domanda sul pescante bombole Co2
Marcick
riesce a sfruttare la bombola per circa metà, perchè si consuma prima la
parte gassosa, la bombola cala di pressione e rimane a un certo punto quasi
metà della Co2 liquida che non ha più la forza di uscire ....
Non capisco nulla di fisica dei gas, ma a voi che usate estintori per
l'acquario risulta qualcosa del genere ?
Marco
Albus Dumbledore
> l'acquario risulta qualcosa del genere ?
E' 'na strun...ta.
:-))
Ciao
WP
Alessio Toso
Questa e' proprio una Ca, una vera Caza, una grande, strepitosa
Cazzata!
Se hai un estintore solitamente utilizzano un pescante che pesca
appunto dal fondo della bombola per avere il max della pressione
sempre. Se togli il pescante, diventa una semplice bombola per
co2, nella quale c'e' co2 liquida. Man mano che ne fai uscire,
diminuisce la pressione e la co2 passa da stato liquido a gassoso
e fuoriesce dalla bombola, finche' non sara' completamente vuota,
e ribadisco completamente,perche' a pressione atmosferica la co2
e' gassosa. Forse ne resta un po' dentro (ma molto poca) a causa
del riduttore di pressione.
Ciao
Alessio
Inviato da www.mynewsgate.net
Marcick
"Alessio Toso" <21...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200310301...@mynewsgate.net...
> Forse ne resta un po' dentro (ma molto poca) a causa
> del riduttore di pressione.
Forse l'affermazione ha un senso nell'impiego reale dell'estintore, cioč per
spegnere incendi ?
Puň essere che senza pescante aun certo punto la Co2 continua a uscire ma
con poca pressione per avere un getto potente ?
Marco
.nto.
> "Alessio Toso" <21...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:200310301...@mynewsgate.net...
L'affermazione che, senza pescante, metà della CO2
rimane nella bombola in forma liquida è
una SOTRNAZTA micidiale da inserire nella
raccolta del sito IHA!!!!!
:-DDDDDDDDD
> Forse l'affermazione ha un senso nell'impiego
> reale dell'estintore, cioè per spegnere incendi?
Infatti!
> Può essere che senza pescante a un certo
> punto la Co2 continua a uscire ma
> con poca pressione per avere un getto potente ?
No!
La pressione sarebbe sempre (più o meno per
quello che dirò dopo) la stessa ossia quella
necessaria a liquefare la CO2 alla temperatura
della bombola.
Il problema risiede senz'altro nel fatto che se
l'estinore fosse senza pescante il passaggio di
stato tra fase liquida e gassosa avverrebbe nella
bombola.
La rapida espansione (un estintore viene scaricato
in poche decine di secondi) comporterebbe il brusco
abbassamento della temperatura del contenitore
che non potrebbe essere più maneggiato, salvo gravi
rischi di congelamento!
:-))
Potrebbe anche accadere (ma per verificare ciò devrei
fare qualche calcoletto sui calori latenti di
fusione ed evaporazione della CO2 e riguardare i
diagrammi di strato) che la trasfornazione termodinamica
raggiunga equilibri di temperatura e pressione
da solidificare la CO2 liquida presente.
Il pescante permette di fare avvenire l'espansione
con il cambio di stato nell'ugello della valvola,
quidi fuori dalla bombola.
A limite si ghiaccia solo quello!
Come infatti succede.
:-)
--
\nto.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Marcick
".nto." <carb...@leva.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bnr1su$kl6$1...@news.newsland.it...
> L'affermazione che, senza pescante, metà della CO2
> rimane nella bombola in forma liquida è
> una SOTRNAZTA micidiale da inserire nella
> raccolta del sito IHA!!!!!
> :-DDDDDDDDD
può essere che ho compreso e riferito male i dettagli, ma il senso di quello
che mi è stato detto (e che sono certo non avere frainteso) è che senza
pescante sfrutterei in un estintore da 2Kg di Co2 solo 1Kg di Co2.
Ma voi mi dite all'unanimità che trattasi di SZARNASTZA e ciò mi
tranquilliza e soddisfa.
Ah, se non ci foste voi .....
Grazie e ciao
Marco
Tsunami!
scritto:
> pescante sfrutterei in un estintore da 2Kg di Co2 solo 1Kg di Co2.
Lo hai trovato a Parabiago ? dimensioni e costo ? (e magari anche chi li
vende, in pvt e' meglio)
> Grazie e ciao
> Marco
>
Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Fabio V.
Mi attacco qui perché la domanda riguarda sempre il pescante delle bombole
da CO2.
Mi hanno regalato una bombola di quelle usate per un impianto di birra alla
spina.
La bombola è già piena ma non riesco a capire se è presente il pescante o
meno.
E' obbligatorio toglierlo o posso usarla anche così?
Quali controindicazioni?
E' una bombola grande, non vorrei sprecare tutta la CO2 contenuta.
--
Ciao - Fabio -
___________________________________
Mia Home Page: http://web.tiscali.it/vargiufa
Ultimo aggiornamento: 25-10-2003
___________________________________
Albus Dumbledore
> meno.
Dovrebbe essereci un'indicazione sulla calotta.
> E' obbligatorio toglierlo o posso usarla anche così?
Se ha il pescante, devi toglierlo.
Ciao
WP
Marcick
"Tsunami!" <pgca...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:81Z21Z128Z30Y1...@usenet.libero.it...
> Il 30 Ott 2003, 14:20, "Marcick" <m.blancatoGRA...@libero.it> ha
> scritto:
>
> > pescante sfrutterei in un estintore da 2Kg di Co2 solo 1Kg di Co2.
>
> Lo hai trovato a Parabiago ? dimensioni e costo ? (e magari anche chi li
> vende, in pvt e' meglio)
Il nome della ditta non lo ricordo. Sta dietro il cimitero, in quella via
dove c'č anche un grande e noto magazzino di materiale edile.
La bombola nuova e a norma da 2Kg costa circa 95 euro, abbastanza stretta ma
alta (forse 80cm o giů di li). Non l'ho presa, anche perchč ero andato per
farmi svendere una bombola fuori norma ma si sono rifiutati.
Marco
Tsunami!
scritto:
>
> Il nome della ditta non lo ricordo. Sta dietro il cimitero, in quella via
> dove c'č anche un grande e noto magazzino di materiale edile.
Si', ho presente
> La bombola nuova e a norma da 2Kg costa circa 95 euro, abbastanza stretta
ma
> alta (forse 80cm o giů di li).
troppo, sia il prezzo che le dimensioni...
> Non l'ho presa, anche perchč ero andato per
> farmi svendere una bombola fuori norma ma si sono rifiutati.
>
Per fuori norma intendi revisionata ?
Fabio V.
> > La bombola è già piena ma non riesco a capire se è presente il pescante
o
> > meno.
>
> Dovrebbe essereci un'indicazione sulla calotta.
Darò uno sguardo.
> Se ha il pescante, devi toglierlo.
:-((
E la CO2? :-(
Davvero la devo sprecare, la bombola è da 9 litri (mi pare) bella piena.
Che faccio, la sniffo? :-)
> Ciao
> WP
--
Ciao e grazie
Marcick
"Tsunami!" <pgca...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:81Z21Z128Z30Y1...@usenet.libero.it...
> Per fuori norma intendi revisionata ?
no, quelle da 4Kg che non sono più a norma per non so quale motivo e che
vengono ritirate e rottamate.
A quelle revisionate non ho pensato, comunque il tipo non me ne ha parlato
quindi penso non ne avesse da propormi.
Ciao
Marco
Albus Dumbledore
Mettila in un'altra bombola.
:-)))
> Davvero la devo sprecare, la bombola è da 9 litri (mi pare) bella piena.
Trasferiscila.
> Che faccio, la sniffo? :-)
Non sarebbe una cattiva idea.
:-)))
Ciao
WP
Fabio V.
> > E la CO2? :-(
>
> Mettila in un'altra bombola.
> :-)))
Non ci avevo pensato, corro a comprare un'altra bombola in cui trasferire la
CO2 :-D
A dire il vero ho un'altra bombola ma è da 4 Kg ed è già piena.
E se la rinchiudessi dentro l'armadio?
La CO2 intendo :-)
A parte gli scherzi per questa soluzione mi manca un'altra bombola e la
frusta per il travaso.
Sospetto che solo la frusta sia più costosa della ricarica. :-(
Vabbè se proprio devo togliere il pescante (se c'è, non ho ancora
verificato) mi farò una sniffata colossale :-)
Che spreco! :-((((
Ma sto' pescante sei sicuro che non lo posso lasciare?
Albus Dumbledore
"Fabio V." <f-a-v-...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:k2bob.381642
> > Mettila in un'altra bombola.
> Non ci avevo pensato, corro a comprare un'altra bombola in cui trasferire
la
> CO2 :-D
Che sia vuota, però...
> A dire il vero ho un'altra bombola ma è da 4 Kg ed è già piena.
Visto?
Svuotala (usandola in acquario, ovvio) e usa l'altra per riempirla.
Prima o poi, le avrai svuotate entrambe.
A quel punto, togli il pescante dalla più grossa.
:-)))
> E se la rinchiudessi dentro l'armadio?
> La CO2 intendo :-)
E se torna tua moglie?
> A parte gli scherzi per questa soluzione mi manca un'altra bombola e la
> frusta per il travaso.
La seconda bombola ce l'hai.
Il raccordo, te li fai.
Tubi in rame e raccxordi li puoi trovare nei fai da te.
> Sospetto che solo la frusta sia più costosa della ricarica. :-(
Naaa...
> Vabbè se proprio devo togliere il pescante (se c'è, non ho ancora
> verificato) mi farò una sniffata colossale :-)
> Che spreco! :-((((
Occhio che la CO2 si accumula in basso. Allontana cani e gatti dalla zona,
prima di farlo.
:-)))
> Ma sto' pescante sei sicuro che non lo posso lasciare?
Ora ti dirò una cosa, ma prendila col le dovute cautele.
Se fai uscire velocemente la CO2 dalla bombola col pescante (per farlo con
una senza pescante, basta sdraiarla in terra) e tieni uno straccio (bello
spesso, o ti geli le mani) davanti la bocca della bombola, pian piano ti si
formerà una bella neve di CO2 solida (occhio al freddo). Per avere una
maggior resa, devi far forza sulla bocca, come se volessi impedire al gas di
uscire.
Puoi raccoglierne un po' e metterla in congelatore (non chiudere
ermeticamente la porta, o ti salta tutto in aria); una volta scaricata la
bombola, puoi togliere il pescante, rimettere la neve rimasta in bombola e
richiudere il tutto.
Avrai perso poca CO2.
:-)))
Inconveniente: devi essere in grado di aprire, smontare e richiudere la
bombola in modo da essere certo di non fare sciocchezze (meglio farlo fare
da un professionista).
Per il resto, fai conto che io non ti abbia detto nulla.
:-))
Ciao
WP
_______________________________________________________________
Personal Home Page: http://www.walterperis.it
_______________________________________________________________
Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
_______________________________________________________________
Fabio V.
> > Ma sto' pescante sei sicuro che non lo posso lasciare?
>
> Ora ti dirò una cosa, ma prendila col le dovute cautele.
Ok, ti ascolto...... e preparo le pinze :-)
> Se fai uscire velocemente la CO2 dalla bombola col pescante (per farlo con
> una senza pescante, basta sdraiarla in terra) e tieni uno straccio (bello
> spesso, o ti geli le mani) davanti la bocca della bombola, pian piano ti
si
> formerà una bella neve di CO2 solida (occhio al freddo).
Neve?
Intendi quella bianca e fredda che si scioglie al sole?
E con cui si fanno i pupazzi? :-D
> Puoi raccoglierne un po' e metterla in congelatore (non chiudere
> ermeticamente la porta, o ti salta tutto in aria); una volta scaricata la
> bombola, puoi togliere il pescante, rimettere la neve rimasta in bombola e
> richiudere il tutto.
> Avrai perso poca CO2.
> :-)))
Non contamino tutto il freezer di CO2? :-(
Da sardo non ho molta dimestichezza con la "neve", non vorrei incasinarmi
per benino.
Comunque il procedimento sembra semplice, magari ci faccio un pensiero sopra
:-)
> Inconveniente: devi essere in grado di aprire, smontare e richiudere la
> bombola in modo da essere certo di non fare sciocchezze (meglio farlo fare
> da un professionista).
Questa è sicuramente la parte più semplice perché sono abituato a smontare e
pulire le mie bombole da sub.
A proposito non è vero che dopo i 10 metri sott'acqua è tutto blu (letto in
altro post).
>
> Per il resto, fai conto che io non ti abbia detto nulla.
> :-))
Che fai, lanci il sasso e nascondi la mano? :-)
Se mi esplode il freezer ti ritengo responsabile :-D
> Ciao
> WP
--
Ciao e grazie ancora
Albus Dumbledore
"Fabio V." <f-a-v-...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:K9uob.387777
> Neve?
> Intendi quella bianca e fredda che si scioglie al sole?
> E con cui si fanno i pupazzi? :-D
Si chiama così per distinguerla dal ghiccio secco, che è duro come il
ghiaccio, appunto.
Questa forma blocchi teneri proprio come la neve.
Solo che è a -33°C.
:-)))
> Non contamino tutto il freezer di CO2? :-(
La CO2 è un gas...
:-)))
> Da sardo non ho molta dimestichezza con la "neve", non vorrei incasinarmi
> per benino.
> Comunque il procedimento sembra semplice, magari ci faccio un pensiero
sopra
Occhio alle basse temperature.
Sono più ustionanti dell'acqua bollente.
:-)))
> Questa è sicuramente la parte più semplice perché sono abituato a smontare
e
> pulire le mie bombole da sub.
> A proposito non è vero che dopo i 10 metri sott'acqua è tutto blu (letto
in
> altro post).
Ah.. e dopo quanti?
:-)))
> Che fai, lanci il sasso e nascondi la mano? :-)
> Se mi esplode il freezer ti ritengo responsabile :-D
Una bella grigliata di bistecche alla CO2.
Sai che bollicine....
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
Fabio V.
> Si chiama così per distinguerla dal ghiccio secco, che è duro come il
> ghiaccio, appunto.
> Questa forma blocchi teneri proprio come la neve.
> Solo che è a -33°C.
> :-)))
Freeeeddo :-(
Non ci sono abituato.
> Occhio alle basse temperature.
> Sono più ustionanti dell'acqua bollente.
> :-)))
Tranquillo, questa la sapevo :-)
Ho già pronti i guanti.
> > A proposito non è vero che dopo i 10 metri sott'acqua è tutto blu (letto
> in
> > altro post).
>
> Ah.. e dopo quanti?
> :-)))
Per l'effetto "tutto blu" ci vogliono almeno 50 metri, ai 10 scompare il
rosso.
Considera comunque che molto dipende dalla limpidezza dell'acqua.
In settembre, quando l'acqua è più limpida e trasparente, anche la
radiazione rossa arriva più in profondità.
> Ciao
> WP
--
Ciao - Fabio -
Stephen McPuppa
Albus Dumbledore ha scritto:
>
> Se ha il pescante, devi toglierlo.
Non me ne intendo, ma la CO2 negli impianti di spillatura serve per far
pressione nel fusto della birra, probabilmente non ci va dentro liquida.
Al limite potresti provare a montare il riduttore di pressione ed ALL'APERTO
aprire LEGGERMENTE e LENTAMENTE il rubinetto del riduttore e sentire se esce
solo gas o anche schizzi di CO2 liquida.
La prima volta che mi hanno sostituito il rubinetto di un estintore si
erano dimenticati di togliere il pescante e me ne sono accorto perche`
provando il riduttore sentivo goccioline che uscivano.
Sono tornato a chiedere e mi hanno detto che si erano dimenticati.
Ciao
s
--
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
---------------------------------------------------------
Marco M.
"Fabio V."
>
> Ma sto' pescante sei sicuro che non lo posso lasciare?
Quello che hanno detto a me:
col pescante la bombola deve restare in verticale
bombole sopra i 4 Kg sono soggette a revisione annuale(quelle sotto invece
sono controllate una volta ogni 10 anni)
se per un qualche motivo si verifica una perdita la bombola diventa come un
proiettile impazzito(è pericolosissima) e io preferirei avere a che fare con
4 kg piuttosto che con 9kg(quello che mi ha venduto la mia da 4kg suggeriva
caldamente di ancorarla al muro con una catena per sicurezza)
con gli estintori state attenti
Ciao
--
--
Marco Meini
Occhio all'antispam
http://members.xoom.it/meini
http://travel.italway.it/hotelcapelli
Socio GAF : www.gafonline.it --
Il sito del NG su http://www.ithobbyacquari.org/
Alessio Comai
ha scribacchiato:
>La prima volta che mi hanno sostituito il rubinetto di un estintore si
>erano dimenticati di togliere il pescante e me ne sono accorto perche`
>provando il riduttore sentivo goccioline che uscivano.
..ad ogni modo non ho ancora capito perche' vada tolto assolutamente
(e in tutti gli articoli che ho letto AFAIR si consiglia di toglierlo
prima possibile, senza specificarne il motivo)..
la butto li': se il problema e' la co2 liquida (e perche'? tornera'
gas prima di entrare in vasca!) non basta capovolgere l'estintore?
effetti collaterali?
Alessio
--
I saggi non hanno bisogno di suggerimenti. Gli sciocchi, non ne tengono conto. -- Benjamin Franklin
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe
Marcick
"Alessio Comai" <ice...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:bolslh$1ep5qt$1...@ID-65761.news.uni-berlin.de...
> ..ad ogni modo non ho ancora capito perche' vada tolto assolutamente
> (e in tutti gli articoli che ho letto AFAIR si consiglia di toglierlo
> prima possibile, senza specificarne il motivo)..
credo di avere capito che se esce liquida a una velocità troppo lenta, si
ghiaccia il riduttore di pressione.
>non basta capovolgere l'estintore?
mah, forse si, però mi pare tecnicamente un po' scomodo.
Marco
Alessio Comai
<m.blancatoGRA...@libero.it> ha scribacchiato:
>> ..ad ogni modo non ho ancora capito perche' vada tolto assolutamente
>> (e in tutti gli articoli che ho letto AFAIR si consiglia di toglierlo
>> prima possibile, senza specificarne il motivo)..
>credo di avere capito che se esce liquida a una velocità troppo lenta, si
>ghiaccia il riduttore di pressione.
..io ho capito che succede se esce in fretta..
>>non basta capovolgere l'estintore?
>mah, forse si, però mi pare tecnicamente un po' scomodo.
piu' pratico comunque delle altre soluzioni.. a meno che non si abbia
a disposizione un'altra bombola (e anche in quel caso recuperi al
massimo meta' della CO2).
Alessio
--
Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore. -- Stefano Benni
Marcick
> ..io ho capito che succede se esce in fretta..
no, io ho capito proprio il contrario. L'abbassamento di temperatura avviene
quando la Co2 si espande. Se esce lentamente l'espansione avverrebbe dentro
il riduttore di pressione.
> piu' pratico comunque delle altre soluzioni.. a meno che non si abbia
> a disposizione un'altra bombola (e anche in quel caso recuperi al
> massimo meta' della CO2).
non ho capito cosa intendi, puoi chiarire ?
Marco
Alessio Comai
<m.blancatoGRA...@libero.it> ha scribacchiato:
>> piu' pratico comunque delle altre soluzioni.. a meno che non si abbia
>> a disposizione un'altra bombola (e anche in quel caso recuperi al
>> massimo meta' della CO2).
>non ho capito cosa intendi, puoi chiarire ?
se hai una bombola piena e con il pescante e se tenerla capovolta
risolve gli eventuali problemi derivati dal pescante, e' piu' pratico
capovolgerla che impazzire dietro ad altri sistemi per il recupero del
contenuto.
Se anche avessi un'altra bombola uguale e ti fossi procurato i
raccordi necessari, con un semplice travaso non e' possibile che tu
riesca a recuperare tutta la CO2.
Alessio
--
Quando le candele sono spente, tutte le donne sono belle. -- Plutarco