Acquario (quasi) liberato e Scalari
Francesco Paolo
"quasi" liberato un 120 litri.
Dico quasi poiche' in questo acquario adesso ho solo un pleco (ancora molto
piccolo, ma con la possibilità di spostarlo) ed un piccolo, ma piccolo (non
oltre 6, 7 cm "tutto compreso" e tristemente rimasto solo) esemplare di
Balantiocheilos melanopterus. Nonostante le mie cure, due sono nel tempo
deceduti ...
Adesso, vorrei fare qualcosa che puo' sembrare rischioso o meno, ma ne
vorrei conferma e/o pareri ...
Non avendoli mai avuti, avrei gradito inserire in questo acquario ben
avviato una coppia di scalari ... Pessima idea?
Vi ringrazio per gli aiuti ed i suggerimenti :-) ...
PS: "potrei" spostare lo "squaletto", anzi, sicuramente ... Ho una grave
problema: nonostante tre tipologie di retini ... anche uno da mare, non
riesco a prenderlo ... lol ... e' una impresa, e' rapidissimo ... ben oltre
quanto si possa normalmente immaginare ...
Giampaolo Natali
Circa gli scalari non sono esperto della specie, non avendoli mai avuti.
Per prendere speedy gonzalex acquatico hai due sistemi:
1 - prendilo quando dorme, SE dorme
2 - svuota la vasca al 90% conservando l'acqua in uno o più contenitori per
poi rimetterla dopo la cattura.
Vedrai che così riesci a prenderlo.
--
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it
biggia
> Non avendoli mai avuti, avrei gradito inserire in questo acquario ben
> avviato una coppia di scalari ... Pessima idea?
si, gli scalari se ben tenuti diventano troppo grandi per quei litri. C'è
chi sostiene che si possono tenere anche in acquari più piccoli, ma per
aver la soddisfazione di osservane dei comportamenti naturali ci vuole
almeno il doppio dei tuoi litri.
> PS: "potrei" spostare lo "squaletto", anzi, sicuramente ... Ho una grave
> problema: nonostante tre tipologie di retini ... anche uno da mare, non
> riesco a prenderlo ... lol ... e' una impresa, e' rapidissimo ... ben
> oltre quanto si possa normalmente immaginare ...
hai provato a usarne due assieme? mentre scappa da uno si infila
nell'altro...
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
- - -
Per imparare dai propri errori, bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.
Francesco Paolo
"biggia" <verga...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i6dv5d$45c$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> On Fri, 10 Sep 2010 18:40:25 +0200, Francesco Paolo wrote:
> hai provato a usarne due assieme? mentre scappa da uno si infila
> nell'altro...
Onestamente, non volevo farlo spaventare troppo ... Pero', se gli scalari
"non vanno" nel 120, lo lascio tranquillo.
biggia
> Onestamente, non volevo farlo spaventare troppo ...
beh, non credo che si spaventerebbe di più che usare tre retini
diversi... ;-)
> Pero', se gli
> scalari "non vanno" nel 120, lo lascio tranquillo.
questo per lui è senz'altro meglio... :-)
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
Rox
> questo per lui è senz'altro meglio... :-)
Fatemi capire.
In 120 litri ci può stare uno Squalo di Bala, velocissimo e sempre in
movimento, che raggiunge i 30-35 cm. (e dovrebbe stare in gruppo).
Invece non ci possono stare due Scalari, di metà lunghezza, un quarto
di peso, molto statici e che si muovono a piccoli scatti.
Ovviamente, è del tutto irrilevante che nella stessa vasca ci sia un
Pleco, che viene dalle stesse acque dello Scalare mentre lo Squaletto
vive dalla parte opposta del Mondo.
Queste sono idiozie da biotopisti esaltati.
Come dicevo in altro thread, pare che solo Scalari e Discus abbiano
questo fascino, questa aura di rispetto che porta gli acquariofili a
dargli una piscina olimpica tutta per loro.
Un giorno qualcuno mi spiegherà com'è nato 'sto privilegio.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Francesco Paolo
"Rox" <rox...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8a9602$0$6835$5fc...@news.tiscali.it...
> In 120 litri ci può stare uno Squalo di Bala, velocissimo e sempre in
> movimento, che raggiunge i 30-35 cm.
No, non ci puo' stare, ma quando cresce, e se cresce, lo sposto. Ho altro
acquario da 300L, per adesso letteralmente dominato da un Oscar (Astronotus)
di 25cm, 5 anni, un colosso.
E no, non considera gli squaletti ottimo cibo ... potrebbero convivere.
>(e dovrebbe stare in gruppo).
Sono morti, tristemente.
> Invece non ci possono stare due Scalari, di metà lunghezza, un quarto di
> peso, molto statici e che si muovono a piccoli scatti.
Ecco perche' io volevo inserirli ... mi sembrava fattibile in 120L ... non
sono cosi' pochi ...
Rox
> Ecco perche' io volevo inserirli ... mi sembrava fattibile in 120L
> ... non sono cosi' pochi ...
Tra l'altro non è necessario averne 10, non parliamo di Neon.
Quando ne hai messi due, con la loro divina maestosità arricchiscono
tutto l'acquario.
E se sono maschio e femmina non litigano neanche tra loro.
Francesco Paolo
> Tra l'altro non è necessario averne 10, non parliamo di Neon.
> Quando ne hai messi due, con la loro divina maestosità arricchiscono tutto
> l'acquario.
Devi vedere l'astronotus enorme ... e' di una bellezza incredibile ... e la
mattina "scodinzola" (un po' incazzato) per avere il cibo ... C'e' da stare
attenti alle dita la mattina ...
Certo, ne volevo inserire al massimo due di scalari, non oltre.
> E se sono maschio e femmina non litigano neanche tra loro.
Per adesso, ho preferito chiedere pareri sull'inserimento. E' un pesce che
non conosco e prima di prenderli ne avrei studiato caratteristiche e
necessità. Ad oggi, non saprei capire il sesso ... Mi dovrei fidare del
pescivendolo ... Pero', tutto sommato, sembrate sconsigliarmi la coppietta
...
Lo squaletto attacca gli scalari e/o viceversa? Tempo fa, presso un
pescivendolo di zona, vidi uno scalare cercare di "succhiarsi" un corydoras
... una immagine che non dimentico ...
atm
> Devi vedere l'astronotus enorme ... e' di una bellezza incredibile ... e
> la mattina "scodinzola" (un po' incazzato) per avere il cibo ... C'e' da
> stare attenti alle dita la mattina ...
>
> Certo, ne volevo inserire al massimo due di scalari, non oltre.
E se all'Oscar gli dessi 2 scalari ogni mattina per tenerlo tranquillo ?
:-)
Rox
> Ad oggi, non saprei capire il sesso
> ... Mi dovrei fidare del pescivendolo ...
Non lo capisce nemmeno lui, è impossibile se sono piccoli.
A meno che, tu non voglia prederli già grandicelli.
> Pero', tutto sommato,
> sembrate sconsigliarmi la coppietta ...
Non ti preoccupare.
Prima che si riproducano in acquario spontaneamente, è più facile che
nevichi a Mogadiscio.
> Lo squaletto attacca gli scalari e/o viceversa?
Madre Natura avrebbe deciso di farli vivere in luoghi opposti, uno in
Brasile e uno in Indonesia. Avrà avuto i suoi motivi.
Comunque, negli ultimi 50 milioni la cosa ha funzionato, quindi
tenderei a dargli ragione. :-)
> Tempo fa, presso un
> pescivendolo di zona, vidi uno scalare cercare di "succhiarsi" un
> corydoras ... una immagine che non dimentico ...
La tecnica di caccia dello Scalare è impressionante.
E' incredibile come quelle forme, che noi apprezziamo solo per motivi
estetici, siano millimetricamente adattate all'agguato.
Praticamente è il leopardo dell'acqua.
Ti sei mai chiesto perché le pinne, così evidenti, rimangono quasi
fisse, mentre le parti mobili sono trasparenti e quasi invisibili?
E' uno dei massimi capolavori dell'evoluzione naturale, un predatore
micidiale, un esempio di adattamento pressochè perfetto.
Francesco Paolo
"atm" <a...@fartwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:a8yio.239170$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Il Fri, 10 Sep 2010 23:41:41 +0200, Francesco Paolo ha scritto:
> E se all'Oscar gli dessi 2 scalari ogni mattina per tenerlo tranquillo ?
Eviterei, ma solo per un problema economico :-P
Ho "azzardato" mettere un Astronotus, un po' piu' giovane, per fargli
compagnia: ho fatto appena in tempo ... stava per ucciderlo, letteralmente.
Rimosso il piccolo e lasciato "solo" il grande, anche se mi e' dispiaciuto:
il "nuovo" era un bell'esemplare, davvero, molto simile ad un Red Tiger.
L'ho riportato indietro al gentile fornitore solito.
Sopporta, per adesso, un paio di pesci rossi (quelli si che credevo li
avrebbe mangiati), e due pleco (son 35cm l'uno, difficili da sconfiggere con
un sol colpo, anche per lui) ...
Uno dei pleco era suo compagno sin dalla "nascita", stessa vasca dal
pescivendolo ed erano roba di tre, quattro cm l'uno nel 2005.
Questi 5, viste le loro dimensioni, fanno quasi sembrare "piccolo" un 300
litri ...
Altresì, visto che un Astronotus impiega alcuni mesi (anche tre, quattro
anni) prima di superare i 20cm, e visto che ormai lo conosco piuttosto bene,
potrei mettere due esemplari piccini in questo 120L, ma avrei, in futuro, il
problema della dimensione e la non-compatibilità con il piu' "anziano", che
spero viva il piu' possibile, ci sono molto affezionato.
Comunque, quando scodinzola, vuole i suoi croccantini (sticks per
ciclidi)... ma anche gamberetti (quelli per tartarughe) ed ogni tipologia di
pezzettini di carne cruda e cotta, gradisce. Se ha fame, fa anche piazza
pulita degli sticks dei pesci rossi ...
Rox
> Questi 5, viste le loro dimensioni, fanno quasi sembrare "piccolo"
> un 300 litri ...
Vedi, è esattamente quello che dicevo nell'altro post.
Un Oscar pesa, mangia, sporca e nuota come 10 Scalari.
Inoltre fa a pezzi le piante, problema piuttosto serio, e dovrebbe
vivere in gruppi da 8-10.
Se due Scalari devono avere 250 litri, perché troppo grandi, in
proporzione il tuo Astronotus dovrebbe stare qui:
http://tinyurl.com/33y6cwl
...Infine, chi ha scritto questo articolo:
http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
Francesco Paolo
"Rox" <rox...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8ac218$0$30892$5fc...@news.tiscali.it...
> Dalla tastiera di Francesco Paolo:
>
>> Questi 5, viste le loro dimensioni, fanno quasi sembrare "piccolo"
>> un 300 litri ...
>
> Vedi, è esattamente quello che dicevo nell'altro post.
Per degli esemplari cosi' grossi, e che cresceranno un altro po',
personalmente ritengo di essere "al limite".
Valuta che i pesci rossi non li ho acquistati, ma li ho salvati da due
parenti che stavano quasi per "finirli" ... Finiti per finiti, ho provato a
salvarli, con il permesso del colosso ... Fortuna vuole che i rossi fossero
oltre la metà, in proporzione, di Oscar. Adesso sono praticamente simili
come lunghezza totale.
> Un Oscar pesa, mangia, sporca e nuota come 10 Scalari.
Sai che sporcano piu' i due pesci rossi :-D ? Mangiano qualsiasi, ripeto,
qualsiasi cosa: persino i pezzi interi, quelli rossi e decisamente grossi,
del cibo per pleco ...
> Inoltre fa a pezzi le piante, problema piuttosto serio,
Risolto il problema: *nessuna* pianta nel 300 litri.
>e dovrebbe vivere in gruppi da 8-10.
Forse in un lago ... Altrimenti non ho idee di che litraggio si avrebbe
bisogno ... Una piscina intera, suppongo.
> Se due Scalari devono avere 250 litri, perché troppo grandi, in
> proporzione il tuo Astronotus dovrebbe stare qui:
> http://tinyurl.com/33y6cwl
Se ne avessi la possibilità e lo spazio ... Gia' con il 300 litri mi vengono
i dubbi sulla stabilità del pavimento pero' ...
> ...Infine, chi ha scritto questo articolo:
> http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
> dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
Pero', guarda, onestamente io avevo i dubbi sul 120L ... Mi piace vedere i
pesciolini in ottime condizioni e nuotare felici ... Non voglio far
soffrire, eventualmente, gli scalari.
biggia
> Dalla tastiera di biggia:
>
>> questo per lui è senz'altro meglio... :-)
>
> Fatemi capire.
> In 120 litri ci può stare uno Squalo di Bala, velocissimo e sempre in
> movimento, che raggiunge i 30-35 cm. (e dovrebbe stare in gruppo).
mi sono espressa molto male, intendevo per lo "spavento": se lo lascia lì
non lo spaventa, non intendevo che per lui è la sistemazione migliore.
DEVONO stare in gruppo, non "dovrebbero".
> Invece non ci possono stare due Scalari, di metà lunghezza,
e l'altezza, la consideriamo? uno scalare adulto supera i 20 cm di
altezza, quanto è alta la colonna d'acqua di un 120 litri?
> un quarto di
> peso, molto statici e che si muovono a piccoli scatti.
mah, io gli scalari li ho avuti e non li trovavo affatto statici.
Andavano da una parte all'altra della vasca come saette, altro che
piccoli scatti. Certo, in 120 litri si muoverebbero proprio come dici tu.
> Come dicevo in altro thread, pare che solo Scalari e Discus abbiano
> questo fascino, questa aura di rispetto che porta gli acquariofili a
> dargli una piscina olimpica tutta per loro. Un giorno qualcuno mi
> spiegherà com'è nato 'sto privilegio.
a me sembra che qui si consigli di non mettere pesci troppo grossi in
acquari troppo piccoli a prescindere dalla specie. Il richiamo a discus e
scalari forse avviene più spesso perchè sono quelli, in particolare gli
scalari, che vengono messi più spesso in acquari troppo piccoli per loro.
biggia
> ...Infine, chi ha scritto questo articolo:
> http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8 dovrebbe essere
> incriminato per istigazione a delinquere. :-)
infatti, se cerchi nei vecchi post di IHA questo articolo aveva scatenato
furenti polemiche, e per un certo periodo era stato anche tolto da quel
sito, ora probabilmente si sono calmate le acque ed è riapparso :-(
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
biggia
>> Ecco perche' io volevo inserirli ... mi sembrava fattibile in 120L ...
>> non sono cosi' pochi ...
>
> Tra l'altro non è necessario averne 10, non parliamo di Neon. Quando ne
> hai messi due, con la loro divina maestosità arricchiscono tutto
> l'acquario.
che bella frase ad effetto... i ciclidi hanno comportamenti sociali e di
coppia molto complessi, hanno tutto un loro modo di approcciarsi e di
stabilire una "scala gerarchica", interazioni complesse di gruppo fino
alla formazione delle coppie... ma che importa? l'importante è ficcarne
due in un acquario e avere l'effetto maestoso... :-(
> E se sono maschio e femmina non litigano neanche tra loro.
gli scalari quando non sono sessualmente attivi sono pesci da branco, che
vivono in gruppi numerosi, le coppie si separano dal branco solo nel
periodo riproduttivo.
Il dimorfismo non è di facile individuazione, per avere maschio e femmina
certi dovrebbero essere già adulti e quindi in 120 litri avrebbero già da
subito problemi di movimento.
E non è neanche detto al 100% che maschio e femmina automaticamente
vadano d'accordo...
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
atm
> Sopporta, per adesso, un paio di pesci rossi (quelli si che credevo li
> avrebbe mangiati), e due pleco (son 35cm l'uno, difficili da sconfiggere
> con un sol colpo, anche per lui) ...
>
> Uno dei pleco era suo compagno sin dalla "nascita", stessa vasca dal
> pescivendolo ed erano roba di tre, quattro cm l'uno nel 2005.
>
> Questi 5, viste le loro dimensioni, fanno quasi sembrare "piccolo" un
> 300 litri ...
per curiosita', quanto sono grandi i due pesci rossi ?
> Comunque, quando scodinzola, vuole i suoi croccantini (sticks per
> ciclidi)... ma anche gamberetti (quelli per tartarughe) ed ogni
> tipologia di pezzettini di carne cruda e cotta, gradisce. Se ha fame, fa
> anche piazza pulita degli sticks dei pesci rossi ...
e quanti chili di carne al giorno servono per sostentarlo ?
Comunque gli oscar sono bellissimi
atm
> Vedi, è esattamente quello che dicevo nell'altro post. Un Oscar pesa,
> mangia, sporca e nuota come 10 Scalari. Inoltre fa a pezzi le piante,
> problema piuttosto serio, e dovrebbe vivere in gruppi da 8-10.
> Se due Scalari devono avere 250 litri, perché troppo grandi, in
> proporzione il tuo Astronotus dovrebbe stare qui:
> http://tinyurl.com/33y6cwl
Se dico alle 2 tipe che mi chiamo Oscar, dici che mi fanno entrare ? :-)
Comunque la dimensione e' solo uno dei fattori che determina quali pesci
puoi tenere in quali vasche. Se l'Oscar e' un nuotatore tranquillo, e gli
scalari sono nuotatori accaniti che vogliono controllare un territorio
vasto (in proporzione alle loro dimensioni) gia' questo cambia il
rapporto pesce/vasca.
Un altro esempio, in un acquario da 25 L ci puoi tenere un betta, ma non
un gruppetto di piccolissimi neon, che con due colpi di coda sbattono il
muso contro la parete opposta.
Francesco Paolo
> Il Sat, 11 Sep 2010 00:51:30 +0200, Francesco Paolo ha scritto:
> per curiosita', quanto sono grandi i due pesci rossi ?
Enormi, quasi quanto Oscar. Erano partiti dalla sua metà circa, adesso
saranno poco meno di 25 cm (punta-punta). Sono tornati alla "natura":
sembrano Carpe vere e proprie ... Tutti, quando li vedono, si sorprendono.
Fatto foto, ma non e' venuta bene:
http://img94.imageshack.us/f/10092010138.jpg/
Usa la "noce di cocco" come riferimento sulla grandezza e guarda quel
"mezzo" pleco che sta per passare ...
Insomma, 3 pesci in questo "incrocio" e l'acquario, profondo (largo :-D ...
insomma, il lato corto) quasi 50 cm, sembra stretto.
> e quanti chili di carne al giorno servono per sostentarlo ?
No, pochi, si fa fuori un Wurstel intero se ha fame. Ma non gli do i
wurstel, solo in via del tutto eccezionale qualche pezzettino ...
> Comunque gli oscar sono bellissimi
A me piace tantissimo :-)
Andrea da Faenza
>
> Questi 5, viste le loro dimensioni, fanno quasi sembrare "piccolo" un 300
> litri ...
>
Per questi 5 un 300 lt E' piccolo.
Piu o meno come tenere un levriero alla catena per tutta la vita e
pulirgli la cuccia una volta ogni 3 mesi.
Se si devono tenere animali almeno teneteli bene..... e bene non
significa solo a pancia piena.
Come minimo devi fornirli di lettore CD con possibilità di scelta tra :
Papillon
Fuga da Alcatraz
--
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm
Andrea da Faenza
> Se due Scalari devono avere 250 litri, perché troppo grandi, in
> proporzione il tuo Astronotus dovrebbe stare qui:
> http://tinyurl.com/33y6cwl
>
Io sono quello con la camicia nera :-DDDD
> ...Infine, chi ha scritto questo articolo:
> http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
> dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
>
--
Andrea da Faenza
>
> Per degli esemplari cosi' grossi, e che cresceranno un altro po',
> personalmente ritengo di essere "al limite".
>
Immagina una cella di 4 x 4 metri con 4 brande a castello e 8 carcerati
di cui
2 somali , 1 boliviano , 2 arabi , 1 russo , 1 ceceno e un italiano come
ultimo arrivato.
Sai cosa sogna ogni giorno quell' italiano ??
Sai cosa sogna ogni notte quell' italiano ??
Non ho idea delle vostre conoscenze di " vita promiscua in ambienti
ristretti" ma credetemi sulla parola se vi dico che si sta davvero male.
Però solo raramente si muore :-)
Andrea da Faenza
> http://img94.imageshack.us/f/10092010138.jpg/
>
Come volevasi dimostrare :-(
Alcatraz....
Francesco Paolo
"Andrea da Faenza" <AnDrEa...@fuckthetroll.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8b7bcc$0$18653$4faf...@reader3.news.tin.it...
>Per questi 5 un 300 lt E' piccolo.
>Piu o meno come tenere un levriero alla catena per tutta la vita e pulirgli
>la cuccia una volta ogni 3 mesi.
Questo, secondo me, e' eccessivo. Hanno molto, molto spazio per nuotare ...
Secondo me, non e' cosi' piccolo. 300 litri netti sono piuttosto "grandi".
E tu non sai come "tratto" quel 300 litri, dallo studio delle migliori luci
all'attenzione verso l'acqua.
Francesco Paolo
"Andrea da Faenza" <AnDrEa...@fuckthetroll.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8b808a$0$18658$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Il 11/09/2010 12.58, Francesco Paolo ha scritto:
>
>> http://img94.imageshack.us/f/10092010138.jpg/
>>
>
> Come volevasi dimostrare :-(
Esagerato, l'acquario e' molto lungo e le fotografie non rispecchiano e
mostrano le giuste proporzioni.
Altrimenti nessun pesce od uccello dovrebbe stare al chiuso, nessuno, senza
alcuna eccezione. Roba che hanno un acquario oltre un metro e mezzo, piu' di
50x50 le altre misure ... i miei pesci stanno bene, molto bene, non
esageriamo.
Tu prendi una foto angolare e ne fai tragedia. Ti ripeto, e' una
esagerazione. Specie per chi come me salva due pesci rossi da morte certa.
Adesso venitemi anche a dire meglio morti che in 300 litri. Assurdo.
biggia
>> per curiosita', quanto sono grandi i due pesci rossi ?
>
> Enormi, quasi quanto Oscar. Erano partiti dalla sua metà circa, adesso
> saranno poco meno di 25 cm (punta-punta).
sai mica più o meno che età possono avere?
Francesco Paolo
"biggia" <verga...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i6g70u$b24$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> On Sat, 11 Sep 2010 12:58:15 +0200, Francesco Paolo wrote:
>
>>> per curiosita', quanto sono grandi i due pesci rossi ?
>>
>> Enormi, quasi quanto Oscar. Erano partiti dalla sua metà circa, adesso
>> saranno poco meno di 25 cm (punta-punta).
>
> sai mica più o meno che età possono avere?
Io li curo da tre anni, avranno, al massimo, 5 anni. Pero' nel primo (o
primi due anni, non ho mai chiesto i dettagli della loro età) sono stati
cresciuti con il mangime nero "tipo zanzarine", insomma, quella roba che
tutti pensano buona per i pesci rossi ed ovviamente avevano dimensioni
contenute. Con me sono piu' che raddoppiati in breve tempo, tali da non
sembrare pesci rossi (ovviamente agli occhi di chi non conosce le dimensioni
"vere" di un Carassius). Ho sempre usato la doppia combinazione
scaglie-sticks (di varie aziende) e varie/eventuali, anche perche' mangiano
ogni cosa che inserisco ... Qualche volta mangiano anche i gamberetti
piccoli esiccati che fornisco all'astronotus.
Ho la possibilità di liberarli entrambi in un lago naturale, adesso
finalmente protetto: sto seriamente valutando questa ipotesi, vista la
presenza numerosa di altri pesciolini rossi. E' "altamente" probabile che
uno di essi sia addirittura stato pescato, con retino, proprio da questo
lago. Questo, oggi, non si potrebbe piu' fare ... di regola, poi la gente fa
un po' come crede.
Andrea da Faenza
>
> Questo, secondo me, e' eccessivo. Hanno molto, molto spazio per nuotare ...
> Secondo me, non e' cosi' piccolo. 300 litri netti sono piuttosto "grandi".
>
Anche io ho molto spazio per camminare nel mio appartamento ma se mi ci
chiudi dentro divento nervosetto.
So bene quanto sono grandi 300 lt : ne ho in salotto 1 da 400 e 1 da 280
che ospitano 4 discus cadauno.
Facciamo un po di calcoli :-)
i tuoi pesci sono lunghi di media 20 cm , una vasca da 300 lt è
50 x 50 x 120 circa.
Riportando queste proporzioni a livello umano avremmo una stanza di
12 x 5 x 5 metri in cui dovrebbero abitare senza mai uscire 5 uomini
alti 2 metri ( ho fatto i calcoli a memoria e ho dovuto arrotondare :-)
Vedi, il problema ha vari modi di essere affrontato :
decidiamo di prenderci un acquario e di allevare pesci..... già questo
ci pone , secondo me , lontano dagli amici della natura.
Comunque ti muovi prendi un essere vivente e lo costringi tra 5 vetri.
Personalmente non pretendo di essere considerato amico del wwf e
considero l'acquariofilia un hobby per egoisti ( tra i quali mi metto
naturalmente anche io ).
Perciò noi siamo i carcerieri e loro i carcerati.
Poi possiamo discutere finche vuoi di come facciamo i secondini:-).
> E tu non sai come "tratto" quel 300 litri, dallo studio delle migliori luci
> all'attenzione verso l'acqua.
>
Questo aspetto riguarda il tuo essere il loro secondino.
Essendo tutti fondamentalmente di animo buono tendiamo a lavarci la
coscienza acquistando i migliori mangimi, tenendo l'acqua perfettamnete
pulita ( una bella impresa la tua :-) 300 lt con 5 elefanti diarrotici ).
Resta il fatto che per quanto ci impegnamo per farli stare al meglio non
prendiamo neanche per un attimo in considerazione il fatto che il loro
meglio è a casa loro e che è sbagliato l'assunto di partenza.
Altro modo di vedere l'acquariofilia : mi prendo un acquario e dei pesci
, cerco di ricreare un ambiente che sia il piu simile possibile al loro
ambiente naturale sperando in questo modo di poter ammirare il
comportamento che questi animali avrebbero in natura.
Cerco di creare un ambiente in cui possano addirittura riprodursi ,
creare le loro gerarchie ecc ecc.
Questo permette al secondino di ammirare cosa sa fare la natura e fino a
che punto è in grado di adattarsi alle nostre angherie.
Quello che fa la differenza tra il poter vedere certi comportamenti dei
pesci e il poter invece solo vedere i pesci sta proprio nel dare loro il
minimo spazio vitale.
Nel tuo 300 lt non potranno mai comportarsi come farebbero a casa loro e
tu ti perdi lo spettacolo.
Andrea da Faenza
Andrea da Faenza
> Dalla tastiera di Francesco Paolo:
>
>> Ad oggi, non saprei capire il sesso
>> ... Mi dovrei fidare del pescivendolo ...
>
> Non lo capisce nemmeno lui, è impossibile se sono piccoli.
> A meno che, tu non voglia prederli già grandicelli.
>
e anche li ci vuole un buon occhio.
>> Pero', tutto sommato,
>> sembrate sconsigliarmi la coppietta ...
>
> Non ti preoccupare.
> Prima che si riproducano in acquario spontaneamente, è più facile che
> nevichi a Mogadiscio.
>
Una coppia di scalari ce l'ho nell' acquario dell' ufficio : 180 lt
netti in compagnia di 4 coltelli di vetro.
Depongono regolarmente una volta al mese e per far crescere la prole è
sufficiente togliere i coltelli di vetro ( sono predatori micidiali ).
Non posso toglierli perchè ho finito i profilattici per scalari :-DDD
>> Lo squaletto attacca gli scalari e/o viceversa?
>
> Madre Natura avrebbe deciso di farli vivere in luoghi opposti, uno in
> Brasile e uno in Indonesia. Avrà avuto i suoi motivi.
> Comunque, negli ultimi 50 milioni la cosa ha funzionato, quindi tenderei
> a dargli ragione. :-)
>
>> Tempo fa, presso un
>> pescivendolo di zona, vidi uno scalare cercare di "succhiarsi" un
>> corydoras ... una immagine che non dimentico ...
>
:-)
> La tecnica di caccia dello Scalare è impressionante.
> E' incredibile come quelle forme, che noi apprezziamo solo per motivi
> estetici, siano millimetricamente adattate all'agguato.
> Praticamente è il leopardo dell'acqua.
> Ti sei mai chiesto perché le pinne, così evidenti, rimangono quasi
> fisse, mentre le parti mobili sono trasparenti e quasi invisibili?
>
> E' uno dei massimi capolavori dell'evoluzione naturale, un predatore
> micidiale, un esempio di adattamento pressochè perfetto.
>
Molti le apprezzano per motivi estetici , hai ragione.
Io non solo :-)
Anche se come predatori tra i ciclidi c'è di meglio :-)
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/ACARICTISTutteLeFoto#
questi si succhiavano un cardinale adulto in pochi secondi e lo
condivano con caridine japoniche femmine adulte.
Andrea da Faenza
Andrea da Faenza
>
> Esagerato, l'acquario e' molto lungo e le fotografie non rispecchiano e
> mostrano le giuste proporzioni.
>
Tu hai detto che sono 300 lt
> Altrimenti nessun pesce od uccello dovrebbe stare al chiuso, nessuno, senza
> alcuna eccezione. Roba che hanno un acquario oltre un metro e mezzo, piu' di
> 50x50 le altre misure ... i miei pesci stanno bene, molto bene, non
> esageriamo.
>
Sono d'accordo , nessun essere vivente dovrebbe stare rinchiuso : che
mondo crudele ;:-)
> Tu prendi una foto angolare e ne fai tragedia. Ti ripeto, e' una
> esagerazione. Specie per chi come me salva due pesci rossi da morte certa.
> Adesso venitemi anche a dire meglio morti che in 300 litri. Assurdo.
>
Non fraintendermi , non sto facendo tragedie e non sono qui ad accusarti
di essere un vivisezionista o un torturatore di poveri pesciolini indifesi.
Sostengo solo che stare bene è un altra cosa.
Piccolo esempio : puoi passare una notte di amore furioso con Tata matilda ?
Per alcuni sarebbe comunque sesso :-DDDD
Andrea da Faenza
>
> http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
> dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
>
L'incriminazione è esagerata ...
però personalmente lo manderei :
1) a scuola di Italiano ( grammatica specialmente ) visto che è quasi
analfabeta
2) ad un approfondito esame della vista ( chiamare scalari i 4
mucchietti di lische delle foto che ha messo nel suo articolo è davvero
un eufemismo: due di quelli possono certamente stare in 120 litri ,
almeno finche non crescono )
3) ad un corso accelerato di umilta
Solo dopo , a vedere come son fatti gli scalari e a parlare con qualcuno
che ne capisce qualcosa di quei splendidi ciclidi.
Dimenticavo : potremmo trovare qualche associazione acquariofila onlus
che lo adotti.
atm
> Enormi, quasi quanto Oscar. Erano partiti dalla sua metà circa, adesso
> saranno poco meno di 25 cm (punta-punta). Sono tornati alla "natura":
> sembrano Carpe vere e proprie ... Tutti, quando li vedono, si
> sorprendono. Fatto foto, ma non e' venuta bene:
>
> http://img94.imageshack.us/f/10092010138.jpg/
>
> Usa la "noce di cocco" come riferimento sulla grandezza e guarda quel
> "mezzo" pleco che sta per passare ...
Impressionanti tutti ! e la foto non e' venuta cosi' male.
biggia
>> sai mica più o meno che età possono avere?
>
> Io li curo da tre anni, avranno, al massimo, 5 anni.
ok,grazie :-)
> Con me sono piu' che raddoppiati in breve tempo, tali da non
> sembrare pesci rossi (ovviamente agli occhi di chi non conosce le
> dimensioni "vere" di un Carassius)
certo, o di chi pensa che quelle dimensioni le raggiungono dopo 20 anni...
Rox
> Il 11/09/2010 1.41, Rox ha scritto:
>>
>> ...Infine, chi ha scritto questo articolo:
>> http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
>> dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
>>
>
> L'incriminazione è esagerata ...
...anche perché, in tutto il resto dell'articolo, il 99% di quello che
dice è indiscutibile. Sembra conoscerli piuttosto bene.
> però personalmente lo manderei :
> 1) a scuola di Italiano ( grammatica specialmente ) visto che è
> quasi analfabeta
Sono d'accordo. Lo metterei al primo banco, insieme a chi scrive
"QUEI splendidi ciclidi" e "umilta" senz'accento. :-) :-)
> 2) ad un approfondito esame della vista ( chiamare scalari i 4
> mucchietti di lische delle foto che ha messo nel suo articolo è
> davvero un eufemismo: due di quelli possono certamente stare in 120
> litri , almeno finche non crescono )
Ti devono essere sfuggiti un paio di passaggi.
Al paragrafo "LA VASCA", dopo la seconda foto, dice "In media si
devono considerare 10l di acqua per ogni scalare adulto."
Occhio all'ultima parola... "ADULTO"
Questo confermerebbe quanto dice all'inizio:
"0,5l a cm sono ottimi."
Se ha considerato l'altezza, visto che lo Scalare è più alto che
lungo, da un punto di vista aritmetico i conti tornano.
20 cm (esemplare adulto) per mezzo litro: 10 litri! Elementare.
> Solo dopo , a vedere come son fatti gli scalari e a parlare con
> qualcuno che ne capisce qualcosa di quei splendidi ciclidi.
Non voglio dargli ragione, intendiamoci.
Personalmente ritengo che i suoi 10 litri a testa siano una palese
esagerazione.
Si tratta di un limite minimo di sopravvivenza, come il Betta nella
caraffa. Inaccettabile, secondo me.
L'ho linkato solo per dimostrare che siamo nel campo delle opinioni.
Finchè il traduttore di Google non contemplerà il passaggio dallo
Scalariano all'Italiano, nessuno potrà sapere come la pensano i
diretti interessati.
L'unico modello sicuro che abbiamo siamo noi, gli Umani.
Sappiamo che nelle favelas di San Paolo vivono in otto in 30 mq.
Sappiamo anche che il Sultano del Brunei ne ha 12000... di garage.
Il nostro amico articolista pensa che allo Scalare sia sufficente la
baracca delle favelas, mentre alcuni compagni di NG pretendono che
viva come un Sultano.
Io penso che un dignitoso appartamento in città possa andar bene.
Sono il primo a dire che in rete circolano parecchie cazzate, l'ho
sperimentato personalmente.
Tuttavia, la frase "Piccoli gruppi (3 o 4) in 100-150 litri" l'ho
letta un po' troppe volte per pensare che siano tutti aguzzini, che si
sono messi d'accordo per far soffrire questo pesce.
Credo anche che si tratti del pesce più diffuso negli acquari di tutto
il Mondo, al massimo il secondo o terzo.
C'è quindi una quantità enorme di esperienze su di lui, ed una
letteratura più vasta che su qualunque altra specie.
E' pertanto inevitabile che si creino estremismi opposti.
Per curiosità, quanti Discus ci tieni nel tuo 400 litri?
Cinque? Sei?
Per quanto ne so, il Discus richiede spazio doppio, rispetto allo
Scalare.
Rox
> certo, o di chi pensa che quelle dimensioni le raggiungono dopo 20
> anni...
Quelli di Francesco sono più dopati di Schwarzenegger. :-)
Scherzi a parte, devi considerare diversi fattori:
1) Vivono insieme a due 2 "mostri" che richiedono cibo in quantità
industriale. Molto proteico, nel caso dell'Oscar.
2) I Carassi, come la maggior parte dei pesci, non hanno la sensazione
di sazietà. Mangiano finché ce n'è.
3) La loro velocità è almeno tripla di quella dei loro coinquilini,
sia nel nuotare che nel mangiare.
4) Molti esperti consigliano di non tenere i Carassi con altri pesci,
proprio perché potrebbero farli morire di fame.
5) L'Oscar di Francesco, alla sua età, dovrebbe aver raggiunto come
minimo i 35 cm., invece e decisamente più piccolo. Indovina perché.
6) Per quello che si vede dalla foto, nonché per ammissione del loro
padrone, non sembrano neanche Carassi. Sono palesemente deformati,
rispetto ai loro simili.
Conclusione:
Quei Carassi stanno mangiando almeno il quadruplo di quello che
dovrebbero, e questo va avanti da tre anni.
Ecco la spiegazione del mistero.
Rox
> Una coppia di scalari ce l'ho nell' acquario dell' ufficio : 180 lt
> netti in compagnia di 4 coltelli di vetro.
> Depongono regolarmente una volta al mese... [cut]
Ogni volta che si esprime un concetto generale, salta sempre fuori
quello che dice: "Io conosco uno che..." e giù con l'eccezione. :-)
Comunque, la mia idea di riproduzione comprende anche lo sviluppo
degli avannotti in esemplari adulti.
Ad esempio, i miei Guppy figliano spesso, ma con gli Scalari in vasca
rimangono sempre in due.
Quindi, dal mio punto di vista, NON si riproducono.
Tra l'altro, le uova di Scalare vengono spesso mangiate anche dagli
stessi genitori.
[cut]
> Molti le apprezzano per motivi estetici , hai ragione.
> Io non solo :-)
> Anche se come predatori tra i ciclidi c'è di meglio :-)
Non mi riferivo alla voracità.
In quello, senza ricorrere al Piranha, anche l'Astronotus di cui si
parlava supererebbe uno Scalare, ed anche un Carassio.
Parlavo di come ogni millimero del suo corpo sia finalizzato
all'ottimizzazione della sua tecnica... da Mantide Religiosa.
Francesco Paolo
"Rox" <rox...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8bfd22$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...
> 1) Vivono insieme a due 2 "mostri" che richiedono cibo in quantità
> industriale. Molto proteico, nel caso dell'Oscar.
TRE mostri: due pleco ed Oscar ... Forse il piu' grosso dei pleco non e'
neanche in foto ... Non so quale dei due sia venuto, a vedere il disegno del
bianco, ritengo il piu' giovane.
> 2) I Carassi, come la maggior parte dei pesci, non hanno la sensazione di
> sazietà. Mangiano finché ce n'è.
Verissimo ...
> 3) La loro velocità è almeno tripla di quella dei loro coinquilini, sia
> nel nuotare che nel mangiare.
Non saprei ... Questa affermazione non e' vera (secondo me e la mia
esperienza): se Oscar ha deciso di mangiare, e' molto piu' rapido di
qualsiasi altro pesce. Non vi e' il minimo paragone. L'Astronotus e' piu'
veloce e potente dei pesci rossi. Ed e' molto piu' intelligente: la mattina
si piazza muso contro il vetro appena mi vede e mi segue con lo sguardo:
anticipa persino la caduta dei gamberetti e degli sticks perche' sa bene
cosa sto per dargli ... Passano almeno 20 secondi prima che i rossi si
accorgano del cibo in giro ... Lui e' gia' al secondo, terzo boccone pieno.
E se butto della carne, i pesci rossi non faranno mai in tempo a vederla ...
Forza, intelligenza e agilità lo rendono meraviglioso.
> 4) Molti esperti consigliano di non tenere i Carassi con altri pesci,
> proprio perché potrebbero farli morire di fame.
E' giusto, pero' dipende dai compagni ... Anzi, come ho detto in altro post,
il mio Astronotus e' "buono", altri avrebbero preso i rossi per cibo, specie
all'inizio (ho visto altri Astronotus mangiare "rossi" piu' o meno la loro
metà).
> 5) L'Oscar di Francesco, alla sua età, dovrebbe aver raggiunto come minimo
> i 35 cm., invece e decisamente più piccolo. Indovina perché.
No, questo e' un ragionamento sbagliato: Oscar mangia in quantita'
industriale e "come e quando" gli pare, ed avra' un certo peso, notevole,
poichè, per alcuni lavori sull'acquario, ho dovuto spostarlo. Muovere Oscar
significa farsi un bagno con non meno di 10 litri d'acqua versati dal colpo
di coda. E non e' proprio quanto i rossi, e' piu' grosso, si vede ... Non
certo mi metto a misurarlo con il centimetro, capace che s'incazza e mi
stacca un dito ...
Tempo fa ho provato ad inserire delle piante: hai presente il concime in
pastiglia "enorme" verde? Oscar l'ha preso, sano, in bocca ...era di
diametro almeno quanto la moneta da 1 euro ... Pertanto, un dito umano,
volendo ...
> 6) Per quello che si vede dalla foto, nonché per ammissione del loro
> padrone, non sembrano neanche Carassi. Sono palesemente deformati,
> rispetto ai loro simili.
No, secondo me sono appena piu' grossi dei pesci rossi comuni, la forma e'
quella, hanno piu' pancia, ma io devo per forza alimentare Oscar, non ho
scelta.
Poi i rossi mangiano, interi, i cibi duri dei pleco. Questo e' al di fuori
di qualsiasi istruzione e/o avviso. Non e' normale che un pesce rosso debba
strafocarsi intere le pastiglie sane dei pesci di fondo.
Anzi, lo aggiungerei alle faq di qualche sito come avviso: i pesci rossi
mangiano, INTERE, queste pastiglie:
http://www.sera.de/it/prodotti/acquario-dolce/mangimi-per-pesci-dacquario/i-mangimi-base-completi-della-famiglia-sera-vipan/sera-vipachips.html
http://www.zooplus.it/shop/pesci/cibo_pesci/pesci_fondo/tetra/38961
http://www.zooplus.it/shop/pesci/cibo_pesci/pesci_fondo/tetra/50414
Non e' assolutamente prevedibile che i rossi mangino questo cibo intero, dai
... E comunque, devo dar da mangiare ai pleco ...
> Conclusione:
> Quei Carassi stanno mangiando almeno il quadruplo di quello che
> dovrebbero, e questo va avanti da tre anni.
> Ecco la spiegazione del mistero.
E non posso fare altrimenti, a meno che darli da mangiare ai nuovi abitanti
del lago (oche, papere e qualche altro volatile che mangia pesci).
Nel peggiore dei casi, moriranno ingozzati ... che devo fare? Non erano
previsti, ci mancherebbe.
Posso passare i due rossi nel 120L, ma ritengo questo litraggio
insufficiente per le loro dimensioni. Poi, capace, se ci mettiamo a fare i
conti alla mano starebbero pure meglio, chissà. E l'avevo gia' preso in
considerazione altre volte ...
E c'e' da valutare la teoria del leone: Oscar e' buono perche' "pieno", cosa
puo' accadere se fornisco meno cibo? Vuoi stare a vedere che farà fuori
qualsiasi altro pesce ?!? Io non ci provo ...
Andrea da Faenza
> Dalla tastiera di Andrea da Faenza:
>
>> Il 11/09/2010 1.41, Rox ha scritto:
>>>
>>> ...Infine, chi ha scritto questo articolo:
>>> http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
>>> dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
>>>
>>
>> L'incriminazione è esagerata ...
>
> ...anche perché, in tutto il resto dell'articolo, il 99% di quello che
> dice è indiscutibile. Sembra conoscerli piuttosto bene.
>
E' talmente indiscutibile che sembra quasi copiato :-)
Ho la sensazione che l'articolista abbia letto molto , capito poco e
allevato meno :-)
>> però personalmente lo manderei :
>> 1) a scuola di Italiano ( grammatica specialmente ) visto che è
>> quasi analfabeta
>
> Sono d'accordo. Lo metterei al primo banco, insieme a chi scrive
> "QUEI splendidi ciclidi" e "umilta" senz'accento. :-) :-)
>
L'incriminazione è esagerata :
QUEI l'ho scritto per vedere se eri attento :-DDDD
per umilta senza accento invece ho la giustificazione :
le parole/lettere accentate vengono visualizzate in molti computer in
maniera strana rendendo sgradevole la lettura.
Cerco di utilizzarle il meno possibile almeno finchè non avrò capito
come risolvere il problema.
>> 2) ad un approfondito esame della vista ( chiamare scalari i 4
>> mucchietti di lische delle foto che ha messo nel suo articolo è
>> davvero un eufemismo: due di quelli possono certamente stare in 120
>> litri , almeno finche non crescono )
>
> Ti devono essere sfuggiti un paio di passaggi.
>
> Al paragrafo "LA VASCA", dopo la seconda foto, dice "In media si devono
> considerare 10l di acqua per ogni scalare adulto."
> Occhio all'ultima parola... "ADULTO"
>
Intendevo dire che in nessuna delle foto si vedono scalari adulti.
Quelli sono tutti giovani.
Ne ho visti parecchi di adulti e ne ho una coppia:
la conformazione dice chiaramente che sono giovani.
Un maschio adulto è diverso : appena posso ti faccio 2 foto e te le posto.
> Questo confermerebbe quanto dice all'inizio:
> "0,5l a cm sono ottimi."
> Se ha considerato l'altezza, visto che lo Scalare è più alto che lungo,
> da un punto di vista aritmetico i conti tornano.
> 20 cm (esemplare adulto) per mezzo litro: 10 litri! Elementare.
>
Se metti il mio maschio ( che è 20 cm ) in 10 lt probabilmente riesce a
respirare e poco piu. :-)
>> Solo dopo , a vedere come son fatti gli scalari e a parlare con
>> qualcuno che ne capisce qualcosa di quei splendidi ciclidi.
>
> Non voglio dargli ragione, intendiamoci.
> Personalmente ritengo che i suoi 10 litri a testa siano una palese
> esagerazione.
> Si tratta di un limite minimo di sopravvivenza, come il Betta nella
> caraffa. Inaccettabile, secondo me.
>
Perfettamente d'accordo : si tratta di un limite minimo di sopravvivenza.
> L'ho linkato solo per dimostrare che siamo nel campo delle opinioni.
> Finchè il traduttore di Google non contemplerà il passaggio dallo
> Scalariano all'Italiano, nessuno potrà sapere come la pensano i diretti
> interessati.
>
Vero.
> L'unico modello sicuro che abbiamo siamo noi, gli Umani.
> Sappiamo che nelle favelas di San Paolo vivono in otto in 30 mq.
> Sappiamo anche che il Sultano del Brunei ne ha 12000... di garage.
>
Quelli delle favelas non sono mai in casa :-)
> Il nostro amico articolista pensa che allo Scalare sia sufficente la
> baracca delle favelas, mentre alcuni compagni di NG pretendono che viva
> come un Sultano.
> Io penso che un dignitoso appartamento in città possa andar bene.
>
Ho scritto in un altro post il mio punto di vista :-/
> Sono il primo a dire che in rete circolano parecchie cazzate, l'ho
> sperimentato personalmente.
> Tuttavia, la frase "Piccoli gruppi (3 o 4) in 100-150 litri" l'ho letta
> un po' troppe volte per pensare che siano tutti aguzzini, che si sono
> messi d'accordo per far soffrire questo pesce.
>
Non credo sia una cosa "consapevole" .
Il limite massimo di pesci che un demente puo far sopravvivere in 400 lt
è stato di oltre 300 esemplari e il demente ero io perciò , visto che
sono sopravvissuti, direi che non c'è limite alla demenza :-D
> Credo anche che si tratti del pesce più diffuso negli acquari di tutto
> il Mondo, al massimo il secondo o terzo.
> C'è quindi una quantità enorme di esperienze su di lui, ed una
> letteratura più vasta che su qualunque altra specie.
> E' pertanto inevitabile che si creino estremismi opposti.
>
> Per curiosità, quanti Discus ci tieni nel tuo 400 litri?
> Cinque? Sei?
> Per quanto ne so, il Discus richiede spazio doppio, rispetto allo Scalare.
>
Nel grande da 400 lt ci sono 2 coppie con 5/6 cory e nel piccolo da 280
altre due con altrettanti cory.
Uso i corydoras come " spazzini" nel senso che mangiano tutto quello che
i discus sprecano ( e son tondi come porcelli ).
Resta che nella vasca grande i discus depongono regolarmente mentre lo
fanno con difficolta nella piccola.
Tenere 2 coppie in 280 lt crea piu problemi che in 400.
Ma questo è un altro discorso :-)
Rox
[cut]
> Tenere 2 coppie in 280 lt crea piu problemi che in 400.
> Ma questo è un altro discorso :-)
280 diviso 4 fa 70 litri a testa, e sono Discus.
Perché due Scalari non possono stare in 120 Litri (60 a testa)?
Mi ricorda un proverbio:
"Fa' quello che il prete dice. Non quello che il prete fa." :-)
A proposito dell'altra discussione, sullo spazio in Natura, vorrei
fare qualche considerazione.
Diciamo che ti tengo prigioniero in un appartamento, però...
- Ti dò da mangiare tutti i giorni, in modo bilanciato e proteico.
- Ti arredo la casa in modo completo e piacevole.
- Ti fornisco un impianto di riscaldamento che mantiene la temperatura
ideale per le tue esigenze.
- Ti mando periodicamente un'impresa di pulizie che raccoglie tutta
l'immondizia che produci.
- Ti procuro degli amici che ti fanno compagnia.
L'alternativa è che ti lascio libero, ma...
- In mezzo alla jungla del Borneo.
- Da solo e senza cibo.
- Circondato da belve fameliche ed agenti patogeni.
Sei sicuro che stiano così male, i nostri pesci?
Se i miei Scalari potessero scegliere, tra il mio salotto ed il Rio
delle Amazzoni, sicuramente andrebbero nel fiume.
Ma non so se, dopo qualche ora, se ne pentirebbero. Nell'ipotesi di
essere ancora vivi, dopo qualche ora...
maughe
"Andrea da Faenza" <AnDrEa...@fuckthetroll.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8bb4d2$0$18659
>Dimenticavo : potremmo trovare qualche associazione acquariofila onlus
che lo adotti.
Forse sarebbe meglio farlo adottare da qualche associazione di ippica o
ornitologia. Con gli acquari e' proprio negato.
E' proprio vero che su internet si trova davvero di tutto... nel bene e nel
male.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it
Francesco Potortì
>Sappiamo che nelle favelas di San Paolo vivono in otto in 30 mq.
Sì, ma ci stanno il tempo di dormire, non ci passano la giornata...
biggia
> Ecco la spiegazione del
> mistero.
beh, ti ha risposto Francesco Paolo... io sto ancora ridendo al pensiero
di un Oscar che si fa fregare il cibo da un pesce rosso... :-DDDD
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
atm
> E c'e' da valutare la teoria del leone: Oscar e' buono perche' "pieno",
> cosa puo' accadere se fornisco meno cibo? Vuoi stare a vedere che farà
> fuori qualsiasi altro pesce ?!? Io non ci provo ...
i Pleco no, quelli non ce la farebbe nemmeno lui... o si ?
:-)
biggia
> i Pleco no, quelli non ce la farebbe nemmeno lui... o si ?
purtroppo sì, ad un mio amico un Oscar ha fatto fuori un pleco di 35 cm,
che allevava insieme da anni in un 500 litri... un giorno Oscar ha deciso
che gli stava sulle balle e lo ha attaccato, gli ha praticamente portato
via la bocca, il povero pleco è morto dopo poco, a causa delle ferite
riportate...
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
atm
>> i Pleco no, quelli non ce la farebbe nemmeno lui... o si ?
>
> purtroppo sì, ad un mio amico un Oscar ha fatto fuori un pleco di 35 cm,
> che allevava insieme da anni in un 500 litri... un giorno Oscar ha
> deciso che gli stava sulle balle e lo ha attaccato, gli ha praticamente
> portato via la bocca, il povero pleco è morto dopo poco, a causa delle
> ferite riportate...
.... !
Andrea da Faenza
> Il 12/09/2010 7.55, Andrea da Faenza ha scritto:
>
> [cut]
>> Tenere 2 coppie in 280 lt crea piu problemi che in 400.
>> Ma questo è un altro discorso :-)
>
> 280 diviso 4 fa 70 litri a testa, e sono Discus.
> Perché due Scalari non possono stare in 120 Litri (60 a testa)?
>
> Mi ricorda un proverbio:
> "Fa' quello che il prete dice. Non quello che il prete fa." :-)
Sono incorreggibilmente ateo da piu di 30 anni :-)
E a fare quello che fanno i preti non ci penso nemmeno : troppo
pericoloso :-/
A parte questo , ho scritto che tenere 2 coppie in 280 lt crea dei problemi.
I problemi sono di aggressivita dovuta all' inutile tentativo di
difendere un territorio troppo piccolo, alle troppo frequenti operazioni
di pulizia necessarie per mantenere l'acqua ad un livello igienico
decente e alla mancanza di comportamenti "naturali" da parte delle coppie.
Nel 400 lt si sono spartite la vasca e le femmine depongono regolarmente
e tranquillamente, le scaramucce sono rare e i pesci sono diventati piu
grossi/grassi e belli.
Inoltre 4 in 280 non è come 2 in 120.
L'acquariofilia non è matematica :-)
Allora potresti metterne 1 in 60 lt e dragherebbe il fondo con la
dorsale a far da squalo :-)