi e mettersi come in letargo.
in effetti allora potrebbero esserci, capita infatti una volta ogni tanto
che qualche ampullaria si chiuda per una giornata, anche se si riaprono
immediatamente quando do il cibo. Ora penserò quindi ad un'altra
sistemazione.
Lorenzo Bardotti
"Francesco Potorti`" <p...@potorti.it> ha scritto:
> Ho indovinato almeno
> qualcosa?
non so se fa proprio "precipitare il calcio" ma semplicemente il KH tampona
l'acidità creatasi come sempre.
Ciao,
Lorenzo
Lorenzo Bardotti
"Alessio Comai" <alec...@gmail.com> ha scritto:
> IMHO la verita' e' piu' vicina all'assorbimento per la costruzione del
> guscio.
> uhm.. quando avro' piu' tempo magari faro' dei test.
e vabbč questo č il fulcro della discussione, non puoi darlo cosě per
scontato per quanto IYHO! :-P
Ciao,
Lorenzo
Francesco Potorti`
>non so se fa proprio "precipitare il calcio" ma semplicemente il KH
>tampona l'acidità creatasi come sempre.
Sì, ma il fatto che tampona significa che l'acidità non aumenta, o
aumenta poco. Ma perché il KH diminuisce? Non è perché lo ione
carbonato si separa in calcio che precipita e anidride carbonica?
Perché altrimenti?
Alessio Comai
>> IMHO la verita' e' piu' vicina all'assorbimento per la costruzione del
>> guscio.
>> uhm.. quando avro' piu' tempo magari faro' dei test.
> e vabbč questo č il fulcro della discussione, non puoi darlo cosě per
> scontato per quanto IYHO! :-P
e' il fulcro, ma e' una cosa che mi sembra strana.
..e se ho detto che faccio dei test non lo sto dando per scontato.
Alessio
--
Era cosi' stupido che il suo tumore al cervello moriva di fame.
ICQ Address: 22369130
Lorenzo Bardotti
"Alessio Comai" <alec...@gmail.com> ha scritto:
> e' il fulcro, ma e' una cosa che mi sembra strana.
> ..e se ho detto che faccio dei test non lo sto dando per scontato.
anche io davo per scontato che fosse l'assorbimento per il guscio ma
parlando con EC mi č venuto qualche dubbio...
Alessio Comai
> "Alessio Comai" <alec...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> ho l'impressione che il guscio costruito in acque dure/basiche si sciolga
>> piu' facilmente in acque acide che quelli costruiti in acque acide, anche
>> se appartenenti allo stesso animale.
> questo non saprei, forse bisognerebbe fare una prova molto specifica a
> scanso di equivoci.....
non è il dubbio è venuto quando ho visto questo:
http://img194.imageshack.us/my.php?image=marisalateral7zr.jpg
se ci fai caso è evidente lo stacco tra l'ultimo centimetro di
accrescimento e il resto del guscio. La parte corrosa è stata costruita
mentre la Marisa era in una vasca di EC, la parte integra è verosimilmente
quella costruita in una vasca con pH attorno a 6.5 e KH4.
un'interpretazione alternativa potrebbe comunque essere che nella mia vasca
la crescita sia stata più lenta e quindi che il guscio di un po' più tempo
per calcificarsi
> alcuni acidi carbossilici che si possono creare nell'acqaurio tipo il mio,
> non bastano a degradare il calcio del guscio delle lumache, specialmente se
> in acqua vi sono disciolti molti altri sali (con i quali l'acido può
> reagire), lo puoi capire dal gh alto della mia vasca
> oltretutto non uso co2
anche nella vasca relativa alla foto qui sopra non usavo CO2, però era
terribilmente sovrappopolata e ad abbassare il pH ci pensava la
respirazione del filtro.
> mentre in un'acqaurio con co2 c'è una continua trasformazione di questa in
> acido carbonico (causa del ph acido [sinceramente mi sono sempre stupito che
> nessuno ne parlasse e nessuno capisse perchè la co2 abbassa il ph, ma può
> essere che io non sia mai incappato in discussioni specifiche])
nessuno capisse perché la CO2 abbassa il pH?
Secondo me c'è scritto persino nelle FAQ
> insomma secondo me bisognerebbe valutare molte viariabili prima di trarre
> conclusioni obiettive
su questo non ho alcun dubbio
>> io ho bisogno di qualche mese ancora per fare una prova.
> non mi dispiacerebbe essere messo al corrente....... :-))))))))
quando avrò finito sicuramente dirò com'è andata e che criteri ho
utilizzato, ho giusto una nidiata di Pomacea che si offerta volontaria.
Alessio
--
Tra due mali scelgo sempre quello che non ho mai provato. -- Mae West
ICQ Address: 22369130
Lorenzo Bardotti
"Alessio Comai" <alec...@gmail.com> ha scritto:
> quando avrò finito sicuramente dirò com'è andata e che criteri ho
> utilizzato, ho giusto una nidiata di Pomacea che si offerta volontaria.
:-)
ed io ho preso stamani 5 piccole Ampullarie... ora devo capire come farle
partecipi dell'esperimento...
Alessio Comai
> ed io ho preso stamani 5 piccole Ampullarie... ora devo capire come farle
> partecipi dell'esperimento...
la mia idea sarebbe di questo genere:
- prendi due ampullarie e mettile in acqua tenera.
- prendi le altre tre e mettile in acqua dura
- alimentale in modo il piu' possibile simile.
- quando sono ad una dimensione intermedia prendine due dall'acqua dura e
mettile nella vasca con acqua tenera.
ovviamente il modello sperimentale e' sogetto a migliorie e variazioni.
che proponete?
Alessio
PS: in realta' probabilmente partire con delle neonate in acqua tenera
potrebbe creare meno disturbi.
PPS: probabilmente sarebbe meglio fare l'esperimento con Pomacea o Marisa
"marrone", perche' il fatto sottolineato da EC che probabilmente le
"gialle" e simili hanno un periostraco piu' sottile potrebbe influire sul
test (si potrebbe sciogliere il guscio del gruppo di controllo in acqua
tenera prima di riuscire a concludere il test)
--
La sapienza mi persegue, ma io sono più veloce.
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-EC-
> PPS: probabilmente sarebbe meglio fare l'esperimento con Pomacea o Marisa
> "marrone", perche' il fatto sottolineato da EC che probabilmente le
> "gialle" e simili hanno un periostraco piu' sottile potrebbe influire sul
> test (si potrebbe sciogliere il guscio del gruppo di controllo in acqua
> tenera prima di riuscire a concludere il test)
Sarebbe meglio farlo con le pomacea marroni e senza marisa in vasca
perche' queste sono cannibali e mordono il guscio deteriorandolo.
Alessio Comai
> Sarebbe meglio farlo con le pomacea marroni e senza marisa in vasca
> perche' queste sono cannibali e mordono il guscio deteriorandolo.
sarebbe un parametro in piů del quale tener conto... ma potrebbe essere
interessante.
Alessio
--
Il soprannaturale č il naturale non ancora compreso. -- Elbert Hubbard
ICQ Address: 22369130
Corrado
Tema:
>>> ho l'impressione che il guscio costruito in acque dure/basiche si
>>> sciolga
>>> piu' facilmente in acque acide che quelli costruiti in acque acide,
>>> anche
>>> se appartenenti allo stesso animale.
> http://img194.imageshack.us/my.php?image=marisalateral7zr.jpg
> se ci fai caso è evidente lo stacco tra l'ultimo centimetro di
> accrescimento e il resto del guscio. La parte corrosa è stata costruita
> mentre la Marisa era in una vasca di EC, la parte integra è verosimilmente
> quella costruita in una vasca con pH attorno a 6.5 e KH4.
ok
> un'interpretazione alternativa potrebbe comunque essere che nella mia
> vasca
> la crescita sia stata più lenta e quindi che il guscio di un po' più tempo
> per calcificarsi
secondo me questa variabile è poco influente, il parametro principale è il
tipo di caratteristiche chimiche (nell'insieme) che occorrono per
decalcificare un ipotetico guscio
> anche nella vasca relativa alla foto qui sopra non usavo CO2, però era
> terribilmente sovrappopolata e ad abbassare il pH ci pensava la
> respirazione del filtro.
ok
> nessuno capisse perché la CO2 abbassa il pH?
nel senso che non se ne tiene mai conto per un mucchio di problematiche (era
una nota polemica non mi riferivo sicuramente a te), e questa cosa la
ricavavo dalle discussioni, spesso si parla di kh e acqua a bassa durezza,
ma della continua acidificazione della co2 poco
> Secondo me c'è scritto persino nelle FAQ
verissimo
ma tanto non le legge mai nessuno :-D
> quando avrò finito sicuramente dirò com'è andata e che criteri ho
> utilizzato, ho giusto una nidiata di Pomacea che si offerta volontaria.
ottimo grazie
ciao
Corrado
> la mia idea sarebbe di questo genere:
> - prendi due ampullarie e mettile in acqua tenera.
> - prendi le altre tre e mettile in acqua dura
secondo me per così poche ampullarie sarebbe meglio utilizzarle tutte quante
per un'unico test, magari controllando i valori spesso e in una vasca senza
fondo
oppure farle riprodurre e aspettare di averne di più per fare un test
migliore
> ovviamente il modello sperimentale e' sogetto a migliorie e variazioni.
> che proponete?
aumentare il numero degli individui da testare?
io ho marisa cornuarietis, limnea stagnalis, pomacea maculata, quella che
chiamano gigas e spesso la decalcificazione c'è stata per la combinazione
sia di un'aumento di acidità che di un abbassamento di kh e gh e forse pure
qualche altro fattore non misurato
> Alessio
> PS: in realta' probabilmente partire con delle neonate in acqua tenera
> potrebbe creare meno disturbi.
siccome non è certo, forse..... invece..... sarebbe un'ottimo test da fare
> PPS: probabilmente sarebbe meglio fare l'esperimento con Pomacea o Marisa
> "marrone", perche' il fatto sottolineato da EC che probabilmente le
> "gialle" e simili hanno un periostraco piu' sottile potrebbe influire sul
> test (si potrebbe sciogliere il guscio del gruppo di controllo in acqua
> tenera prima di riuscire a concludere il test)
mbè allora l'ottimo sarebbe di partire tutti quanti con lo stesso genere e
specie di lumaca
comunque a prescindere dalle risposte che ho dato sopra relative alle frasi
da voi scritte penso che:
in base al ph e il gh e il tipo di sostanze che possono essere sciolte
nell'acqua, si dovrebbero fare un numero consistente di test (perchè le
combinazioni possibili sono tante), per avere dei dati obiettivi
ciao
Alessio Comai
> "Alessio Comai" <alec...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> Tema:
>>>> ho l'impressione che il guscio costruito in acque dure/basiche si
>>>> sciolga
>>>> piu' facilmente in acque acide che quelli costruiti in acque acide,
[...]
>> un'interpretazione alternativa potrebbe comunque essere che nella mia
>> vasca
>> la crescita sia stata più lenta e quindi che il guscio di un po' più tempo
>> per calcificarsi
> secondo me questa variabile è poco influente, il parametro principale è il
> tipo di caratteristiche chimiche (nell'insieme) che occorrono per
> decalcificare un ipotetico guscio
se volevi scrivere "calcificare" ti seguo, altrimenti temo di non aver
colto il nesso con il fatto che di un animale si sia decalcificata solo una
parte del guscio.
>> nessuno capisse perché la CO2 abbassa il pH?
> nel senso che non se ne tiene mai conto per un mucchio di problematiche
il primo esempio che ti viene in mente, tanto per chiarirmi bene cosa vuoi
dire?
Alessio
--
"Nessuno e' abbastanza vecchio da non poter imparare un nuovo modo per
essere imbecille"
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Alessio Comai
> "Alessio Comai" <alec...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> la mia idea sarebbe di questo genere:
>> - prendi due ampullarie e mettile in acqua tenera.
>> - prendi le altre tre e mettile in acqua dura
> secondo me per cosě poche ampullarie sarebbe meglio utilizzarle tutte quante
> per un'unico test,
senza gruppo di controllo?
sono convinto anch'io che queste sian poche, ma credo che senza un
controllo i dati siano molto meno significativi.
> magari controllando i valori spesso e in una vasca senza
> fondo
questo in effetti sarebbe il massimo.. ma non ho il tempo di essere cosi'
accurato. Almeno per questo giro preferisco utilizzare vasche allestite,
anche se sono consapevole che questo significa eprdere molto in rigorosita'
(tra le altre cose: alimentazione molto meno controllabile)
> oppure farle riprodurre e aspettare di averne di piů per fare un test
> migliore
questa e' un'altra buona idea.
>> ovviamente il modello sperimentale e' sogetto a migliorie e variazioni.
>> che proponete?
> aumentare il numero degli individui da testare?
certo.. io lo ho avviato su una scala piu' grande.
dovrebbero essere alcune decine di Pomacea.
>> PS: in realta' probabilmente partire con delle neonate in acqua tenera
>> potrebbe creare meno disturbi.
> siccome non č certo, forse..... invece..... sarebbe un'ottimo test da fare
concordo.
infatti avevo una mezza idea di cominciare gli spostamenti di alcuni
esemplari prima che abbiano raggiunto la taglia corretta.
il problema e' come marcarli per distinguerli dagli atri.
> mbč allora l'ottimo sarebbe di partire tutti quanti con lo stesso genere e
> specie di lumaca
vero.
> comunque a prescindere dalle risposte che ho dato sopra relative alle frasi
> da voi scritte penso che:
> in base al ph e il gh e il tipo di sostanze che possono essere sciolte
> nell'acqua, si dovrebbero fare un numero consistente di test (perchč le
> combinazioni possibili sono tante), per avere dei dati obiettivi
questo e' indubbio, ma gia' con una serie qualche indicazione la si puo'
avere.
Al momento non ho il tempo di dedicarmi a qualcosa di "scientifico" e
quindi i risultati che otterro' non potranno che essere puramente
indicativi, ma e' sempre meglio di niente.
Alessio
--
Il matrimonio č la causa principale del divorzio. -- Boris Makaresko
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Federico
> Al momento non ho il tempo di dedicarmi a qualcosa di "scientifico" e
> quindi i risultati che otterro' non potranno che essere puramente
> indicativi, ma e' sempre meglio di niente.
A me sembra scientifico, si tratta di osservazioni che servono per
formulare una teoria che poi dovrà essere provata. D'altronde puoi
chiamare scientifico farsi colpire la pelata da una mela? Bisogna pur
iniziare da qualche parte.
Ciao
Federico
Lorenzo Bardotti
"Corrado" <chiest.t...@tiscali.it> ha scritto:
> oppure farle riprodurre e aspettare di averne di più per fare un test
> migliore
mi hanno appena fatto un grappolo di uova quelle dai miei... quindi posso
provare ad immaginare qualcosa per quando (se) si schiuderanno.
Corrado
> mi hanno appena fatto un grappolo di uova quelle dai miei... quindi posso
> provare ad immaginare qualcosa per quando (se) si schiuderanno.
ottimo, più esemplari hai maggiorimente precise saranno le tue osservazioni
;-)
ciao