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[Marino] dosaggio Kalkwasser

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flypers

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to
Ciao a tutti,
Ho predisposto una tanica da 5lt per la somministrazione di kalkwasser.
Ho predisposto due fori sul tappo nei quali in uno è inserito un tubicino di
areatore;
alla fine del tubo che finisce nell' acquario ho inserito un rubinetto per
far gocciolare
l'acqua esattamente sopra l'uscita dell'acqua dal filtro per farla andare
subito in circolo.
I dubbi che ho sono due:
1) Dopo 3 gg di somministrazione(una goccia ogni 10-15 secondi circa) il
calcio è salito da 380 a 480..
è meglio che mi fermi oppure posso continuare la somministrazione?
2) Parte dell'idrossido di calcio(della Acquarium system) non viene
miscelato e rimane come polverina sul
fondo della tanica, dal momento che il tubicino va a pescare sul fondo,
questa polvere viene somministrata
pure lei con l'acqua. Dalle ricette di Rovero dovrebbe essere carbonato
di calcio inutile, conviene evitare
che questo vada nella vasca?
Credo che il carbonato di calcio possa essere utile per il mantenimento
del kh....oppure no ?
Grazie ciao

FLAVIO FAVERO
Via G.B.Aleotti 4
44100 Ferrara - ITALY
Tel: (0532) 752502
EMAILS flyp...@yahoo.com
Fly...@libero.it
ICQ UIN : 5638595 (Nick: Flypers)
WEB PAGE : http://www.geocities.com/flypers5/
Stay away from the darker side, and if you start to go astray let the force
be your guide


arove...@my-deja.com

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to

> Ho predisposto due fori sul tappo nei quali in uno è inserito un
tubicino di
> areatore;

e l'altro?

> alla fine del tubo che finisce nell' acquario ho inserito un
rubinetto per
> far gocciolare
> l'acqua esattamente sopra l'uscita dell'acqua dal filtro per farla
andare
> subito in circolo.

Bene

> I dubbi che ho sono due:
> 1) Dopo 3 gg di somministrazione(una goccia ogni 10-15 secondi circa)
il
> calcio è salito da 380 a 480.

e la vasca quant'è grande. Mi sembra strano; 5 litri di KW satura
portano con sé circa 5 g di calcio, che aumenterebbero la
concentrazione da 380 a 480 mg/l in una vasca della capacità di 50
litri. Se il tuo acquario è più grande di 50 litri, c'è qualcosa che
non torna. Oppure vuol dire che oltre alla KW satura stai immettendo
direttamente Ca(OH)2 in vasca il che non è bene (alza il tubicino, non
fargli pescare la polvere sul fondo).

Controlla il pH, non salire sopra 8,5-8,6

> è meglio che mi fermi oppure posso continuare la somministrazione?

è meglio che ti fermi, o almeno che non immetta Ca(OH)2 direttamente in
vasca, ma solo KW "limpida"

> 2) Parte dell'idrossido di calcio(della Acquarium system) non viene
> miscelato e rimane come polverina sul
> fondo della tanica, dal momento che il tubicino va a pescare sul
fondo,
> questa polvere viene somministrata
> pure lei con l'acqua. Dalle ricette di Rovero dovrebbe essere
carbonato
> di calcio inutile, conviene evitare
> che questo vada nella vasca?

potrebbe essere due cose:
1) calcio idrossido non disciolto perché ne hai magari messo di più di
quanto non si sciolga (si sciolgono circa 1,5 g/l che danno una
soluzione satura a 25° C)
2) carbonato di calcio precipitato dalla soluzione se la tanica prende
un po' troppa aria, ovvero CO2 dall'atmosfera.

Da quello che dici (calcio molto alto) è molto probabile la 1)

> Credo che il carbonato di calcio possa essere utile per il
mantenimento
> del kh....oppure no ?

Il carbonato di calcio non si scioglie in acqua di mare alle normali
condizioni di pressione e di pH, per questo quella "polverina" è
inutile e sempre per questo si usa la CO2 nei reattori di calcio (per
abbassare molto il pH e far si che il carbonato di calcio si sciolga).

Alessandro Rovero


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Ghezzi Roberto

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to
Ciao, mi chiamo Roberto.
Stavo pensando anch'io ad un affare del genere ma io pensavo di mettere
nella tanica già della KW "limpida" (prelevata ogni tanto dal secchio in cui
la preparo) cosi' da poterla inserire nella vasca tramite un tubicino che
esce dal basso della tanica.
Come la prelevi tu dall'alto ? La aspiri ogni volta ? (Se è cosi', non è
anche pericoloso ?).
Oppure sbaglio qualcosa nel mio ragionamento ?
Ciao, Roberto.

--
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via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

flypers

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to
Ciao Alessandro,
arove...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
<8iad2h$jcc$1...@nnrp1.deja.com>...

>
>> Ho predisposto due fori sul tappo nei quali in uno è inserito un
>tubicino di
>> areatore;
>
>e l'altro?


l'altro buchetto sarà largo non + di 5mm e l'ho fatto per fare entrare aria
nella tanica altrimenti l'acqua non viene giù..giusto?
La tanica è attaccata al muro mezzo metro sopra l'acquario, ci
sono altre soluzioni?

>e la vasca quant'è grande. Mi sembra strano; 5 litri di KW satura
>portano con sé circa 5 g di calcio, che aumenterebbero la
>concentrazione da 380 a 480 mg/l in una vasca della capacità di 50
>litri. Se il tuo acquario è più grande di 50 litri, c'è qualcosa che
>non torna. Oppure vuol dire che oltre alla KW satura stai immettendo
>direttamente Ca(OH)2 in vasca il che non è bene (alza il tubicino, non
>fargli pescare la polvere sul fondo).
>
>Controlla il pH, non salire sopra 8,5-8,6


La vasca è 240lt lordi..con circa 50 kg di rocce vive.
e pesco sul fondo....forse è qui che faccio l'errore, tra l'altro non c'è
andata
tutta la tanica bensi la metà...infatti ero rimasto sorpreso dell'aumento
del calcio
per questo motivo. Forse ho anche fatto l'errore di mescolare troppo la
tanica, sulle
tue ricette è indicato di non agitare troppo....invece io me ne sono
dimenticato ;-(

>potrebbe essere due cose:
>1) calcio idrossido non disciolto perché ne hai magari messo di più di
>quanto non si sciolga (si sciolgono circa 1,5 g/l che danno una
>soluzione satura a 25° C)
>2) carbonato di calcio precipitato dalla soluzione se la tanica prende
>un po' troppa aria, ovvero CO2 dall'atmosfera.
>
>Da quello che dici (calcio molto alto) è molto probabile la 1)


Si penso tu abbia ragione, devo averne messo + dei 3 grammi anche perchè
non avevo una bilancina molto precisa e quella che ho usato non è
propriamente
fatta per pesare dei grammi..
Proprio ieri ne ho comprata una digitale piccolina appositamente fatta per
pesare
da 1gr a 1kg.
Non credo che la tanica prenda troppa aria....questo magari me lo dirai tu
quando
leggerai le righe sopra...

>> Credo che il carbonato di calcio possa essere utile per il
>mantenimento
>> del kh....oppure no ?
>
>Il carbonato di calcio non si scioglie in acqua di mare alle normali
>condizioni di pressione e di pH, per questo quella "polverina" è
>inutile e sempre per questo si usa la CO2 nei reattori di calcio (per
>abbassare molto il pH e far si che il carbonato di calcio si sciolga).
>


ok, ho capito la precisazione..stasera provo subito con la polverina residua
la
aspiro dal tubo con una siringa, se si miscela con l'acqua dell'acquario non
è Ca(OH)2
giusto?

Be! insomma con la ricetta alla mano...di cazzate ne ho fatte....
Grazie e compliments per il sito!..bello..e utile

alessandro...@my-deja.com

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to
In article <8ia7iq$cc5$1...@serv1.iunet.it>,

"flypers" <flyp...@geocities.com> wrote:
> Ciao a tutti,
> Ho predisposto una tanica da 5lt per la somministrazione di
kalkwasser.

Ciao Fabio!

Non sono sicuro che in un mediterraneo sia necessario usare KW a meno
che tu non la usi per mantenere alto il pH (nel qual caso andrebbe
aggiunta di notte). La fissazione del Ca in una vasca mediterranea č
molto minore che in una vasca di coralli costruttori e se fai cambi
regolari per mantenere il Ca a livelli accettabili bastano saltuarie
aggiunte di CaCl2.
Tieni presente che 380 ppm di Calcio non č basso.

Ciao

Sandro

flypers

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to

"Ghezzi Roberto" ha scritto nel messaggio
<003401bfd6bf$af8bde20$2741f3d4@pcghezzi>...

>Ciao, mi chiamo Roberto.
>Stavo pensando anch'io ad un affare del genere ma io pensavo di mettere
>nella tanica già della KW "limpida" (prelevata ogni tanto dal secchio in
cui
>la preparo) cosi' da poterla inserire nella vasca tramite un tubicino che
>esce dal basso della tanica.
>Come la prelevi tu dall'alto ? La aspiri ogni volta ? (Se è cosi', non è
>anche pericoloso ?).
>Oppure sbaglio qualcosa nel mio ragionamento ?
>Ciao, Roberto.

Ciao Roberto,
Ho attaccato una tanica mezzo metro sopra l'acquario al muro e con un
tubicino per caduta l'acqua cade goccia a goccia per mezzo di un rubinetto
dentro l'acquario.
Per mettere il tubicino in pressione si puo' aspirare con la bocca....ma
poi ti fai una bella boccata
di calcio...oppure con una siringa, levi l'ago e aspiri l'aria dentro il
tubo fino a che non arriva l'acqua..finche la tanica non è
vuota funziona tutto anche chiudendo il rubinetto totalmente e riaprendolo.
Ciao

flypers

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to

alessandro...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
<8iam6t$pmq$1...@nnrp1.deja.com>...


Ciao Sandro,
l'ho fatto perchč ho notato nel mio acquario (avviato solo da 20 gg) ed
anche di
quello di un altro ragazzo( Cri) che le alghe calcaree quelle violette che
sono
attaccate alle rocce tendono a sbiancarsi con l'andare del tempo..anche nel
giro di 10gg
infatti dopo aver installato la kalkwasser hanno ripreso una intensa
colorazione violetta,
inoltre dal momento che dentro ho diversi molluschi (luria lurida,
buccinulum, eccc), essi
hanno bisogno di calcio per formare la conchiglia...

Hai letto la mia risposta al tuo post precedente? ho cercato di rispondere
in modo piů esauriente
alle domande che mi avevi posto...
Infine per quanto tempo posso tenere la tanica di kalkwasser? se non la
esaurisco entro un certo
tempo la devo buttare?
Grazie

danny

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to
Ciao Flypers

> l'altro buchetto sarà largo non + di 5mm e l'ho fatto per fare entrare
aria

> nella tanica altrimenti l'acqua non viene giù..giusto?cut..cut..cut..

Io ho trovato in un supermercato una tanica a soffietto con un rubinetto a
cui si può innestare un tubetto da aereatore. Praticamente, con il principio
dei vasi comunicanti, la riempi e la svuoti dall'acqua e non entra mai aria.
All'interno della tanica inserisco sempre un sopradosaggio di calcio
idrossido Reef Evolution, circa 3 gr. litro, in modo da avere sempre una
soluzione satura. A questo punto si può agitare il tutto in abbondanza, dopo
aver provveduto a fare uscire completamente l'aria, senza pericolo di
precipitazioni. Lasciando riposare il tutto l'acqua ritorna limpida, ed è
pronta per la somministrazione.
L'espertissimo Rovero ci dirà se il metodo che utilizzo è valido o sto
facendo qualche ca??ta.
L'unico inconveniente è che la tanica contiene solo 8 - 10 litri.

--
Ciao Danilo (SV)

flypers

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to

danny ha scritto nel messaggio
<0P925.203415$VM3.1...@news.infostrada.it>...

>Io ho trovato in un supermercato una tanica a soffietto con un rubinetto a
>cui si può innestare un tubetto da aereatore. Praticamente, con il
principio
>dei vasi comunicanti, la riempi e la svuoti dall'acqua e non entra mai
aria.
>All'interno della tanica inserisco sempre un sopradosaggio di calcio
>idrossido Reef Evolution, circa 3 gr. litro, in modo da avere sempre una
>soluzione satura. A questo punto si può agitare il tutto in abbondanza,
dopo
>aver provveduto a fare uscire completamente l'aria, senza pericolo di
>precipitazioni. Lasciando riposare il tutto l'acqua ritorna limpida, ed è
>pronta per la somministrazione.
>L'espertissimo Rovero ci dirà se il metodo che utilizzo è valido o sto
>facendo qualche ca??ta.
>L'unico inconveniente è che la tanica contiene solo 8 - 10 litri.


Ciao Danny,

Interessante la cosa, ma scusa per riempirla come fai riutilizzi l'acqua
dall'acquario e ci
metti l'idrossido? Ma se non aspira aria come fa a scendere l'acqua?
Pure io utilizzo Reef Evolution, ora uso una tanica da 5 lt facendola
gocciolare piano piano,
tanto in un mediterraneo non c'è un grosso utilizzo di calcio, già così
riesce a rimanere nel
range di 400-450 in realtà ora è anche 480....
Ciao

wubix

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to

flypers <flyp...@geocities.com> wrote in message
8icpfr$rhu$1...@serv1.iunet.it...

> Interessante la cosa, ma scusa per riempirla come fai riutilizzi
l'acqua
> dall'acquario

Scusate se mi intrometto, ma visto che la cosa interessa anche a me per
un mini barriera, chiedo e do un consiglio:
partendo dalla domanda sopra, mi viene un'idea, perchè non prendere due
piccioni con una fava e rabboccare l'acqua evaporata non con semplice
osmosi ma con karlwasser ?
Tecnicamente credo sia solo questione di calcolare l'evaporazione media
e il bisogno di calcio, fare una semplice equazione e il gioco è fatto.
Per il rabbocco, girovagando nella rete, probabilmente partendo dal NG,
ho trovato un sito dove si spiegava un sistema davvero ganzo,
sopratutto per chi, per ragioni estetiche non può appendere al muro una
tanica sopra l'acquario :-)
Praticamente si mette un recipiente sotto l'acquario, si mette una pompa
di risalita collegata ad un galleggiante che aziona la pompa per cui:
acqua evapora>interruttore scatta>acqua risale con la pompa>interruttore
scatta>pompa si spegne.
Peccato che non mi ricordo proprio di chi sia l'idea, perchè sul sito
c'è tanto di schema, se l'autore si riconosce si dichiari :-)
Ragazzi, se ho detto delle cazzate, accetto la fustigazione pubblica:-)
Un saluto
--
Walter <<wubix>>
per rispondere in e-mail togliere NOSPAM dall'indirizzo

flypers

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to
>Scusate se mi intrometto, ma visto che la cosa interessa anche a me per
>un mini barriera, chiedo e do un consiglio:
>partendo dalla domanda sopra, mi viene un'idea, perchè non prendere due
>piccioni con una fava e rabboccare l'acqua evaporata non con semplice
>osmosi ma con karlwasser ?
>Tecnicamente credo sia solo questione di calcolare l'evaporazione media
>e il bisogno di calcio, fare una semplice equazione e il gioco è fatto.
>Per il rabbocco, girovagando nella rete, probabilmente partendo dal NG,
>ho trovato un sito dove si spiegava un sistema davvero ganzo,
>sopratutto per chi, per ragioni estetiche non può appendere al muro una
>tanica sopra l'acquario :-)
>Praticamente si mette un recipiente sotto l'acquario, si mette una pompa
>di risalita collegata ad un galleggiante che aziona la pompa per cui:
>acqua evapora>interruttore scatta>acqua risale con la pompa>interruttore
>scatta>pompa si spegne.
>Peccato che non mi ricordo proprio di chi sia l'idea, perchè sul sito
>c'è tanto di schema, se l'autore si riconosce si dichiari :-)
>Ragazzi, se ho detto delle cazzate, accetto la fustigazione pubblica:-)
>Un saluto


E' qui quello che cerchi..

http://space.tin.it/scienza/fusfs/store/s02.html


il mio problema è che non ho spazio per mettere l'interruttore
galleggiante..sto infatti
studiando la situazione, in attesa appendo taniche ai muri per la felicità
dei miei
genitori...ai quali sto spiegando che è comunque un nuovo tipo di arte
moderna.....

Ciao!

Alessandro Rovero

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to
> partendo dalla domanda sopra, mi viene un'idea, perchè non prendere due
> piccioni con una fava e rabboccare l'acqua evaporata non con semplice
> osmosi ma con karlwasser

... ehm... esatto... proprio quello che facciamo... e quello che consiglio.
In un acquario "medio" bisogna sostituire tutta l'acqua evaporata con acqua
calcarea se vuoi che serva a qualcosa.

Guarda anche il sito di Marco Milanesi oltre a quello di Alberto Scapini.


--
Un saluto
_____________________________________________________________________
Alessandro Rovero - Milano - Italy
arovero at tin dot it
http://space.tin.it/scienza/alrovero
GAEM home page: http://www.gaem.com
it.hobby.acquari FAQs: http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
_____________________________________________________________________

danny

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to

flypers <flyp...@geocities.com> wrote in message
8icpfr$rhu$1...@serv1.iunet.it...

Ciao Flypers

> Interessante la cosa, ma scusa per riempirla come fai riutilizzi l'acqua

> dall'acquario e ci metti l'idrossido?

No. Per Riempirla per ora utilizzo acqua del rubinetto, in attesa che mi
arrivi l'impianto a osmosi che ho ordinato, a cui aggiungo il calcio
idrossido.

> Ma se non aspira aria come fa a scendere l'acqua?

E'lì che sta il bello. La tanica mentre si svuota dall'acqua si "chiude" se
mi passi il termine. Quando è vuota la tanica è alta 2 o 3 cm mentre quando
è piena di acqua è alta circa 30 - 35 cm. Non è necessario che peschi aria
per far scendere l'acqua, semplicemente si abbassa come fosse un sacchetto
floscio.

> Pure io utilizzo Reef Evolution, ora uso una tanica da 5 lt facendola
> gocciolare piano piano,

Anch'io

> tanto in un mediterraneo non c'è un grosso utilizzo di calcio, già così
> riesce a rimanere nel
> range di 400-450 in realtà ora è anche 480....

Il mio invece è tropicale e il calcio sembra lo sport nazionale della mia
vasca. Tutti lo vogliono.

--
Ciao Danilo (SV)

flypers

unread,
Jun 19, 2000, 3:00:00 AM6/19/00
to
Ciao

>E'lì che sta il bello. La tanica mentre si svuota dall'acqua si "chiude" se
>mi passi il termine. Quando è vuota la tanica è alta 2 o 3 cm mentre quando
>è piena di acqua è alta circa 30 - 35 cm. Non è necessario che peschi aria
>per far scendere l'acqua, semplicemente si abbassa come fosse un sacchetto
>floscio.


Adesso la vado a cercare anch'io e provo..anche se ho controllato ieri come
aveva predetto Rovero(!) non ho un grosso assorbimento di calcio...anzi
probabilmente
dovrò chiudere la kalkw. perchè ho registrato il calcio a 480...


>Il mio invece è tropicale e il calcio sembra lo sport nazionale della mia
>vasca. Tutti lo vogliono.


...mi piacerebbe vederli i tuoi invertebrati a dare calci....una
leeeeenteeeezzzaaa...

alessandro...@my-deja.com

unread,
Jun 19, 2000, 3:00:00 AM6/19/00
to
In article <8iao8t$hrj$1...@serv1.iunet.it>,

"flypers" <flyp...@geocities.com> wrote:
>
> Ciao Sandro,
> l'ho fatto perchč ho notato nel mio acquario (avviato solo da 20 gg)
ed
> anche di
> quello di un altro ragazzo( Cri) che le alghe calcaree quelle
violette che
> sono
> attaccate alle rocce tendono a sbiancarsi con l'andare del
tempo..anche nel
> giro di 10gg
> infatti dopo aver installato la kalkwasser hanno ripreso una intensa
> colorazione violetta,

Questo č interessante, quasi quasi provo ma con CaCl2. A me l'idea
della tanica sull'acquario proprio non piace :)

> Hai letto la mia risposta al tuo post precedente? ho cercato di
rispondere
> in modo piů esauriente
> alle domande che mi avevi posto...
>

Non credo di aver capito a quale post ti riferissi. Comunque io non
riesco a leggere sempre il NG per cui se non rispondo scrivimi a
thala...@LEVAMIyahoo.com.

flypers

unread,
Jun 20, 2000, 3:00:00 AM6/20/00
to

alessandro...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
<8ilg48$n3j$1...@nnrp1.deja.com>...

>> l'ho fatto perchč ho notato nel mio acquario (avviato solo da 20 gg)
>ed
>> anche di
>> quello di un altro ragazzo( Cri) che le alghe calcaree quelle
>violette che
>> sono
>> attaccate alle rocce tendono a sbiancarsi con l'andare del
>tempo..anche nel
>> giro di 10gg
>> infatti dopo aver installato la kalkwasser hanno ripreso una intensa
>> colorazione violetta,
>
>Questo č interessante, quasi quasi provo ma con CaCl2. A me l'idea
>della tanica sull'acquario proprio non piace :)


Prova e sappimi dire per le alghe.
Riguardo la tanica....č vero esteticamente č proprio una schifo.... ma č una
cosa temporanea....
poi piano piano mi preoccupo anche dell'estetica...;-)..intanto funziona....


>> Hai letto la mia risposta al tuo post precedente? ho cercato di
>rispondere
>> in modo piů esauriente
>> alle domande che mi avevi posto...
>>
>Non credo di aver capito a quale post ti riferissi. Comunque io non
>riesco a leggere sempre il NG per cui se non rispondo scrivimi a
>thala...@LEVAMIyahoo.com.


Avevo chiarito qualche punto rispondendo ad un tuo messaggio..ti rispedisco
il tutto
al tuo indirizzo.

Ciao!

Luca Pastore

unread,
Jun 20, 2000, 3:00:00 AM6/20/00
to
Ciao, ho letto dei prodigi della Kalkwasser ed oggi mi sono cimentato nella
sua preparazione ed ho bisogno di un chiarimento!!!

Ho messo in un litro di acqua 3 grammi di idrossido di calcio ed sul fondo
c'e' tutta una fondata biancastra...mi chiedevo, io devo solo prelevare
l'acqua soprastante(non proprio limpida,ma insomma) e buttare il resto???
Dopo quanto tempo l'acqua e' pronta??? Voi come fate a prepararla? e poi
visto che parlate di contenitori senza aria, mi potreste spiegare il perche'
la kalkwasser non deve stare a contatto con l'aria?

Ciao di nuovo....

P.s: ho letto la ricetta di Alessandro ma della fondata non c'e' scritto
nulla!!


Luca Pastore

unread,
Jun 20, 2000, 3:00:00 AM6/20/00
to
Scusate altro dubbio....

Ma perche non si metta la giusta dose per la saturazione (1,26grammi)?
Quando l'acqua e' satura non assume piu' nulla (credo) e allora i 1,74
grammi di idrossido in piu' a cosa servono?? forse solo per essere sicuri di
non sbagliare nel mettere un quantitativo inferiore al necessario?? nel
senso che e' piu' facile misurare 3 grammi che 1,26 (anche se dipende da che
bilancia si usa!!). Scusate di nuovo..

Ciao a tutto il NG

danny

unread,
Jun 21, 2000, 3:00:00 AM6/21/00
to
Ciao,

Luca Pastore <lpa...@tin.it> wrote in message
8ioj88$r8f$1...@nslave2.tin.it...


>
> Ho messo in un litro di acqua 3 grammi di idrossido di calcio ed sul fondo
> c'e' tutta una fondata biancastra...mi chiedevo, io devo solo prelevare
> l'acqua soprastante(non proprio limpida,ma insomma) e buttare il resto???

Dovresti attendere che l'acqua diventi limpida, e l'idrossido che resta sul
fondo lo puoi riutilizzare per prepararne dell'altra.


> Dopo quanto tempo l'acqua e' pronta??? Voi come fate a prepararla? e poi
> visto che parlate di contenitori senza aria, mi potreste spiegare il
perche'
> la kalkwasser non deve stare a contatto con l'aria?

Io la preparo come fai tu, solo in quantità leggermente più consistenti
(circa 10 litri per volta) in una tanica fatta soffietto che è così sempre
senza aria all'interno. Non è l'aria che non deve venire a contatto con la
Kalkwasser, ma l'anidride carbonica, che è contenuta in essa, in quanto fa
precipitare il calcio rendendolo insolubile e quindi inutilizzabile.

> P.s: ho letto la ricetta di Alessandro ma della fondata non c'e' scritto
> nulla!!

Non ricordo di preciso la ricetta di Rovero, ma mi sembra che lo dica che
quello che resta sul fondo, se non è precipitato di idrossido, si può
riutilizzare.
... ma lui ti spiegherà sicuramente meglio di me...
--
Ciao Danilo (SV)

Luca Pastore

unread,
Jun 21, 2000, 3:00:00 AM6/21/00
to

"danny" <gius...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:V7a45.246774$VM3.1...@news.infostrada.it...

> Io la preparo come fai tu, solo in quantità leggermente più consistenti
> (circa 10 litri per volta) in una tanica fatta soffietto che è così sempre
> senza aria all'interno. Non è l'aria che non deve venire a contatto con la
> Kalkwasser, ma l'anidride carbonica, che è contenuta in essa, in quanto fa
> precipitare il calcio rendendolo insolubile e quindi inutilizzabile.

Io in una bottiglia di 2 litri metto 6 grammi(di aria ne rimane ben poca),
agito un po' e non so quanto dovrei agitare!!!, lascio depositare (1
ora)..... prelevo l'acqua limpida e la metto in una tanica da 20 litri che
non e' detto sia sempre piena.... che ne dici??

Se ho capito bene e' quando si prepara la miscela che c'e' il rischio che
precipiti il calcio per via dell'anidride carbonica.... oppure anche con
l'acqua preparata e riversata nella tanica?

Se non riutilizzo la fondata potrei mettere meno grammi di idrossido per
litro... 1,5grammi per esempio???

Forse Alessandro ci illuminera' di piu' in merito...

Saluti Luca (Fi)

danny

unread,
Jun 22, 2000, 3:00:00 AM6/22/00
to
Ciao,
Luca Pastore <lpa...@tin.it> wrote in message
8irc8p$4la$1...@nslave1.tin.it...


> Io in una bottiglia di 2 litri metto 6 grammi(di aria ne rimane ben poca),
> agito un po' e non so quanto dovrei agitare!!!, lascio depositare (1
> ora)..... prelevo l'acqua limpida e la metto in una tanica da 20 litri che
> non e' detto sia sempre piena.... che ne dici??

Scusa, ma mi sfugge perchè non prepari l'acqua direttamente nella tanica,
con le dovute dosi ovviamente. In questo modo, avendone una quantità
maggiore, avresti anche più tempo per lasciare depositare il calcio che non
si scioglie essendo la soluzione già satura.


> Se ho capito bene e' quando si prepara la miscela che c'e' il rischio che
> precipiti il calcio per via dell'anidride carbonica.... oppure anche con
> l'acqua preparata e riversata nella tanica?

Anche quando è nella tanica può precipitare. L'importante è mescolare, non
agitare. James Bond docet.

> Se non riutilizzo la fondata potrei mettere meno grammi di idrossido per
> litro... 1,5grammi per esempio???

Il sovradosaggio serve solo per essere sicuri che la soluzione si avvicini
alla saturazione.
Con 1,26 gr la soluzione è satura. Il problema credo che sia nel
mescolamento del tutto. Cerco di spiegarmi meglio. Se in una tazzina di
caffè metti 5 cucchiaini di zucchero, oltre a venirti il diabete, il caffè
diventerà dolce anche senza mescolarlo. Se ne metti 2 di cucchiaini, per
farlo venire dolce uguale dovrai mescolare un bel po'. Questa ovviamente è
solo la mia opinione ma.....


> Forse Alessandro ci illuminera' di piu' in merito...

...speriamo!!

> Saluti Luca (Fi)

--
Ciao Danilo (SV)

Luca Pastore

unread,
Jun 22, 2000, 3:00:00 AM6/22/00
to
"danny" <gius...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Z3u45.261530$VM3.2...@news.infostrada.it...

> Scusa, ma mi sfugge perchè non prepari l'acqua direttamente nella tanica,
> con le dovute dosi ovviamente. In questo modo, avendone una quantità
> maggiore, avresti anche più tempo per lasciare depositare il calcio che
non
> si scioglie essendo la soluzione già satura.

lo faccio per non lasciare la fondata nella tanica..... ma a quanto ho
capito tu mi consigli di mettere 20 litri di acqua d'osmosi nella tanica con
60 gr di idrossido... mescolare poco... e lasciare depositare... ma siccome
la tanica ha un rubinetto sul fondo non vorrei mettere anche il
deposito(idrossido) nell'acquario!! Cosi metto solo acqua limpida e non
corro il rischio...
(io la verso in acquario per caduta, non con il pricipio dei vasi
comunicanti).

> Il sovradosaggio serve solo per essere sicuri che la soluzione si avvicini
> alla saturazione.
> Con 1,26 gr la soluzione è satura. Il problema credo che sia nel
> mescolamento del tutto. Cerco di spiegarmi meglio. Se in una tazzina di
> caffè metti 5 cucchiaini di zucchero, oltre a venirti il diabete, il caffè
> diventerà dolce anche senza mescolarlo. Se ne metti 2 di cucchiaini, per
> farlo venire dolce uguale dovrai mescolare un bel po'. Questa ovviamente è
> solo la mia opinione ma.....
> Forse Alessandro ci illuminera' di piu' in merito...

Una buona spiegazione!!! ma allora perche' dicono di riutilizzarla? (credo
che significhi di mettere altra acqua nel contenitore senza aggiungere
idrossido). Non ha perso la sua capacita' di saturazione dopo la prima
mescolata???

Secondo te io posso usare lo stesso idrossido di una bottiglia per due
diciamo "soluzioni?".... forse va' ma come si fa a saperlo??? Come si fa a
sapere se il calcio e' precipitato??????

Mah...

Saluti Luca (Fi)

danny

unread,
Jun 23, 2000, 3:00:00 AM6/23/00
to

Luca Pastore <lpa...@tin.it> wrote in message
8iu0oc$b8s$1...@nslave1.tin.it...

> "danny" <gius...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:Z3u45.261530$VM3.2...@news.infostrada.it...

> lo faccio per non lasciare la fondata nella tanica..... ma a quanto ho


> capito tu mi consigli di mettere 20 litri di acqua d'osmosi nella tanica
con
> 60 gr di idrossido... mescolare poco... e lasciare depositare... ma
siccome
> la tanica ha un rubinetto sul fondo non vorrei mettere anche il
> deposito(idrossido) nell'acquario

In questo caso trasferiresti in vasca l'idrossido non sciolto e questo, come
diceva Govi "nonèbellononèbello".

> !! Cosi metto solo acqua limpida e non corro il rischio...
> (io la verso in acquario per caduta, non con il pricipio dei vasi
> comunicanti).

Direi che è meglio.

> Una buona spiegazione!!! ma allora perche' dicono di riutilizzarla? (credo
> che significhi di mettere altra acqua nel contenitore senza aggiungere
> idrossido).

Significa, che per preparare dell'altra soluzione, è sufficiente aggiungere
circa 1,5 gr di idrossido in quanto altri 1,5 gr sono già presenti. (Il
tutto circa...)

> Non ha perso la sua capacita' di saturazione dopo la prima
> mescolata???

Essendo l'acqua che diventa satura, se tu sostituisci l'acqua, il calcio
entrerà nuovamente in soluzione finchè non satura nuovamente il liquido.


>
> Secondo te io posso usare lo stesso idrossido di una bottiglia per due
> diciamo "soluzioni?".... forse va' ma come si fa a saperlo??? Come si fa a
> sapere se il calcio e' precipitato??????

Se metti 3 gr di idrossido in un litro di acqua, 1,26 grammi si sciolgono e
1,74 gr restano sul fondo.
Una volta utilizzato il litro di acqua, se aggiungi un altro litro alla
bottiglia dell'idrossido avrai nuovamente una soluzione satura e ti
avanzeranno ancora circa 0,48 gr di idrossido. Nella seconda preparazione
dovrai mescolare di più per ottenere la saturazione, con maggior rischio di
precipitazione.
Il calcio precipitato non è più polveroso, ma si unisce e diventa a scaglie,
a pezzetti e se li inserisci in acqua pura vedrai che non si sciolgono.

Luca Pastore

unread,
Jun 23, 2000, 3:00:00 AM6/23/00
to

"danny" <gius...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:_GO45.268031$VM3.2...@news.infostrada.it...

>>Come si fa a sapere se il calcio e' precipitato??????
>
> Il calcio precipitato non è più polveroso, ma si unisce e diventa a
scaglie,
> a pezzetti e se li inserisci in acqua pura vedrai che non si sciolgono.
>
>
>Ciao Danilo (SV)
>
>

Grazie dei consigli..... infatti la fondata e' polverosa e quando ho rimesso
l'acqua tutto era come la prima volta....

Senti un'altra cosa.... ho messo un nuovo messaggio per la densita'
dell'acqua (cioe' come misurarla precisamente)... mi rispondi e mi dici tu
cosa e come usi il densimetro o altro??? ciao e grazie di nuovo...

Saluti Luca (Fi)


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