Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[MB] Paracanthurus con puntini bianchi

329 views
Skip to first unread message

Vincenzo Cavarretta

unread,
Nov 4, 2001, 3:25:20 PM11/4/01
to
Ho in vasca da 15gg circa un paracanthurus hepatus. L'altro giorno notavo vhe
si strofinava contro le rocce vive e avvicinandomi ho visto la presenza sulle
pinne e sul corpo di piccolissimi puntini bianchi. Il pesce č cmq molto vispo e
mangia senza problemi. Che devo fare? In vasca ho 40kg. di rocce vive ma per
ora č l'unico pesce; in piů ci sono dei gamberi wundermanni, lumache turbo e
paguri. Il sistema che adotto č il berlinese puro. Vorrei evitare di introdurre
farmaci. Posso fare dei bagni con acqua dolce?
Grazie per i consigli che vorrete darmi.


--
Posted from [62.98.233.64]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Damiano Bertocci

unread,
Nov 4, 2001, 4:03:36 PM11/4/01
to
ciao ,io non so se possa entrarci con il tuo problema,ma la stessa cosa l'ho
avuta con uno zebrasoma deijardini.dopo qualche tempo che era in vasca
improvvisamente ha fatto come il tuo parachantus.
bagni in acqua dolce ,isolamento,tanta cura ..ma se ne e' andato dopo
qualche giorno...
spero che tu possa risolvere in modo migliore...
credo,ripeto,credo che se fosse odinium c'e poco da fare.inoltre se non hai
altri pesci in vasca e non vuoi mettere medicinali o niente del genere mi sa
che dovresti aspettare almeno 30 giorni prima di rimettere un altro pesce.

ai gamberetti,alle lumache e agli invertebrati invece non fa nulla.
naturalmente chi piu' "colto "di me potra' meglio aiutarti.auguri.


Vincenzo Cavarretta ha scritto nel messaggio
<5c82d040571d6475ed...@mygate.mailgate.org>...

jmaverick

unread,
Nov 4, 2001, 4:29:13 PM11/4/01
to
Potrebbe essere quello che gli americani chiamano Ich o Ick, cioè 'white
spot desease' il cui nome scientifico è come al solito complicato. E' un
attacco do parassiti, che se non fermato in tempo, distrugge l'animale:
purtroppo gli acanturidi ne vanno soggetti. Il pesce comincia a coprirsi di
puntini bianchi, l'occhio si appanna ed il pesce progressivamente è sempre
più lento /assente.
Rimedi? Se hai invertebrati in vasca, non immettere medicamenti in vasca, ma
usa una vasca di quarantena con acqua a temperatura più alta e salinità più
bassa della norma e usa un buon trattamento a base di rame.
Se giro sul web potrai trovare, con un po' di pazienza, molte notiizie al
riguardo
Tanti auguri.
Ciao,
j
____________________________________________________________________________
________
"Damiano Bertocci" <dami...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:I2iF7.11631$zl4.3...@news2.tin.it...

> ciao ,io non so se possa entrarci con il tuo problema,ma la stessa cosa
l'ho
> avuta con uno zebrasoma deijardini.dopo qualche tempo che era in vasca
> improvvisamente ha fatto come il tuo parachantus.
> bagni in acqua dolce ,isolamento,tanta cura ..ma se ne e' andato dopo
> qualche giorno...
> spero che tu possa risolvere in modo migliore...
> credo,ripeto,credo che se fosse odinium c'e poco da fare.inoltre se non
hai
> altri pesci in vasca e non vuoi mettere medicinali o niente del genere mi
sa
> che dovresti aspettare almeno 30 giorni prima di rimettere un altro pesce.
>
> ai gamberetti,alle lumache e agli invertebrati invece non fa nulla.
> naturalmente chi piu' "colto "di me potra' meglio aiutarti.auguri.
>
>
> Vincenzo Cavarretta ha scritto nel messaggio
> <5c82d040571d6475ed...@mygate.mailgate.org>...
> >Ho in vasca da 15gg circa un paracanthurus hepatus. L'altro giorno notavo
> vhe
> >si strofinava contro le rocce vive e avvicinandomi ho visto la presenza
> sulle
> >pinne e sul corpo di piccolissimi puntini bianchi. Il pesce è cmq molto

> vispo e
> >mangia senza problemi. Che devo fare? In vasca ho 40kg. di rocce vive ma
> per
> >ora è l'unico pesce; in più ci sono dei gamberi wundermanni, lumache
turbo
> e
> >paguri. Il sistema che adotto è il berlinese puro. Vorrei evitare di

DOMENICO STALLA

unread,
Nov 4, 2001, 5:14:16 PM11/4/01
to

Vincenzo Cavarretta <ket...@inwind.it> wrote in message
5c82d040571d6475ed...@mygate.mailgate.org...

> Ho in vasca da 15gg circa un paracanthurus hepatus. L'altro giorno notavo
vhe
> si strofinava contro le rocce vive e avvicinandomi ho visto la presenza
sulle
> pinne e sul corpo di piccolissimi puntini bianchi. Il pesce è cmq molto

vispo e
> mangia senza problemi. Che devo fare? In vasca ho 40kg. di rocce vive ma
per
> ora è l'unico pesce; in più ci sono dei gamberi wundermanni, lumache turbo
e
> paguri. Il sistema che adotto è il berlinese puro. Vorrei evitare di

introdurre
> farmaci. Posso fare dei bagni con acqua dolce?
> Grazie per i consigli che vorrete darmi.
>
>
> --
P . Hepatus è un pesce molto sensibile ai parassiti cutanei e si ammala
piu' facilmente di altri acanturidi , potrebbe essere Odinium se viene
ricoperto da una patina vellutata oppure cryptocarium irritans se i puntini
sono ben distinguibili ,comunque non fare trattamenti con nessun tipo di
medicinali nella vasca principale .
Puoi fare due cose , lo curi nella vasca grande portando la temperatura a
28gradi e la salinità a 1020 , tieni alla perfezione i valori dell'acqua e
alimentalo con cibi vitaminizzati e alghe.
Se il pesce è sano e robusto continuando a mangiare regolarmente potrebbe
guarire da solo ( io in passato con questo sistema ho guarito Acanturus
lineatus e Acanturus japonicus )devi anche giocare sul fatto che è l'unico
pesce in vasca quindi la malattia non puo' veicolarsi su altri pesci e fatto
il suo ciclo si estingue .
Certo il metodo che ti ho elencato puo' anche non funzionare perche si basa
sulle difese immunitarie del pesce e a volte puo' non bastare .
Oppure lo peschi e lo metti in una vasca di quarantena con temp acqua
28gradi e densita 1020 e gli fai un trattamento con medicinali a base di
rame , stai attento che il rame uccide anche la flora batterica quindi
regolati di conseguenza .
Se lo curi in quarantena hai piu' possibilità di salvarlo pero' prima di
reimmeterlo in vasca stai molto attento deve essere completamente guarito e
non dico da una settimana ma da almeno un mese e devi evitargli il piu'
possibile stress alcuni.
Ciao.


Graziano Fiocca

unread,
Nov 5, 2001, 4:59:34 AM11/5/01
to
Ciao.
io ho adottato la tua tecnica, ho abbassato la densità ed alzato la
temperatura di qualche grado, e nel giro di qualche giorno è tutto tornato a
posto. comunque il p.e. è soggetto a questo tipo di infezioni cutanee, che
nella maggior parte dei casi si risolvono spontaneamente, anche se tendono a
riproporsi nel tempo, soprattutto nel primo periodo di acclimatazione in
vasca. passati 3/4 mesi tutto si stabilizza e ritorna normale.
Ciao, Graziano

"DOMENICO STALLA" <dom...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:Y4jF7.11770$zl4.4...@news2.tin.it...

Alessandro Rovero

unread,
Nov 5, 2001, 7:34:11 AM11/5/01
to
> Ho in vasca da 15gg circa un paracanthurus hepatus.

ahhh! Quel pesce che prende il Crypto appena apri la finestra nella
stanza! :-))

> L'altro giorno notavo vhe
> si strofinava contro le rocce vive e avvicinandomi ho visto la presenza sulle

> pinne e sul corpo di piccolissimi puntini bianchi. Il pesce è cmq molto vispo

Se sono piccoli ma visibili è Cryptocharion irritans, se sono
invisibili e vedi solo una specie di infarinatura bianca è
Amyloodinium ocellatum.
Al di là dei nomi poco importa se sia l'uno o l'altro perché i due
parassiti hanno un comportamento simile e una... morte simile.

> In vasca ho 40kg. di rocce vive ma per

> ora è l'unico pesce; in più ci sono dei gamberi wundermanni, lumache turbo e
> paguri. Il sistema che adotto è il berlinese puro. Vorrei evitare di introdurre


> farmaci. Posso fare dei bagni con acqua dolce?

Allora, per prima cosa memorizza questo che ti servirà per gli anni a
venire:

"la prima causa di ogni malattia è lo stress"

Il cambio di vasca è uno stress, il retino è uno stress, così pure la
cattura, l'inseguimento per la vasca del negoziante, il trasporto, il
riadattamento alla nuova vasca, gli sbalzi di temperatura, gli ospiti
litigiosi, lo spazio ristretto, il bagno in acqua dolce è pure uno
stress, il RAME è un grande stress, ecc. Questi sono tutti "stressor"
cioè fattori di stress e debilitano al punto da far sì che il pesce si
lasci "trapanare" dai tomiti del Crypto. Se poi il pesce, come
P.hepatus, ha la pelle quasi nuda o meglio dotata di minuscole e
fragili squame, è facile capire come si becchi il Crypto molto
facilmente.

Veniamo al punto. Il trattamento migliore, più sicuro e più "dolce"
per il tuo pesce è l'iposalinità. I tomiti schiattano sotto 1.013 o
sopra 1.050. Sopra 1.050 schiatta anche il tuo pesce, mentre sotto
1.013 e precisamente intorno a 1010 sta BENISSIMO. Butti via acqua di
mare e ci metti acqua d'osmosi, a piccole dosi, per 3-4 giorni, fino
ad arrivare a 1.010 di densità. Stai attento che l'acqua dolce che
metti sia a temperatura identica a quella della vasca. Favorisci
l'aerazione della vasca.

Unico neo: i paguri e le turbo non ce la fanno, temo anche i
wurdemanni. Se puoi prendi una vaschettina di plastica da 10 litri e
ci metti paguri turbo e wurdemanni con una roccetta viva: staranno
benissimo per qualche giorno.

Io non ti consiglio di alzare la temperatura oltre quella normale:
anche questo è un fattore di stress e noi vogliamo evitarli il più
possibile. A volte si consiglia di alzare la temperatura, ma questo
implica ipoossigenzione dell'acqua e nuovo stress per i pesci. Serve
solo a far riprodurre più in fretta i tomiti del Crypto per stanarli e
ucciderli, ma a volte muore prima il pesce dei piccoli bastardi
(sigh!).

Il metodo dell'iposalinità invece è sicuro e no-stress per i pesci,
mentre NON è sopportato dagli invertebrati, soprattutto ricci, stelle,
crostacei che hanno meccanismi di regolazione osmotica scarsi e dai
coralli che non vogliono mai variazioni di sorta.

Il rame infine è decisamente dannoso ai pesci per cui è da rivedere se
negli anni passati in cui si usava così tanto siano morti più pesci
per il Crypto o per gli effetti distruttivi del metallo sul fegato.

Ale

Roberto Ghezzi

unread,
Nov 5, 2001, 8:08:23 AM11/5/01
to
Il 05 Nov 2001, 13:34, aro...@tin.it (Alessandro Rovero) ha scritto:
>Veniamo al punto. Il trattamento migliore, più sicuro e più "dolce"
>per
il tuo pesce è l'iposalinità. I tomiti schiattano sotto 1.013 o
>sopra
1.050. Sopra 1.050 schiatta anche il tuo pesce, mentre sotto
>1.013 e
precisamente intorno a 1010 sta BENISSIMO.

Sono pienamente d'accordo
sull'uso di questo metodo, a parte il fatto che con me non ha funzionato !
Confermo che a 1.010 i pesci non risentono minimamente della bassa
salinità.
Aggiungerei solo di nutrire bene il pesce per "dargli energie".
Quello che mi giunge nuovo è che i tomiti sotto i 1.013 schiattano (allora
perchè cavolo i miei pesci sono morti ?), pensavo che l'iposalinità
servisse unicamente a rendere più forti le autodifese del pesce che deve
sprecare meno energia nell'osmosi e quindi può dedicarsi maggiormente alla
difesa dai parassiti.
Non è così ... ??

Ciao
Roberto

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Vincenzo Cavarretta

unread,
Nov 5, 2001, 8:57:50 AM11/5/01
to
Grazie come sempre per i tuoi ottimi consigli; terrò a mente! Ma per quanto
tempo dovrò tenere la salinità a 1010? Questo lo chiedo perché non sò per i
gamberetti, paguri e Turbo quanto tempo resisteranno nel recipiente. Un saluto.
Vincenzo.


--
Posted from [146.133.1.30]

Alessandro Rovero

unread,
Nov 6, 2001, 8:17:07 AM11/6/01
to
"Vincenzo Cavarretta" <ket...@inwind.it> wrote in message news:<bd24b44c2e77bea148...@mygate.mailgate.org>...

> Grazie come sempre per i tuoi ottimi consigli; terrò a mente! Ma per quanto
> tempo dovrò tenere la salinità a 1010?

Una ventina di giorni con temperature sui 25-26° C. Per gli altri
animali, meglio fare qualche cambio d'acqua.

Ale

Alessandro Rovero

unread,
Nov 6, 2001, 8:18:51 AM11/6/01
to
> Quello che mi giunge nuovo è che i tomiti sotto i 1.013 schiattano (allora
> perchè cavolo i miei pesci sono morti ?), pensavo che l'iposalinità
> servisse unicamente a rendere più forti le autodifese del pesce che deve
> sprecare meno energia nell'osmosi e quindi può dedicarsi maggiormente alla
> difesa dai parassiti.
> Non è così ... ??

No, l'iposalinità non è tollerata dal Crypto. Sul fatto che i tuoi
pesci siano morti, probabilmente erano già troppo indeboliti, ma
dimmi: a 1010 hai visto nuove infestazioni sui pesci?

Ale

StefanoG

unread,
Nov 6, 2001, 2:20:16 PM11/6/01
to
Alessandro Rovero ha scritto:

[...]

Ho letto con molta attenzione perché ho un debole per P. hepatus, ma non
ho mai osato arrischiarmi. Ora che sono soddisfatto della mia nuova
vasca, la tentazione di introdurne uno è forte ...

Abbassare la salinità in vasca con coralli e altri invertebrati non è
certamente percorribile, pertanto mi chiedevo quante chance si avrebbero
nel non fare alcun intervento, limitandosi a fare in modo di mantenere
solo il pesce più tranquillo possibile ?


--
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE http://www.centrosub.com)
Acquariofilo (GATV http://www.gatv.it e GAEM http://www.gaem.it)
Home page: http://sgiurin.freeweb.org/ E-mail:
sgiurin[at]tiscalinet[punto]it

Alessandro Rovero

unread,
Nov 7, 2001, 4:28:23 PM11/7/01
to
StefanoG wrote:
>
> Abbassare la salinità in vasca con coralli e altri invertebrati non è
> certamente percorribile, pertanto mi chiedevo quante chance si avrebbero
> nel non fare alcun intervento, limitandosi a fare in modo di mantenere
> solo il pesce più tranquillo possibile ?

Molte, ma dipende anche dal buon rapporto che hai con il negoziante, che
dovrebbe tenertelo per diversi giorni, nutrirlo bene, farlo tornare in
perfetta forma prima di passare alla tua vasca. Poi dovresti avere molta
cura nel trasporto e nell'acclimatazione. Infine, se la vasca è ok,
possono superare in modo naturale gli attacchi di Crypto.
--
Un saluto
____________________________________
Alessandro Rovero - Milano - Italy
arovero at tin dot it
http://space.tin.it/scienza/alrovero
GAEM: www.gaem.it
____________________________________

Alessandro Rovero

unread,
Nov 16, 2001, 8:57:44 AM11/16/01
to
aaa


--
Posted from [193.203.232.8]

Maurizio

unread,
Nov 17, 2001, 4:16:11 AM11/17/01
to

"Alessandro Rovero" <aro...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1998cb84fb4d2611ab2...@mygate.mailgate.org...
> aaa

bbbb ;-)

--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/associazioni/associazioni.htm


Ciao
_________________________________________
| |
| Maurizio Ghelli |
| Firenze |
_| http://www.maughe.it |_
/ | | \
___/ /| _ Ci sono anche le FAQ del gruppo _ |\ \___
(((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
\\\\ \_/ / \ \_/ ////
\ / \ /
) _/ \_ (
/ / \ \
/ __/ \__ \

0 new messages