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[D] CO2 con estintore

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Stefano Della Puppa

unread,
May 31, 2000, 3:00:00 AM5/31/00
to
Ciao a tutti

Ieri, visto che sono uscito ad un'orario decente, sono passato da un negozio
che vende articoli per anti-infortunistica per chiedere se avevano estintori
da smaltire, e la risposta e` stata "taaanti" :-).

Mi ha detto che ne avrebbe da 5 Kg oppure da 2 Kg e me la darebbe a 20.000.
Una ricarica di quella da 5 Kg mi costerebbe 36.000, per quella da 2 Kg
16.000. Quella da 5Kg mi dovrebbe durare un bel po' no?

Prima domanda: sono prezzi onesti oppure provo a vedere se c'e` qualcun'altro?
(sempre che sia disposto a caricarmi questa cosa strana)

Poi, sempre lo stesso giorno, sono passato da un paio di posti dove hanno
materiale idraulico e simili, il primo e` specializzato in manometri et similia,
ma non vende ai privati ma solo alle ditte, mentre il secondo (meno specializzato)
avrebbe varie cose e venderebbe ai privati.

Seconda domanda: c'e` qualcuno che mi farebbe la lista di tutto il materiale
necessario per un impianto a CO2 partendo dall'estintore fino alla vasca con
anche i parametri, cioe` non solo riduttore di pressione ma r.d.p da xx atm a
yy atm (magari con 'du righe di descrizione :-) )?
E` troppo chiedere come vanno collegati i vari pezzi? Non lo faro` io di certo,
e` per essre un po' informati su quello che si deve fare.
Ho provato a cercare nei vari post vecchi, pero` una e vera propria lista di
pezzi con i dettagli non l'ho trovata.

Ultima cosa, nel negozio dove hanno tutto il necessario mi ha detto un paio di
cose che mi hanno inquietato. Io gli ho spiegato cosa vorrei fare e lui mi ha
detto che secondo lui non e` una buona idea perche` bisognerebbe mettere prima
un riduttore di pressione da 300 a 50, poi un secondo riduttore da 50 alla
pressione interessata, poi ci sarebbe il problema di come regolare la quantita`
di CO2 che passa (perche` il riduttore riduce ma non regola la quantita`), e
per finire mi servirebbe un riscaldatore perche` le varie riduzione si
raffredderebbero troppo.
Tutto questo tenendo conto che con l'estintore bisogna avere l'autorizzazione,
l'omologazione e questo e quell'altro. (Ovviamente non gli avevo detto che
l'estintore non e` omologato gia` in partenza).

Conclusione: anche se trovassi i pezzi non me li farei certo montare qui. :-))
Probabilmente il tizio dell'estintore avrebbe tutto il necessario per montare
il tutto, pero` non ha i pezzi.

Ultima domandina: se volessi usare una bombola di gas tecnici (magari omologata
e revisionata) al posto dell'estintore fuoir norma, tutto il resto dell'impianto
resta lo stesso?

Bene ho finito a voi la parola, se volete aggiungere altre cose che non ho
chiesto potete farlo eh, non mi offendo mica. :-)))))

Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

Daniele Milazzo

unread,
May 31, 2000, 3:00:00 AM5/31/00
to
se non sbaglio ad Aprilia (provincia di Roma) alla SIAD la ricarica di CO2
viene 4000 Lire al kg
Ciao Daniele

Gianmarco Vanni

unread,
May 31, 2000, 3:00:00 AM5/31/00
to
Ciao,

Stefano Della Puppa wrote:

> Ciao a tutti
>
> Ieri, visto che sono uscito ad un'orario decente, sono passato da un negozio
> che vende articoli per anti-infortunistica per chiedere se avevano estintori
> da smaltire, e la risposta e` stata "taaanti" :-).

...

io ho fatto cosě:
sono andato dal mio negoziante di acquari e ho comperato un kit co2 askoll di quelli
con la bombola ricaricabile (150K lire) e la bombola di un estintore da 2 kg presso un
negozio di antiinfortunistica (80 mila). In seguito, per esagerare ho comperato due
manometri uno di massima e uno di esercizio.
Vantaggi: il riduttore Askoll ha un valvola di regolazione fine incorporata; il kit
askoll comprende un diffusore a setto poroso in vetro e ceramica (che permette di
contare pure le bolle!) l' attacco č universale (e quindi vanno bene tutti gli
estintori o riconvertiti analoghi)..
Ciao Gianfranzo
--
Visita le mie pagine
web.tiscalinet.it/Gianfranzo

Federico Giove

unread,
Jun 1, 2000, 3:00:00 AM6/1/00
to
Ciao a tutti

"Stefano Della Puppa" <sdell...@larix.it> ha scritto nel messaggio
news:393547D8...@larix.it...

[...]

estintori
> da smaltire, e la risposta e` stata "taaanti" :-).

:-))

> Mi ha detto che ne avrebbe da 5 Kg oppure da 2 Kg e me la darebbe a
20.000.
> Una ricarica di quella da 5 Kg mi costerebbe 36.000, per quella da 2 Kg
> 16.000. Quella da 5Kg mi dovrebbe durare un bel po' no?
>
> Prima domanda: sono prezzi onesti oppure provo a vedere se c'e`
qualcun'altro?

Il prezzo dell'estintore è onestissimo (se l'estintore è ricondizionato), la
ricarica è forse un po' cara ma si parla di poche migliaia di lire e poi
nessuno ti obbliga ad andare là.
Piuttosto accertati che abbaino eliminato il "pescante", la bombola deve
erogare gas e non CO2 liquida.

[...]

> (sempre che sia disposto a caricarmi questa cosa strana)

? E' una normalissima bombola da CO2, te la ricarica qualsiasi magazzino di
gas tecnici.

[...]


> Seconda domanda: c'e` qualcuno che mi farebbe la lista di tutto il
materiale
> necessario per un impianto a CO2 partendo dall'estintore fino alla vasca

? Leggiti il mio articolo sul sito IHA!

[...]

> anche i parametri, cioe` non solo riduttore di pressione ma r.d.p da xx
atm a
> yy atm (magari con 'du righe di descrizione :-) )?

Ho capito, va' :-)
1) Estintore ricondizionato (=non un blocco di ruggine) da meno di 5 kg
senza pescante. Se è d'alluminio (= la calamita non ci si attacca) è meglio,
ma non so se lo trovi.
2) Valvola di chiusura (=rubinetto) con valvola di sicurezza incorporata(=
bozzo con buchino sul corpo del rubinetto). La valvola te la danno
ovviamente insieme alla bombola, già montata
3) Riduttore di pressione da CO2, regolabile, con attacchi per manometro di
alta e bassa pressione (= coso circolare con manopola e fori vari, sopra ci
deve essere stampato "CO2") . Il riduttore di pressione è REGOLABILE, dunque
parti dalle 60 atm della CO2 liquida e arrivi dove ti pare, in pratica alle
circa 2 atm che ti servono. Si attacca alla valvola della bombola con una
ghiera standard.
4) Se vuoi, manometro di alta (=fino a 200-250 atm) e bassa (= fino a circa
5 atm) presione, ma non è indispensabile. Si attaccano nelle apposite sedi
filettate del riduttore di pressione, dopo averle eventualmente stappate.
5) Se usi un erogatore di CO2 a bassa pressione, una valvola a spillo;
questa ti farà penare, eventualmente lo compri in un negozio d'acquari. Va
innestata sull'uscita del riduttore di pressione. Anche qui la filettatura è
standard.
6) portatubo da colegare al riduttore o alla valvola a spillo. Devo ridire
che la filettatura è standard?
7) tubo quanto basta (in negozio d'acquari o di irrigazione)
8) valvola di non ritorno (" " " )
9) contabolle se vuoi e se non è incorporato nell'erogatore (autocostruito)
10) erogatore (in negozio d'acqauri o autocostruito).

[...]

> E` troppo chiedere come vanno collegati i vari pezzi? Non lo faro` io di
certo,

No guarda che invece lo devi fare prorio te. Se non altro quando vai a
ricaricare la bombola devi smontare il riduttore di pressione, mica penserai
di portargli tutto l'accrocco vero?

[...]

> cose che mi hanno inquietato. Io gli ho spiegato cosa vorrei fare e lui mi
ha
> detto che secondo lui non e` una buona idea perche` bisognerebbe mettere
prima
> un riduttore di pressione da 300 a 50, poi un secondo riduttore da 50 alla
> pressione interessata,

Non è vero, basta un singolo riduttore adatto, con sopra marchiato "CO2"

[...]

poi ci sarebbe il problema di come regolare la
quantita`
> di CO2 che passa (perche` il riduttore riduce ma non regola la quantita`),

Per questo c'è la valvola a spillo, comunque questa non serve con gli
erogatori che funzionano ad alta pressione: sono loro stessi che fanno da
"tappo": in pratica sto parlando degli atomizzatori tip Askoll.

[...]

> per finire mi servirebbe un riscaldatore perche` le varie riduzione si

Eeeeeeeh??? Ma glielo hai spiegato che devi erogare poche bolle al minuto?
Il tale non ci capisce un tubo (neanche tu, però...;-))

[...]

> Tutto questo tenendo conto che con l'estintore bisogna avere
l'autorizzazione,

Per le bombole di CO2 sotto i 5 kg non seve nessuna autorizzazione

[...]

> l'omologazione e questo e quell'altro. (Ovviamente non gli avevo detto che
> l'estintore non e` omologato gia` in partenza).

L'estintore non è più omologato come estintore, ma come bombola da CO2 resta
omologato a vita (o fino alla prossima legge, eventualmente). Vernicialo di
grigio, come l'ogiva, e nessuno potrà mai capitre che un tempo è stato un
estintore.

[...]

> Ultima domandina: se volessi usare una bombola di gas tecnici (magari
omologata
> e revisionata) al posto dell'estintore fuoir norma, tutto il resto
dell'impianto
> resta lo stesso?

Sì, ma devi usare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE una bombola da CO2: come
sull'estintore ci deve essere scritto "CO2" o "anidride carbonica"
Inutile che ti dica che "bombola da CO2" ed "estintore a CO2" sono
fisicamente al stessa cosa (a parte il pescante)

Ciao

Federico


--

_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: fedg...@tin.it

Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail


Michele Ralli

unread,
Jun 1, 2000, 3:00:00 AM6/1/00
to
"Stefano Della Puppa" ...
> Ciao a tutti
Ciao.

Le bombole per uso acquaristico, che sappia io, vengono caricate
a 70-80 atm Massimo, anche se gli estintori che adoperiamo a
questo scopo sono tarati e collaudati per sopportare pressioni
ben più elevate.

Da C.s.a. Via del Mandrione, 315/a... Estintori ricondizionati
valvole nuove, pieni da £30.000 (Da 1/2Kg)

Ricarica 5000.

Materiale:
Bombola (piena!) Con valvola di sovrappressione (OKKIO!
soprattutto ora che fa più caldo![trasportare a proprio rischio])

Nota: La valvola di sovrappressione, una volta aperta, non si può
richiudere, e quindi svuota del tutto la bombola, facendole raggiungere
diverse DECINE di gradi centigradi SOTTO lo zero, e creando non
poca confusione, all'interno di una macchina... soprattutto se a finestrini
Chiusi e con l'aria condizionata in funzione.....

NON fatevi caricare le bombole a più di 60-70 atm, d'estate!!!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Riduttore di pressione con o senza manometro pressione interna
e (Con o senza) manometro pressione di esercizio.
(Da 70 atm.± a 1 atm)

Elettrovalvola (±55.000)
(Scalda talmente che, anche se anche dovesse essere vera la
cazzata che ti hanno detto circa l'abbassamento di T°...Okkio quando
smontate il tutto per l'eventuale ricarica, ci si può scottare)

Valvola a spillo per la regolazione fine (25.000)

Teflon (2.500)

Tubo in neoprene o comunque impermeabile alla co2

Contabolle (opzionale)

Diffusore (Vari, il migliore in commercio è quello della Askoll)

Valvole di non ritorno (2)
----------------------
Schema:

Alla bombola, e più precisamente Alla filettatura (Maschio) della valvola,
si unisce, stringendo bene e facendo poi una prova di tenuta o in acqua
o con schiuma, il riduttore di pressione, (normalmente dotato di
guarnizione,
per cui NON si deve aggiungere altro) al quale, aiutandosi con il teflon
si sara(nno) collegato(i) (se non già fatto) il (i) manometro(i).

A questo (riduttore), che presenta di sicuro una impanatura femmina
disponibile, si collega, sempre con l'aiuto del teflon, la valvola a spillo,
a valle della quale si collegherà l'elettrovalvola, alla quale si
connetterà
infine il tubicino.

Al tubicino, al quale conviene collegare una valvola di non ritorno,
(attenzione alla indicazione del "Senso" di esercizio) si unirà il
contabolle,
dal quale partirà il secondo tratto di tubo, che porta al diffusore in
vasca.
lungo questo tubo, nel punto più vicino possibile al diffusore, non in
vista,
conviene mettere la seconda valvola di non ritorno in modo che lo
svuotamento del medesimo tubo sia ridotto al minimo possibile.

Tutte queste operazioni sono assolutamente alla portata di qualunque
deficente ....

(se le ho potute fare io) :-)

------------
Modalità di esecuzione:

Assicurarsi che la bombola sia BEN chiusa.
Aprire il rubinetto (Tenere lontano da persone o cose, e dirigere
il getto lontano da sè e dagli altri!!!!)
appena quel che basta ad avere un getto di co2 di anche meno
di un secondo.

Richiudere decisamente (Senza forzare) la bombola.
Collegare (Aiutandosi con una chiave inglese o con un pappagallo)
il riduttore.
(Se a questo si vogliono collegare i manometri[quando non
si trovino già montati], si dovra farlo avendo cura di avvolgere intorno
alla filettatura di questi [maschio], un paio di giri di nastro di teflon,
ben
steso in modo da non produrre ammassamenti, aiutandosi con una
chiave inglese adatta[piatta])

Aprire gradualmente, inizialmente poco, poi del tutto, per poi tornare
indietro di almeno un quarto di giro, il rubinetto della bombola.

Effettuare la prova di tenuta sia sul riduttore che sui manometri.
(Se si constatassero perdite, chiudere bene il rubinetto della bombola
e ricontrollare i vari collegamenti, serrandoli bene)
Regolare il rubinetto di esercizio del riduttore di pressione in modo
da ottenere una pressione in uscita di 1 - 1,5 atm.
Chiudere bene la valvola a spillo.
Collegare il tubicino alla uscita del regolatore fine (valvola a spillo)
serrando bene la ghiera stringitubo (normalmente fornita).
Inserire lungo il tubo la valvola di non ritorno
Riempire di acqua per almeno 2/3 il contabolle.
Collegare il contabolle, il secondo tratto di tubo (2ª valvola n.r.)
ed il diffusore.
Aprire gradualmente la valvola a spillo (inizialmente chiusa)
Effettuare la regolazione fine del numero di bolle per minuto.

(Il diffusore Askoll, a differenza di molti sistemi, incorpora
il contabolle direttamente al suo interno, seguire le specifiche
istruzioni [dettagliate] fornite dalla casa)

Spero che sia chiaro e che basti, semmai scrivimi in mail privata
per ulteriori dettagli.
MK!


Stefano Della Puppa

unread,
Jun 8, 2000, 3:00:00 AM6/8/00
to
Ciao a tutti
Ciao Fede

Mi scuso se rispondo in ritardo alle vostre esaustivissime descrizioni, ma
ho il solito migliaio di articoli in arretrato e a questi post dovevo dare
una risposta lunga.....

Mi sono letto e sottolineato i post e l'articolo, e sono andato a vedermi
i kit per acquari in un negozio, cosi` mi sono schiarito le idee....

Federico Giove wrote:
>
> Piuttosto accertati che abbaino eliminato il "pescante", la bombola deve
> erogare gas e non CO2 liquida.

Quando lui mi toglie l'impugnatura per far uscire la CO2 e la tromba viene
via per default anche il pescante? Non conosco i nomi esatti ma credo che
la descrizione sia sufficiente. :-)

> E' una normalissima bombola da CO2, te la ricarica qualsiasi magazzino di
> gas tecnici.

Adesso ho capito come devo fare e ho capito che era una domanda stupida. :-)

> ? Leggiti il mio articolo sul sito IHA!

Ehm, chiedo venia se non lo avevo ancora letto, ma pensavo fosse un articolo
che parla dei benefici della CO2 etc etc, ed invece era proprio quello che
mi serviva. ^___^;;;; (Va bene come faccina che arrossisce :-) ).

Ho gia` fatto 10 minuti di autopuna leccando il primo strato di perlon. :-))))

> Ho capito, va' :-)
> 1) Estintore ricondizionato (=non un blocco di ruggine)

come faccio a scoprire se dentro non e` arruginito?

> da meno di 5 kg senza pescante.

Se fosse proprio da 5 Kg va bene lo stesso? :-)))

> 2) Valvola di chiusura (=rubinetto) con valvola di sicurezza incorporata(=
> bozzo con buchino sul corpo del rubinetto). La valvola te la danno
> ovviamente insieme alla bombola, già montata

Anche sull'estintore e` gia` montata? Voglio dire io mi farei levare
l'impugnatura tipica da estintore e anche la tromba per farmela sostituire
con un rubinetto a manoppola (con valvola ovviamente).

> 5) Se usi un erogatore di CO2 a bassa pressione, una valvola a spillo;
> questa ti farà penare, eventualmente lo compri in un negozio d'acquari. Va
> innestata sull'uscita del riduttore di pressione. Anche qui la filettatura è
> standard.

Se non ho capito male il diffusore della askoll va benissimo ed e` ad alta
pressione giusto?
Il diffusore della askoll si trova da solo in commercio? Eventualmente se
provassi a chiederlo direttamente alla askoll?
No perche` non mi andrebbe molti di fare tutto questo faidate per risparmiare
e poi dovermi comprare il kit ..... pro da 200 mila?

> 6) portatubo da colegare al riduttore o alla valvola a spillo. Devo ridire
> che la filettatura è standard?

A seconda della risposta alla domanda di prima, se non uso la valvola a spillo
il tubicino si collega al ridottore tramite .....?

> 7) tubo quanto basta (in negozio d'acquari o di irrigazione)

Quello da aeratore puo` essere sufficiente oppure ho capito male?

> 8) valvola di non ritorno (" " " )

Io ne ho due piccoline 2 / 3 cm di plastica trasparente prese in un negozio
di acquari, vanno bene o sono giocattolini, o posso avere delle perdite di
CO2 sui raccordi?

> No guarda che invece lo devi fare prorio te. Se non altro quando vai a
> ricaricare la bombola devi smontare il riduttore di pressione, mica penserai
> di portargli tutto l'accrocco vero?

Pensavo fosse tutto molto complicato, invece non e` cosi`....

> Non è vero, basta un singolo riduttore adatto, con sopra marchiato "CO2"

Forse loro avevano quelli per altri gas.

> Eeeeeeeh??? Ma glielo hai spiegato che devi erogare poche bolle al minuto?
> Il tale non ci capisce un tubo (neanche tu, però...;-))

Mah, del tale non dico niente, anche perche` chissa` a cosa pensava lui....
Di me..... COME TI PERMETTI DI DIRE CERTE COSE!!! :-)))))))
Si e` probabile che non ci capissi molto (prima), e poi forse non mi ero
spiegato bene. Adesso che so tutto pero`..... :-)))))

> Vernicialo di
> grigio, come l'ogiva, e nessuno potrà mai capitre che un tempo è stato un
> estintore.

Lo posso grattare con il disco da attaccare al trapano o rischio qualcosa?
Tipo creare dei solchi troppo grossi sulla bombola.

> Sì, ma devi usare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE una bombola da CO2: come
> sull'estintore ci deve essere scritto "CO2" o "anidride carbonica"
> Inutile che ti dica che "bombola da CO2" ed "estintore a CO2" sono
> fisicamente al stessa cosa (a parte il pescante)

Questo lo avevo gia` memorizzato da tempo. :-)))

Ciao e grazie ancora

Stefano Della Puppa

unread,
Jun 8, 2000, 3:00:00 AM6/8/00
to
Ciao a tutti
Ciao MK

Michele Ralli wrote:
>
> Da C.s.a. Via del Mandrione, 315/a... Estintori ricondizionati

> valvole nuove, pieni da Ł30.000 (Da 1/2Kg)

Di che citta`? :-))))
Scherzo, so che sei de Roma, ma io sono di Trento. :-)))

> Bombola (piena!)

In che senso piena? Voglio dire, per montare rubinetti, valvole e aggeggi
vari dovra` essere vuota o no?

> soprattutto ora che fa piů caldo![trasportare a proprio rischio])

Azz, tra la CO2, l'impianto a GLP ed il serbatoio della benzina, se mi salta
qualcosa mi dovrete venire a riprendere su marte. :-))))

> Riduttore di pressione con o senza manometro pressione interna
> e (Con o senza) manometro pressione di esercizio.

> (Da 70 atm.ą a 1 atm)

Mi pare di aver capito che non sono indispensabili ma molto utili, quanto
costano a spanne?

> Elettrovalvola (ą55.000)

Anche questa non e` indispensabile no?

> Tubo in neoprene o comunque impermeabile alla co2

Ehm, mi sembrava di aver letto tempo fa qui sul NG che non vale la pena di
prendere il tubo apposta per la CO2 considerando il rapporto costo/prestazioni.
Sbaglio?

> Diffusore (Vari, il migliore in commercio č quello della Askoll)

Chiedo anche a te se sai se (miiii hce itagliano :-) ) si trova solo il
diffusore in giro oppure mi tocca prendere uno dei due kit...

>
> Valvole di non ritorno (2)

Come ho gia` detto anche a Federico, ne ho due da 2/3 cm di plastica prese


in un negozio di acquari, vanno bene o sono giocattolini, o posso avere

delle perdite di CO2 sui raccordi ecc.?


> Schema:

Memorizzato. :-)))))

> si unisce, stringendo bene e facendo poi una prova di tenuta o in acqua
> o con schiuma,

Con la schiuma?

> conviene mettere la seconda valvola di non ritorno in modo che lo
> svuotamento del medesimo tubo sia ridotto al minimo possibile.

Non ci avevo pensato.

> Tutte queste operazioni sono assolutamente alla portata di qualunque
> deficente ....

Bene, allora ci sto dentro.... :-)))

> Aprire gradualmente, inizialmente poco, poi del tutto, per poi tornare
> indietro di almeno un quarto di giro, il rubinetto della bombola.

Posso chiedere a cosa serve questa operazione?

Claudia

unread,
Jun 8, 2000, 3:00:00 AM6/8/00
to

Stefano Della Puppa <sdell...@larix.it> wrote in message
393FA8E2...@larix.it...

>
> Ho gia` fatto 10 minuti di autopuna leccando il primo strato di perlon.
:-))))
>

CHE SCHIFO !!!!!!! :-))))))
Poveri batteri :-))))))))))))))
Ciao
Claudia
--
*****************
Claudia & Ivo
abitano a......
Besnate (VA)
*****************


Michele Ralli

unread,
Jun 8, 2000, 3:00:00 AM6/8/00
to
"Stefano Della Puppa" ...

> so che sei de Roma, ma io sono di Trento. :-)))

Chiedo a mio cugino, Stefano Regazzola, che vive e lavora
a Trento, appunto.
(Hai presente il Maser? Era di mio nonno)

> In che senso piena? Voglio dire, per montare rubinetti,
> valvole e aggeggi vari dovra` essere vuota o no?

Le bombole che ho comprato io da C.s.a, erano:
originariamente degli estintori.
Valvole nuove.
sabbiate e ridipinte,
Piene di Co2.
Rubinetti, valvole ed aggeggi per il nostro uso, fanno parte di una
dotazione in genere montata tutta solidale con sé stessa, da
togliere per far riempire la bombola e da rimontare in seguito
(Pappagallo o chiave inglese)...

> Azz, tra la CO2... venire a riprendere su Marte. :-))))

Il rischio Vero, con le bombole di Co2 è che, scaldandosi, facciano
scattare la valvola di sovrappresione, svuotandosi in qualche secondo,
diventando dei blocchi di ghiaccio a Parecchie decine di gradi
C° Sotto zero !!!

> Mi pare di aver capito che non sono indispensabili quanto
> costano a spanne?

Dipende troppo per dare un prezzo definitivo, io il mio l'ho
pagato 65.000, completo di Due manometri.

> > Elettrovalvola (±55.000)


> Anche questa non e` indispensabile no?

Io sono del partito che interrompe la notte...

> Chiedo se si trova il solo diffusore ...

Si trova anche il solo diffusore. Circa 70.000

> Come ho gia` detto anche a Federico, ne ho due da 2/3 cm di plastica

Quelle da 1.000 vanno Strabene.

> Con la schiuma?
Mai visti quelli del Gas? Prendono un pennello, dell'acqua saponata e
fanno un bel po' di schiuma dove serve di controllare,
se fa le bolle... perde!

> Bene, allora ci sto dentro.... :-)))

Se ci sono stato dentro io...;-)

> > Aprire gradualmente, ...


> Posso chiedere a cosa serve questa operazione?

Si fa così con tutte le bombole in pressione. Credo serva ad essere
sicuri di non bloccare la valvola in apertura e anche a darsi la possibilità
di capire, se servisse, in emergenza, da che parte girare per chiudere.
Evita anche sbalzi troppo repentini di pressione nel regolatore...
MK!

Michele Ralli

unread,
Jun 9, 2000, 3:00:00 AM6/9/00
to
"Michele Ralli" ...
(Scusate se rispondo ad un Mio mess, ma devo una precisazione)

> Rubinetti, valvole ed aggeggi per il nostro uso, fanno parte di una
> dotazione in genere montata tutta solidale con sé stessa, da
> togliere per far riempire la bombola e da rimontare in seguito
> (Pappagallo o chiave inglese)...

Intendevo dire che il gruppo rubinetto/valvola di sovrappressione
sono montati da chi ti da la bombola, e NON vanno toccati...

il gruppo rubinetto/valvola è una fusione unica con un tratto filettato
(maschio) al quale si connette POI, mediante pappagallo o chiave
inglese, tutto il gruppo riduttore/manometri/valvola a
spillo/elettrovalvola,
solitamente già montato in un unico blocco.

Le ricariche avvengono attraverso lo stesso attacco filettato di cui sopra,
SENZA mai toccare null'altro.

Procedura per la ricarica:
Controllare che il rubinetto della bombola sia stato APERTO a fine corsa.
Verificare eventuali residui di pressione con il manometro predisposto
sul gruppo riduttore.
Chiudere serrando (senza forzare eccessivamente) il rubinetto bombola.
Staccare (papp.o Ch.Ingl.) il gruppo riduttore con tutti i connessi.
Aprire a fondo corsa (allontanare da occhi ed oggetti) il rubinetto bombola.
Richiudere di almeno un quarto di giro.
Disporre in freezer per almeno 4 ore.
Portare a ricaricare.

Normale procedura di ricarica.
(DA FAR ESEGUIRE SOLO A PERSONALE ESPERTO)
Metodo 1:
Caricare parzialmente la bombola, scollegarla dalla bombola principale,
svuotarla rapidamente per ottenerne un raffreddamento per espansione
del gas.
Ricaricare.

Metodo 2:
Disporre la bombola nel freezer per almeno 4 ore (-18/25 C°)
Ricaricare.

Procedura per trasporto:
Isolare se possibile la bombola (Sacchetto termoisolato della spesa,
mattonelle di ghiaccio sintetico, Termos...) quando la temp. esterna
sia molto elevata.
Evitare eccessivi scuotimenti.
(Se all'interno dell'abitacolo di una vettura, ricordarsi di tenere Aperti
Tutti i finestrini)

Procedura montaggio come già descritto.
Ricordarsi di ricontrollare le regolazioni "Fini" dei rubinetti
e delle bolle/minuto!!

MK!


Stefano Della Puppa

unread,
Jun 9, 2000, 3:00:00 AM6/9/00
to
Ciao a tutti
Ciao MK

Michele Ralli wrote:
>
> Chiedo a mio cugino, Stefano Regazzola, che vive e lavora
> a Trento, appunto.
> (Hai presente il Maser? Era di mio nonno)

Il Maser.... uhm, a dire la verita` io sari di Verona e come tuo cuggino
vivo vicino a Rovereto e lavoro a Trento, quindi non e` che conosco benissimo
la zona.
Come Maser mi viene in mente il nome di un paese, ma non credo sia quello. :-)

> Le bombole che ho comprato io da C.s.a, erano:
> originariamente degli estintori.

[...]

Ricondizionate ad uso acquaristico quindi.
Adesso ho capito perche` dicevi piena.

> Il rischio Vero, con le bombole di Co2 è che, scaldandosi, facciano
> scattare la valvola di sovrappresione, svuotandosi in qualche secondo,
> diventando dei blocchi di ghiaccio a Parecchie decine di gradi
> C° Sotto zero !!!

Giusto per non provarlo sulla mia pelle, se io andassi a caricare la bombola
dal tipo che me l'ha venduta mi ci vorrebbero circa 20 minuti ad arrivare a
casa, con l'aria condizionata accesa dici che potrei avere problemi?

Voi a Roma mezz'ora la usate per uscire dal parcheggio immagino. :-)))))

> Io sono del partito che interrompe la notte...

:-)))

> Si trova anche il solo diffusore. Circa 70.000

Beh, potrei farci un pensierino, il posto adatto per metterlo lo avrei
(dietro una radice proprio sotto il getto della pompa) e poi visto che
funziona bene.....

> Mai visti quelli del Gas? Prendono un pennello, dell'acqua saponata e
> fanno un bel po' di schiuma dove serve di controllare,
> se fa le bolle... perde!

Questa non la sapevo.... :-)))

Thanx
Ciao

Stefano Della Puppa

unread,
Jun 9, 2000, 3:00:00 AM6/9/00
to
Ciao a tutti

Michele Ralli wrote:
>
> Intendevo dire che il gruppo rubinetto/valvola di sovrappressione
> sono montati da chi ti da la bombola, e NON vanno toccati...

Si lo avevo capito. :-)

> Procedura per trasporto:
> Isolare se possibile la bombola (Sacchetto termoisolato della spesa,
> mattonelle di ghiaccio sintetico, Termos...) quando la temp. esterna
> sia molto elevata.

Ciumbia che sacchettone dovrei usare per un estintore da 5 Kg (h = ~ 70 cm)
:-)))))

> Evitare eccessivi scuotimenti.

Vedro` di non andare in camporella con la bombola allora. :-DDDDDDD

Stefano Della Puppa

unread,
Jun 9, 2000, 3:00:00 AM6/9/00
to
Ciao a tutti

Claudia wrote:
>
> > Ho gia` fatto 10 minuti di autopuna leccando il primo strato di perlon.
> :-))))
>
> CHE SCHIFO !!!!!!! :-))))))
> Poveri batteri :-))))))))))))))

Mi dispiace un po' per i batteri, ma quando ci vuole ci vuole!
:-))))))

Claudia

unread,
Jun 9, 2000, 3:00:00 AM6/9/00
to

Stefano Della Puppa <sdell...@larix.it> wrote in message
3940C13E...@larix.it...

> > CHE SCHIFO !!!!!!! :-))))))
> > Poveri batteri :-))))))))))))))
>
> Mi dispiace un po' per i batteri, ma quando ci vuole ci vuole!
> :-))))))

Va bene, ma lascia stare i cannolicchi!!! ;-))))))))))))))

Stefano Della Puppa

unread,
Jun 12, 2000, 3:00:00 AM6/12/00
to
Ciao a tutti

Federico Giove wrote:
>
> Sì, comunque se gli accenni la cosa non è male :-)

Right

> > mi serviva. ^___^;;;; (Va bene come faccina che arrossisce :-) ).
>

> Ocché, ci hai le gote a punta?!?

Ehm, no. Dovrebbero essere le goccioline di sudore come nei cartoni giapponesi.
:-)))

> Mi pare adeguato :-)
> La prossima volta inserirai la lingua nella girante della pompa ;-)

OK. :-)))

> Se sei presente quando lo aprono dai un'occhiata con una torcia, altrimenti
> devi fidarti. In ogni caso è molto difficile che si abbia una seria
> corrosione (le pareti sono molto spesse). Comunque sono talmente tanti gli
> estintori in dismissione che devono essere proprio criminali a dartene uno
> rovinato!

Quelli che ho visto io li aveva sotto un tavolino, in magazzino, alcuni
impolverati, altri no. Eventualmente se riesco a sbirciare il cartellino
prendo quello messo meglio esteticamente e con data di revisione piu` recente.

> Se ti dicono che è "ricondizionato" o "revisionato" significa che l'hanno
> aperto, controllato, spesso sabbiato e riverniciato.

Non credo che su uno di quelli destinati alla rottamazione si mettano anche
a perdere tempo....

> quel che dici: fa' buttare i vecchi accessori e monta una valvola nuova (e
> omologata).

OK, tra l'altro era quello che stava per fare anche lui quando ha svuotato
l'estintore per darmelo.

> di PVC nero semirigido (tipo quello per irrigazione a goccia) più che altro
> per problemi di resistenza alla pressione.

Ho presente....

> Comunque se usi il diffusore Askoll la valvola di non ritorno è
> sostanzialmente inutile (non può entrare acqua)

Aggiaggiusto. :-)))

> Ma... io ti consiglio di comprarti una bombola già revisionata! Se proprio
> vuoi riverniciarla rivernicia sopra, non deve esserci bisogno di pulire la
> ruggine!!!

Quelli che ho visto io erano messi bene esternamente....

> Come ti ho detto la bombola dovrebbe essere stata sabbiata, o almeno ben
> controllata!

Provero` a chiedergli di dargli una controllata.

Una cosa mi sono sempre dimenticato di chiedervi, per unire i vari pezzi
(ad esempio valvola di non ritorno, diffusore) non penso basti infilare il
tubo, si usano le fascette di plastica o c'e` qualcos'altro?

Federico Giove

unread,
Jun 13, 2000, 3:00:00 AM6/13/00
to
Ciao a tutti

"Stefano Della Puppa" <sdell...@larix.it> ha scritto nel messaggio

news:39452533...@larix.it...
[...]

> > Se ti dicono che è "ricondizionato" o "revisionato" significa che
l'hanno
> > aperto, controllato, spesso sabbiato e riverniciato.
>
> Non credo che su uno di quelli destinati alla rottamazione si mettano
anche
> a perdere tempo....

Questo è sicuro, ma, almeno qui a Roma, si trovano estintori destinati al
"riciclaggio" come bombole di CO2: e questi li revisionano.
Comunque la revisione consiste in effetti nel controllo (a vista) e nella
sabbiatura e riverniciatura esterna.
In ogni caso, calcolando che l'estintore così com'è dovrebbero pagarti per
fartelo portare via (e del resto loro stessi sono stati pagati per
prenderselo), anche se ci spendono qualcosa per metterlo un po' a posto non
è che poi ci vadano "sotto"...


[...]

> Una cosa mi sono sempre dimenticato di chiedervi, per unire i vari pezzi
> (ad esempio valvola di non ritorno, diffusore) non penso basti infilare il
> tubo, si usano le fascette di plastica o c'e` qualcos'altro?

L'unico punto dove "potrebbe" andarci una fascetta è il portatubo sul
riduttore o sull'elettrovalvola, ma se lo compri in un negozio d'acquari in
genere trovi un portatubo dotato di anello a vite che "strozza" e blocca il
tubetto.
Tutti gli accessori attaccati al tubetto (valvola di non ritorno, erogatore
ecc) hanno se comprati un innesto conico, per cui si bloccano a pressione,
senza fascette od altro. Se te li autocostruisci devi inventarti qualcosa,
che consiste ing enere nel montare innesti che sforzano nel tubetto, in modo
che si incastrino anche loro.

Stefano Della Puppa

unread,
Jun 13, 2000, 3:00:00 AM6/13/00
to
Ciao a tutti

Federico Giove wrote:
>
> L'unico punto dove "potrebbe" andarci una fascetta è il portatubo sul
> riduttore o sull'elettrovalvola, ma se lo compri in un negozio d'acquari in
> genere trovi un portatubo dotato di anello a vite che "strozza" e blocca il
> tubetto.

Vabbe` visto che questo e` fuori dalla vasca posso anche metterci una
fascetta in metallo.

> Tutti gli accessori attaccati al tubetto (valvola di non ritorno, erogatore
> ecc) hanno se comprati un innesto conico, per cui si bloccano a pressione,
> senza fascette od altro.

Si infatti quelle che ho io sono leggermente conizzate. :-)))
Quando le attacco al tubetto per l'aeratore poi per toglierla devo tirare come
un defi.

In uno dei negozi dove vado di solito mi hanno detto che il solo diffusore
della askoll non ce l'hanno (non so se non lo tengono oppure voleva dire che
non esiste) pero` me ne ha fatto vedere uno simile della dupla.
Piu` stretto e piu` lungo con valvola di non ritorno incorporata il tutto per
58.000. Mi ha detto che solo la valvola di non ritorno costa 20.000!!!!!

Equivale o non vale la pena?

Ho telefonato in un paio di negozi di materiale tecnico di gas i quali mi hanno
detto che hanno il riduttore di pressione per CO2, uno mi ha sparato 128.000+IVA
perche` e` professionale per saldature?!?! Mentre l'altro mi ha detto che ne
hanno uno da 94.000 (IVA inclusa) completo di 2 manometri e mi farebbero un po'
di sconto (quanto? boh)
Se a Roma MK li trova a 60.000 quanto mi puo` costare la spedizione? 20.000?
Mi sa che ci guadagnerei comunque a farmelo spedire, o no?

Michele Ralli

unread,
Jun 14, 2000, 3:00:00 AM6/14/00
to
"Stefano Della Puppa" ...

> Come Maser mi viene in mente il nome di un paese, ...
Maser... la villa del Palladio. Se non ti dispiace. :-)


> Adesso ho capito perche` dicevi piena.

;-))

> Giusto per non provarlo sulla mia pelle, ...
Ti consiglio di spegnere l'aria condizionata, e di fa re il tragitto con
Tutti i finestrini Aperti...... Comunque non conta tanto il tempo
quanto il ^T


> > Mai visti quelli del Gas...


> Questa non la sapevo.... :-)))

Direi che si possa definire senza dubbio il metodo piů economico e sicuro
per controllare le eventuali perdite... :-)
MK!

Federico Giove

unread,
Jun 14, 2000, 3:00:00 AM6/14/00
to
Ciao a tutti

"Stefano Della Puppa" <sdell...@larix.it> ha scritto nel messaggio

news:39465AED...@larix.it...

[...]

> leggermente conizzate. :-)))
> Quando le attacco al tubetto per l'aeratore poi per toglierla devo tirare
come
> un defi.

:-))))

[...]

> In uno dei negozi dove vado di solito mi hanno detto che il solo diffusore
> della askoll non ce l'hanno (non so se non lo tengono oppure voleva dire
che
> non esiste)

Esiste, esiste

[...]

pero` me ne ha fatto vedere uno simile della dupla.
> Piu` stretto e piu` lungo con valvola di non ritorno incorporata il tutto
per
> 58.000. Mi ha detto che solo la valvola di non ritorno costa 20.000!!!!!
>
> Equivale o non vale la pena?

Non l'ho mai provato, il costo comunque è ragionevole (valvola di non
ritorno a parte!)

[...]

> riduttore di pressione per CO2, uno mi ha sparato
128.000+IVA
> perche` e` professionale per saldature?!?!

La CO2 si usa anche per creare un ambiente non ossidante attorno alla zona
dove si salda. Comunque mi pare caro (nel senso che è eccessivo per un
acquario, magari la qualità giustifica il prezzo).

[...]

Mentre l'altro mi ha detto che
ne
> hanno uno da 94.000 (IVA inclusa) completo di 2 manometri e mi farebbero
un po'
> di sconto (quanto? boh)

Questo è già più ragionevole (ricorda che i manometri sono un "lusso" non
indispensabile).

[...]

> Se a Roma MK li trova a 60.000 quanto mi puo` costare la spedizione?
20.000?
> Mi sa che ci guadagnerei comunque a farmelo spedire, o no?

Forse sì, ma io preferirei pagare 90.000 e vedere quel che compro piuttosto
che 80.000 per corrispondenza.
Provqa, comunque, a telefonargli!

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