Discus si strofina sulle piante
Lollo
Ho nella mia vasca 3 Discus di cui due hanno l'abitudine di
strofinarsi contro le foglie .
Praticamente li vedo che si mettono il linea con la foglia prescelta
e con una scatto netto vi si strofinano contro , quasi per grattarsi.
Non vorrei fosse una qualche forma di malattia. Non lo fanno
spessissimo , diciamo che io li vedo farlo 2 o 3 volte al giorno..... ma non
è che passo tutta la giornata davanti all'acquario.
Aiutatemi non li vorrei vedere morire, anche perché tra le altre
cose tra 15 gg devo andare a prenderne 3-4 turchesi che sono nati da un mese
circa e il negoziante mi ha detto che prima dei 45 - 50 giorni non me li
avrebbe venduti. Però gli ho già dato un acconto.
Grazie Marcello
Vedo Tondo
ha scritto nel messaggio
> Ho nella mia vasca 3 Discus di cui due hanno l'abitudine di
> strofinarsi contro le foglie .
Sembrano i sintomi di vermi alle branchie, li hanno quasi tutti i discus,
l'importante è che la cosa non degeneri, magari fatti consigliare dal
negoziante come fare in caso di necessità.
Nel frattempo dicci i valori che hai in vasca, potrebbe esserci uno sviluppo
massiccio di quest'ultimi dovuto a valori sbagliati.
--
Saluti da Firenze
Per postare in privato togliere la prima x a xpan...@tin.it
Sul sito del GAF tra i soci puoi trovare le foto
del mio acquario (Andrea Cherin)
> http://www.gafonline.it
-----------------------
tondo è meglio
-----------------------
Lollo
Vedo Tondo <xpan...@tin.it> wrote in message
amdM6.29$f56....@news2.tin.it...
>
> ha scritto nel messaggio
> > Ho nella mia vasca 3 Discus di cui due hanno l'abitudine di
> > strofinarsi contro le foglie .
>
> Sembrano i sintomi di vermi alle branchie, li hanno quasi tutti i discus,
> l'importante è che la cosa non degeneri, magari fatti consigliare dal
> negoziante come fare in caso di necessità.
Ph 6,5
gh 2
kh2
ferro 0.5
nitriti < 0,1
nitrati assenti
co2 10
tutta acqua omosi
avevo pensato anche io a dei vermi nelle brachie , dato che il più grande di
tanto in tanto si muove a scatti , e fa una smorfia con la bocca che sembra
un "bacio".
In questo caso che tipo di medicinale potrei somministragli ???
Grazie Marcello
Emiliano Della Bella
Lollo <sale...@libero.it> wrote in message
3xeM6.1559$pa3....@news.infostrada.it...
>
>
> Ph 6,5
> gh 2
> kh2
> ferro 0.5
> nitriti < 0,1
> nitrati assenti
> co2 10
>
>
Nessuno! :-)))
Porta il ph a 5.5 conducibilità sotto i 100 microsiemens. NON serve altro,
secondo me eh!
Ciao
Emiliano
Vedo Tondo
discus,
> > l'importante è che la cosa non degeneri, magari fatti consigliare dal
> > negoziante come fare in caso di necessità.
>
> Ph 6,5
> gh 2
> kh2
> ferro 0.5
> nitriti < 0,1
> nitrati assenti
> co2 10
La temperatura?
Andre@Inno
> La temperatura?
Stavo per fare la stessa domanda, io la porterei a 30-31.
E sono d'accordo anche con il suggerimento che ti ha dato Emiliano
su pH e conducibilità.
Sono sicuramente ectoparassiti che ci sono e ci saranno sempre, l'importante
è che tu li tenga sotto controllo e che osservi che i pesci non mostrino
colori scuri o inappetenza. Non farti rifilare una valanga di medicinali dal
tuo negoziante.
Ciao
Andrea
Vedo Tondo
> Lollo > wrote in message
> > Ph 6,5
> > gh 2
> > kh2
> > ferro 0.5
> > nitriti < 0,1
> > nitrati assenti
> > co2 10
> >
> >
> > In questo caso che tipo di medicinale potrei somministragli ???
>
> Nessuno! :-)))
> Porta il ph a 5.5 conducibilità sotto i 100 microsiemens. NON serve altro,
> secondo me eh!
> Ciao
> Emiliano
Senti carissimo e dolce Emiliano (questo per non scaturire una litigata) ma
........
Dovrei testare prima la qualita di chi scrive che, senza offese non
conosciamo molto bene, a quel punto, una volta capito che si tratta di
persona esperta, possiamo anche dare dei consigli drastici.
Si! drastici perche io penso che tenere dei valori in vasca, come tu
consigli sia una cosa giustissima però .....
non credi che ci possono essere dei rischi di crolli del Ph e inoltre non
credi che con acqua così acida i batteri del filtro possano un pò patire?
Senza contare che non sappiamo di preciso se il soggetto ha anche altri
pesci in vasca o solo discus.
Come abbiamo avuto modo di capire sia io che te amiamo molto i discus da
tralasciare altri tipi di pesci (almeno in vasca dove li teniamo) e quindi
possiamo giocare sui valori in maniera ottimale, ma non tutti sono folli
come me e te, quindi per un'acquario di comunita con discus io ho sempre
suggerito dei valori diversi che, sono molto simili a quelli che lollo ha in
vasca.
Sono invece pienamente daccordo sul fatto di controllare la conducibilità
perchè credo (e questa è solo una mia personale teoria) che ai discus più
che il Ph dia noia la conducibilità alta (Mai sopra a 350 us che è già
troppa).
Dimmi cosa ne pensi e non mi odiare ....
--
Saluti da Firenze
Per postare in privato togliere la prima x a xpan...@tin.it
Sul sito del GAF tra i soci puoi trovare le foto
del mio acquario (Andrea Cherin)
> http://www.gafonline.it
-----------------------
tondo fà bene
-----------------------
Emiliano Della Bella
Tondo è meglio :-PPP
>
> Senti carissimo e dolce Emiliano (questo per non scaturire una litigata)
ma
> ........
naaaa è perchè dovrei litigare?
> Dovrei testare prima la qualita di chi scrive che, senza offese non
> conosciamo molto bene, a quel punto, una volta capito che si tratta di
> persona esperta, possiamo anche dare dei consigli drastici.
> Si! drastici perche io penso che tenere dei valori in vasca, come tu
> consigli sia una cosa giustissima però .....
Tondo, io i discus li terrei *solo* come ho detto. Poi ognuno fa come vuole.
La mia esperienza (poca) confortata da esperienza di altri (tanta) mi ha
dato risultati incredibili: pesci sempre perfetti, comportamento naturale,
riproduzione per non parlare poi di quando presi due cadaveri dal negozio e
li rimisi come nuovi (uno è stao anche il mio papà prediletto)
:-))
Forse sarò estremista ma se ho un certo tipo di pesce in vasca lo tratto
come dovrebbe essere trattato. Se volessi usare acqua del rubinetto avrei
dei guppy(con biocondizionatore s'intende). Il rispetto prima di tutto !
Se poi altre persone fanno come gli pare con fritti misti, bene questi sono
*solo* cavoli loro (e purtroppo dei loro pesci).
I miei interventi mirano a dare la mia visione che è sempre stata
ottimale...poi a chi ha fatto la domanda usare o no dei miei consigli.
Ciriola
Emiliano
PS
Mai avuto crolli di ph nonostante avessi kh e gh non misurabili,
conducibilità 120, ph 5.5 e CO2 accesa cnhe di notte :-)))
Vedo Tondo
vuole.
> La mia esperienza (poca) confortata da esperienza di altri (tanta) mi ha
> dato risultati incredibili: pesci sempre perfetti, comportamento naturale,
> riproduzione per non parlare poi di quando presi due cadaveri dal negozio
e
> li rimisi come nuovi (uno è stao anche il mio papà prediletto)
Però devi ammetter anche che a valori più alti di ph tipo 6/6.5 grossi
problemi non ci sono con questi pesci.
> Forse sarò estremista ma se ho un certo tipo di pesce in vasca lo tratto
> come dovrebbe essere trattato.
Il problema è questo bisogna vedere se chi scrive (lollo) ha solo discus o
magari anche altre specie nella stessa vasca.
> Se volessi usare acqua del rubinetto avrei
> dei guppy(con biocondizionatore s'intende). Il rispetto prima di tutto !
> Se poi altre persone fanno come gli pare con fritti misti, bene questi
sono
> *solo* cavoli loro (e purtroppo dei loro pesci).
Ma non credi che il discus possa stare anche in acquario di comunità anche
se, rispettando il biotipo di provenienza?
> I miei interventi mirano a dare la mia visione che è sempre stata
> ottimale...
Non lo metto in dubbio e anzi ti ho risposto proprio per far capire a tanti
che a volte basterebbe far stare i nostri
pesci in ambienti migliori con condizioni di spazi e di valori acqua più
adeguati.
> PS
> Mai avuto crolli di ph nonostante avessi kh e gh non misurabili,
> conducibilità 120, ph 5.5 e CO2 accesa cnhe di notte :-)))
Ma tu sei bravo e non tutti sono bravi come te :-))))
Emiliano Della Bella
Tondo è meglio!
:-PPP
> Però devi ammetter anche che a valori più alti di ph tipo 6/6.5 grossi
> problemi non ci sono con questi pesci.
Ni
> Il problema è questo bisogna vedere se chi scrive (lollo) ha solo discus o
> magari anche altre specie nella stessa vasca.
Si, forse.
> Ma non credi che il discus possa stare anche in acquario di comunità anche
> se, rispettando il biotipo di provenienza?
No
:-PPPP
> > Mai avuto crolli di ph nonostante avessi kh e gh non misurabili,
> > conducibilità 120, ph 5.5 e CO2 accesa cnhe di notte :-)))
>
> Ma tu sei bravo e non tutti sono bravi come te :-))))
No, no, guarda che ci può riuscire chiunque...insomma se ci sono riuscito
io! :-)))
Ciao
Emiliano
Vedo Tondo
Adesso è cambiata!
> > Però devi ammetter anche che a valori più alti di ph tipo 6/6.5 grossi
> > problemi non ci sono con questi pesci.
>
> Ni
Dai dimmi di più...
> > Il problema è questo bisogna vedere se chi scrive (lollo) ha solo discus
o
> > magari anche altre specie nella stessa vasca.
>
> Si, forse.
A questo punto lollo dovrebbe dirci qualcosa non pensi?
> > Ma non credi che il discus possa stare anche in acquario di comunità
anche
> > se, rispettando il biotipo di provenienza?
>
> No
Perchè?
> > > Mai avuto crolli di ph nonostante avessi kh e gh non misurabili,
> > > conducibilità 120, ph 5.5 e CO2 accesa cnhe di notte :-)))
> >
> > Ma tu sei bravo e non tutti sono bravi come te :-))))
>
> No, no, guarda che ci può riuscire chiunque...insomma se ci sono riuscito
> io! :-)))
> Ciao
Il problema sta quì secondo me, se tu dici ad una platea enorme come è il NG
che con discus, bisogna tenere valori dell'acqua cosi bassi, e non precisi
che in una vasca di 150/200 L tieni solo due discus, rischi di far casino,
ossia il crollo del ph in genere non esiste in vasche con bassa densità
mentre, il problema può venire fuori se si ha una concentrazione di pesci in
acquario elevata e quindi reazioni chimiche a sfacelo, non credi?
Emiliano Della Bella
...
> mentre, il problema può venire fuori se si ha una concentrazione di pesci
in
> acquario elevata e quindi reazioni chimiche a sfacelo, non credi?
Per questo ho risposto Ni.
Insomma chi prende dei discus (o qualsiasi altro animale) *dovrebbe* avere
il buon cuore di farlo *rspettando* al massimo le loro esigenze.
Ciao
Emiliano
Lollo
della mia zona ( Napoli ) , in vasca di accrescimento deve essere 6,5 - 7 e
la durezza totale tra 6 e 10, vi assicure che chi mi ha dato queste
informazioni vende Discus da 40 anni , e sono sicuro che se l'avessi
conosciuto prima non avrei avuto problemi in vasca. Per i vermi alle
branchie comunque ho somministrato del Flubenzol ( credo si scriva così )
due dosi a distanza di 7gg , e vi assicuro che i miei discus sono rinati .
Fra breve acquistero due Diamond nati nelle vasce di questo
venditore e che saranno a breve in vendita , ora hanno circa 40gg , ma non
li vende ancora , perchè dice che troppo piccoli si possono facilmente
ammalare.
Ho ordinato la "penna" Hanna per misurare la conducibilità così
potrò essere ancora più preciso.
Approposito anche io ho la vasca dedicata solo ai discus , e in più
, in previsione del fatto che tra 4 -5 mesi i pesci staranno stretti , ho
già preso un'altra vasca , dove per ora tengo tre scalari , che però ,
dovranno fare spazio ai discus , quando ce ne sarà bisogno
Grazie ancora per i vostri consigli , mi sono stati preziosi , spero
di poter ancora contare su di voi in caso di necessità !!
Marcello
Emiliano Della Bella
> Allora , in vasca ho solo Discus , il ph secondo alcuni allevatori
> della mia zona ( Napoli ) , in vasca di accrescimento deve essere 6,5 - 7
e
> la durezza totale tra 6 e 10, vi assicure che chi mi ha dato queste
> informazioni vende Discus da 40 anni , e sono sicuro che se l'avessi
Lollo, lungi dall'iniziare polemiche, la tua eziologia non mi convince :-)))
Che l'allevatore in questione usi acqua del genere non mi stupisce, ma mi
stupisce che acquariofikli vogliano fare come gli allevatori *decidendo* di
apprendere solo le prassi che gli fanno comodo.
Se l'allevatore usa quell'acqua, forse (sempre secondo me eh!) si è
dimenticato di dirti o forse non ti sei ricordato tu che cambierà
sicuramente tanta acqua tutti i giorni. In questo modo si mette al riparo da
tante malattie dovute al ph alto, alla conducibilità alta ed al problema
sporcizia. Per chi invece ha un acquario e non si può sognare di cambiare il
30% di acqua al giorno, il modo migliore, sempre secondo me eh! è quello di
portare i valori il più possibile ai livelli naturali.
Ma poi basta poco per capire che gli uomini vivono tranquillamente nello
smog di Piazza Venezia ma se stessero in un ambiente salubre sulle alpi
vivrebbero moooolto meglio ed avrebbero moooolte meno malattie.
Ciao
Emiliano
Emiliano Della Bella
> Allora , in vasca ho solo Discus , il ph secondo alcuni allevatori
> della mia zona ( Napoli ) , in vasca di accrescimento deve essere 6,5 - 7
e
> la durezza totale tra 6 e 10, vi assicure che chi mi ha dato queste
> informazioni vende Discus da 40 anni , e sono sicuro che se l'avessi
Vedo Tondo
"Lollo" <sale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:odcO6.765$h9.2...@news.infostrada.it...
> Allora , in vasca ho solo Discus , il ph secondo alcuni allevatori
> della mia zona ( Napoli ) , in vasca di accrescimento deve essere 6,5 - 7
Per me è meglio 6.5
e
> la durezza totale tra 6 e 10, vi assicure che chi mi ha dato queste
> informazioni vende Discus da 40 anni , e sono sicuro che se l'avessi
> conosciuto prima non avrei avuto problemi in vasca. Per i vermi alle
> branchie comunque ho somministrato del Flubenzol ( credo si scriva così )
> due dosi a distanza di 7gg , e vi assicuro che i miei discus sono rinati .
Serve solo per i vermi alle branchie o anche per quelli nell'intestino?
Come l'hai somministrato, nell'acqua o nel cibo?
> Fra breve acquistero due Diamond nati nelle vasce di questo
> venditore e che saranno a breve in vendita , ora hanno circa 40gg , ma
non
> li vende ancora , perchè dice che troppo piccoli si possono facilmente
> ammalare.
Ed ha ragione, i discus a mio parere cominciano ad essere "sicuri" dopo il
terzo mese di vita.
> Ho ordinato la "penna" Hanna per misurare la conducibilità così
> potrò essere ancora più preciso.
E questo è sempre a mio modesto parere il passo più importante.
> Approposito anche io ho la vasca dedicata solo ai discus , e in
più
> , in previsione del fatto che tra 4 -5 mesi i pesci staranno stretti , ho
> già preso un'altra vasca , dove per ora tengo tre scalari , che però ,
> dovranno fare spazio ai discus , quando ce ne sarà bisogno
Io ti consiglio prima di metterci i discus (a vasca senza pesci)
di fare un trattamento di blu di metilene.
> Grazie ancora per i vostri consigli , mi sono stati preziosi ,
spero
> di poter ancora contare su di voi in caso di necessità !!
Ricorda che non sono solo consigli ma discussioni importanti per poter
confrontare la gestione degli acquari da parte nostra e non ti credere che
siamo dei maghi anzi, spesso sono assalito da dubbi e quindi avere dei
confronti mi aiuta a toglierli.
Vedo Tondo
"Emiliano Della Bella" <emiliano....@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:QsgO6.3910$h9.6...@news.infostrada.it...
Infatti mi sembra che ci siano due scuole ben distinte sulla gestione dei
discus ed infatti parlando con diversi allevatori ho visto che tutti più o
meno combattono le malattie tipiche dei discus in maniera diversa.
Non che i discus si ammalino facilmente ma visto il costo elevato viene
voglia anche di curarli in caso di deficit immunitario e a questo punto,
vengono fuori le due filosofie:
1) Valori ph bassissimi e temperatura alta per tenere bassa la carica
batterica.
2) Valori ph acidi ma non troppo e temperature più modeste per poter gestire
acquari di comunità e con piante.
Purtroppo non ho trovato ancora nessuno che nel secondo caso, non ha usato
medicinali almeno una volta (purtroppo ne ho trovati pochi anche nel primo).
Personalmente ho avuto anche esperienze di riproduzione con valori di ph non
eccessivamente bassi e con una conducibilità di circa 400 us ma devo anche
dire che 1 mese prima avevo trattato la vasca con il droncit.
Indubbiamente non ho avuto più bisogno di curare i pesci successivamente ma
il problema di tenere acque da guppy a lungo andare credo proprio che possa
creare dei problemi ai nostri beniamini.
Un'altra distinzione secondo me va fatta per quanto concerne la differenza
di allevamento dei discus, per la crescita e per pesci già grandi (adulti)
le cose secondo me non sono uguali, nel primo caso, le grandi dosi di cibo
che è consigliato dare ad i piccoli fa un pò pensare che non sia conveniente
tenere valori di ph bassi per non avere appunto "crolli", senza pensare che
cambi anche giornalieri di acqua vengono gestiti meglio se il kh è un po'
più alto.
Mentre con discus adulti il discorso cambia e a quel punto effettivamente si
può decidere su diverse gestioni.
Se qualcuno ha avuto esperienze diverse che si faccia avanti perchè
esperienze positive non fanno altro che maturare l'acquariofilia.
Lollo
io ne cambio in 30% a settimana ho comprato l'impianto a osmosi.
il modo migliore, sempre secondo me eh! è quello
> di
> Infatti mi sembra che ci siano due scuole ben distinte sulla gestione dei
> discus ed infatti parlando con diversi allevatori ho visto che tutti più o
> meno combattono le malattie tipiche dei discus in maniera diversa.
> Non che i discus si ammalino facilmente ma visto il costo elevato viene
> voglia anche di curarli in caso di deficit immunitario e a questo punto,
> vengono fuori le due filosofie:
>
> 1) Valori ph bassissimi e temperatura alta per tenere bassa la carica
> batterica.
>
> 2) Valori ph acidi ma non troppo e temperature più modeste per poter
gestire
> acquari di comunità e con piante.
>
> Purtroppo non ho trovato ancora nessuno che nel secondo caso, non ha usato
> medicinali almeno una volta (purtroppo ne ho trovati pochi anche nel
primo).
> Personalmente ho avuto anche esperienze di riproduzione con valori di ph
non
> eccessivamente bassi e con una conducibilità di circa 400 us ma devo anche
> dire che 1 mese prima avevo trattato la vasca con il droncit.
> Indubbiamente non ho avuto più bisogno di curare i pesci successivamente
ma
> il problema di tenere acque da guppy a lungo andare credo proprio che
possa
> creare dei problemi ai nostri beniamini.
Non per periodi tanto lunghi , solo durante i primi mesi , poi avrò cura di
abbassarlo , a 5.8
> Un'altra distinzione secondo me va fatta per quanto concerne la differenza
> di allevamento dei discus, per la crescita e per pesci già grandi (adulti)
> le cose secondo me non sono uguali, nel primo caso, le grandi dosi di cibo
> che è consigliato dare ad i piccoli fa un pò pensare che non sia
conveniente
> tenere valori di ph bassi per non avere appunto "crolli", senza pensare
che
> cambi anche giornalieri di acqua vengono gestiti meglio se il kh è un po'
> più alto.
> Mentre con discus adulti il discorso cambia e a quel punto effettivamente
si
> può decidere su diverse gestioni.
questo è in linea con il mio allevatore il quale mi ha consigliato di
abbassare in seguito il ph