i tubi al neon ogni quanto si cambiano?
pippone35
ciao a tutti.Scusate ma voi ogni quanto tempo sostituite i tubi
al neon in un acquario con piante?Un po di tempo fa sapevo, che
si dovevano sostituire una volta all'anno.Poi un negoziante mi
disse che dovevano essere sostituiti ogni 6 mesi.Oggi chiedendo
in un altro negozio, l'esperto di turno mi ha spiegato, che
queste lampade dimezzano la loro potenza in lux dopo 3 mesi e
quindi vanno sostituite.Chiaramente non mi fido molto di questi
consigli ,dettati dalla logica del guadagno,ma piuttosto vorrei
sentire qualcuno con un po di esperienza alle spalle.In questo
newgroup viene chiesto spesso quali luci usare,ma poche volte
si parla della durata e della manutenzione.
Flavio
"pippone35" <pipp...@excite.it> ha scritto nel messaggio
news:b4q3ph$ohn$1...@gossip.excite.it...
>
> ciao a tutti.Scusate ma voi ogni quanto tempo sostituite i tubi
> al neon in un acquario con piante?
I piu economici ogni sei mesi circa per dieci ore quotidiane di luce
quelli piu buoni ogni settemila ore circa quindi un anno piu o meno
ciao
ff
Maurizio
> Scusate ma voi ogni quanto tempo sostituite i tubi
> al neon in un acquario con piante?
Io li cambio ogni due o tre anni.
--
NO ALLA GUERRA!!!
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it
giovanni rusticali
> in un altro negozio, l'esperto di turno mi ha spiegato, che
> queste lampade dimezzano la loro potenza in lux dopo 3 mesi e
> quindi vanno sostituite.
Cosě tanto????? io li cambio ogni 20 giorni, assieme ai cambi d'acqua:-)))
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Fai 6/8 mesi e sei tranquillo:-)
ciao
Rusty
Rasperk
Se non c'č scritto nulla sulla confezione, ogni sei mesi, considera che
quelli a tempretura di colore piů fredda vanno cambiati un po' prima.
Su alcuni c'č scritta la durata sulla confezione (come quelli di
aquaristica, 8000h), quindi ti fai i conti.
Flavio
> al neon in un acquario con piante?
Guarda, ho trovato questo link, vedi se ti può "illuminare".
:-)))))))))))
http://www.gafonline.it/gafonline/articoli/camera/Vita_utile.htm
Maurizio
> quelli a tempretura di colore piů fredda vanno cambiati un po' prima.
Dove abiti? Se stai vicino a Firenze dimmelo che ci mettiamo d'accordo,
quelli che togli dai tuoi acquari li prendo io :-))))
Rasperk
"Maurizio" <mauri...@maughe.it> ha scritto nel messaggio
news:b4sjkl$22rkj4$1...@ID-54794.news.dfncis.de...
> > Se non c'è scritto nulla sulla confezione, ogni sei mesi, considera che
> > quelli a tempretura di colore più fredda vanno cambiati un po' prima.
>
> Dove abiti? Se stai vicino a Firenze dimmelo che ci mettiamo d'accordo,
> quelli che togli dai tuoi acquari li prendo io :-))))
Ma perché? Come fai a dire che durino 2 anni?
Non capisco perché allora tutti dicano (e non solo commercianti) che i tubi
al neon dopo pochi mesi emettao meno radiazione sul blu, aumentando quindi
quelle sul verde e perciò perdere efficienza.
Se quello che dici ha delle basi, parliamone.
Maurizio
Piu' che dirlo io lo dicono le mie piante ;-)
> Non capisco perché allora tutti dicano (e non solo commercianti)
Tutti chi?????? Io non ho mai visto dei grafici fatti con risultati di prove
scientifiche. Ho sempre sentito dire DALLE AZIENDE ACQUARIOFILE che i tubi
durano pochissimo. Se guardi quello che dicono i costruttori (Osram, Philips
ecc.) vedi che parlano di almeno 7000 ore che, diviso per 10 ore al giorno,
fa 700 giorni che diviso per 365 fa' quasi due anni. Sicuramente in questo
periodo ci sara' una variazione delle caratteristiche del tubo ma, a vedere
le piante, non mi sembra che siano significative. Sicuramente si potra'
vedere qualche piccola differenza in acquari molto spinti tipo quelli di
Amano ma non certo negli acquari "normali".
> Se quello che dici ha delle basi, parliamone.
Le mie basi sono la crescita delle piante. Tu che basi hai a parte di
depliant delle aziende?
Marco (UD)
> Ma perché? Come fai a dire che durino 2 anni?
> Non capisco perché allora tutti dicano (e non solo commercianti) che i
tubi
> al neon dopo pochi mesi emettao meno radiazione sul blu, aumentando quindi
> quelle sul verde e perciò perdere efficienza.
> Se quello che dici ha delle basi, parliamone.
Ciao,
a mio avviso anche dopo 2 anni la perdita di efficienza è talmente limitata
da non giustificare un cambio prima.
Ho una piccola vasca (70l.) con 1 Triton + 1 Leuci (4500°) che non
sostituisco minimo da più di 2 anni. Nessun problema di alghe e le piante
crescono molto bene. Massi mi è testimone .
Ciao Marco
giovanni rusticali
> Tutti chi?????? Io non ho mai visto dei grafici fatti con risultati di
prove
> scientifiche. Ho sempre sentito dire DALLE AZIENDE ACQUARIOFILE che i tubi
> durano pochissimo
Non chiedere
all'oste....................................................................
..........................................
>Se guardi quello che dicono i costruttori (Osram, Philips
> ecc.) vedi che parlano di almeno 7000 ore che, diviso per 10 ore al
giorno,
> fa 700 giorni che diviso per 365 fa' quasi due anni.
Per i 26 mm:-))
>Sicuramente in questo
> periodo ci sara' una variazione delle caratteristiche del tubo ma, a
vedere
> le piante, non mi sembra che siano significative. Sicuramente si potra'
> vedere qualche piccola differenza in acquari molto spinti tipo quelli di
> Amano ma non certo negli acquari "normali".
>
Come qualcuno sà o alrtimenti lo imparate adesso, mi occupo di illuminazione
per motivi professionali, da quella stradale a quella architetturale, non mi
occupo direttamente del tipo di lampade installate , per quello c'è un'altra
struttura aziendale, io in effetti mi occupo di elettronica applicata al
controllo a distenza delle accensioni, bla bla bla, però per questo mio
lavoro mi capita di raccogliere informazioni "sottobanco" quindi
assolutamente non verificate , ma che posso valuutare in base a chi le
racconta (ovvio che se chi deve vendere lampade mi dice che quelle dalla
concorrenza fanno schifo non gli credo, ma se chi vende tutt'altro,
conversando mi riferisce informazioni su lampade sono portato perlomeno a
prenderlo in considerazione)
L'unltima voce riguarda le T5 e le compatte , pare e ribadisco pare che
queste lampade perdano efficienza con una rapidità incredibile, molto più
rapidamente di un normale tubo da 26mm, è uno dei motivi, unito all'alto
costo, per cui di fatto le compatte "ad U" non hanno tuttora sfondato sul
mercato!
Prendete queste parole per quello che sono ovvero un pettegolezzo di
corridoio, se mi capitasse di avere informazioni contrarie non esiterò a
riferirle, del resto io utilisso una Duplaelectra 4X55 fornita di lampade di
questo tipo:-))))))
ciao
Rusty
Rasperk
"Marco (UD)" <Marco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1rqca.13342$7y3.3...@twister1.libero.it...
Non è che non vi creda. Ma anche su articoli fatti da privati in giro su
internet (se li trovo vi dico quali), dicono questo. Finora le ho sempre
sostituite come ho già detto. Però posso fare una prova in uno dei miei tre
acquari e metterne una vecchia per altri 6 mesi e vediamo.
Ciao
Maurizio
> internet (se li trovo vi dico quali), dicono questo.
E' il grosso problema della maggior parte dei siti :-( Riportare quello che
altri hanno riportato che a sua volta hanno riportato che a sua volta... e
le favole diventano realta' :-( Se le persone si limitassero a riportare le
proprie esperienze, invece di copiare, ci sarebbe tanta verita' in piu'.
E. stellata
prove
> scientifiche.
Io sě.
Ne ho visto uno da qualche parte; se mi ricordo di cercarlo, e lo trovo, te
lo faccio sapere.
Ricordo vagamente che accennava a un degrado piuttosto rapido nei primi 1-2
mesi (una cosa tipo...20-25% di perdita in efficienza), mi pare; poi, la
curva si stabilizza e il calo dioventa molto lento e graduale.
Ma per essere certo, dovrei rivedere il grafico in questione,
Per ora, prendete queste righe con le molle.
Ciao
WP
Rasperk
"Maurizio" <mauri...@maughe.it> ha scritto nel messaggio
news:b4v7nj$23acr5$1...@ID-54794.news.dfncis.de...
> > Non è che non vi creda. Ma anche su articoli fatti da privati in giro su
> > internet (se li trovo vi dico quali), dicono questo.
>
> E' il grosso problema della maggior parte dei siti :-( Riportare quello
che
> altri hanno riportato che a sua volta hanno riportato che a sua volta... e
> le favole diventano realta' :-( Se le persone si limitassero a riportare
le
> proprie esperienze, invece di copiare, ci sarebbe tanta verita' in piu'.
>
ritrova.
Ciao
E. stellata
prove
> scientifiche.
Ho trovato.....come temevo, tra l'altro, mi ricordavo male.
:-)))
Dunque....
Si tratta della rivista Planted Aquaria, edita dalla società American
Gardener Association, un gruppo di appassionati di piante acquatiche USA
(per intenderci, quello di Paul Sears, uno dei papà del PMDD).
In un articolo di una certa Dana Riddle (non so chi sia; magari è della GE,
ma ne dubito, poiché la rivista è abbastanza "cattiva" con chi caccia palle)
si parla del decadimento del PAR di tubi fluorescenti col tempo.
In pratica si ha un decadimento del 50% dopo 6 mesi "COME PAR"; dopo questo
periodo, però, il valore resta più o meno costante (si va a un asintoto).
Considera, tra l'altro, che si ha già un decadimento del 25% dopo un solo
mese e mezzo.
Per cui.....
Se tanto mi dà tanto, per avere un'efficienza sempre al 100% si dovrebbero
sostituire i tubi ogni 3 settimane.
:-)))
> durano pochissimo. Se guardi quello che dicono i costruttori (Osram,
Philips
> ecc.) vedi che parlano di almeno 7000 ore che, diviso per 10 ore al
giorno,
> fa 700 giorni che diviso per 365 fa' quasi due anni.
Questo è vero per 3 accensioni giornaliere della durata minima di 3 ore.
Poiché i nostri tubi si accendono una sola volta in 12 ore, la durata
divrebbe essere di molto superiore (minimo, direi, 15-20000 ore).
Purtroppo, però, una cosa è il rendimento luminoso per i cristiani e ben
altra cosa è il PAR.
Poi, come al solito, il tutto va commisurato alle vasche a cui ci si
riferisce.
Se hai una vasca di Anubias e Cryptocoryne, puoi anche cambiare i tubi una
volta ogni 25 anni.
Se hai una vasca di Rotala macrandra, stai pur certo che come il tubo
invecchia, la pianta schiatta.
:-((((
> Sicuramente in questo
> periodo ci sara' una variazione delle caratteristiche del tubo
Questo è scontato.
Purtroppo, la radiazione emessa si sposta inesorabilmente verso il rosso,
meno utile del blu per la fotosintesi, e si arricchisce di quelle lunghezze
d'onda intermedie tanto care alle alghe.
> ma, a vedere
> le piante, non mi sembra che siano significative.
Dipende dalle piante, credimi.
> Sicuramente si potra'
> vedere qualche piccola differenza in acquari molto spinti tipo quelli di
> Amano ma non certo negli acquari "normali".
Esatto, anche se le differenze non le definirei PICCOLE, ma GRANDI.
E il fenomeno si accentua se si passa alle lampade ad alogenuri metallici.
In questo caso il fenomeno è MOLTO più marcato.
Ciao
WP
Giovanni Rusticali
"E. stellata" <Eeust...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b56pce$258gmh$1...@ID-132238.news.dfncis.de...
>
> In un articolo di una certa Dana Riddle (non so chi sia; magari è della
GE,
> ma ne dubito, poiché la rivista è abbastanza "cattiva" con chi caccia
palle)
> si parla del decadimento del PAR di tubi fluorescenti col tempo.
Stai parlando di T5 o in generale?
>In pratica si ha un decadimento del 50% dopo 6 mesi "COME PAR"; dopo questo
> periodo, però, il valore resta più o meno costante (si va a un asintoto).
Più o meno quello che ho saputo io (parlando di T5)
> Considera, tra l'altro, che si ha già un decadimento del 25% dopo un solo
> mese e mezzo.
> Per cui.....
> Se tanto mi dà tanto, per avere un'efficienza sempre al 100% si dovrebbero
> sostituire i tubi ogni 3 settimane.
> :-)))
Infatti sono tuttora pochissimo usate anche in campo illuminotecnico:-)))))
>
Da quello che so un 26 millimetri classico ha un calo nell'efficienza molto
più graduale:-)
ciao
Rusty
E. stellata
Devo verificare, ma credo siano tubi normali.
Pare che per i compatti e i VHO le cose siano anche peggiori.
> Infatti sono tuttora pochissimo usate anche in campo
illuminotecnico:-)))))
Esatto.
Per le compatte, dico...
> Da quello che so un 26 millimetri classico ha un calo nell'efficienza
molto
> più graduale:-)
No, no...
Credo siano proprio 26 mm.
Ma io parlo di PAR e non di efficienza luminosa.
Ciao
WP
Reefaddict
GE,
> ma ne dubito, poiché la rivista è abbastanza "cattiva" con chi caccia
palle)
Dana Riddle è un omone barbuto, ed è un appassionato marinofilo, quindi
moooolto competente ed affidabile ;-))))))))))
> si parla del decadimento del PAR di tubi fluorescenti col tempo.
> In pratica si ha un decadimento del 50% dopo 6 mesi "COME PAR"
Antony Calfo, allevatore di coralli professionista, scrive nel suo libro
"Coral propagation" che il difetto delle fluorescenti è che dopo pochi mesi
sono da buttare, meglio usare le HQI che durano un paio d'anni. Le sue
conclusioni sono basate sulla crescita degli animali e la "tenuta" dei
pigmenti colorati. Visto che come professionista è giustamente attento ai
costi di gestione della sua serra c'è da credergli...
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
E. stellata
> moooolto competente ed affidabile ;-))))))))))
Wowwww....
Meno male che non gli ho scritto per invitarlo/a a cena...
:-DDDDDD
> Antony Calfo, allevatore di coralli professionista, scrive nel suo libro
> "Coral propagation" che il difetto delle fluorescenti è che dopo pochi
mesi
> sono da buttare, meglio usare le HQI che durano un paio d'anni.
Il che è un'altra bestialità.
:-)))
Almeno per le 70W...
> Le sue
> conclusioni sono basate sulla crescita degli animali e la "tenuta" dei
> pigmenti colorati. Visto che come professionista è giustamente attento ai
> costi di gestione della sua serra c'è da credergli...
OK.
Le mie alghe, però, la pensano diversamente...
:-DDD
Ciao
WP
Reefaddict
> :-)))
> Almeno per le 70W...
Le 70W non le conosco, probabilmente durano meno. Sulle 400 e le 250 W ci
sono molte prove, se ti incuriosiscono guarda qui:
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/nov/features/1/default.asp
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1999/jan/features/2/default.asp
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1999/dec/features/2/default.asp
Pare che dopo un anno ci sia ancora molto della potenza e dello spettro
originale, soprattutto se non hanno temperature di colore alte.
E. stellata
"Reefaddict" <reefa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Le 70W non le conosco, probabilmente durano meno.
Per durare, durano...
E' che dopo ESATTAMENTE 12 mesi perdono qualcosa e le alghe schizzano alla
grande...
> Sulle 400 e le 250 W ci
> sono molte prove, se ti incuriosiscono guarda qui:
Vado...
> Pare che dopo un anno ci sia ancora molto della potenza e dello spettro
> originale, soprattutto se non hanno temperature di colore alte.
Io non vado sopra i 5000K.
Forse è per questo...
Ciao
WP
_______________________________________________________________
Personal Home Page: http://www.walterperis.it
_______________________________________________________________
Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
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giovanni rusticali
> > Stai parlando di T5 o in generale?
>
> Devo verificare, ma credo siano tubi normali.
> Pare che per i compatti e i VHO le cose siano anche peggiori.
'nfatti:-(((
>
> > Infatti sono tuttora pochissimo usate anche in campo
> illuminotecnico:-)))))
>
> Esatto.
> Per le compatte, dico...
E io aggiungo le T5:-(
>
>
> No, no...
> Credo siano proprio 26 mm.
Urca:-(
> Ma io parlo di PAR e non di efficienza luminosa.
Io purtroppo ho dati "a voce" e si riferisce ad efficienza luminosa captata
dall'occhio, nella fattispecie una catena di grandi magazzini, illuminati in
molte sedi con le compatte:-)
ciao
Rusty