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Pulizia Cannolicchi

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Sergio

unread,
Jun 7, 2001, 12:27:50 PM6/7/01
to
Ho un problema,
e' da circa un anno che un l'acquario dolce da 80litri, acqua sempre bella
limpida i pesci e le piante tutti vivono bene e serenamente, non ci sono mai
stati problemi se non quelli classici all'inizio dell'allestimento, ora va
che e' una meraviglia. Ed e' questo il punto, ho notato che ho i cannolicchi
abbastanza sporchi, che faccio ? Devo ricomprarli nuovi ? Basta una semplice
risciacquata con dell'acqua ? Potrei avere problemi ??

Grazie a tutti...


Bepo

unread,
Jun 7, 2001, 12:33:52 PM6/7/01
to
Sergio <serg...@tiscalinet.it> wrote in message
9foa09$7ir$1...@nreadA.inwind.it...

> Ed e' questo il punto, ho notato che ho i cannolicchi
> abbastanza sporchi, che faccio ?

Se i cannolicchi sono coperti di una patina che ti sembra schifosa, beh,
lasciali come sono, perche' quella patina e' un ammasso di batteri che
stanno lavorando per te. Se invece i cannolicchi sono intasati di una
specie di fanghiglia che invade il contenitore del filtro, li togli dal
filtro, elimini la fanghiglia con una lavatina (mi raccomando, con
l'acqua dell'acquario quando la togli per fare il cambio) e poi rimetti
tutto a posto. Pero' la fanghiglia non va tanto bene che si formi, dai
un'occhiata al primo stadio del filtro, dove dovresti avere un meccanico
per fermare la roba piu' grossa, magari ha bisogno di essere pulito o di
essere reso piu' efficiente. Cannolicchi puliti perfetti sono inutili.

Bepo


yamabushi

unread,
Jun 7, 2001, 12:34:27 PM6/7/01
to

FERMO LI i cannolicchi non vanno MAI e dico MAI cambiati se no devi
riavviare il filtro!!! Il mio consiglio č che se li hai nella calza basta
che, una volta l'anno, sollevi la calza con dentro i cannolicchi pulisci il
fondo del filtro e loro li scuoti in po' nella loro acqua, niente di piů se
no ti vanno a puttane i batteri !!! Se invece li hai liberi senza calza li
togli delicatamente uno a uno e li metti dentro una calza, poi fai la stessa
cosa che ho detto prima !Dopo aver fatto queste operazioni metti nel filtro
dei batteri, li vendono sia in pastiglie che in gocce!

Ciao e buon lavoro

--
___________________________________________________________________________

Andrea Bonesi ( MN-BS )

a.bo...@libero.it
ICQ:116749224

Gruppo Acquariofili On-Line
http://gaol.6go.net
_______________________________________________________________


Capro

unread,
Jun 7, 2001, 1:15:04 PM6/7/01
to

"yamabushi" <a.bo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9foafr$5acqq$1...@ID-92542.news.dfncis.de...

> FERMO LI i cannolicchi non vanno MAI e dico MAI cambiati se no devi

> riavviare il filtro!!! Il mio consiglio è che se li hai nella calza basta


> che, una volta l'anno, sollevi la calza con dentro i cannolicchi pulisci
il

> fondo del filtro e loro li scuoti in po' nella loro acqua, niente di più


se
> no ti vanno a puttane i batteri !!! Se invece li hai liberi senza calza li
> togli delicatamente uno a uno e li metti dentro una calza, poi fai la
stessa
> cosa che ho detto prima !Dopo aver fatto queste operazioni metti nel
filtro
> dei batteri, li vendono sia in pastiglie che in gocce!

A parte forse i cannolicchi di ultima generazione che io sto utilizzando.
Anche ultimamente se ne è parlato sul NG (tipo i Siporax per intenderci).

Chiaramente io ho allestito la vasca da poco (7/8 mesi), quindi non ho voce
in capitolo, ne ho fatto "esperimenti".
Penso che l'argomento possa essere di grande interesse, sia per chi ha
esperienze, sia per chi ha voglia di pensare ad un modo per verificare se è
vero che sarebbe meglio sostituirli ogni tanto.

Anche se credo che sia comunque difficile sperimentare una cosa del genere
(come facciamo??, non sarà di certo sufficiente dire "...io ho pochi
nitrati....", ne mantenere una vasca nelle medesime condizioni per molti
mesi, piante comprese, per poi dire che qualcosa nel filtro sta cambiando).

Forza e coraggio, parliamone.
(io sono disponibile a tenere sotto controlo la mia vasca, ma non so come,
idee sono gradite).
Anzi perche non comporre un piccolo (o più) team che di volta in volta
sperimentano nelle proprie vasche argomenti di interesse? (senza ovviamente
smanettare in vasca, ma magari solo tenenedo sotto controllo vari parametri.

Io ad esempio, dopo la lettura del sito di W.P., ed altro sulla fotosintesi,
sto da qualche mese sperimentando l'ossigenatore in vasca acceso di notte,
in vasca con molte piante, regolatore di C02.

Si potrebbe ampliare l'esperimento con altre persone che stanno provando
cose simili.

Ciao, Capro


--
Stefano Caproni - Ferrara
Socio A.F.A.E. www.afae.it
E-mail: cXaX...@4net.it
Antispam attivato, rimuovere le X

Bepo

unread,
Jun 7, 2001, 2:27:14 PM6/7/01
to
Capro <cXaX...@4net.it> wrote in message
9fobnr$66m$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> Penso che l'argomento possa essere di grande interesse, sia per chi ha
> esperienze, sia per chi ha voglia di pensare ad un modo per verificare
se è
> vero che sarebbe meglio sostituirli ogni tanto.

E' interessantissimo. Mi incuriosisce capire, di solito un sistema
avviato non va cambiato, ma solo ripulito del po' di fango. Ma siccome
mi piace cambiare idea se scopro che e' meglio sostituire i substrati
porosi (termine tecnico per cannolicchi) lo faccio di corsa.
Faccio un paio di considerazioni partendo da altre esperienze. Nei
depuratori a dischi rotanti ogni tanto questi vengono ripuliti e rimessi
in azione, ma non si fa mai con tutti i dischi contemporaneamente
altrimenti il depuratore perde efficienza e si rischia di mollare un
sacco di organico nello scarico. Quando si usano percolatori idem,
bisogna eliminare il fango, ma non togliere del tutto il substrato
vecchio. Ora, probabilmente e' una ottima idea conservare un po' del
"pantano" che resta nel filtro per riavviarlo se ci si fa lavori. Anzi,
devo confessare che io faccio cosi', proprio per parallelo con i grossi
biologici civili che recuperano parte dei fanghi attivi nelle vasche di
ossidazione (quelle cose orribili rotonde). Per i casi di emergenza poi
anche in deputatore si usano le bustine di batteri "pronto uso" per
sistemare problemi immediati.
Perdonatemi il parallelo filtro - depuratore, ma credetemi, studiando
entrambe non faccio che rendermi conto che il filtro e' un depuratore
mostruosamente difficile da tenere in esercizio a causa delle dimensioni
esigue e della scarsita' di organico che gli si propina.

Solo che io non ho la possibilita' di fare questi esperimenti ora come
ora, perche' non ho spazio. Jella, vedro' di organizzarmi.

Mandi,
Bepo


Capro

unread,
Jun 7, 2001, 5:49:46 PM6/7/01
to

"Bepo" <NOSPAMbe...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6IPT6.1182$P25....@news.infostrada.it...

> Capro <cXaX...@4net.it> wrote in message
> 9fobnr$66m$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> > Penso che l'argomento possa essere di grande interesse, sia per chi ha
> > esperienze, sia per chi ha voglia di pensare ad un modo per verificare
> se è
> > vero che sarebbe meglio sostituirli ogni tanto.
>
> E' interessantissimo. Mi incuriosisce capire, di solito un sistema
> avviato non va cambiato, ma solo ripulito del po' di fango. Ma siccome
> mi piace cambiare idea se scopro che e' meglio sostituire i substrati
> porosi (termine tecnico per cannolicchi) lo faccio di corsa.
> Faccio un paio di considerazioni partendo da altre esperienze. Nei
> depuratori a dischi rotanti ogni tanto questi vengono ripuliti e rimessi
> in azione, ma non si fa mai con tutti i dischi contemporaneamente
> altrimenti il depuratore perde efficienza e si rischia di mollare un
> sacco di organico nello scarico.

Ciao, il fatto è che se davvero i cannolicchi ad alta porosità perdono il
loro effetto, bisognerebbe valutare se il solo fatto di lavarli possa fare
in modo che riprendano le loro caratteristiche, o se effettivamente
andrebbero sostituiti con le dovute cautele (diciamo "a rate").

In ogni caso è una di quelle cose che se anche non si fa non credo crei
problemi, al limite diventeranno come normali cannolicchi, non credo che nel
mio acquario tra qualche mese ci sia un'esplosione di nitrati a causa
dell'intasamento dei pori dei Siporax, sempre ammesso che effettivamente
abbiano un effetto riducente.

Bo????????

Walter Peris

unread,
Jun 8, 2001, 3:05:59 AM6/8/01
to
Ciao ragazzi.

"Capro" <cXaX...@4net.it> ha scritto nel messaggio
news:9fobnr$66m$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> sto da qualche mese sperimentando l'ossigenatore in vasca acceso di notte,
> in vasca con molte piante, regolatore di C02.

Ma fai anche misure dell'ossigeno sera e mattina?
E alla sera sei così alto da dover accendere l'aria?

Cappero....

Ciao
Walter
_______________________________________________________________

GAEM Home Page: http://www.gaem.it
Personal Home Page: http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: http://iha2000.tripod.com
Il sito italiano sulle alghe: http://www.algae.it
_______________________________________________________________

La necessità procura strani compagni di letto.

Solo TU puoi conoscere BENE il TUO acquario.
_______________________________________________________________

Giovanni Rusticali

unread,
Jun 8, 2001, 3:52:37 AM6/8/01
to

Capro <cXaX...@4net.it> wrote in message
9fos5c$9u2$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

>
> In ogni caso è una di quelle cose che se anche non si fa non credo crei
> problemi, al limite diventeranno come normali cannolicchi, non credo che
nel
> mio acquario tra qualche mese ci sia un'esplosione di nitrati a causa
> dell'intasamento dei pori dei Siporax, sempre ammesso che effettivamente
> abbiano un effetto riducente.
>
Di cui io mi permetto di dubitare(sull'effetto denitratore dei cannolicchi
super porosi)
Più facile che l'esplosione di nitrati sia data da una maggior efficenza del
filtro , unita ad un'accresciuta carica organica della vasca
:-))))
ciao
Rusty


Walter Peris

unread,
Jun 8, 2001, 3:49:09 AM6/8/01
to
Ciao ragazzi.

"Giovanni Rusticali" <grust...@vmi.it> ha scritto nel messaggio
news:9fpv0e$i2i$1...@pinco.nettuno.it...

> Di cui io mi permetto di dubitare(sull'effetto denitratore dei cannolicchi
> super porosi)

Mah....difficile dirlo senza esperimenti mirati.
Diciamo che sulla carta è possibile.

> Più facile che l'esplosione di nitrati sia data da una maggior efficenza
del
> filtro , unita ad un'accresciuta carica organica della vasca

Certo, se prima il filtro aveva una risposta più lenta, molto probabilmente
era dovuto al fatto che le piante assorbivano subito l'ammonio, prima che
entrasse nel filtro. Ammesso che PRIMA si riferisca a un filtro con
differenti materiali. Se, invece, come mi sembra di capire, si riferisce
allo stesso tipo di cannolicchio, con la sola differenza nell'età, Stefano
potrebbe avere ragione.

Però è da stabilire con che tempi si è verificato l'innalzamento dei nitrati
e se, nel frattempo, non vi siano state variazioni nella conduzione della
vasca (nuovi pesci, differenti mangimi o cambi nelle somministrazioni,
differenze nel numero e nel tipo di piante...).

Capro

unread,
Jun 8, 2001, 3:56:53 AM6/8/01
to

"Giovanni Rusticali" <grust...@vmi.it> ha scritto nel messaggio
news:9fpv0e$i2i$1...@pinco.nettuno.it...

> > mio acquario tra qualche mese ci sia un'esplosione di nitrati a causa
> > dell'intasamento dei pori dei Siporax, sempre ammesso che effettivamente
> > abbiano un effetto riducente.
> >
> Di cui io mi permetto di dubitare(sull'effetto denitratore dei cannolicchi
> super porosi)

Anch'io mi permetto di dubitare.

Capro

unread,
Jun 8, 2001, 3:56:04 AM6/8/01
to

"Walter Peris" <walte...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9fptl8$5dd7q$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

> Ciao ragazzi.
>
> "Capro" <cXaX...@4net.it> ha scritto nel messaggio
> news:9fobnr$66m$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> > sto da qualche mese sperimentando l'ossigenatore in vasca acceso di
notte,
> > in vasca con molte piante, regolatore di C02.
>
> Ma fai anche misure dell'ossigeno sera e mattina?
> E alla sera sei cosě alto da dover accendere l'aria?


Altissimo, non immagini quanto, alcuni addetti dell'ospedale di Ferrara
vengono da me alla sera per riempire le bombole di ossigeno.
:-)
A dire il vero non misuro niente e non me ne frega un razzo di quanto
ossigeno ho la sera, la mattina e a mezzogiorno!
:-)
Sto solo provando a vedere se ci sono differenze, non in termini
tecnico/scientifici, ma a livello di acquariofilo di basso livello, cioč
guardo cosa succede e basta.

A meno che non ci si metta d'accordo che io sperimenti sta cosa, allora
posso comprare il test dell'ossigeno, e fare le misure che vi interessano.


> Cappero....

Cetriolo.........

> Ciao
> Walter

Capro

unread,
Jun 8, 2001, 4:03:17 AM6/8/01
to

"Walter Peris" <walte...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9fq06h$59io7$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

> Però è da stabilire con che tempi si è verificato l'innalzamento dei
nitrati
> e se, nel frattempo, non vi siano state variazioni nella conduzione della
> vasca (nuovi pesci, differenti mangimi o cambi nelle somministrazioni,
> differenze nel numero e nel tipo di piante...).

Per me infatti è quasi impossibile isolare tutti gli altri parametri per poi
dare eventuali "colpe" o "pregi" ai cannolicchi.


> Ciao
> Walter

Walter Peris

unread,
Jun 8, 2001, 4:16:25 AM6/8/01
to
Ciao ragazzi.

"Capro" <cXaX...@4net.it> ha scritto nel messaggio

news:9fpvfq$4mp$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> Sto solo provando a vedere se ci sono differenze, non in termini

> tecnico/scientifici, ma a livello di acquariofilo di basso livello, cioè


> guardo cosa succede e basta.

Allora sta facendo un lavoro senza senso.
:-)))))

ritratto di famiglia

unread,
Jun 8, 2001, 6:06:51 AM6/8/01
to
i tubetti ceramici (ma i siporax non lo sono: è vetro sinterizzato) ad
alta porosità dovrebbero (e dico dovrebbero) funzionare un po' come le
pietre vive in un acquario marino, quindi avere un effetto riducente nei
pori più interni.
in realtà posso assicurarti che questo effetto, seppur presente, non è
assolutamente significativo!
l'unico vantaggio reale è l'aumento enorme di efficienza del filtro a
parità di volume di materiale filtrante.
questi materiali particolarmente porosi, comunque, vanno parzialmente
sostituiti periodicamente per mantenere lo stesso livello di efficienza
del filtro.
Lo dicono chiaramente nelle istruzioni d'uso sia il produttore del
siporax (che non è la Sera), sia l'Eheim per il suo ehfisubstrat, sia la
Seachem per il suo matrix (questi sono i materiali ad alta porosità che
conosco).
e questo rinnovo parziale di materiale DEVE essere effettuato!
faccio un esempio per capirci: se io ho un filtro con un volume di 1
litro ed ho bisogno di maggiore efficienza, utilizzerò materiali ad alta
porosità. a questo punto il substrato disponibile per i batteri è
adeguato.
man mano che si ostruiscono i pori, diminuisce l'efficienza del filtro
fino a tornare alle prestazioni di quando avevamo i tubetti "normali",
quindi la situazione tornerà identica a quando avevamo valutato
insufficiente il nostro filtro.
--
ciao, geppy


__________________________________________________
gli acquari
di
ritratto di famiglia

rdf acquari

socio fondatore AVA

Bepo

unread,
Jun 8, 2001, 6:12:52 AM6/8/01
to
Capro <cXaX...@4net.it> wrote in message
9fos5c$9u2$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

> Ciao, il fatto è che se davvero i cannolicchi ad alta porosità perdono il
> loro effetto,

Per denitrare ci deve essere una zona con ossigeno zero, se l'acqua passa
prima attraverso una scarica di batteri nitrificanti, che si pappano
l'ossigeno e poi passa per questa zona interna al cannolicchio dove ossigeno
non ce n'e' piu', allora dentro dovrebbe denitrificare. Certo se i pori in
superficie si intasano l'acqua non passa piu' all'interno e buonanotte
effetto denitrificante. Ora, non so se i pori si riaprono lavando. Di sicuro
cambierei i cannolicchi a quote, che ne so a botte di un terzo ogni quindici
giorni. Ma faccio solo supposizioni, non l'ho mai fatto.

Se poi non funzia ... cambi e piante come sempre o denitrificatore a parte.

Bepo


Bepo

unread,
Jun 8, 2001, 7:01:28 AM6/8/01
to
ritratto di famiglia <rdf.a...@libero.it> wrote in message
MPG.158ab5528...@news.libero.it...

> Lo dicono chiaramente nelle istruzioni d'uso sia il produttore del
> siporax (che non è la Sera), sia l'Eheim per il suo ehfisubstrat, sia la
> Seachem per il suo matrix (questi sono i materiali ad alta porosità che
> conosco).

Beh, allora ...

Bepo


Capro

unread,
Jun 8, 2001, 7:30:29 AM6/8/01
to

"Walter Peris" <walte...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9fq1po$5dhhh$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

> Ciao ragazzi.
>
> "Capro" <cXaX...@4net.it> ha scritto nel messaggio
> news:9fpvfq$4mp$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> > Sto solo provando a vedere se ci sono differenze, non in termini
> > tecnico/scientifici, ma a livello di acquariofilo di basso livello, cioè
> > guardo cosa succede e basta.
>
> Allora sta facendo un lavoro senza senso.
> :-)))))

Grazie per la delicatezza!
:-))))

Comunque sono dell'opinione che anche la sola osservazione di una vasca
possa contribuire a fornire notizie utili, visto che da mesi non tocco
niente, piante incluse, pesci inclusi, filtro incluso, acqua per i cambi
inclusa, la sola modifica è stato "la reatore".
:-))))))))
Osservare i cambiamenti che ci sono stati mi può servire.
In ogni modo rispetto la tua opinione, a riguardo dell'inutilità dei miei
esperimenti.

Ma se anche misurassi i valori cosa cambierebbe??
Qualcuno mi direbbe:

"....la tua vasca è unica e diversa dalle altre, quindi i tuoi esperimenti
non servono a un razzo.........".

Quindi gli esperimenti li faccio per me e magari ne do notizia perchè a
qualcuno potrebbero interessare.

Giovanni Rusticali

unread,
Jun 8, 2001, 9:51:02 AM6/8/01
to

Capro <cXaX...@4net.it> wrote in message
9fqcak$16o$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

>
> Comunque sono dell'opinione che anche la sola osservazione di una vasca
> possa contribuire a fornire notizie utili, visto che da mesi non tocco
> niente, piante incluse, pesci inclusi, filtro incluso, acqua per i cambi
> inclusa, la sola modifica è stato "la reatore".
> :-))))))))
Quindi traducendo sono mesi che non cambi l'acqua ??????????
lo chiedo , così vediamo chi è stato più bestia fra noi due :-))))))))))
ciao
Rusty


Capro

unread,
Jun 8, 2001, 1:53:55 PM6/8/01
to

"Giovanni Rusticali" <grust...@vmi.it> ha scritto nel messaggio
news:9fqk0c$oat$1...@pinco.nettuno.it...

No belo!!!
:-))))
Ho detto che utilizzo la stessa acqua dei cambi.
Cioe l'acqua dello stesso negoziante, e l'acqua dello stesso rubinetto,
della quale misuro i valori, non tutte le volte, diciamo una volta si e una
volta no, ogni due settimane.

IO la cambio l'acqua, non sono mica uno zozzone come te!!!!!!!!!!!!!!!
:-)))))))))))

> ciao
> Rusty

Sergio

unread,
Jun 8, 2001, 2:59:28 PM6/8/01
to
Urca... volevo solo un consiglio ed invece ho scatenato un putiferio... :)
Comunque ho letto i vostri messaggi grazie ancora a tutti!! :))

Renato Zamboni

unread,
Jun 9, 2001, 3:05:33 AM6/9/01
to

"Sergio" <serg...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9fr9rg$orj$1...@nreadA.inwind.it...

> Urca... volevo solo un consiglio ed invece ho scatenato un putiferio... :)
> Comunque ho letto i vostri messaggi grazie ancora a tutti!! :))

Ciao, non preoccuparti, non hai scatenato nessun putiferio, loro sono cosi',
le discussioni le fanno solo animate. :-))))))


--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Socio A.F.A.E (Associazione Ferrarese Acquariofilia)
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