Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Fondo in Akadama

69 views
Skip to first unread message

Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 3:26:40 AM10/8/09
to
Dovendo allestire una vasca da 50 litri con fondo in Akadama o terra
allofana in genere, avrei intenzione, al posto del fondo fertile, di
inserire delle tabs, eventualmente da rinnovare periodicamente.

Controindicazioni?

Consigli sul tipo di tabs?


Grazie


--
Zio_Gugo (Pordenone)

Nihil est acquariophilia melius.
http://www.x-privat.org/ "free and corporate usenet network services"


Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 5:07:14 AM10/8/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> Dovendo allestire una vasca da 50 litri con fondo in Akadama o terra
> allofana in genere,

Occhio che sia roba buona, o ti ritri=ovi la palta in vasca.

> avrei intenzione, al posto del fondo fertile, di
> inserire delle tabs, eventualmente da rinnovare periodicamente.

Quali?
Dammi un link.

> Controindicazioni?

Dipende...

> Consigli sul tipo di tabs?

Sul mio sito ne trovi, ma le uso con un fondo in sabbia.
Con un fondo in akadama, non le vedo benissimo.


Rhapsody

unread,
Oct 8, 2009, 7:31:50 AM10/8/09
to
Albus Dumbledore ha scritto:
ecco..mi intrometto perche anche a me piacerebbe rifare il fondo del
mio acquario con l'akadama, ma a parte il fatto che qui a pordenone non
riesco a trovarlo, ᅵ proprio impossibile svuotare-cambiare
fondo-rimettere i pesci anche se con la stessa acqua a causa del
susseguente crollo del kh dovuto all'akadama?

Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 7:53:22 AM10/8/09
to
Rhapsody <tcristian...@email.it> ha scritto:

> ecco..mi intrometto perche anche a me piacerebbe rifare il fondo del
> mio acquario con l'akadama, ma a parte il fatto che qui a pordenone non
> riesco a trovarlo,

Sicuro?
Non avete centri per bonsai, in zona?

> ᅵ proprio impossibile svuotare-cambiare
> fondo-rimettere i pesci anche se con la stessa acqua a causa del
> susseguente crollo del kh dovuto all'akadama?

No.
Con un adeguato (per me) numero di piante, la cosa si puo' fare in mezza
giornata.
Puoi ridurre il problema tenendo a mollo l'akadama in acqua dura per 2/3
settimane, cambiandola spesso e facendo attenzione a non spappolare la
terra; una volta pronta, puoi fare il lavoro.
Se ricordo bene, sul sito del GAF, di Firenze, dovrebbe esserci una
procedura generale per la cosa.

>


Rhapsody

unread,
Oct 8, 2009, 8:20:48 AM10/8/09
to

> Sicuro?
> Non avete centri per bonsai, in zona?
>
mah..ho guardato un po in giro ma non l'ho trovata. pero ho ancora un
posto in cui andare a vedere...
in alternativa ho visto il master soil della wave ma non so come sia...

>> ᅵ proprio impossibile svuotare-cambiare
>> fondo-rimettere i pesci anche se con la stessa acqua a causa del
>> susseguente crollo del kh dovuto all'akadama?
>
> No.
> Con un adeguato (per me) numero di piante, la cosa si puo' fare in mezza
> giornata.
> Puoi ridurre il problema tenendo a mollo l'akadama in acqua dura per 2/3
> settimane, cambiandola spesso e facendo attenzione a non spappolare la
> terra; una volta pronta, puoi fare il lavoro.
> Se ricordo bene, sul sito del GAF, di Firenze, dovrebbe esserci una
> procedura generale per la cosa.
>

ok do un'occhiata...grazie 1000

Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 9:10:24 AM10/8/09
to
Rhapsody <tcristian...@email.it> ha scritto:

> ok do un'occhiata...grazie 1000

http://www.gafon.it/publicArea/articoli/Ghelli2/index.asp


Rhapsody

unread,
Oct 8, 2009, 9:23:45 AM10/8/09
to
Albus Dumbledore ha scritto:

> Rhapsody <tcristian...@email.it> ha scritto:
>
>> ok do un'occhiata...grazie 1000
>
> http://www.gafon.it/publicArea/articoli/Ghelli2/index.asp
>
>
>
>
ti ringrazio!
pero a quel link mi da errore...questo va pero:
http://www.gafonline.it/publicArea/articoli/Ghelli2/index.asp

Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 9:19:06 AM10/8/09
to

"Albus Dumbledore" <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200910080...@mynewsgate.net...

> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>
>> Dovendo allestire una vasca da 50 litri con fondo in Akadama o terra
>> allofana in genere,
>
> Occhio che sia roba buona, o ti ritri=ovi la palta in vasca.

(speravo proprio in un consiglio del Mago)

Tranquillo ;-) , in caso prender� Akadama Hard... tempo fa avevo preso
questo (Azoo Grower Bed, pagato uno sproposito), ma ancora non l'ho
utilizzato:

http://www.ippopet.it/index.php?module=NTCommerce&func=products_view&id=2565

dici che sia pi� o meno equivalente all'Akadama?
Val la pena di provare, o lascio stare e prendo proprio l'Akadama?

>> avrei intenzione, al posto del fondo fertile, di
>> inserire delle tabs, eventualmente da rinnovare periodicamente.
>
> Quali?
> Dammi un link.

Non saprei, infatti cercavo qualche consiglio: il motivo principale per la
scelta delle tabs � quello di non dover rifare il fondo dopo 12-18 mesi, ma
di integrarlo all'occorrenza...

>> Controindicazioni?
>
> Dipende...
>
>> Consigli sul tipo di tabs?
>
> Sul mio sito ne trovi, ma le uso con un fondo in sabbia.
> Con un fondo in akadama, non le vedo benissimo.

Uhm... meglio un fondo fertile, allora?

Per� non mi andrebbe di disfare la vasca dopo 1 o 2 anni, punterei di pi� su
qualcosa di integrabile alla bisogna... la terra allofana in genere mi piace
moltissimo per l'aspetto molto naturale.


grazie

Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 9:20:47 AM10/8/09
to
"Rhapsody" <tcristian...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:hakij9$cfm$1...@tdi.cu.mi.it...

> ecco..mi intrometto perche anche a me piacerebbe rifare il fondo del mio
> acquario con l'akadama, ma a parte il fatto che qui a pordenone non riesco
> a trovarlo

Io l'ho trovato in un garden (credo sia l'unico in paese) a Brugnera, in Via
San Michele... prezzo IMO ottimo.

Rhapsody

unread,
Oct 8, 2009, 9:29:51 AM10/8/09
to

>
> Io l'ho trovato in un garden (credo sia l'unico in paese) a Brugnera, in Via
> San Michele... prezzo IMO ottimo.
>
ecco andrᅵ a dare un'occhiata..perche io pensavo anche di vedere in
quello prima del paradiso a pn...

Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 9:39:17 AM10/8/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> http://www.ippopet.it/index.php?module=NTCommerce&func=products_view&id=2565
> dici che sia piᅵ o meno equivalente all'Akadama?

Non lo conosco, ma da quel poco che vedo, temo di no.

> Val la pena di provare, o lascio stare e prendo proprio l'Akadama?

Non hai una vaschetta piccola in cui fare una prova?

> Non saprei, infatti cercavo qualche consiglio: il motivo principale

> per la scelta delle tabs ᅵ quello di non dover rifare il fondo dopo

> 12-18 mesi, ma di integrarlo all'occorrenza...

Certo.
Il punto e' che quella roba e' piuttosto potente e un fondo in sabbia fa da
"schermo" alla diffusiuone di nutrienti in acqua.
L'akadama non ha questa capacita'.

> Uhm... meglio un fondo fertile, allora?

Direi di si'.
Al limite, potrai usare piccolissimi pezzi degli stick che trovi nei garden
o al supermercato, vicino alle radici delle piante.

> Perᅵ non mi andrebbe di disfare la vasca dopo 1 o 2 anni, punterei di
> piᅵ su qualcosa di integrabile alla bisogna... la terra allofana in

> genere mi piace moltissimo per l'aspetto molto naturale.

Guarda che col tempo, un fondo in akadama si autofertilizza.
Non potendolo sifonare, i residui di cibo e gli escrementi si infilano negli
interstizi e fertilizzano le piante.
Certo, non e' molto adatto a pesci delicati e da fondo.

Ciao


Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 9:48:47 AM10/8/09
to
"Rhapsody" <tcristian...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:hakpgi$j46$1...@tdi.cu.mi.it...

>
>>
>> Io l'ho trovato in un garden (credo sia l'unico in paese) a Brugnera, in
>> Via San Michele... prezzo IMO ottimo.
>>
> ecco andr� a dare un'occhiata..perche io pensavo anche di vedere in quello
> prima del paradiso a pn...

Eh, prima del paradiso ce ne sono di posti da visitare... ;-DD

Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 9:55:34 AM10/8/09
to

"Albus Dumbledore" <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200910081...@mynewsgate.net...>> dici che sia pi� o meno equivalente all'Akadama?

>
> Non lo conosco, ma da quel poco che vedo, temo di no.
>
>> Val la pena di provare, o lascio stare e prendo proprio l'Akadama?
>
> Non hai una vaschetta piccola in cui fare una prova?

Si, ho una vaschetta da 15 litri... la prova consisterebbe nel "saturare" la
terra come per l'akadama e vedere se si sfalda dopo un paio di settimane?

>> Non saprei, infatti cercavo qualche consiglio: il motivo principale

>> per la scelta delle tabs � quello di non dover rifare il fondo dopo


>> 12-18 mesi, ma di integrarlo all'occorrenza...
>
> Certo.
> Il punto e' che quella roba e' piuttosto potente e un fondo in sabbia fa
> da
> "schermo" alla diffusiuone di nutrienti in acqua.
> L'akadama non ha questa capacita'.

Ok

>> Uhm... meglio un fondo fertile, allora?
>
> Direi di si'.
> Al limite, potrai usare piccolissimi pezzi degli stick che trovi nei
> garden
> o al supermercato, vicino alle radici delle piante.

Bene, prover� cos�.

Immagino che per "piccolissimi" tu intenda tipo 1 o 2 stick sminuzzati in
pezzi da 1-2 mm per l'intera vasca, vero?

>> Per� non mi andrebbe di disfare la vasca dopo 1 o 2 anni, punterei di
>> pi� su qualcosa di integrabile alla bisogna... la terra allofana in


>> genere mi piace moltissimo per l'aspetto molto naturale.
>
> Guarda che col tempo, un fondo in akadama si autofertilizza.
> Non potendolo sifonare, i residui di cibo e gli escrementi si infilano
> negli
> interstizi e fertilizzano le piante.

Allora potrei fare un fondo fertile coi terricci appositi e poi nulla pi�?

Quasi quasi farei cos�, mi pare ok.

> Certo, non e' molto adatto a pesci delicati e da fondo.

Ci terrei Neon e Otocinclus, e qualche Caridina Red Cherry... dici che con
questi ospiti rischierei anche se mettessi il "terriccio" fertile ?

Rhapsody

unread,
Oct 8, 2009, 9:58:33 AM10/8/09
to

> Eh, prima del paradiso ce ne sono di posti da visitare... ;-DD

:-D

Rhapsody

unread,
Oct 8, 2009, 10:01:35 AM10/8/09
to
Zio_Gugo ha scritto:

> "Albus Dumbledore" <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:200910080...@mynewsgate.net...
>> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>>
>>> Dovendo allestire una vasca da 50 litri con fondo in Akadama o terra
>>> allofana in genere,
>> Occhio che sia roba buona, o ti ritri=ovi la palta in vasca.
>
> (speravo proprio in un consiglio del Mago)
>
> Tranquillo ;-) , in caso prenderᅵ Akadama Hard... tempo fa avevo preso
> questo (Azoo Grower Bed, pagato uno sproposito), ma ancora non l'ho
> utilizzato:
>
> http://www.ippopet.it/index.php?module=NTCommerce&func=products_view&id=2565
>
un mio amico ha appena allestito un 170 litri con questo prodotto...a
vista ᅵ molto bello.
il venditore (quello a s. valentino) ha detto che va molto bene...pero
costa un occhio!!!!

Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 10:08:17 AM10/8/09
to

"Rhapsody" <tcristian...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:hakrc2$kk2$2...@tdi.cu.mi.it...

>> http://www.ippopet.it/index.php?module=NTCommerce&func=products_view&id=2565
>>
> un mio amico ha appena allestito un 170 litri con questo prodotto...a

> vista � molto bello.


> il venditore (quello a s. valentino) ha detto che va molto bene...pero
> costa un occhio!!!!

Anch'io lo comprai proprio l�, confermo il prezzo mooolto alto.

Mi disse anche che era "come l'akadama"... boh... dopo la prova potr�
confermarlo o meno.

Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 11:22:58 AM10/8/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> > Non hai una vaschetta piccola in cui fare una prova?

> Si, ho una vaschetta da 15 litri... la prova consisterebbe nel "saturare" la
> terra come per l'akadama e vedere se si sfalda dopo un paio di settimane?

Temo che 2 settimane siano poche.
So di "terre allofane" sfaldatesi dopo 3/4 mesi.

> Immagino che per "piccolissimi" tu intenda tipo 1 o 2 stick sminuzzati in
> pezzi da 1-2 mm per l'intera vasca, vero?

Esatto.

> Allora potrei fare un fondo fertile coi terricci appositi e poi nulla piᅵ?

Infatti.
Il fondo fertilizzato va bene per la fase iniziale, quando l'akadama e' ancora
"sterile".
Poi, col tempo, viaggia da solo.

> > Certo, non e' molto adatto a pesci delicati e da fondo.

> Ci terrei Neon e Otocinclus, e qualche Caridina Red Cherry... dici che con
> questi ospiti rischierei anche se mettessi il "terriccio" fertile ?

Non so dirti per i gamberetti, che non ho mai avuto.
Per gli altri pesci da mezza vesca non dovrebbero esserci problemi.


Maughe

unread,
Oct 8, 2009, 11:32:18 AM10/8/09
to
Rhapsody wrote:

> ti ringrazio!
> pero a quel link mi da errore...

Ci vuole pazienza, ha una certa eta' e perde i pezzi per la strada ;-)
:-))))

--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it


Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 11:32:17 AM10/8/09
to
"Albus Dumbledore" <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200910081...@mynewsgate.net...
> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>
>> > Non hai una vaschetta piccola in cui fare una prova?
>
>> Si, ho una vaschetta da 15 litri... la prova consisterebbe nel "saturare"
>> la
>> terra come per l'akadama e vedere se si sfalda dopo un paio di settimane?
>
> Temo che 2 settimane siano poche.
> So di "terre allofane" sfaldatesi dopo 3/4 mesi.

Bene, allora vada per una prova 3-4 mesi, giusto per vedre come si comporta
'sta terra della Azoo, in vista di utilizzi futuri e per informazione
collettiva... nel frattempo comprer� e user� l'akadama hard.

>> Immagino che per "piccolissimi" tu intenda tipo 1 o 2 stick sminuzzati in
>> pezzi da 1-2 mm per l'intera vasca, vero?
>
> Esatto.
>
>> Allora potrei fare un fondo fertile coi terricci appositi e poi nulla

>> pi�?


>
> Infatti.
> Il fondo fertilizzato va bene per la fase iniziale, quando l'akadama e'
> ancora
> "sterile".
> Poi, col tempo, viaggia da solo.

Allora metter� fondo fertile (qualche preferenza di marca, o andrebbero bene
un po' tutti?) + akadama.

>
>> > Certo, non e' molto adatto a pesci delicati e da fondo.
>
>> Ci terrei Neon e Otocinclus, e qualche Caridina Red Cherry... dici che
>> con
>> questi ospiti rischierei anche se mettessi il "terriccio" fertile ?
>
> Non so dirti per i gamberetti, che non ho mai avuto.

Ne metter� qualcuno dalla vasca dedicata, dove ne sguazzano un centinaio...
vedremo cosa succeder�.

> Per gli altri pesci da mezza vesca non dovrebbero esserci problemi.

Perfetto... grazie.

Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 11:47:07 AM10/8/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> Allora metterᅵ fondo fertile (qualche preferenza di marca, o andrebbero bene

> un po' tutti?) + akadama.

Metti roba poco potente; l'akadama non filtra molto ed e' meglio non avere sotto
delle "bombe chimiche".

Albus Dumbledore

unread,
Oct 8, 2009, 11:47:34 AM10/8/09
to
Maughe <maur...@toglixmaughe.it> ha scritto:

> Ci vuole pazienza, ha una certa eta' e perde i pezzi per la strada ;-)

Lascia che ti metta le mani addosso e vedrai quanti pezzi perderai tu!


Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 12:11:11 PM10/8/09
to

"Albus Dumbledore" <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200910081...@mynewsgate.net...
> Maughe <maur...@toglixmaughe.it> ha scritto:
>
>> Ci vuole pazienza, ha una certa eta' e perde i pezzi per la strada ;-)
>
> Lascia che ti metta le mani addosso e vedrai quanti pezzi perderai tu!

Mettiti in fila, ch� Cladiello aspetta ancora ;-DD

Zio_Gugo

unread,
Oct 8, 2009, 12:34:41 PM10/8/09
to

"Albus Dumbledore" <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200910081...@mynewsgate.net...
> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>
>> Allora metter� fondo fertile (qualche preferenza di marca, o andrebbero
>> bene
>> un po' tutti?) + akadama.
>
> Metti roba poco potente; l'akadama non filtra molto ed e' meglio non avere
> sotto
> delle "bombe chimiche".

Potrebbe andar bene uno di questi (ne metto diversi per "par condicio"):

SERA FLOREDEPOT

TETRA PLANT COMPLETE SUBSTRATE

DENNERLE DEPONIT MIX CLASSIC

JBL PROFLORA START

in caso opterei per quello meno costoso... secondo te meglio mettere la dose
intera o un po' meno?

grazie

Maughe

unread,
Oct 8, 2009, 2:07:01 PM10/8/09
to
Zio_Gugo wrote:

>> Lascia che ti metta le mani addosso e vedrai quanti pezzi perderai
>> tu!
>
> Mettiti in fila, ch� Cladiello aspetta ancora ;-DD

:-))))))
Mi sa che ce ne sono tanti in quella fila :-)

Giampaolo Natali

unread,
Oct 8, 2009, 4:06:28 PM10/8/09
to
Zio_Gugo wrote:
> "Rhapsody" <tcristian...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:hakrc2$kk2$2...@tdi.cu.mi.it...
>
>>> http://www.ippopet.it/index.php?module=NTCommerce&func=products_view&id=2565
>>>
>> un mio amico ha appena allestito un 170 litri con questo
>> prodotto...a vista � molto bello.
>> il venditore (quello a s. valentino) ha detto che va molto
>> bene...pero costa un occhio!!!!
>
> Anch'io lo comprai proprio l�, confermo il prezzo mooolto alto.
>
> Mi disse anche che era "come l'akadama"... boh... dopo la prova
> potr� confermarlo o meno.

Se posso intromettermi nella discussione, racconto la mia esperienza.
Fondo fertile della Equo Italia
Akadama della Equo Italia (nome commerciale terriccio tropicale o roba del
genere)
Le istruzioni per l'uso dicono di NON lavarla.
Nei primi 60 giorni il Kh andava a escort (neologismo .........) nel giro di
2 - 3 giorni, piante difficoltose da piantare causa la estrema leggerezza
del substrato.
Miei (silenziosi) accidenti a chi mi aveva sbolognato sta' schifezza al
posto di un volgare ghiaino di quarzo o similari che, per inciso, mi ha
fatto marcire la quasi totalit� delle piante di primissimo inserimento in
vasca; mi ero dimenticato di integrare l'acqua RO con i sali di WP e Kh
praticamente a zero, Gh idem.
Poi ......... adesso dico benedetta l'akadama :-)
Vasca che compie due anni esattamente fra 23 giorni, Kh quanto mai stabile a
3, idem il Gh sempre a 3
E' vero che dopo 4 mesi misi opera l'impianto di CO2 automatico, ma nemmeno
prima ho avuto sbalzi rilevanti del Ph. Substrato ancora bello granulare,
quasi per nulla sfaldato.
Sifonamento ogni 3 - 4 mesi o pi�
Fertilizzazione del fondo con pastiglie della Sera quando mi ricordo :-),
cio� ogni cavata di papa.
Le mie previsioni circa il rinnovo del fondo arrivano a 4 - 5 anni
minimo,almeno lo spero)

Costo? Decisamente elevato, purtroppo.....

--
Giampaolo Natali

natalia...@NOSPAMlibero.it


atm

unread,
Oct 8, 2009, 6:56:19 PM10/8/09
to
Il Thu, 08 Oct 2009 22:06:28 +0200, Giampaolo Natali ha scritto:

>> Anch'io lo comprai proprio lì, confermo il prezzo mooolto alto.
>>
>> Mi disse anche che era "come l'akadama"... boh... dopo la prova potrò


>> confermarlo o meno.
>
> Se posso intromettermi nella discussione, racconto la mia esperienza.
> Fondo fertile della Equo Italia
> Akadama della Equo Italia (nome commerciale terriccio tropicale o roba
> del genere)

di Akadama ce n'e' una sola, e viene dal monte Fuji (e' vulcanica),
percio' non e' tropicale. Ne viene importata in quantita' perche' e'
ampiamente usata per coltivarci i bonsai.

Terricci simili all'akadama non sono akadama, che non assomiglia nemmeno
a un terriccio, ha questo aspetto qua:

http://www.pagineverdibonsai.it/prodotto.asp?id=360

e prendendola in mano asciutta vi lascia le mani impolverate.

Costicchia, ma meno della sabbia finissima per acquari, non e' carissima.
Non fatevi raggirare :-)

Andrea da Faenza

unread,
Oct 9, 2009, 2:56:15 AM10/9/09
to
atm ha scritto:

>
> di Akadama ce n'e' una sola, e viene dal monte Fuji (e' vulcanica),
> percio' non e' tropicale. Ne viene importata in quantita' perche' e'
> ampiamente usata per coltivarci i bonsai.
>
> Terricci simili all'akadama non sono akadama, che non assomiglia nemmeno
> a un terriccio, ha questo aspetto qua:
>
> http://www.pagineverdibonsai.it/prodotto.asp?id=360
>
> e prendendola in mano asciutta vi lascia le mani impolverate.
>
> Costicchia, ma meno della sabbia finissima per acquari, non e' carissima.
> Non fatevi raggirare :-)

Confermo !!!
Da vecchio bonsaista ho usato akadama per qualche anno per poi
abbandonarla causa il suo costo comunque elevato rispetto ad altri tipi
di terreno :-)
Se le piante avessero un vero vantaggio a crescere su akadama il mondo
sarebbe fatto di akadama :-)
I miei bonsai ( ormai pochi ) crescono perfettamente in normalissima
terra di campo ( poca spesa molta resa ).
Credo che l'akadama vada tanto di moda tra i bonsaisti a causa del
solito luogo comune :
se la usano i giapponesi ( noti maestri nell' arte del bonsai ) deve per
forza essere meglio :-/
E' certamente meglio per i giapponesi che ne hanno fatto un businnes :-)
E' un fondo inerte ( in vaso ) che necessita di continue concimazioni al
contrario della normale terra di campo ( o meglio di bosco e magari
dello stesso bosco da cui proviene l'albero) perciò doppia spesa per il
concime.


--
Andrea da Faenza

Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081

http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 3:22:33 AM10/9/09
to
Maughe <maur...@toglixmaughe.it> ha scritto:

> Mi sa che ce ne sono tanti in quella fila :-)

Ho la precedenza per diritto di anzianita'.
Tutti dietro e muti!


Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 3:23:43 AM10/9/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> TETRA PLANT COMPLETE SUBSTRATE

Metterei questo.

> in caso opterei per quello meno costoso... secondo te meglio mettere la dose
> intera o un po' meno?

Sicuramente, meno.
Direi tra il 50 e il 75%.
Vedi tu, in base a quante piante metterai.


Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 3:29:22 AM10/9/09
to
Andrea da Faenza <AnDrEa...@fuckthetroll.it> ha scritto:

> Da vecchio bonsaista ho usato akadama per qualche anno per poi
> abbandonarla causa il suo costo comunque elevato rispetto ad altri tipi
> di terreno :-)
> Se le piante avessero un vero vantaggio a crescere su akadama il mondo
> sarebbe fatto di akadama :-)
> I miei bonsai ( ormai pochi ) crescono perfettamente in normalissima
> terra di campo ( poca spesa molta resa ).
> Credo che l'akadama vada tanto di moda tra i bonsaisti a causa del
> solito luogo comune :
> se la usano i giapponesi ( noti maestri nell' arte del bonsai ) deve per
> forza essere meglio :-/
> E' certamente meglio per i giapponesi che ne hanno fatto un businnes :-)
> E' un fondo inerte ( in vaso ) che necessita di continue concimazioni al
> contrario della normale terra di campo ( o meglio di bosco e magari

> dello stesso bosco da cui proviene l'albero) perciᅵ doppia spesa per il
> concime.

Quoto tutto.
L'unica cosa che non hai detto, e che, come dice la pubblicita', "Non ha
prezzo!", e' l'aspetto che assume la vasca con un fondo simile.
In ogni caso, e' vero che si tratta di roba inerte, ma, come dicevo prima, ha
una capacita' unica: autofertilizzarsi (in acquario, ovviamente).

Da' molti problemi in avvio, ma una volta partita, "Viaggia da sola senza guida".

Ciao


Giampaolo Natali

unread,
Oct 9, 2009, 4:09:51 AM10/9/09
to
atm wrote:
> Il Thu, 08 Oct 2009 22:06:28 +0200, Giampaolo Natali ha scritto:
>
>>> Anch'io lo comprai proprio l�, confermo il prezzo mooolto alto.

>>>
>>> Mi disse anche che era "come l'akadama"... boh... dopo la prova
>>> potr� confermarlo o meno.

>>
>> Se posso intromettermi nella discussione, racconto la mia
>> esperienza. Fondo fertile della Equo Italia
>> Akadama della Equo Italia (nome commerciale terriccio tropicale o
>> roba del genere)
>
> di Akadama ce n'e' una sola, e viene dal monte Fuji (e' vulcanica),
> percio' non e' tropicale. Ne viene importata in quantita' perche' e'
> ampiamente usata per coltivarci i bonsai.
>
> Terricci simili all'akadama non sono akadama, che non assomiglia
> nemmeno a un terriccio, ha questo aspetto qua:
>
> http://www.pagineverdibonsai.it/prodotto.asp?id=360
>
> e prendendola in mano asciutta vi lascia le mani impolverate.
>
> Costicchia, ma meno della sabbia finissima per acquari, non e'
> carissima. Non fatevi raggirare :-)

OK, il "terriccio tropicale ecc. ecc." di Equo Italia � akadama garantita al
100% :-)
Ribadisco che quella � la loro denominazione commerciale.
La (enorme) differenza di prezzo con l'akadama per bonsai (sempre quella �)
� dovuta ai classici fattori commerciali e basta. Ricordo che la bottiglia
di plastica nera Pirelli "per uso fotografico" la pagavi nei negozi di
fotografia fra le 1.000 e l.500 lire, nei negozi di plastica costava 100
lire. Superfluo aggiungere che si trattava della stessa, identica bottiglia.
Di esempi simili potrei portarne a decine.

--
Giampaolo Natali

natalia...@NOSPAMlibero.it


Rhapsody

unread,
Oct 9, 2009, 4:12:03 AM10/9/09
to
Giampaolo Natali ha scritto:

> atm wrote:
>> Il Thu, 08 Oct 2009 22:06:28 +0200, Giampaolo Natali ha scritto:
>>
>>>> Anch'io lo comprai proprio lᅵ, confermo il prezzo mooolto alto.

>>>>
>>>> Mi disse anche che era "come l'akadama"... boh... dopo la prova
>>>> potrᅵ confermarlo o meno.

>>> Se posso intromettermi nella discussione, racconto la mia
>>> esperienza. Fondo fertile della Equo Italia
>>> Akadama della Equo Italia (nome commerciale terriccio tropicale o
>>> roba del genere)
>> di Akadama ce n'e' una sola, e viene dal monte Fuji (e' vulcanica),
>> percio' non e' tropicale. Ne viene importata in quantita' perche' e'
>> ampiamente usata per coltivarci i bonsai.
>>
>> Terricci simili all'akadama non sono akadama, che non assomiglia
>> nemmeno a un terriccio, ha questo aspetto qua:
>>
>> http://www.pagineverdibonsai.it/prodotto.asp?id=360
>>
>> e prendendola in mano asciutta vi lascia le mani impolverate.
>>
>> Costicchia, ma meno della sabbia finissima per acquari, non e'
>> carissima. Non fatevi raggirare :-)
>
> OK, il "terriccio tropicale ecc. ecc." di Equo Italia ᅵ akadama garantita al
> 100% :-)
> Ribadisco che quella ᅵ la loro denominazione commerciale.
> La (enorme) differenza di prezzo con l'akadama per bonsai (sempre quella ᅵ)
> ᅵ dovuta ai classici fattori commerciali e basta. Ricordo che la bottiglia
> di plastica nera Pirelli "per uso fotografico" la pagavi nei negozi di
> fotografia fra le 1.000 e l.500 lire, nei negozi di plastica costava 100
> lire. Superfluo aggiungere che si trattava della stessa, identica bottiglia.
> Di esempi simili potrei portarne a decine.
>
quindi molto probabilmente anche il master soil della wave ᅵ akadama ad
un prezzo piu alto e basta...

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 6:14:15 AM10/9/09
to
Giampaolo Natali <nata...@libero.it> ha scritto:

> OK, il "terriccio tropicale ecc. ecc." di Equo Italia ᅵ akadama garantita al
> 100% :-)


> Ribadisco che quella ᅵ la loro denominazione commerciale.

Non so...
Purtroppo, di "akadama" fasulle e' piena la memoria dei disastri acquariofili.
Alla fine degli anni '90, quando ADA lancio' la moda dei fondi alternativi e
Luca Specchio si lancio', a sua volta, nell'imitazione fedele di tali fondi e
scovo' l'akadama, si trattava solo di quello vero, proveniente dal monte Fuji.
Pochi anni dopo, una famosa ditta acquariofila, mise sul mercato un fondo
"identico" all'akadama; purtroppo per chi lo provo', si rivelo' essere terra
allofana (come era chiamata) scadente, che in vasca si trasformava, nel giro di
4-5 mesi, in vero fango (per Maurizio, che ricordera' certamente Franco, di
Parma: alcuni suoi clienti tornarono da lui imbizzarriti per la fregatura presa).
Credo che per ragioni di marchi e registrazioni, l'akadama propriamente detto e'
SOLO quello che arriva dal Fuji; esistono altre terre analoghe, alcune
addirittura di provenienza italiana, che "sembrano" akadama, ma sono ben altra
cosa e hanno alttri nomi esotici, ma NON akadama.


Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 6:14:46 AM10/9/09
to
Rhapsody <tcristian...@email.it> ha scritto:

> quindi molto probabilmente anche il master soil della wave ᅵ akadama ad
> un prezzo piu alto e basta...

Non ci giurerei.


Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 6:18:19 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore <21509i...@mynewsgate.net> ha scritto:

> alttri

Se qualcuno ha bisogno di qualche "t", si serva pure, senza complimenti...
:-(


Maughe

unread,
Oct 9, 2009, 7:51:38 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore wrote:

> Ho la precedenza per diritto di anzianita'.
> Tutti dietro e muti!

Se tu sei il primo allora non ho paura :-)))
E non te la prendere con lo spammatore. In fondo quello che ha postato e'
vero ;-) Di' la verita', non vi sentite un po' in colpa per averlo sorretto
fino a ora? :-)))))

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 7:59:23 AM10/9/09
to
Maughe <maur...@toglixmaughe.it> ha scritto:

> Se tu sei il primo allora non ho paura :-)))

Aspetta che ti prenda...

> E non te la prendere con lo spammatore.

E' un coglione e mi seccava che potesse ignorarlo.

> In fondo quello che ha postato e' vero ;-)

E ora che l'ha scritto ha cambiato qualcosa?
A parte l'aver rotto i coglioni...

> Di' la verita', non vi sentite un po' in colpa per averlo sorretto
> fino a ora? :-)))))

Mai votato il nano, grazie a Dio.
Il problema, comunque, non e' chi vota il nano, ma chi vota la sinistra.
Che, tra le altre cose, caso mai non ve ne foste ancora accorti, non esiste piu'
dai tempi di Occhetto.
Fino a quando questa pseudo-sinistra continuera' a vegetare senza programmi e
idee, il nano trapiantato non potra' che vincere a mani basse.
Quando capirete questo, ci sara' una minima possibilita' di rispedirlo a casa.


Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 8:07:12 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore wrote:
> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>
>> TETRA PLANT COMPLETE SUBSTRATE
>
> Metterei questo.

Sono appena passato dal pescivendolo, mi ha fatto vedere una vasca (sui
200-250 litri) allestita da 2 anni con la terra della Azoo, in effetti non
si � sfaldata e sembra come nuova... allora quasi quasi tenterei di usare
quella che ho gi�.

Per quanto riguarda il fertilizzante di fondo, ha solo il JBL PROFLORA
START, che mi ha assicurato essere adatto con la terra della Azoo...
potrebbe andare lo stesso o sarebbe meglio cercare altrove il TETRA?

Tu mi consigliavi il TETRA solo nell'ipotesi di abbinarlo con l'Akadama,
giusto?

>> in caso opterei per quello meno costoso... secondo te meglio mettere
>> la dose intera o un po' meno?
>
> Sicuramente, meno.
> Direi tra il 50 e il 75%.
> Vedi tu, in base a quante piante metterai.

Tante... quindi metter� il 75%
Sicuramente in primo piano farei un praticello misto Glossostigma e
Pogostemon (PogosteRnon?) Helferi, in mezzo un bel legno e qualche roccetta
tipo pietra fossile, sullo sfondo Rotala, Higrophila Rosanervig e
qualcos'altro affamato di luce... consigli ?
La vasca � da 60x30 cm con 30 cm di colonna d'acqua.

Il filtro sar� esterno (Prime 10) e l'illuminazione consister� in una plafo
T5 2x24W, 1 da 10000 �K e una da 4000-4500 �K.

Secondo il pensiero del pescivendolo, la terra della Azoo contribuisce a
mantenere il pH entro il 7... potrei rinunciare quindi alla CO2 o meglio
prevederla ugualmente?

Grazie.

Rhapsody

unread,
Oct 9, 2009, 8:12:49 AM10/9/09
to
Zio_Gugo ha scritto:

> Albus Dumbledore wrote:
>> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>>
>>> TETRA PLANT COMPLETE SUBSTRATE
>> Metterei questo.
>
> Sono appena passato dal pescivendolo, mi ha fatto vedere una vasca (sui
> 200-250 litri) allestita da 2 anni con la terra della Azoo, in effetti non
> si ᅵ sfaldata e sembra come nuova... allora quasi quasi tenterei di usare
> quella che ho giᅵ.
>

eh l'ho vista anche io quella vasca davvero bella!
quello che mi fa un po paura ᅵ che se guardi sulle istruzioni del
prodotto c'ᅵ scritto che andrebbe cambiato dopo 15 mesi...mah....

Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 8:12:36 AM10/9/09
to
Giampaolo Natali wrote:
> Zio_Gugo wrote:
>> "Rhapsody" <tcristian...@email.it> ha scritto nel messaggio
>> news:hakrc2$kk2$2...@tdi.cu.mi.it...
>>
>>>> http://www.ippopet.it/index.php?module=NTCommerce&func=products_view&id=2565
>>>>
>>> un mio amico ha appena allestito un 170 litri con questo
>>> prodotto...a vista � molto bello.
>>> il venditore (quello a s. valentino) ha detto che va molto
>>> bene...pero costa un occhio!!!!
>>
>> Anch'io lo comprai proprio l�, confermo il prezzo mooolto alto.
>>
>> Mi disse anche che era "come l'akadama"... boh... dopo la prova
>> potr� confermarlo o meno.
>
> Se posso intromettermi nella discussione, racconto la mia esperienza.

Se puoi ? DEVI.

> Fondo fertile della Equo Italia
> Akadama della Equo Italia (nome commerciale terriccio tropicale o
> roba del genere)
> Le istruzioni per l'uso dicono di NON lavarla.
> Nei primi 60 giorni il Kh andava a escort (neologismo .........) nel
> giro di 2 - 3 giorni, piante difficoltose da piantare causa la
> estrema leggerezza del substrato.
> Miei (silenziosi) accidenti a chi mi aveva sbolognato sta' schifezza
> al posto di un volgare ghiaino di quarzo o similari che, per inciso,
> mi ha fatto marcire la quasi totalit� delle piante di primissimo
> inserimento in vasca; mi ero dimenticato di integrare l'acqua RO con
> i sali di WP e Kh praticamente a zero, Gh idem.

Star� attento a integrare i sali, di solito usu quelli della JBL.

> Poi ......... adesso dico benedetta l'akadama :-)

;-D

> Vasca che compie due anni esattamente fra 23 giorni, Kh quanto mai
> stabile a 3, idem il Gh sempre a 3
> E' vero che dopo 4 mesi misi opera l'impianto di CO2 automatico, ma
> nemmeno prima ho avuto sbalzi rilevanti del Ph. Substrato ancora
> bello granulare, quasi per nulla sfaldato.

Ottimo... ma usi ancora la CO2?

> Sifonamento ogni 3 - 4 mesi o pi�

Secondo te � indispensabile?

> Fertilizzazione del fondo con pastiglie della Sera quando mi ricordo
> :-), cio� ogni cavata di papa.

Io metterei un fondo fertile, secondo Albus in questo modo non servirebbe
pi� integrare con le pastiglie.

> Le mie previsioni circa il rinnovo del fondo arrivano a 4 - 5 anni
> minimo,almeno lo spero)

La pensiamo allo stesso modo, anche IMO un allestimento del fondo dovrebbe
essere eseguito in modo da durare nel tempo.

> Costo? Decisamente elevato, purtroppo.....

Solo per la terra della Azoo ho speso non ricordo bene se 28 o 32 euro...
l'Akadama costa la met�... peccato non averlo saputo prima.

Grazie.

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 8:26:19 AM10/9/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> Sono appena passato dal pescivendolo, mi ha fatto vedere una vasca (sui
> 200-250 litri) allestita da 2 anni con la terra della Azoo, in effetti non

> si ᅵ sfaldata e sembra come nuova... allora quasi quasi tenterei di usare
> quella che ho giᅵ.

OK.

> Per quanto riguarda il fertilizzante di fondo, ha solo il JBL PROFLORA
> START, che mi ha assicurato essere adatto con la terra della Azoo...
> potrebbe andare lo stesso o sarebbe meglio cercare altrove il TETRA?

Io ti ho suggerito quello perche' tu mi hai dato una lista.
Se hai a disposizione solo il JBL, vada per il JBL.
:-)

> Tu mi consigliavi il TETRA solo nell'ipotesi di abbinarlo con l'Akadama,
> giusto?

Va bene anche il JBL.

> Tante... quindi metterᅵ il 75%

OK.

> Sicuramente in primo piano farei un praticello misto Glossostigma e
> Pogostemon (PogosteRnon?) Helferi, in mezzo un bel legno e qualche roccetta
> tipo pietra fossile, sullo sfondo Rotala, Higrophila Rosanervig e
> qualcos'altro affamato di luce... consigli ?

Quelle a stelo che trovi; van bene tutte.

> La vasca ᅵ da 60x30 cm con 30 cm di colonna d'acqua.
> Il filtro sarᅵ esterno (Prime 10) e l'illuminazione consisterᅵ in una plafo
> T5 2x24W, 1 da 10000 ᅵK e una da 4000-4500 ᅵK.

OK.

> Secondo il pensiero del pescivendolo, la terra della Azoo contribuisce a
> mantenere il pH entro il 7... potrei rinunciare quindi alla CO2 o meglio
> prevederla ugualmente?

Mettila.

Ciao


Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 8:39:47 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore wrote:
> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

>> Per quanto riguarda il fertilizzante di fondo, ha solo il JBL


>> PROFLORA START, che mi ha assicurato essere adatto con la terra
>> della Azoo... potrebbe andare lo stesso o sarebbe meglio cercare
>> altrove il TETRA?
>
> Io ti ho suggerito quello perche' tu mi hai dato una lista.
> Se hai a disposizione solo il JBL, vada per il JBL.
> :-)

Ok


[quante piante?]
>> Tante... quindi metter� il 75%


>
> OK.
>
>> Sicuramente in primo piano farei un praticello misto Glossostigma e
>> Pogostemon (PogosteRnon?) Helferi, in mezzo un bel legno e qualche
>> roccetta tipo pietra fossile, sullo sfondo Rotala, Higrophila
>> Rosanervig e qualcos'altro affamato di luce... consigli ?
>
> Quelle a stelo che trovi; van bene tutte.

Perfetto.

>> La vasca � da 60x30 cm con 30 cm di colonna d'acqua.
>> Il filtro sar� esterno (Prime 10) e l'illuminazione consister� in


>> una plafo T5 2x24W, 1 da 10000 �K e una da 4000-4500 �K.
>

> OK.
>
>> Secondo il pensiero del pescivendolo, la terra della Azoo
>> contribuisce a mantenere il pH entro il 7... potrei rinunciare
>> quindi alla CO2 o meglio prevederla ugualmente?
>
> Mettila.
>
> Ciao

Ciao, grazie.

Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 8:38:30 AM10/9/09
to
Rhapsody wrote:
> Zio_Gugo ha scritto:
>> Albus Dumbledore wrote:
>>> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>>>
>>>> TETRA PLANT COMPLETE SUBSTRATE
>>> Metterei questo.
>>
>> Sono appena passato dal pescivendolo, mi ha fatto vedere una vasca
>> (sui 200-250 litri) allestita da 2 anni con la terra della Azoo, in
>> effetti non si � sfaldata e sembra come nuova... allora quasi quasi
>> tenterei di usare quella che ho gi�.

>>
>
> eh l'ho vista anche io quella vasca davvero bella!
> quello che mi fa un po paura � che se guardi sulle istruzioni del
> prodotto c'� scritto che andrebbe cambiato dopo 15 mesi...mah....

E' vero, ma loro devono vendere...

Mi fido pi� del parere di Albus, competente e gratuito.

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 8:50:32 AM10/9/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> e gratuito.

Ehi...
Chi te l'ha detto?
Aspetta che ti arrivi la fatturina a casina...


Rhapsody

unread,
Oct 9, 2009, 8:55:02 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore ha scritto:
ecco...ahahahahaha

Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 9:02:08 AM10/9/09
to

Gonfiala per bene, cos� scarico... ;-D

Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 9:11:28 AM10/9/09
to

Hahah, ma lui non sa che ne invier� copia al Ministero per la Magia...

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 9:15:31 AM10/9/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> Gonfiala per bene, cosᅵ scarico... ;-D

Poi ti becca la Finanza e anche tu potrai dire:
"Ho speso piᅵ di duecento milioni di euro per i giudici...
..scusate... per gli avvocati."

Zio_Gugo

unread,
Oct 9, 2009, 9:52:47 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore wrote:
> Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:
>
>> Gonfiala per bene, cos� scarico... ;-D

>
> Poi ti becca la Finanza e anche tu potrai dire:
> "Ho speso pi� di duecento milioni di euro per i giudici...
> ..scusate... per gli avvocati."

...e adesso mi toccher� vendere... il MILAN

;-DDDD

Albus Dumbledore

unread,
Oct 9, 2009, 10:13:15 AM10/9/09
to
Zio_Gugo <zio_...@despammed.com> ha scritto:

> ....e adesso mi toccherᅵ vendere... il MILAN

MA MAGARI, PORCA VACCACCIA!!!!!!!!!!!


Maughe

unread,
Oct 9, 2009, 10:40:56 AM10/9/09
to
Albus Dumbledore wrote:

> Aspetta che ti prenda...

:-))))

>> In fondo quello che ha postato e' vero ;-)
>
> E ora che l'ha scritto ha cambiato qualcosa?

Visto che il TG1 e quasi tutti gli altri TG e la stragrande maggioranza dei
giornali (strano... ma non erano tutti di sinistra?) non hanno detto niente
di cosa scrivono all'estero di noi... ogni sistema e' buono per farlo sapere
;-)

> Mai votato il nano, grazie a Dio.

Nemmeno per chi lo ha appoggiato fino ad ora? :-)))

> Fino a quando questa pseudo-sinistra continuera' a vegetare senza
> programmi e idee, il nano trapiantato non potra' che vincere a mani
> basse.

E qui tocchi un nervo scoperto :-(

atm

unread,
Oct 9, 2009, 12:23:49 PM10/9/09
to
Il Fri, 09 Oct 2009 08:56:15 +0200, Andrea da Faenza ha scritto:

>> Costicchia, ma meno della sabbia finissima per acquari, non e'
>> carissima. Non fatevi raggirare :-)
>
> Confermo !!!
> Da vecchio bonsaista ho usato akadama per qualche anno per poi
> abbandonarla causa il suo costo comunque elevato rispetto ad altri tipi
> di terreno :-)
> Se le piante avessero un vero vantaggio a crescere su akadama il mondo
> sarebbe fatto di akadama :-)
> I miei bonsai ( ormai pochi ) crescono perfettamente in normalissima
> terra di campo ( poca spesa molta resa ). Credo che l'akadama vada tanto
> di moda tra i bonsaisti a causa del solito luogo comune :
> se la usano i giapponesi ( noti maestri nell' arte del bonsai ) deve per
> forza essere meglio :-/

no dai, il grosso pregio dell'Akadama per i bonsai e' che aiuta a
sviluppare radici fini e ben ramificate, proprio per la sua conformazione
fisica. Quando il Bonsai e' abbastanza sviluppato non serve piu' e puoi
tornare al terriccio, come hai fatto tu.

atm

unread,
Oct 9, 2009, 12:26:37 PM10/9/09
to
Il Fri, 09 Oct 2009 10:09:51 +0200, Giampaolo Natali ha scritto:

>> Costicchia, ma meno della sabbia finissima per acquari, non e'
>> carissima. Non fatevi raggirare :-)
>

> OK, il "terriccio tropicale ecc. ecc." di Equo Italia è akadama
> garantita al 100% :-)
> Ribadisco che quella è la loro denominazione commerciale. La (enorme)
> differenza di prezzo con l'akadama per bonsai (sempre quella è) è dovuta


> ai classici fattori commerciali e basta. Ricordo che la bottiglia di

quindi e' meglio passare da un garden a comprare quella vera. Costa di
meno e sei sicuro che non e' un bidone.

Giampaolo Natali

unread,
Oct 9, 2009, 12:42:39 PM10/9/09
to
Zio_Gugo wrote:

> Giampaolo Natali wrote:
>> Fondo fertile della Equo Italia
>> Akadama della Equo Italia (nome commerciale terriccio tropicale o
>> roba del genere)
>> Le istruzioni per l'uso dicono di NON lavarla.
>> Nei primi 60 giorni il Kh andava a escort (neologismo .........) nel
>> giro di 2 - 3 giorni, piante difficoltose da piantare causa la
>> estrema leggerezza del substrato.
>> Miei (silenziosi) accidenti a chi mi aveva sbolognato sta' schifezza
>> al posto di un volgare ghiaino di quarzo o similari che, per inciso,
>> mi ha fatto marcire la quasi totalit� delle piante di primissimo
>> inserimento in vasca; mi ero dimenticato di integrare l'acqua RO con
>> i sali di WP e Kh praticamente a zero, Gh idem.
>
> Star� attento a integrare i sali, di solito usu quelli della JBL.

Io uso quelli di Albus Dumbledore, alias WP :-) e mi trovo a meraviglia a
costo infimo.


>
>> Poi ......... adesso dico benedetta l'akadama :-)
>
> ;-D
>
>> Vasca che compie due anni esattamente fra 23 giorni, Kh quanto mai
>> stabile a 3, idem il Gh sempre a 3
>> E' vero che dopo 4 mesi misi opera l'impianto di CO2 automatico, ma
>> nemmeno prima ho avuto sbalzi rilevanti del Ph. Substrato ancora
>> bello granulare, quasi per nulla sfaldato.
>
> Ottimo... ma usi ancora la CO2?
>

S�, la uso ancora. Una bombola da 500 gr. usa e getta mi dura quasi un anno,
il test permanente � stabile sul verde, la taratura della sonda l'ho fatta
da un paio di mesi e mi sono chiesto: perch� l'ho ri-tarata? :-)
pH stabile di giorno a 6.7 e di primissimo mattino, appena accese le luci, a
6.5 - 6.6
Probabilmente potrei anche non usarla, tanto poca ne somministro, ma visto
il costo.........1

>> Sifonamento ogni 3 - 4 mesi o pi�
>
> Secondo te � indispensabile?

Dipende: se dai troppo cibo si avr� un accumulo di porcherie per cui una
sifonatina ogni tanto non fa certamente male. In una vaschetta da 20 litri
con sabia bianca francese di granulometria ultrafine non sifono e non potrei
nemmeno farlo. Ma nonostante la relativa sovrapopolazione non c'� accumulo
di sostanze solide.
Credo sia stato zio Maury a propugnare a suo tempo la sabbia finissima. Io
sono stra-contento!


>
>> Fertilizzazione del fondo con pastiglie della Sera quando mi ricordo
>> :-), cio� ogni cavata di papa.
>
> Io metterei un fondo fertile, secondo Albus in questo modo non
> servirebbe pi� integrare con le pastiglie.

Il fondo fertile va benissimo per i primi 2 - 4 mesi, infatti io pure lo
misi, sempre di Equo Italia. Quello non lo metterei pi�, trattandosi di
pozzolana o lapillo o altra pietra ultraleggere di colore bianco. Se devi
togliere una pianta in parte te la ritrovi in superficie e l'effetto
estetico pu� non piacere pi� di tanto (eufemismo).


>
>> Le mie previsioni circa il rinnovo del fondo arrivano a 4 - 5 anni
>> minimo,almeno lo spero)
>
> La pensiamo allo stesso modo, anche IMO un allestimento del fondo
> dovrebbe essere eseguito in modo da durare nel tempo.
>
>> Costo? Decisamente elevato, purtroppo.....
>
> Solo per la terra della Azoo ho speso non ricordo bene se 28 o 32
> euro... l'Akadama costa la met�... peccato non averlo saputo prima.

Preferisco non ricordare quanto spesi io..............


> Grazie.

Figurati, ciao

P.S. - Quando passi da quelle parti, salutami la trattoria dell'Antico Cervo
:-)


--
Giampaolo Natali

natalia...@NOSPAMlibero.it


Andrea da Faenza

unread,
Oct 10, 2009, 9:50:45 AM10/10/09
to
Albus Dumbledore ha scritto:

> Il problema, comunque, non e' chi vota il nano, ma chi vota la sinistra.
> Che, tra le altre cose, caso mai non ve ne foste ancora accorti, non esiste piu'
> dai tempi di Occhetto.

Occhetto era un nostalgico brezneviano :-)
L'ultimo vero comunista che ha calpestato il suolo Italiano si chiamava
Enrico e faceva Berlinguer di cognome.
Visto che non era credente spero gli abbiano risparmiato, dovunque sia
ora, di sapere che fine hanno fatto i suoi "nipotini" primo tra tutti il
Sig. Baffetto.

--
Andrea da Faenza

Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081

http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

Maughe

unread,
Oct 10, 2009, 10:35:29 AM10/10/09
to

"Andrea da Faenza" <AnDrEa...@fuckthetroll.it> ha scritto nel messaggio
news:Yi0Am.2336

> Occhetto era un nostalgico brezneviano :-)

Era solo un pirla (come direbbe Walter :-) )

> L'ultimo vero comunista che ha calpestato il suolo Italiano si chiamava
> Enrico e faceva Berlinguer di cognome.

Era un Eurocomunista :-) Quanto mi manca... :-(
Per chi non lo sapesse domani con L'Unita' ci sara' un DVD su di lui. Lo
speciale che hanno fatto in TV a "La storia siamo noi". Molto bello e
istruttivo, lo consiglio.

Zio_Gugo

unread,
Oct 12, 2009, 8:27:41 AM10/12/09
to

"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7j97ftF...@mid.individual.net...
> Zio_Gugo wrote:

>>
>> Star� attento a integrare i sali, di solito usu quelli della JBL.
>
> Io uso quelli di Albus Dumbledore, alias WP :-) e mi trovo a meraviglia a
> costo infimo.

Credo sia la scelta migliore, appena avr� tempo mi organizzer� in tal senso.

>> Ottimo... ma usi ancora la CO2?
>>
> S�, la uso ancora. Una bombola da 500 gr. usa e getta mi dura quasi un
> anno, il test permanente � stabile sul verde, la taratura della sonda l'ho
> fatta da un paio di mesi e mi sono chiesto: perch� l'ho ri-tarata? :-)
> pH stabile di giorno a 6.7 e di primissimo mattino, appena accese le luci,
> a 6.5 - 6.6
> Probabilmente potrei anche non usarla, tanto poca ne somministro, ma visto
> il costo.........1

Io sposter� la bombola da 4 Kg dalla prima vasca, dove in fin dei conti ho
piante "semplici" , a quella che sto preparando, che sar� decisamente pi�
impegnativa.

>>> Sifonamento ogni 3 - 4 mesi o pi�
>>
>> Secondo te � indispensabile?
>
> Dipende: se dai troppo cibo si avr� un accumulo di porcherie per cui una
> sifonatina ogni tanto non fa certamente male. In una vaschetta da 20 litri
> con sabia bianca francese di granulometria ultrafine non sifono e non
> potrei nemmeno farlo. Ma nonostante la relativa sovrapopolazione non c'�
> accumulo di sostanze solide.
> Credo sia stato zio Maury a propugnare a suo tempo la sabbia finissima. Io
> sono stra-contento!

Che tipo di sabbia, quarzifera, silicea oppure ?

Ho diversi chili di sabbia quarzifera nera, che mi sono avanzati dopo
l'allestimento del 20 litri per Red Cherry, mi sa proprio che quando
riallestir� la vasca vecchia (50 litri) rifar� il fondo con questa.

Tu ci hai messo anche del sottofondo fertile?

>>> Fertilizzazione del fondo con pastiglie della Sera quando mi ricordo
>>> :-), cio� ogni cavata di papa.
>>
>> Io metterei un fondo fertile, secondo Albus in questo modo non
>> servirebbe pi� integrare con le pastiglie.
>
> Il fondo fertile va benissimo per i primi 2 - 4 mesi, infatti io pure lo
> misi, sempre di Equo Italia. Quello non lo metterei pi�, trattandosi di
> pozzolana o lapillo o altra pietra ultraleggere di colore bianco. Se devi
> togliere una pianta in parte te la ritrovi in superficie e l'effetto
> estetico pu� non piacere pi� di tanto (eufemismo).

LOL

Ho preso il fondo fertile della Sera, in offerta a 9,50 euro per il
secchiello piccolo, ne metter� circa il 50% della confezione e lo coprir�
con la terra della Azoo.

Non so ancora se far girare il tutto per qualche giorno senza piante o se
metterle subito... che dici?

>>> Costo? Decisamente elevato, purtroppo.....
>>
>> Solo per la terra della Azoo ho speso non ricordo bene se 28 o 32
>> euro... l'Akadama costa la met�... peccato non averlo saputo prima.
>
> Preferisco non ricordare quanto spesi io..............

Gioie e dolori dell'acquariofilia... ma col tempo i trucchi si imparano, la
prossima volta prender� l'akadama che costa la met�.

>
> P.S. - Quando passi da quelle parti, salutami la trattoria dell'Antico
> Cervo :-)

Appena posso far� un paio di foto e le metter� online... tu in quale caserma
stavi, quella con l'ingresso circa davanti all'ospedale civile o quella
dalla stessa parte dell'ospedale, ma verso nord?


Ciao

Giampaolo Natali

unread,
Oct 12, 2009, 11:37:25 AM10/12/09
to
Zio_Gugo wrote:
> "Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:7j97ftF...@mid.individual.net...
>> Zio_Gugo wrote:

>
> Che tipo di sabbia, quarzifera, silicea oppure ?

Non saprei dire, probabilmente silicea.


>
> Ho diversi chili di sabbia quarzifera nera, che mi sono avanzati dopo
> l'allestimento del 20 litri per Red Cherry, mi sa proprio che quando
> riallestir� la vasca vecchia (50 litri) rifar� il fondo con questa.
>
> Tu ci hai messo anche del sottofondo fertile?

S�, fondo fertile tedesco, rimanenza dell'allestimento di un acquario in
una fiera tedesca, almeno mi ha detto il pescivendolo.


> Ho preso il fondo fertile della Sera, in offerta a 9,50 euro per il
> secchiello piccolo, ne metter� circa il 50% della confezione e lo
> coprir� con la terra della Azoo.
>
> Non so ancora se far girare il tutto per qualche giorno senza piante
> o se metterle subito... che dici?

Le piante mettile subito, appena hai 20 cm. di acqua in vasca.

>> P.S. - Quando passi da quelle parti, salutami la trattoria
>> dell'Antico Cervo :-)
>
> Appena posso far� un paio di foto e le metter� online... tu in quale
> caserma stavi, quella con l'ingresso circa davanti all'ospedale
> civile o quella dalla stessa parte dell'ospedale, ma verso nord?
>
>
> Ciao

Sono un bersagliere del Grande Ottavo :-) quindi nella caserma verso nord
che confinava con un incrocio di grande traffico.
Ciao

--
Giampaolo Natali

natalia...@NOSPAMlibero.it


0 new messages