Mi domando: ma sono cosi' anche quelli delle altre
marche (Sera,
Dennerle, etc.) oppure no?
Io vorrei avere un indicatore
che mi indichi veramente tutti i giorni il
livello di CO2 e in cui
sostituire solo il liquido ad esempio ad ogni
cambio d'acqua (15 gg.)
Voi avete esperienze in merito?
Grazie
Andrea
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Il fatto che il liquido scompaia non mi convince molto. Io ne ho avevo
comprato uno (mi sfugge la marca, posso dirtelo domani) che ho dovuto
portare subito indietro e farmi sostituire perchè nella confezione mancava
un o-ring, essenziale alla tenuta stagna.
Marco
Un o-ring per la
tenuta stagna c'e', mi sembra comunque singolare il fatto che le istruzioni
di un indicatore PERMANENTE dicano di toglierlo dalla vasca dopo 2 ore e di
rimetterlo quando ho bisogno di ri-misurare.
> Un o-ring per la
> tenuta stagna c'e', mi sembra comunque singolare il fatto che le
istruzioni
> di un indicatore PERMANENTE dicano di toglierlo dalla vasca dopo 2 ore e
di
> rimetterlo quando ho bisogno di ri-misurare.
Il negoziante mi ha detto che č peramnente per modo di dire. Lo posso
lasciare dentro che non succede nulla, ma la lettura dopo le prime ore
diventa inaffidabile. Boh. Vediamo se qualcun'altro posta qualcosa perchč
interessa anche a me.
Marco
> "Andrea" <sh...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:217Z141Z27Z140Y...@usenet.iol.it...
> > Un o-ring per la
> > tenuta stagna c'e', mi sembra comunque singolare il fatto che le
> istruzioni
> > di un indicatore PERMANENTE dicano di toglierlo dalla vasca dopo 2 ore e
> di
> > rimetterlo quando ho bisogno di ri-misurare.
> Il negoziante mi ha detto che è peramnente per modo di dire. Lo posso
> lasciare dentro che non succede nulla, ma la lettura dopo le prime ore
> diventa inaffidabile. Boh. Vediamo se qualcun'altro posta qualcosa perchè
> interessa anche a me.
> Marco
Ciao Marco ,anche io ho un indicatore permanente della marca citata ,devo
dire che apparte il discorso affidabilità del valore di PH (può anche
essere messa in discussione),sicuramente il liquido NON deve uscire .
ciao Aldo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Il negoziante mi ha detto che č peramnente per modo di dire. Lo
posso
> lasciare dentro che non succede nulla, ma la lettura dopo le prime
ore
> diventa inaffidabile. Boh. Vediamo se qualcun'altro posta qualcosa
perchč
> interessa anche a me.
Ciao,
Ho il suddetto aggeggio e devo dire che mi sembra affidabile. E' in
acqua da almeno 1 mese e, pur non avendo mai cambiato il reagente,
lavora + o - correttamente: ogni volta che cambio l'acqua o riduco la
somministrazione di CO2 il liquido vira sempre sull'azzurro per poi (a
cambio ultimato o a somministrazione aumentata) ritornare sul verde...
penso comunque che dopo un mese potrei anche sostituire il liquido
;-). Chiaramente non l'ho mai tolto dalla vasca.
Riguardo alla perdita di liquido credo che dipenda da una non corretta
chiusura della campana o dall'o-ring difettoso.
A presto
Bibo
--
ciaociao........Discus
disc...@virgilio.it
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/articoli/ada_discus/default.asp
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/articoli/speciale_neon/articolo_di
_discus.asp
"Dio creo' la Padania..............
.................... poi accortosi dell'errore ci mando' la Nebbia"
> Bhe' sinceramente utilizzo quello dell'a** e in due ani quasi ho
cambiato il
> liquido interno solo due volte, e' molto affidabile ed anche bello
> esteticamente!!!!!
> A parte qualche pulita generale e' duraturo.
Personalmente ho ottenuto i risultati migliori, per durata nel tempo e
attendibilità nel confronto colore-misura pH, con quelle campane che
presentassero un "cuscino" d'aria tra reagente ed acqua (modelli
provati 2). Meno bene, soprattutto per durata di una "carica", quei
misuratori con membrana (che tra l'altro tende a sporcarsi molto) tra
reagente ed acqua (modello provato 1).
A presto
Bibo
Io ho comprato il tuo stesso indicatore e ho avuto il tuo stesso problema.
L'indicatore non e' permanente, dopo 2 ore non misura piu' le variazioni (lo
so perche' ho messo la CO2 e rimaneva sempre dello stesso colore). Mi e'
successa anche la tua stessa disavventura: dopo qualche ora non c'era piu'
liquido nella campana. A me e' successo perche' era chiuso male.
Io ho risolto prendendo il refill (solo il liquido per intenderci) per i
test permanenti di CO2 della elos. 1 goccia di liquido in 1 ml di acqua
dell'acquario e ho messo l'intruglio nella campana della askoll. Va molto
bene. Quando cambio l'acqua dell'acquario ovviamente rifaccio la soluzione.
Ciao
Francesca
Scusate un attimo...ma voi che indicatore avete? Io ho il CO2 visualcontrol
e effettivamente misura la CO2 solo per 2 ore! Se lo lascio dentro mi rimane
dello stesso colore qualsiasi cosa io faccia! Per cui sono passata alla
soluzione che ho esposto nel post sopra....
Francesca
> Scusate un attimo...ma voi che indicatore avete? Io ho il CO2
visualcontrol
> e effettivamente misura la CO2 solo per 2 ore! Se lo lascio dentro
mi rimane
> dello stesso colore qualsiasi cosa io faccia! Per cui sono passata
alla
> soluzione che ho esposto nel post sopra....
> Francesca
Anch'io ho lo stesso ma come accennavo in precedenza il liquido cambia
colore (non istantaneamente) a seconda che si somministi + o - CO2 ed,
in coincidenza dei cambi d'acqua, quando la campana rimane totalmente
emersa, vira sull' azzurro misurando evidentemente una concentrazione
di CO2 in aria minore di quella nella mia vasca.
Uso tra l'altro lo stesso reagente in un misuratore Dupla (in un'altra
vasca) ed il comportamento č simile. Nel tuo caso non so se possa
dipendere da un reagente troppo vecchio.
Ciao
Bibo
Il misuratore continuo di CO2 funziona solo se l'acqua è sempre la
stessa. Quando si effettuano i cambi bisogna sempre cambiare il liquido
all'interno del misuratore, altrimenti i valori indicati non sono più
attendibili. Inoltre il reagente ha, comunque, una durata media di 3
settimane.
> ;-). Chiaramente non l'ho mai tolto dalla vasca.
Male, non sò cosa stai misurando, adesso! :-)
>
> Riguardo alla perdita di liquido credo che dipenda da una non corretta
> chiusura della campana o dall'o-ring difettoso.
Questo è certo ed anche pericoloso: la presenza del reagente in acqua non
è certo opportuna!
>
> Bibo
--
ciao, geppy
non dire baggianate perfavore!!!!! umbi Na
"Ma mi faccia il piacere".................. e ho detto tutto!!!!!!!!!!!!
--
ciaociao........Discus
disc...@virgilio.it
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/articoli/ada_discus/default.asp
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/articoli/speciale_neon/articolo_di
_discus.asp
"Dio creo' la Padania..............
.................... poi accortosi dell'errore ci mando' la Nebbia"
umbi (NA) <gsx...@inwind.it> wrote in message
id8J8.26529$ie.5...@twister2.libero.it...
> questa è grossa se hai pulito l'indicatore più volte per le alghe avrai
> dovuto perforza cambiare anche il reagente!!!
E sara' bene continuare cosi.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
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Ciao
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Per rispondermi privatamente togliere W dal mio indirizzo
> Bhe' sinceramente utilizzo quello dell'a** e in due ani quasi ho
cambiato il
> liquido interno solo due volte, e' molto affidabile ed anche bello
> esteticamente!!!!!
> A parte qualche pulita generale e' duraturo.
Pulire il "Misuratore continuo di Co2" della ADA© (Se è
di Questo che stiamo parlando) Comporta Necessariamente
la sostituzione del liquido reagente all'interno. Così come
effettuare cambi dell'acqua (Non rabbocchi, Cambi [La tecnica
ADA© prevede cambi abbastanza "Massicci"]) comporta la
sostituzione del reagente.
Una precisazione Necessaria:
I "Misuratori in continuo" di altre marche, magari in plastica,
magari smontabili, Presentano lo Stesso livello di affidabilità
(Tra medio e buono) Ma non sono altrettanto fragili.....
:-(( Io ne ho rotto uno nel tentativo di pulire la parte meno
raggiungibile con lo scovolino fornito.. ;-(( (Ancora piango)
Cioao!
--
======== MK! =========
Success is a narrow bad
climbing road; Traced by
errors, but illuminated by
patience.
======== MK! =========
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
ma soprattutto:
http://www.maughe.it/faq/usonews.htm
> in coincidenza dei cambi d'acqua, quando la campana rimane
totalmente
> emersa, vira sull' azzurro misurando evidentemente una
concentrazione
> di CO2 in aria minore di quella nella mia vasca.
Ripensandoci temo di aver detto una grande...gigantesca..
strepitosa... ca..., essendo in realtà un misuratore di pH non credo
misuri realmente, una volta emerso, la concentrazione di CO2 in
aria...
Sorry
Bibo
> Un indicatore permanente è tale per un periodo di tempo molto
limitato;
> come dicevo in altro post, il reagente dura (reagisce) max per 3
> settimane (infatti su tutte le istruzioni d'uso di questi oggetti,
> compreso quello che tu usi, c'è scritto di sostituire il reagente e
> l'acqua all'interno dell'indicatore ogni 2-3 settimane e, comunque, ad
> ogni cambio d'acqua).
Un buon motivo per ricordarsi di Fare i cambi al massimo ogni 3
settimane!
:-DDD
> Inoltre, il sistema funziona in base al rapporto parametri che
variano
> con i cambi .......
Sicuro? E Se i cambi vengono effettuati con acqua dalle Stesse
caratteristiche (Carichi organici ovviamente a parte) di quella presente
in vasca?
MK!
> Il misuratore continuo di CO2 funziona solo se l'acqua è sempre la
> stessa. Quando si effettuano i cambi bisogna sempre cambiare il
liquido
> all'interno del misuratore, altrimenti i valori indicati non sono
più
> attendibili. Inoltre il reagente ha, comunque, una durata media di 3
> settimane.
Indipendentemente dalle tre settimane, che mi sembrano ragionevoli
come tempo di durata, significa quindi che il reagente è come se
avesse "memoria" delle letture precedenti? Come se la vecchia acqua ne
avesse alterato la sensibilità? C'è scambio irreversibile di qualcosa
tra soluzione acqua e soluzione reagente?
>
> > ;-). Chiaramente non l'ho mai tolto dalla vasca.
>
> Male, non sò cosa stai misurando, adesso! :-)
:-( Ok verifico.
Ribadisco comunque che a tutt'oggi, impostando determinati rate di
bolle/min, il reagente vira portandosi su colorazioni (se non proprio
identiche) nolto simili alle prime letture date quando era nuovo.
> ciao, geppy
Ciao
Bibo
Impossibile per DUE motivi: o l'acqua che hai in vasca è pulita come quella
nuova che immetti (e, allora, che la cambi a fare?) o l'acqua che immetti fa
schifo come quella in vasca (e, allora, che la cambi a fare?):
:-)))))
Tolti questi due casi limite, l'acqua in vasca sarà SEMPRE diversa da quella
che immetti e la risultante sarà diversa da entrambe.
Ergo, a ogni cambio è necessario cambiare l'acqua nel test permanente.
Ciao
WP
Il valore di PH è strettamente legato al valore di KH ed alla quantità di
CO2 presente in vasca.
L'indicatore "legge" il KH dell'acqua presente nell'ampolla e rileva la
quantità di CO2 presente nell'aria contenuta sempre all'interno
dell'ampolla; in questo modo cambia colore al variare della quantità di
CO2.
Quando effettui un cambio d'acqua, il valore di KH dell'acquario varia
rispetto a quello dell'acqua contenuta nell'ampolla, per cui non ottieni
più misurazioni attendibili anche se, ovviamente, l'indicatore continua a
cambiare colore.
> Ribadisco comunque che a tutt'oggi, impostando determinati rate di
> bolle/min, il reagente vira portandosi su colorazioni (se non proprio
> identiche) nolto simili alle prime letture date quando era nuovo.
In ogni caso non sono misurazioni attendibili; poichè i test (compreso
quello continuo di CO2) sono già poco precisi, avere anche risultati
falsati da un cattivo utilizzo.......
> Bibo
--
ciao, geppy
Pero' nella campana metti acqua pulita dopo il cambio. Nelle settimane
successive l'acqua dell'acquario si sporca e quella nella campana no. E' per
questo che comunque dopo 2-3 settimane il reagente va cambiato?
Ciao
Francesca
il motivo č che il reagente esaurisce la sua capacitą di.....reagire! :-)
> Francesca
--
ciao, geppy
> L'indicatore "legge" il KH dell'acqua presente nell'ampolla e rileva
la
> quantità di CO2 presente nell'aria contenuta sempre all'interno
> dell'ampolla; in questo modo cambia colore al variare della quantità
di
> CO2.
E qui ci siamo ;-).
> Quando effettui un cambio d'acqua, il valore di KH dell'acquario
varia
> rispetto a quello dell'acqua contenuta nell'ampolla, per cui non
ottieni
> più misurazioni attendibili anche se, ovviamente, l'indicatore
continua a
> cambiare colore.
Il mio era un vizio sistematico: pur miscelando acqua e ragente
nell'ampolla, non so perchè continuavo a considerare il suo contenuto
come "solo" reagente, perdendo di vista la differenza tra la qualità
delle due acque (ampolla e vasca)... ma non lo dire a nessuno! :-)).
Ciao
Bibo
Anch'io ho un vizio sistematico!
> ...ma non lo dire a nessuno! :-)).
Le donne......ma non dirlo a mia moglie! :-))
> Bibo
--
ciao, geppy
Sei un chimico,un biologo, uno scienziato????
Non credo!!!!!
Quindi falso, errato e che genera errore in chi legge potrebbe o forse e'
anche la tua affermazione.
Un indicatore permanente è tale per un periodo di tempo molto limitato; come
dicevo in altro post, il reagente dura (reagisce) max per 3 settimane
(infatti su tutte le istruzioni d'uso di questi oggetti, compreso quello che
tu usi, c'è scritto di sostituire il reagente e l'acqua all'interno
dell'indicatore ogni 2-3 settimane e, comunque, ad ogni cambio d'acqua).
Giusto!!!! Ma per meta' e dai punti di vista.
Secondo quanto da te sostenuto o da chi mi ha risposto in maniera analoga
sarebbe a questo punto ingannevole e inutile l'utilizzo del prodotto in
assoluto!!!!!! Perche' un indicatore di CO2, sempre sulla base di quanto
giustamente detto da Voi, sarebbe impreciso anche alcune ore dopo il cambio
del reagente, visto che la presenza di potassio e magnesio(elementi che
determinano il rapporto Kh) vengono ad essere differenti tra la percentuale
contenuta nell'acqua dell'acquario(visto l'assorbimento delle piante
soprattutto del potassio e sempre se non vogliamo considerare
l'evaporazione) e la percentuale contenuta nell'ampolla, percio'
si dovrebbe cambiare il reagente ogni 3-4 ore(se non anche prima) altro che
ogni 2-3 settimane o al cambio d'acqua. Inoltre, non per polemizzare, sulle
istruzioni c'e' scritto SI CONSIGLIA e non SI DEVE percio' si e' liberi di
fare a seconda delle esigenze e visto che spesso le dosi e le modalita'
consigliate dalle aziende sono eccessive(vedi ad esempio le dosi consigliate
per la fertilizzazione) si potrebbe ritenere l'indicazione circa il
reagente anch'essa eccessiva e fuorviante.
Inoltre, sempre se leggessi le istruzioni, sapresti che il sistema funziona
in base al rapporto parametri che variano con i cambi d'acqua, per
cui....... credo sia evidente che Umberto abbia ragione.
ciao, geppy
P.S. finora ho sempre accuratamente evitato di entrare in polemica con te,
per ovvii motivi,
...........e avresti fatto bene a continuare!!!!!!!!! Per ovvi
motivi..................ma del resto................
ma cerca di evitare di dare indicazioni palesemente false e fuorvianti,
per favore.
Cerca di intervenire seriamete e non per il solo gusto di buttare li'
conclusioni per altro non corrette, se si sotiene una tesi si deve anche
concludere in maniera coerente con il ragionameto stesso, ma evidentemente
la coerenza non e' il tuo stile di vita!!!!!!
Assolutamente no.
K e Mg NULLA hanno a che vedere col KH.
Mi sa che li confondi coi bicarbonati...
Ciao
WP
Io non uso quei prodotti ma e' fuori dubbio che quando ci sono delle
modifiche nell'acqua dell'acquario la lettura dell'idicatore non e' piu'
valida. Questo puo' succedere dopo una settimana come dopo un'ora, dipende
da quando avvengono queste modifiche.
> Inoltre, non per polemizzare, sulle
> istruzioni c'e' scritto SI CONSIGLIA e non SI DEVE percio' si e' liberi di
> fare a seconda delle esigenze
Non vorrai mica che il costruttore scriva "cambia il contenuto tutti i
giorni"? E chi lo comprerebbe piu' un "coso" cosi' scomodo?? :-)))
> e visto che spesso le dosi e le modalita'
> consigliate dalle aziende sono eccessive(vedi ad esempio le dosi
consigliate
> per la fertilizzazione) si potrebbe ritenere l'indicazione circa il
> reagente anch'essa eccessiva e fuorviante.
Sono casi completamente diversi. In questo caso cercano di farti comprare
piu' prodotto possibile, nell'altro caso il loro intento e' quello di
venderti il marchingegno e non il liquido. Abbiamo a che fare con persone
che hanno degli addetti appositamente per studiare il marketing, lo sanno
loro come fare a farci spendere il piu' possibile senza che ce ne accorgiamo
:-)))
> ...........e avresti fatto bene a continuare!!!!!!!!! Per ovvi
> motivi..................ma del resto................
Siete liberissimi di discutere sull'uso di un prodotto ma LE BEGHE PERSONALI
RISOLVETEVELE A PARTE, NON SUL NG.