Vallisneria avvelena terreno???
*** FABRI ***
stavo leggendo qui e la su vari siti di piante x acquario quando mi sono
imbattuto nella VALLISNERIA ecc...
sembrerebbe da quello che ho letto che dopo un pň di tempo questa pianta
avvelena il terreno constringendo a cambiare il fondo?!
ma č vero?
io ne ho messa una da una settimana mi conviene levarla?
a quali rischi vado incontro?
Grazie a tutti
Fabrizio
ghe @maughe.it maughe
> sono imbattuto nella VALLISNERIA ecc...
> pianta avvelena il terreno constringendo a cambiare il fondo?!
Mai sentito. Io ho avuto un problema con le vallisnerie ma si trattava
allelopatia. La vallisneria faceva partire i suoi stoloni e quando questi
arrivavano vicino a delle echinodorus... me ne accorgevo perche' queste
appassivano nel giro di 2 o 3 giorni. Bastava togliere lo stolone e
riprendevano.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it
Lino - GAP
tramandato...
Pare che questa pianta immetta nel fondo un qualche elemento che
impedisce l'attecchimento di altre piante...leggi lotta per la
sopravvivenza...come ti ha anche detto il Maughe...impedivano alle
Echinodorus di crescere.
Ma da questo a rifare tutto il fondo ce ne passa....e tanto.
Tienila sotto controllo ed elimina le nuove piantine che cercano di
invadere....tutto si risolve!
--
--
Ciao Lino - GAP Napoli
http://www.gapnapoli.org/
*** Fabri ***
http://www.mare2000.it/Piante/spiralis.htm
Grazie a tutti
Fabrizio
*** Fabri ***
ghe @maughe.it maughe
> http://www.mare2000.it/Piante/spiralis.htm
Credo che dovremo ringraziare la Finanziaria che, secondo loro, gli
impedisce di continuare a vendere perche' se vendevano come informano... e'
meglio che spariscano ;-)
Stolone superficiale? Si, qualche volta succede ma di solito e' sotto la
sabbia.
Cresce molto rapidamente formando un mazzo di una ventina foglie che si non
arrivano fino alla superficie dell'acqua? Qui non si capisce cosa vogliono
dire ma comunque diventano lunghe.
E poi le descrizioni dei pesci d'acqua dolce... mamma mia!!!! Sono
incredibili!!! Ma chi le ha scritte????
Insomma un sito da evitare!!!! :-)
Paolo Marotta
<ulisse_...@libero.it> wrote:
>Ma da questo a rifare tutto il fondo ce ne passa....e tanto.
>Tienila sotto controllo ed elimina le nuove piantine che cercano di
>invadere....tutto si risolve!
da quello che leggo sul libro di D. Walstad, i cavetti riscaldanti
dovrebbero sfavorire fenomeni di allelopatia come quello di cui si
parla... ma non saprei dire fino a che punto la cosa funzioni (nel
senso che non so se si arriva ad annullare l'effetto).
Mi chiedevo piuttosto se a qualcuno sono noti casi simili a quello
della vallisneria... ovvero se conoscete piante acquatiche che
inducano allelopatia in modo cosi` evidente.
Paolo
AbAcAb
> Cresce molto rapidamente formando un mazzo di una ventina foglie che si non
> arrivano fino alla superficie dell'acqua? Qui non si capisce cosa vogliono
> dire ma comunque diventano lunghe.
Si capisce...si capisce...cioe' si capisce che dicono una cazzata...
io ho una vasca di 50 cm di altezza nella quale le foglie sono lunghe
circa un metro e mezzo e disposte lungo tutta la superficie...
E poi vorrei farvi notare che in questo libercolo telematico si dice:
"Caratteristica curiosa, comune a tutte le Vallisneria, č quella di
autoavvelenare lentamente il terreno su cui cresce, per questo motivo
dopo qualche anno bisogna rinnovare il fondo altrimenti non puň piů
crescere in quella zona."
Cosa che non ha niente a che vedere con l'allelopatia, ma che secondo il
fantasioso relatore sarebbe un ingegnoso metodo naturale per accelerare
l'estinzione della specie...:-(
In realta' esistono fenomeni allelopatici intraspecifici accertati,
soprattutto in quelle piante che li usano per stabilire la corretta
distanza tra gli individui, ma nel caso di una pianta che si propaga
orizzontalmente per stoloni (metodo piu' che valido per la geometria
della propagazione e direttamente controllato dalla pianta madre), direi
che leggere di queste "chicche" fa bene all'umore...
Ciao
Andrea
AbAcAb
Ah, a proposito...
i citati "cerchi delle streghe" sono funghi non erbe!!!
Ciao
AbAcAb
Ma non sara' mica il sito di Carmine?
:-DDDDD
AbAcAb
>
> Ma non sara' mica il sito di Carmine?
>
> :-DDDDD
>
>
"Si nutre di tutti i residui alimentari che trova sul fondo, scavando
anche nella sabbia, e, per questo motivo, è considerato un ottimo pesce
pulitore."
Sob...sigh....bum!
:-DDDDDDDD
*** Fabri ***
>
> --
>
stare tranquillo con la mia nuova piantina?!
Saluti Fabrizio
Serena Pilla
On 2 Dic, 10:07, "*** Fabri ***" <noem...@noemail.it> wrote:
> > --Grazie a tutti per le preziose risposte, allora mi pare di capire che posso
> stare tranquillo con la mia nuova piantina?!
Altroche', oltretutto sarebbe ben difficile per lei riuscire a
danneggiare qualsiasi altra pianta (se stessa compresa? Non dovrebbe
piu' esistere! :) )
Serena
Lorenzo Bardotti
"*** Fabri ***" <noe...@noemail.it> ha scritto:
> altro link:
> http://www.walterperis.it/piante/piante_rapide.htm
questo è un filo meglio dell'altro... ;-)
se devi cercare altre info l'altro ignoralo totalmente.
Ciao,
Lorenzo
--
I miei acquari: www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome
Albus Dumbledore
news:4570E05C...@infogroup.it...
> E poi vorrei farvi notare che in questo libercolo telematico si dice:
> "Caratteristica curiosa, comune a tutte le Vallisneria, è quella di
> autoavvelenare lentamente il terreno su cui cresce, per questo motivo
> dopo qualche anno bisogna rinnovare il fondo altrimenti non può più
> crescere in quella zona."
Tu e l'allelopatia siete su pianeti diversi, vero?
:-)
Questo è uno dei pochi casi di possibile allelopatia presente in piante
acquatiche, dimostrata.
Si tratta a TUTTI gli effetti di allelopatia.
In pratica, la Valisneria lascia sostanze che inibiscono la crescita di
altre piante della stessa specie allo scopo di far capire che in quella zona
il terreno è già stato "consumato".
Questo fa sì che i nuovi getti siano "indirizzati" verso zone ancora vergini
(infatti, la Vallisneria è una tra le piante più infestanti in acquario, se
trova le giuste condizioni)
Ovviamente, queste sostenza non sono selettive e possono creare problemi
anche ad altre piante.
> Cosa che non ha niente a che vedere con l'allelopatia,
E' VERA allelopatia, invece.
> ma che secondo il
> fantasioso relatore sarebbe un ingegnoso metodo naturale per accelerare
> l'estinzione della specie...:-(
Non è vero niente.
> In realta' esistono fenomeni allelopatici intraspecifici accertati,
> soprattutto in quelle piante che li usano per stabilire la corretta
> distanza tra gli individui, ma nel caso di una pianta che si propaga
> orizzontalmente per stoloni (metodo piu' che valido per la geometria
> della propagazione e direttamente controllato dalla pianta madre), direi
> che leggere di queste "chicche" fa bene all'umore...
Purtroppo, questa volta sbagli.
E si vede che non hai letto per nulla il libro della Walstad.
:-)
Fattelo prestare dalla biblioteca di qualche associazione; so che dalle tue
parti una, anche se scarsa, ci deve essere...
:-DDD
PS l'unica cosa sulla quale non sono d'accordo è l'avvelenamento del fondo.
Dopo qualche tempo, finito lo spazio da colonizzare, la Vallisneria, in
acquario, spesso si "spegne" da sola; le altre piante, che possono aver
subito danni da questo fenomeno, riprendono a crescere e tutto torna come
prima in poco tempo.
La stessa Vallisneria, tra l'altro, torna a spuntare, come per incanto, dopo
qualche anno.
Un filtro ben funzionante, un buon sifonamento del fondo e una regolare
manutenzione fanno sì che si possa tranquillamente tenere Vallisneria con
altre piante senza dover, per questo, rifare il fondo ogni anno.
Ciao
WP
Albus Dumbledore
news:1165067809....@80g2000cwy.googlegroups.com...
> Altroche', oltretutto sarebbe ben difficile per lei riuscire a
> danneggiare qualsiasi altra pianta (se stessa compresa? Non dovrebbe
> piu' esistere! :) )
NON - E' - VERO!
:-)
Ciao
WP
Albus Dumbledore
news:6141n2d3jcai6nhi9...@4ax.com...
> Mi chiedevo piuttosto se a qualcuno sono noti casi simili a quello
> della vallisneria... ovvero se conoscete piante acquatiche che
> inducano allelopatia in modo cosi` evidente.
No, che io sappia.
Esistono diverse ipotesi a riguardo, ma pochissime trovano conferma.
Questa è una delle più gettonate e, a quanto so, forse l'unica dimostrata.
Certo, spesso dipende tutto dalle quantità e dalle varie tipologie di vasca,
ma questo tipo di allelopatia è abbastanza accettata.
Ciao
WP
ghe @maughe.it maughe
> dalle tue parti una, anche se scarsa, ci deve essere...
> :-DDD
Si, c'e' ma il bibliotecario e' uno poco affidabile. Ah, solo per
informazione... e' proprio lui!!! ;-)))
> PS l'unica cosa sulla quale non sono d'accordo è l'avvelenamento del
> fondo. Dopo qualche tempo, finito lo spazio da colonizzare, la
> Vallisneria, in acquario, spesso si "spegne" da sola;
Basta pochissimo tempo. Io, qando ho visto quella cosa con le criptocorine,
bastava togliere lo stolone e nel giro di pochissimi giorni si bloccava
l'appassimento delle foglie e ricominciavano a nascere quelle nuove.
golgo
due mazzetti e sono già in avanscoperta con i loro temibili stoloni!!
che faccio poto??
ps. sono nuovo!!ciao a tutti!!!
"Albus Dumbledore" <e...@faa.it> ha scritto nel messaggio
news:T1ych.8285$P04....@tornado.fastwebnet.it...
Albus Dumbledore
news:4572fa63$0$7625$4faf...@reader1.news.tin.it...
> azz!!ma io le ho appena messe!!
> due mazzetti e sono già in avanscoperta con i loro temibili stoloni!!
> che faccio poto??
No!
Lasciale stare.
> ps. sono nuovo!!ciao a tutti!!!
Vedo.
Impara a quotare, intanto.
Ciao
WP
golgo
"Albus Dumbledore" <e...@faa.it> ha scritto nel messaggio
news:GaDch.9393$P04....@tornado.fastwebnet.it...
MarcoPic
<pmar...@NOSPAM.hotmail.com> wrote:
>da quello che leggo sul libro di D. Walstad, i cavetti riscaldanti
>dovrebbero sfavorire fenomeni di allelopatia come quello di cui si
>parla... ma non saprei dire fino a che punto la cosa funzioni (nel
>senso che non so se si arriva ad annullare l'effetto).
>
Nella mia vasca ho una fitta comunità di Vallisneria che si sta
propagando a ritmo incessante; vedo comparire sempre nuovi stoloni che
si vanno ad insediare vicino ad altre piante della stessa specie le
quali non sembrano patire per queste nuove presenze.
Ho il cavetto riscaldante sul fondo.
Ciao
Marco
MarcoPic
http://www.regional.org.au/au/allelopathy/2005/2/1/2420_kongch.htm?print=1
L'azione allelopatica sarebbe rivolta ai cianobatteri.
Ciao
Marco
Roberto da Baskerville
wrote:
>> mi permetto di inserire uno dei link su cui ho letto questa cosa:
>> http://www.mare2000.it/Piante/spiralis.htm
>
>Credo che dovremo ringraziare la Finanziaria che, secondo loro, gli
>impedisce di continuare a vendere perche' se vendevano come informano... e'
>meglio che spariscano ;-)
Secondo me non è la vallisneria, ma Padoa Schioppa che avvelena il
terreno degli acquari.
Bye,
Roberto
http://www.locomotivagroup.net
@: infoN...@locomotivagroup.net
MSN: baskervi...@hotmail.it
Serena Pilla
On 3 Dic, 18:16, "golgo" <g...@hotmail.it> wrote:
> cosa vuol dire quotare??
Cancellare le parti non necessarie alla comprensione del discorso e
rispondere inserendo le proprie frasi al di sotto di quelle altrui,
come stiamo facendo praticamente tutti.
Serena