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Ricominciamo

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Danilo Quistini

unread,
Oct 10, 2009, 7:35:25 AM10/10/09
to
Buongiorno a tutti
circa 3 anni fa ho comprato un acquario da 60 lt che fino ad ieri ho gestito
con alterne fortune ma dopo un lungo periodo di assenza e relativa gestione
dell'acquario da parte di terzi le alghe a pennello avevano invaso tutto
quindi ho deciso di smontare completamente l'aquario per ripartire cercando
di farmi un p� di cultura specifica.

Il mio acquario � un ferplast cayman 60 lt
2 lampade T8 philips da 15 W
Riscaldatore 100 W
Filtro interno con canolicchi e "sfere di plastica"
Non uso CO2
pompa da 350 l/h

Vorrei realizzare un fondo pieno di vegetazione con l'aggiunta di un sasso
ed un pezzo di tronco ed avevo pensato alle seguenti piante:
cabomba egeria densa
ceratopteris
valisneria
limpuophila hygrophila

come abitanti:
2 coppie di guppy
5 coppie di platy
1 coppia di achantophtalmus kulii
1 coppia di ancistrus

Vorrei porvi alcune domande nella speranza di una vostra risposta o al
limite di un link al quale posso far riferimento:
primo allestimento che fondo posso mettere in un acquario come sopra
descritto?
attivazione dei batteri (quanto tempo prima di metterei pesci? come capisco
che il filtro � stato attivato? quali prodotti devo usare?)
carbone attivo va messo e tenuto in acquario, va messo solo quando serve e
poi tolto, ne posso fare ameno?
temperatura dell'acqua?
ricambi dell'acqua?
la potenza delle mie lampade � sufficente?
concimazione delle piante, che tipo di prodotto posso usare? frequenza?

scusatemi per la quantit� di domande, vi ringrazio fin da ora per vostre
eventuali risposte.

saluti
Axel

Paolo

unread,
Oct 10, 2009, 8:41:18 AM10/10/09
to
On Sat, 10 Oct 2009 13:35:25 +0200, "Danilo Quistini"
<danilo....@alice.it> wrote:


>cabomba egeria densa

per quanto ne so, queste piante sono abbastanza esigenti quanto a
luce, di sicuro nel mio cayman scenic 110 con le sole lampade in
dotazione non solo non crescevano, ma andavano a morire. Ho ottenuto
qualche risultato quando alle 2 T* da 30W ne ho aggiunta un'altra da
25W e ho sostanzialmente risolto aggiungendo un ulteriore T8 da 25W

Non ho dovuto bucare il coperchio per riuscire, ho creato un sostegno
per cui le due lampade aggiuntive si reggono sulle due in dotazione.


>primo allestimento che fondo posso mettere in un acquario come sopra
>descritto?

non sono esperto in fondi, nel mio ho messo terriccio fertile di una
nota marca e sopra ghiaino di quarzo a grana media.

>attivazione dei batteri (quanto tempo prima di metterei pesci? come capisco
>che il filtro � stato attivato? quali prodotti devo usare?)

lo capirai misurando periodicamente i nitriti. dal momento
dell'allestimento noterai i nitriti salire e poi dopo un po'
cominceranno a scendere. quando saranno tornati a zero potrai mettere
i pesci (pochi alla volta).

>carbone attivo va messo e tenuto in acquario, va messo solo quando serve e
>poi tolto, ne posso fare ameno?

va messo solo se strettamente indispensabile

>temperatura dell'acqua?

dipende dai pesci, nel tuo caso penso che 24 gradi siano buoni.

>ricambi dell'acqua?

dipende, io faccio piccoli cambi settimanali e in occasione delle
potature un cambio consistente (sul 20-25%)

>la potenza delle mie lampade � sufficente?

dipende dalle piante, per esperienza la dotazione standard di un
acquario non e` solitamente sufficiente per piante esigenti.

>concimazione delle piante, che tipo di prodotto posso usare? frequenza?

dipende da come realizzi il fondo, da quante piante... ci sono diversi
prodotti in commercio e diverse ricette sulla rete per farteli in
casa. sul dosaggio dipende dalle tue scelte... in generale dopo un
minimo di esperienza ritengo che sia meglio scegliere soluzioni che
impongano un dosaggio giornaliero o comunque frequente.

Ma prendi i miei consigli con le pinze, non sono un esperto.


Paolo

atm

unread,
Oct 10, 2009, 11:16:48 AM10/10/09
to
Il Sat, 10 Oct 2009 13:35:25 +0200, Danilo Quistini ha scritto:

> relativa gestione dell'acquario da parte di terzi le alghe a pennello
> avevano invaso tutto quindi ho deciso di smontare completamente

> l'aquario per ripartire cercando di farmi un pò di cultura specifica.
>
> Il mio acquario è un ferplast cayman 60 lt 2 lampade T8 philips da 15 W


> Riscaldatore 100 W
> Filtro interno con canolicchi e "sfere di plastica" Non uso CO2
> pompa da 350 l/h

se le lampade sono quelle originali cambiale. Dopo 3 anni non fanno piu'
la stessa luce. Magari tu non te ne accordi ma le tue piante si.

> Vorrei realizzare un fondo pieno di vegetazione con l'aggiunta di un
> sasso ed un pezzo di tronco ed avevo pensato alle seguenti piante:
> cabomba egeria densa
> ceratopteris
> valisneria
> limpuophila hygrophila

sconsiglio la cabomba (e' bellissima lo so, l'avevo messa anch'io). E'
una pianta difficile, vuole molta luce, concime e CO2

> come abitanti:
> 2 coppie di guppy

io eviterei i guppy che si moltiplicano piu' dei conigli. Se proprio
insisti nel tenerli prendi 1 maschio e 3 femmine. Devi sempre avere
minimo 2 o 3 femmine per maschio, sono arrapati come il nostro pdc.

> 5 coppie di platy
> 1 coppia di achantophtalmus kulii

Questi dovrebbero essere tanti, sono pesci da branco. Gia' li vedrai
poco, se sono pochi (tipo 2) sono sempre spaventati e non li vedi proprio
mai.

> 1 coppia di ancistrus

Un ancistrus e' troppo grosso per il tuo acquario, due non parliamone
nemmeno :-) Nel negozio li vedi piccoli, ma crescono in fretta. al loro
posto prendi 6 o 7 otocinclus, che rimangono piccolini e ce n'e' sempre
uno o due che nuotano.

Avrei da ridire anche sui 10 platy, che mi sembrano troppi per 60 litri



> Vorrei porvi alcune domande nella speranza di una vostra risposta o al
> limite di un link al quale posso far riferimento: primo allestimento che
> fondo posso mettere in un acquario come sopra descritto?

http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm

> attivazione dei batteri (quanto tempo prima di metterei pesci? come

Prepari il fondo, metti 10 cm d'acqua, inserisci le piante, riempi, fai
partire il filtro

Poi aspetti qualche giorno che la polvere si posi sul fondo e puoi
iniziare a inserire i pesci. Non e' tanto importante quanto aspetti prima
di inserirli, perche' finche' non li inserisci il filtro non parte.

===
La cosa importante
===

e' che ne inserisci pochi alla volta. Ne inserisci un paio e aspetti
diciamo una settimana, poi ne inserisci un altro paio, aspetti una
settimana, e cosi' via.

Il filtro non e' altro che una grossa colonia batterica. Semplificando
molto, i batteri si nutrono di azotati e producono altri azotati di
scarto, secondo questa catena NH3 --> batteri1 --> NO2 --> batteri2 -->
NO3

NH3 e NO2 sono tossici per i pesci, gli NO3 no (a concentrazioni
ragionevoli), pero' prima che i batteri possano fare il loro lavoro, la
colonia si deve sviluppare e per farlo ha bisogno di cibo.

Quindi fino a quando non c'e' qualche pesce che produca Ammoniaca (NH3),
non si possono sviluppare i batteri1, ne i batteri2 (perche' non ci sono
nitriti - NO2). i batteri delle capsule morirebbero comunque di fame.

Percio' devi inserire pesci molto gradualmente, per fare in modo che gli
azotati crescano lentamente e la colonia batterica riesca a tenergli il
passo senza lasciare avanzi.

immagina di inserire 2 pesci, dopo qualche giorno avrai una colonia
batterica che riesce a smaltire tutta l'ammoniaca in NO3, ma non
riuscirebbe a smaltirne 3 volte tanto (se i batteri fossero abbastanza
per il triplo di azotati, morirebbero essi stessi di fame) quindi dopo i
primi due pesci non puoi inserirne 10 tutti insieme, perche' la colonia
batterica ricomincia a crescere, ma prima di essere abbastanza folta i
tuoi pesci sono gia' morti.

Va da se che inserire le capsule di batteri e' superfluo, anche
inserendole i pesci li devi introdurre con la gradualita' che dicevo
prima.

> capisco che il filtro è stato attivato? quali prodotti devo usare?)

test per NO2 e test per NO3. Il filtro e' partito quando misuri,
successivamente:
A) NO2 = 0, NO3 = 0
B) NO2 > 0, NO3 = 0 e' partita la prima trasformazione da NH3 a NO2
C) NO2 = 0, NO3 > 0 e' partita anche la seconda trasformazione da NO2 a
NO3

ma il tempo per rilevare B) e' cosi' breve che spesso non riesci a
beccarlo. Io ho avviato un 150 litri e non l'ho beccato, poi ho avviato
un 25L, e non l'ho beccato.

dopo 2 anni ho riavviato da zero il 25L e non l'ho nemmeno cercato, ho
inserito i pesci con gradualita' fregandomene del filtro.

> carbone attivo va messo e tenuto in acquario, va messo solo quando serve
> e poi tolto, ne posso fare ameno?

Il carbone attivo non lo mettere proprio, che se non serve e' dannoso

> temperatura dell'acqua?

In base alle esigenze dei pesci che ci metti dentro --> google

> ricambi dell'acqua?

Inizialmente misurala (NO2 e NO3) e decidi in base alla misurazione, poi
ci fai l'occhio. Tipicamente una dozzina di litri (20%) ogni 2 settimane,
ma ci sono scuole di pensiero diverse, in base proprio stile di conduzione

> la potenza delle mie lampade è sufficente? concimazione delle piante,


> che tipo di prodotto posso usare? frequenza?

qui passo la mano.

Danilo Quistini

unread,
Oct 10, 2009, 12:39:28 PM10/10/09
to
Grazie di cuore per le risposte veramente esaustive e professionali.
ancora grazie

Axel


Danilo Quistini

unread,
Oct 10, 2009, 12:55:28 PM10/10/09
to
Scusatemi ho dimenticato la cosa pi� importante.
come dicevo dopo l'invasione di alghe ho svuotato tutta l'acqua, rimosso
completamente il vecchio fondale, lavato ed asciugato le ceramiche e tutti i
contenitori del filtro accessori etc. e sostituito le spughe filtranti,
secondo voi dopo quanto posso ripartire con il nuovo allestimento in modo
da essere sicuri che non ci siano rimasugli di aghe che possano infettare
nuovamente tutto?

Ancora grazie

Axel


Maughe

unread,
Oct 10, 2009, 1:48:46 PM10/10/09
to
Danilo Quistini wrote:
> sostituito le spughe filtranti, secondo voi dopo quanto posso
> ripartire con il nuovo allestimento in modo da essere sicuri che non
> ci siano rimasugli di aghe che possano infettare nuovamente tutto?

Anche subito.
Ti devo dare una brutta notizia, non riuscirai mai a sterilizzare la vasca,
qualche spora delle alghe sicuramente si salvera'. Quello che e' importante
e' cercare di capire come mai diventano troppe e, di conseguenza, agire per
limitarle. Le alghe sono sempre in tutti gli acquari, le importi con i
pesci, gli arredi, le piante e persino con l'acqua del rubinetto. Bisogna
imparare a conviverci e a tenerle limitate.

--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it


Zio_Gugo

unread,
Oct 12, 2009, 4:20:55 AM10/12/09
to

"atm" <a...@fartwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:Az1Am.2392$813...@tornado.fastwebnet.it...

> Il Sat, 10 Oct 2009 13:35:25 +0200, Danilo Quistini ha scritto:

>> come abitanti:
>> 2 coppie di guppy
>
> io eviterei i guppy che si moltiplicano piu' dei conigli. Se proprio
> insisti nel tenerli prendi 1 maschio e 3 femmine. Devi sempre avere
> minimo 2 o 3 femmine per maschio, sono arrapati come il nostro pdc.

Io lascerei perdere i Guppy, si moltiplicano pi� dei batteri ;-D e poi non
saprai dove metterli, e quasi nessuno li vuole nemmeno in regalo.

>> 5 coppie di platy

Evitare (vedi sopra), in breve ti riempiono la vasca.

>> 1 coppia di achantophtalmus kulii
>
> Questi dovrebbero essere tanti, sono pesci da branco. Gia' li vedrai
> poco, se sono pochi (tipo 2) sono sempre spaventati e non li vedi proprio
> mai.

Oltre a dover essere almeno in 4-5, avrebbero bisogno di un fondo in sabbia
fina.


--
Zio_Gugo (Pordenone)

Nihil est acquariophilia melius.
http://www.x-privat.org/ "free and corporate usenet network services"


Giampaolo Natali

unread,
Oct 12, 2009, 7:29:48 AM10/12/09
to
Zio_Gugo wrote:
> "atm" <a...@fartwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> news:Az1Am.2392$813...@tornado.fastwebnet.it...

> Io lascerei perdere i Guppy, si moltiplicano pi� dei batteri ;-D e


> poi non saprai dove metterli, e quasi nessuno li vuole nemmeno in
> regalo.


I guppy bene o male li piazzi sempre, prova con i pelvicachromis pulcher,
che si moltiplicano di pi� e meglio dei guppy.
Quelli s� che non li vuole nessuno nemmeno a pagarli affinch� li prendano
:-( :-(
La mia cara femminuccia, ormai moribonda per depressione (mancanza del
maschio) e malattia (idropisia e vecchiaia), nel periodo 05/02/2009 -
20/08/2009 mi ha sfornato oltre 200 piccoli (mi limito ai sopravvissuti vivi
e vegeti). Una coppia di suoi figli alla tenera et� di 7 mesi hanno gi�
provveduto a figliare la solita covata di 50-60 esemplari.
Per fortuna che questi ultimi dimorano in una vasca a Porto Garibaldi che io
ho regalato ad una amica :-)
Ciao

--
Giampaolo Natali

natalia...@NOSPAMlibero.it


Zio_Gugo

unread,
Oct 12, 2009, 8:37:55 AM10/12/09
to

"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7jgi95F...@mid.individual.net...

> Zio_Gugo wrote:
>> "atm" <a...@fartwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>> news:Az1Am.2392$813...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>
>> Io lascerei perdere i Guppy, si moltiplicano pi� dei batteri ;-D e
>> poi non saprai dove metterli, e quasi nessuno li vuole nemmeno in
>> regalo.
>
>
> I guppy bene o male li piazzi sempre, prova con i pelvicachromis pulcher,
> che si moltiplicano di pi� e meglio dei guppy.
> Quelli s� che non li vuole nessuno nemmeno a pagarli affinch� li prendano
> :-( :-(

Beh ma neppure i Guppy scherzano, per ben 2 volte ero convinto di averli
sbolognati tutti, invece 4-5 si erano nascosti dietro al filtro, non si sono
fatti vedere per una settimana e 15 giorni dopo � ricominciata la
"produzione"... e in un paio di mesi sono tornato al livello iniziale... e
nessuno li vuole... mi toccher� separare maschi e femmine e attendere che
muoiano di vecchiaia.

D'ora in poi tutte le mie vasche avranno solo il filtro esterno... ieri
pomeriggio ho rimosso il filtro interno alla vasca che sto preparando: ci ho
messo quasi tre ore, c'era tanto di quel silicone da sigillare una
portaerei, ed � stato impossibile raggiungere tutte le parti da scollare...
alla fine mi � toccato farlo a pezzi con il solo aiuto di una forbice da
elettricista... mi fanno ancora male le mani, ma alla fine ce l'ho fatta, la
vasca � completamente libera, piazzata sul suo supporto, fornita di
plafoniera 2x14 T5 (pensavo fossero da 24... peccato, ma essendo T5 e non T8
dovrebbe andare bene lo stesso) e riempita con acqua di rubinetto + circa 50
cc di acqua ossigenata, la far� girare con una pompetta interna per 25-30
ore e stasera vedr� di svuotarla, installare il filtro esterno e piazzare il
fondo... sabato metterei legni, rocce (se ne trovo di belle) e le piante :-)

atm

unread,
Oct 12, 2009, 2:34:03 PM10/12/09
to
Il Mon, 12 Oct 2009 13:29:48 +0200, Giampaolo Natali ha scritto:

> Zio_Gugo wrote:
>> "atm" <a...@fartwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>> news:Az1Am.2392$813...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>

>> Io lascerei perdere i Guppy, si moltiplicano più dei batteri ;-D e poi


>> non saprai dove metterli, e quasi nessuno li vuole nemmeno in regalo.
>
>
> I guppy bene o male li piazzi sempre, prova con i pelvicachromis

> pulcher, che si moltiplicano di più e meglio dei guppy.

Impossibile :-)

> La mia cara femminuccia, ormai moribonda per depressione (mancanza del
> maschio) e malattia (idropisia e vecchiaia), nel periodo 05/02/2009 -
> 20/08/2009 mi ha sfornato oltre 200 piccoli (mi limito ai sopravvissuti

> vivi e vegeti). Una coppia di suoi figli alla tenera età di 7 mesi hanno
> già provveduto a figliare la solita covata di 50-60 esemplari. Per

io spostavo in altra vasca i guppy maschi appena erano riconoscibili come
tali (gonopodio, ben prima che si sviluppasse la coda). Oh, riuscivano a
riprodursi con la madre prima ancora di raggiungere la puberta' :-O

Per estinguerli ho dovuto prendere dei Coltelli di vetro (kryptopterus
bichirris)

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