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Desquamazione fisiologica?

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Lorenza Ferrari

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Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Nei pesci esiste una desquamazione fisiologica? Lo chiedo perchè qualche
volta ho notato che il mio pesce rosso perde una-due squame apparentemente
senza che la causa sia un trauma o un' infezione, tant' è che poi la
ricrescono senza problemi.

Al mio msg "Dolce: coda dell' orifiamma" non ha risposto
essuno:-( ehm...non è mai troppo tardi...:-))))
A proposito volevo dire una cosa. Di solito quasi tutti i msg che arrivano
al NG ricevono una risposta, ma a volte ho visto che tra quelli a cui non
risponde nessuno c'è anche qualche richiesta di aiuto per problemi di salute
dei pesci: secondo me questi msg dovrebbero sempre ricevere una risposta,
anche solo uno "stai tranquillo, non è niente" se non è un problema grave!!!
Questo lo dico da persona assolutamente inesperta, che va in panico non
appena nota anche un segnetto insignificante su una pinna, e che scrive al
NG magari anche solo per avere una parola di incoraggiamento!! Con questo
non voglio assolutamente avanzare delle pretese, perchè mi rendo conto
benissimo che il NG si fonda sulla competenza e sulla disponibilità di
persone disposte ad ascoltare e aiutare anche gente come me, che purtroppo
non sono in grado di aiutare
suno:-(((
Se qualcuno è arrivato a leggere fin qui senza addormentarsi lo ringrazio per la pazienza :-)))
Ciao da Lorenza.


Walter Peris

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Ciao a tutti.

> A proposito volevo dire una cosa. Di solito quasi tutti i msg che arrivano
> al NG ricevono una risposta, ma a volte ho visto che tra quelli a cui non
> risponde nessuno c'è anche qualche richiesta di aiuto per problemi di
salute
> dei pesci: secondo me questi msg dovrebbero sempre ricevere una risposta,
> anche solo uno "stai tranquillo, non è niente" se non è un problema
grave!!!

E qui ti sbagli.
E di grosso.

Curare una malattia è già difficile per un veterinario che si trovi davanti
al tuo pesce e ne conosca TUTTA la storia.

Farlo da dietro un monitor, senza la minima informazione, è IMPOSSIBILE.

Se si tratta solo di dire "Non preoccuparti", d'ora in poi posso anche
impegnarmi a postare un messaggio di questo tipo per ogni richiesta d'aiuto,
ma non mi pare una gran bella soluzione :-))))

Spesso, un errato accanimento terapeutico è peggio di non fare nulla.
Un pesce si ammala solo per due motivi: condizioni igieniche di allevamento
carenti e stress.
Migliorare le prime risolve la stragrande maggioranza dei problemi.
Una volta manifestate le patologie, però, è difficilissimo curarle da
lontano.

Molte malattie, però, si possono risolvere con una maggior cura delle
vasche.
Se ci fai caso, le peggiori pestilenze capitano a chi inizia l'attività.
Questo accade perché le conoscenze sono ancora scarse e gli errori tanti.
Col passare del tempo,poi, si impara a "sentire" la vasca e a risolvere i
problemi PRIMA che questi si presentino. E le malattie spariscono di
conseguenza.

Ovvio che non basta essere esperti per essere immuni dalle patologie. Però
queste sono sicuramente molto meno frequenti.

Le cure, poi... spesso e volentieri sono totalmente sbagliate. Si tende ad
aprire la classica lattina con la bomba a mano :-)))))

Ciao
Walter
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Walter Peris
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_______________________________________________________________


StefanoG

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Lorenza Ferrari ha scritto:

> A proposito volevo dire una cosa. Di solito quasi tutti i msg che arrivano
> al NG ricevono una risposta, ma a volte ho visto che tra quelli a cui non

> risponde nessuno c'č anche qualche richiesta di aiuto per problemi di salute


> dei pesci: secondo me questi msg dovrebbero sempre ricevere una risposta,

> anche solo uno "stai tranquillo, non č niente" se non č un problema grave!!!

Hai ragione Lorenza, ma credo che il problema derivi dal fatto che č
molto difficile fare diagnosi e dare consigli via telematica. Spesso,
per non sbagliare e fare peggio, si tace.

Di solito perň, prova a notare, quanto piů il problema viene illustrato
in dettaglio, con sufficienti ragguagli, tanto piů si hanno risposte. In
questo caso qualcuno si sbilancia se ha qualche idea.
Se la richiesta č troppo vaga, si brancola nel buio e ... " č meglio
star zitti e dare l'impressione di essere scemi che aprir la bocca e
togliere ogni dubbio".

Io tuo messaggio sull'Orifiamma perň era molto dettagliato, č strano che
non abbia trovato riscontri.
Per quel che posso capire io, una singola taglietto su una pinna non
dovrebbe essere sintomo di niente di preoccupante. Tienilo d'occhio ed
eventualmente rifatti sentire.

Putroppo perň non ho saputo aiutarti per le "tue" squame, io non ho mai
notato i miei pesci squamarsi, ma non ho neanche mai avuto pesci rossi
...

Spero che qualcuno ti possa aiutare

--
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/
Trovi l' e-mail sulla mia Home Page !

Lorenza Ferrari

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Ciao, grazie per avermi risposto!

Walter Peris ha scritto nel messaggio ...
>Ciao a tutti.


>
>> A proposito volevo dire una cosa. Di solito quasi tutti i msg che
arrivano
>> al NG ricevono una risposta, ma a volte ho visto che tra quelli a cui non

>> risponde nessuno c'è anche qualche richiesta di aiuto per problemi di


>salute
>> dei pesci: secondo me questi msg dovrebbero sempre ricevere una risposta,

>> anche solo uno "stai tranquillo, non è niente" se non è un problema
>grave!!!
>
>E qui ti sbagli.
>E di grosso.
>
>Curare una malattia è già difficile per un veterinario che si trovi davanti
>al tuo pesce e ne conosca TUTTA la storia.
>
>Farlo da dietro un monitor, senza la minima informazione, è IMPOSSIBILE.

Su questo siamo d'accordo. Visto che spesso è difficile per un medico fare
diagnosi esatte e azzeccare le terapie per i suoi pazienti, con cui può
parlare e che può vedere e visitare, curare un animale (o anche solo capire
cos' ha) a volte è praticamente impossibile. Come giustamente dici tu, è
qui che conta l' esperienza, in altre parole è per questo che mi rivolgo a
voi, e come me tanti altri: per trovare in voi l' esperienza che a me manca.

>
>Se si tratta solo di dire "Non preoccuparti", d'ora in poi posso anche
>impegnarmi a postare un messaggio di questo tipo per ogni richiesta
d'aiuto,
>ma non mi pare una gran bella soluzione :-))))

Ma infatti non si tratta solo di dire "non preoccuparti" !!!! Però se per
esempio dovessi scrivere al NG perchè il mio pesce rosso ha un certo
problema che anche il tuo ha avuto e che si è risolto, tu potresti
raccontarmi come sono andate le cose e magari darmi la tua interpretazione.
E' vero che sintomi simili possono essere la manifestazione di malattie
molto diverse, ma è anche vero che è l' esperienza l'unico aiuto che si ha
in questi casi. Certo nessuno dovrebbe aspettarsi i miracoli, però per chi è
inesperto come me le vostre risposte sono più o meno l'unico aiuto
possibile!


Pippo vorrebbe sapere se hai qualche idea del perchè ogni tanto perde
qualche squama (adesso ne ha perse 2 su un fianco).

Grazie ancora e ciao da Lorenza.


Camilleri Gioacchino

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
Non voglio entrare nel tema delle malattie in quanto con i miei rossi
normalmente vado a tentativi, anche se positivi non li comunico dato che
gli stessi sono in base al controllo della vasca, al mio modo di trattare i
pesci e infine a un accurato controllo visivo degli animali. L'unica cosa
che posso consigliarti dato che le squame mancanti sono poche e di osservare
bene:
1° se il pesce non litiga con altri
2° se nella vasca ci sono arredi che possano ledere in caso di strofinio la
pelle del pesce
3° se il pesce si strofina sul fondo
4° se hai una carpa in vasca (molto stronza)
se questi casi non si presentano allora bisogna prendere in considerazione
una eventuale malattia e a questo punto cominciano i casini:
1° controlla i valori della vasca
2° comincia a fare dei cambi d'acqua frequenti
3° osserva bene il comportamento del pesce (alimentezione e nuoto)
4° leggiti accuratamente un libro che tratti di malattie cercando di non
fermarti alla prima pagina che sembra risolvere il tuo problema, infatti se
andrai avanti troverai delle patologie molto similari con degli indizzi più
accurati, ragionaci bene e comincia a curare il tipo sempre controllando
visivamente i risultati, nel caso non avessero effetto pensa bene a dove
puoi aver sbagliato.
5° ed ultimo, ti consiglio di isolare il pesce in una opportuna vasca
infermeria in modo da non somministrare medicinali anche agli altri e nello
stesso tempo non inquinare la vasca che poi dovresti trattare con carbone.
ciao
Università di Genova
DI.S.M.R
Camilleri G. Stefano
lus...@dism.unige.it

--
Posted from root@[194.247.2.61]
via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org

Walter Peris

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
Ciao a tutti.

> E' vero che sintomi simili possono essere la manifestazione di malattie
> molto diverse,

Infatti :-((((

> ma è anche vero che è l' esperienza l'unico aiuto che si ha
> in questi casi. Certo nessuno dovrebbe aspettarsi i miracoli, però per chi
è
> inesperto come me le vostre risposte sono più o meno l'unico aiuto
> possibile!

Mah...
Io continuo a restare dubbioso in merito.

> Pippo vorrebbe sapere se hai qualche idea del perchè ogni tanto perde
> qualche squama (adesso ne ha perse 2 su un fianco).

Io non curo i miei raffreddori, figurati se ho idea di come curare un pesce
:-)))))))))

Scherzi a parte, non ho la minima esperienza di malattie.
L'unica che mi sia mai capitata è l'Ichthyo (ai pesci, non a me :-)))))))).

Lorenza Ferrari

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to

>Per quel che posso capire io, una singola taglietto su una pinna non
>dovrebbe essere sintomo di niente di preoccupante. Tienilo d'occhio ed
>eventualmente rifatti sentire.
>
>Putroppo però non ho saputo aiutarti per le "tue" squame, io non ho mai

>notato i miei pesci squamarsi, ma non ho neanche mai avuto pesci rossi
>...
>
Ciao, grazie per la tua risposta!!
Lorenza.

Lorenza Ferrari

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to

>> Pippo vorrebbe sapere se hai qualche idea del perchè ogni tanto perde
>> qualche squama (adesso ne ha perse 2 su un fianco).
>
>Io non curo i miei raffreddori, figurati se ho idea di come curare un pesce
>:-)))))))))


In bocca al lupo ai tuoi pesci :-))))))))))))))))))

>Scherzi a parte, non ho la minima esperienza di malattie.
>L'unica che mi sia mai capitata è l'Ichthyo (ai pesci, non a me :-)))))))).


Allora si vede che sei proprio bravo!!!!!!
>Ciao
>Walter


Ciao e grazie per le tue risposte!
Lorenza.

Lorenza Ferrari

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to

"Camilleri Gioacchino" ha scritto nel messaggio
<002e01bf3d67$71891bc0$3487...@smartino.ge.it>...

>Non voglio entrare nel tema delle malattie in quanto con i miei rossi
>normalmente vado a tentativi, anche se positivi non li comunico dato che
>gli stessi sono in base al controllo della vasca, al mio modo di trattare i
>pesci e infine a un accurato controllo visivo degli animali. L'unica cosa
>che posso consigliarti dato che le squame mancanti sono poche e di
osservare
>bene:
>1° se il pesce non litiga con altri

Nell' acquario insieme al pesce rosso c'è solo un plecostomus. I due in
questione sembrano rispettarsi a vicenda, ma capita che il plecostomus si
muova all'improvviso e che urti il pesce rosso.

>2° se nella vasca ci sono arredi che possano ledere in caso di strofinio la
>pelle del pesce

Questo è decisamente possibile, cercherò di fare un po' di pulizia:-)

>3° se il pesce si strofina sul fondo

Succede quando si infila sotto le piante e si ingarbuglia nelle foglie,
allora cerca di uscire di prepotenza!

>4° se hai una carpa in vasca (molto stronza)

Niente carpe!

>se questi casi non si presentano allora bisogna prendere in considerazione
>una eventuale malattia e a questo punto cominciano i casini:
>1° controlla i valori della vasca

pH 7-7.5, GH 10, Nitriti circa 0, T 22-24°

>2° comincia a fare dei cambi d'acqua frequenti
>3° osserva bene il comportamento del pesce (alimentezione e nuoto)

Mi sembra tutto OK

>4° leggiti accuratamente un libro che tratti di malattie cercando di non
>fermarti alla prima pagina che sembra risolvere il tuo problema, infatti se
>andrai avanti troverai delle patologie molto similari con degli indizzi più
>accurati, ragionaci bene e comincia a curare il tipo sempre controllando
>visivamente i risultati, nel caso non avessero effetto pensa bene a dove
>puoi aver sbagliato.

Sto cercando il libro sulle malattie dei pesci di V.Zupo, perchè ne ho
sentito parlare spesso. Eventualmente se ne conosci qualche altro fammelo
sapere!!

>5° ed ultimo, ti consiglio di isolare il pesce in una opportuna vasca
>infermeria in modo da non somministrare medicinali anche agli altri e nello
>stesso tempo non inquinare la vasca che poi dovresti trattare con carbone.

Questo solo in caso di malattia accertata, giusto?

Grazie mille, sei stato chiarissimo!!!!
Ciao da Lorenza.

Paolo Lombardi

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
> Sto cercando il libro sulle malattie dei pesci di V.Zupo, perchè ne ho
> sentito parlare spesso. Eventualmente se ne conosci qualche altro fammelo
> sapere!!

Ciao,
io ti consiglio anche l' Untergasser della Primaris, è allo stesso tempo
schematico e molto dettagliato. Ho fatto una breve ricerca sul testo
suddetto riguardo eventuali malattie da "perdita di squame", ma non viene
indicato nulla, o almeno io non l'ho trovata.
Se allevi pesci rossi vorrei inoltre consigliarti un'alimentazione
frequente a base vegetale (se già non lo fai), molto importante, se non
fondamentale, per la salute di questi pesci, che spesso viene
sottovalutata.

>
> >5° ed ultimo, ti consiglio di isolare il pesce in una opportuna vasca
> >infermeria in modo da non somministrare medicinali anche agli altri e
nello
> >stesso tempo non inquinare la vasca che poi dovresti trattare con
carbone.
> Questo solo in caso di malattia accertata, giusto?

Ovviamente si.

--
Bye, Paolo!

Paolo Lombardi, Ravenna
E-mail paxolo.l...@nttx.it (togli le tre x: antispam activated)
Prossimamente: paolo.l...@libero.it

SOCIO: A.F.A. 1999/2000 http://www.comune.fe.it/associa/afa
SOCIO: G.A.E.M. 1999/2000 http://www.gaem.com
SOCIO: Italian Guppy Club http://igc.pesaroservice.it

Frequentatore IHA 1998/1999 :-):
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm

____________________________________________

Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella
____________________________________________

Lorenza Ferrari

unread,
Dec 4, 1999, 3:00:00 AM12/4/99
to

>Ciao,
>io ti consiglio anche l' Untergasser della Primaris, è allo stesso tempo
>schematico e molto dettagliato. Ho fatto una breve ricerca sul testo
>suddetto riguardo eventuali malattie da "perdita di squame", ma non viene
>indicato nulla, o almeno io non l'ho trovata.

Ciao, grazie per il consiglio! Visto che siamo sotto Natale, credo proprio
che mi farò un regalo:-)))) Grazie anche per la ricerca: il fatto che sia
negativa e il fatto che comunque il mio pesciolino abbia il suo solito
comportamento (vivace e goloso!!) mi fa ben sperare!!!!

>Se allevi pesci rossi vorrei inoltre consigliarti un'alimentazione
>frequente a base vegetale (se già non lo fai), molto importante, se non
>fondamentale, per la salute di questi pesci, che spesso viene
>sottovalutata.

Do al mio pesce rosso il mangime granulare Elos sv1 una volta al giorno, e
circa una volta alla settimana un pezzettino di zucchino lessato. Pensi che
vada bene o devo aggiungere/togliere/modificare qualcosa?


Grazie per i tuoi consigli e ciao da Lorenza.

Paolo Lombardi

unread,
Dec 4, 1999, 3:00:00 AM12/4/99
to
> Do al mio pesce rosso il mangime granulare Elos sv1 una volta al giorno,
e
> circa una volta alla settimana un pezzettino di zucchino lessato. Pensi
che
> vada bene o devo aggiungere/togliere/modificare qualcosa?

Premettendo che non conosco il suddetto mangime, io aumenterei la "dose
verdura" ad almeno 2-3 volte settimana, per il resto tutto ok :-)

> Grazie per i tuoi consigli e ciao da Lorenza.

Di nulla!

Franco Chiarini

unread,
Dec 4, 1999, 3:00:00 AM12/4/99
to
> >Scherzi a parte, non ho la minima esperienza di malattie.
> >L'unica che mi sia mai capitata è l'Ichthyo (ai pesci, non a me :-)))))))).
>
> Allora si vede che sei proprio bravo!!!!!!

Ehe si'..................questo qui' è proprio
bravo!!!:-))Walter............................non cazziarmi cosi' la Lorenza
...pero'!!!:-))))))))))))))
Ciao e auguri
Franco Chiarini

___________________________________________________________________

Franco Chiarini--Parma
Scubaquarium
scubaq...@hotmail.com
fra...@tin.it

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