[DOLCE] CICLIDI MALAWI consiglio allestimento.
Fabrizio due effe
problema.
Mi piacerebbe allestire un nuovo acquario dedicato a questi bellissimi
Ciclidi.
Le dimensioni attuali sono : 100x35x47
1 filtro esterno Eheim da 500 l/h
1 lampada Plantalux da 30 Watt.
1 riscaldatore da 100 Watt
Mi sono comprato un bel libro e sto leggendo da 10 giorni l'NG, ma le
domande sono sempre tante....
Mi piacerebbe inserire (leggendo un post di Vincenzo) che mi ha illuminato
(Grazie Vincenzo) 1 maschio e 3 femmine di Aulonocara e 1 maschio e 2
femmine di Labidochromis.
Ora la classica domanda : va bene oppure sono troppi ? :-))
Nel frattempo mi sono comportato in questo modo : ho riempito l' acquario
con acqua del rubinetto, che ha questi valori : PH=7.2 KH= 6 GH=>7 NO2=0
N03=0, ho inserito il ghiaietto, il biocondizionatore, i batteri, acceso
lampada riscaldatore e filtro.
L'acquario è stato attivato il 4 gennaio. E con una temperatura di 16° ho
riscontrato i seguenti valori : PH=7.3 KH= 15 GH=>8 NO2=0 N03=0.
Ho controllato anche l'11 il 14 ed oggi 19 gennaio, temperatura di 26°, i
parametri credo si siano stabilizzati in quanto sia il14 che il 19 sono
identici PH=7.2 KH=10 GH=>7 NO2=0 N03=10.
Nel frattempo ho recuperato vari sassi in un fiume in montagna, e qui la
seconda domanda :
Il colore ? Perchè ne ho recuperati di chiari, scuri, molto scuri, rossi
.... un casino di roba insomma :-)))
E poi come cacchio li metto ? Ho visto delle bellissime foto nei vari siti
consigliati nelle FAQ, ma allestiti in quel modo è sopra le mie capacità. io
mi limiterei a qualche cosa di più semplice ma contemporaneamente consono
alla vita e all' habitat dei pesci.
Vado bene ?
Grazie dei consigli ciao
Fabrizio MI.
vdepace
> Mi piacerebbe allestire un nuovo acquario dedicato a questi
> bellissimi Ciclidi.
> Le dimensioni attuali sono : 100x35x47
quindi hai poco piů di 100 litri di acqua vera/netta tolto il volume
occupato da fondo e sassi.
> 1 filtro esterno Eheim da 500 l/h
Buono ma forse č un po' esagerato... c'č modo di portarlo a 400 l/h?
> 1 lampada Plantalux da 30 Watt.
la luce non č un problema, il tuo unico obiettivo č quello di far
risaltare i colori dei pesci e di ottenere una buona copertura algale.
Io mi trovo molto bene con l'AcquaGlow, non costa molto, risalta i
colori
e non fa troppa luce... ricorda che i pesci della rift valley non amano
troppa luce in vasca, diventano timidi, si spaventano e si stressano.
> Mi sono comprato un bel libro e sto leggendo da 10 giorni l'NG, ma
> le domande sono sempre tante....
Che libro hai preso? Io ti consiglio "il grande libro dei ciclidi", č
un manuale generico sui ciclidi di tutto il mondo ma č molto ben fatto
e ti permette di capire di piů su questi pesci. La cultura č tutto... e
ti assicuro che non scherzo.
> (Grazie Vincenzo) 1 maschio e 3 femmine di Aulonocara e 1 maschio
> e 2 femmine di Labidochromis.
>
> Ora la classica domanda : va bene oppure sono troppi ? :-))
Allora stando a ciň che dice il libro di cui sopra nel volume della tua
vasca potresti ospitare solo 4 di aulonocara... perň perň... potresti
fare una cosa... prendere un trio di aulonocara della specie che rimane
piů piccina e metterle insieme a un trio di labidochromis caeruleus o
hongi.
In alternativa potresti prendere 1 maschio e 3 femmine di
pseudotropheus saulosi e basta.
> Ho controllato anche l'11 il 14 ed oggi 19 gennaio, temperatura di
> 26°, i
> parametri credo si siano stabilizzati in quanto sia il14 che il 19
> sono identici PH=7.2 KH=10 GH=>7 NO2=0 N03=10.
OK, cerca solo di portare il pH piů vicino a 8, lo puoi fare facendo in
modo che il ritorno dell'acqua dal filtro crei una forte turbolenza
superficiale o aggiungendo qualche sale, mi raccomando non usare
porcherie liquide varie.
I sassi sono fondamentali, dovrai creare molte barriere visive e
tantissimi rifugi in modo che l'aggressivitŕ di questi pesci non
provochi morti o feriti.
> Il colore ? Perchč ne ho recuperati di chiari, scuri, molto scuri,
> rossi
Fai come ti pare... al tuo gusto, l'importante č che non vi siano
colori troppo accesi, riflettenti... da evitare il bianco sparato.
E per il fondo? Io ti consiglio di usare sabbia grigia o marroncina, ti
assicuro che vederli scavare č la metŕ del divertimento. Con il
policromo grosso scavano meno ma č anche meno divertente e poi sulla
sabbia secondo me stanno meglio.
> E poi come cacchio li metto ? Ho visto delle bellissime foto nei
L'importante č impilarli in modo tale che qualora i pesci scavino le
tue costruzioni non franino sui tuoi ospiti. Ti ripeto: perdi molto
tempo a costruire con i sassi poichč migliore sarŕ la tua costruzione
(tanti anfratti, barriere visive, ...) piů facile sarŕ la vita dopo.
Impila in modo tale da riempire quasi tutta la parete posteriore della
vasca (magari ad anfiteatro se la vista preferenziale č quella
frontale) e poi posiziona altri sassi piů bassi nella zona anteriore
(2/3 sassi insieme e qualche sasso un po' piů grosso singolo). In
questo modo oltre ad aver ricreato la mole di rifugi e tane di cui hai
bisogno, con i sassi disposti nella zona anteriore favorirai il fatto
che i pesci non stiano sempre "pancia a terra" ma che occupino pure la
parte mediana della vasca nel senso dell'altezza.
> Vado bene ?
Boh! mi sembra di sě! :-)
I pesci del malawi sono molto resistenti, sopportano concentarzioni di
nitrati fino a 100 mg/l ma ti assicuro che sporcano cosě tanto che ad
avere l'acqua gialla bastano 2 settimane... quindi non dimenticare di
sifonare spesso e cambiare il 25% ogni 15 giorni. Un'altra cos
aimportante č il cibo... ma questo pure č un discorso lungo, ne
riparliamo.
1 ultima cosa... hai provato a dare un occhiata ai ciclidi del
tanganica?
molto belli e di una misura tale che ti permetterebbero di avere
qualche esemplare in piů in vasca.
Se ti serve altro... scrivi!!! ;-)
Ciao, Vincenzo
--
Socio C.I.R. 9904
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Walter Peris
> Mi piacerebbe inserire (leggendo un post di Vincenzo) che mi ha illuminato
> (Grazie Vincenzo) 1 maschio e 3 femmine di Aulonocara e 1 maschio e 2
> femmine di Labidochromis.
> Ora la classica domanda : va bene oppure sono troppi ? :-))
Tienti forte... sono pochi :-))))))
A parte che non metterei Aulonocara con Labidochromis (rompono troppo le
palle, questi), un maschio con una femmina significa avere la femmina secca
nel giro di un mese :-((((.
Metti almeno 4 o 5 femmine per maschio, se vuoi stare tranquillo :-)))))
> Nel frattempo mi sono comportato in questo modo : ho riempito l' acquario
> con acqua del rubinetto, che ha questi valori : PH=7.2 KH= 6 GH=>7 NO2=0
> N03=0, ho inserito il ghiaietto, il biocondizionatore, i batteri, acceso
> lampada riscaldatore e filtro.
Benissimo.
> Il colore ? Perchè ne ho recuperati di chiari, scuri, molto scuri, rossi
> .... un casino di roba insomma :-)))
Fa nulla.
Vanno bene tutti.
Sterilizzali, però, prima di metterli in vasca.
> E poi come cacchio li metto ? Ho visto delle bellissime foto nei vari siti
> consigliati nelle FAQ, ma allestiti in quel modo è sopra le mie capacità.
io
> mi limiterei a qualche cosa di più semplice ma contemporaneamente consono
> alla vita e all' habitat dei pesci.
I sassi vanno bene.
Ma se vuoi avere un minimo di possibilità di riproduzione con successo, devi
creare almeno un paio di cumuli di sassi agli angoli della vasca. Falli alti
25-30 cm e con sassi delle dimensioni medie di un uovo (di gallina) o più
piccoli. Saranno un ottimo rifugio per i piccoli che potranno, così,
sfuggire ai famelici adulti.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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qualcuno ci metterà sopra una tassa"
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Fabrizio due effe
vdepace ha scritto nel messaggio
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Ciao Vincenzo,
>Buono ma forse è un po' esagerato... c'è modo di portarlo a 400 l/h?
Sicuramente non è previsto, dovrei stringere il tubo di uscita manualmente,
tipo con quell'affarino a vite che regola la quantità d'aria che c'è sui
comuni areatori.
>> 1 lampada Plantalux da 30 Watt.
>la luce non è un problema, il tuo unico obiettivo è quello di far
>risaltare i colori dei pesci e di ottenere una buona copertura algale.
>Io mi trovo molto bene con l'AcquaGlow, non costa molto, risalta i
>colori
>e non fa troppa luce... ricorda che i pesci della rift valley non amano
>troppa luce in vasca, diventano timidi, si spaventano e si stressano.
Quindi ? Cosa faccio mi tengo la Plantalux e basta oppure la sostituisco
subito o la sostituirò con l'AquaGlow quando fra 1 anno la mia sarà
esaurita?
>> Mi sono comprato un bel libro e sto leggendo da 10 giorni l'NG, ma
>> le domande sono sempre tante....
>Che libro hai preso? Io ti consiglio "il grande libro dei ciclidi", è
>un manuale generico sui ciclidi di tutto il mondo ma è molto ben fatto
>e ti permette di capire di più su questi pesci. La cultura è tutto... e
>ti assicuro che non scherzo.
Ho comprato : Ciclidi dell'Africa orientale della Tetra.
>fare una cosa... prendere un trio di aulonocara della specie che rimane
>più piccina e metterle insieme a un trio di labidochromis caeruleus o
>hongi.
>In alternativa potresti prendere 1 maschio e 3 femmine di
>pseudotropheus saulosi e basta.
'sta sera a casa me li vado a vedere e studiare.
.
>OK, cerca solo di portare il pH più vicino a 8, lo puoi fare facendo in
>modo che il ritorno dell'acqua dal filtro crei una forte turbolenza
>superficiale o aggiungendo qualche sale, mi raccomando non usare
>porcherie liquide varie.
OK grazie, provo subito ad aumentare la turbolenza.
>> E poi come cacchio li metto ? Ho visto delle bellissime foto nei
>L'importante è impilarli in modo tale che qualora i pesci scavino le
>tue costruzioni non franino sui tuoi ospiti. Ti ripeto: perdi molto
>tempo a costruire con i sassi poichè migliore sarà la tua costruzione
>(tanti anfratti, barriere visive, ...) più facile sarà la vita dopo.
>Impila in modo tale da riempire quasi tutta la parete posteriore della
>vasca (magari ad anfiteatro se la vista preferenziale è quella
>frontale) e poi posiziona altri sassi più bassi nella zona anteriore
>(2/3 sassi insieme e qualche sasso un po' più grosso singolo). In
>questo modo oltre ad aver ricreato la mole di rifugi e tane di cui hai
>bisogno, con i sassi disposti nella zona anteriore favorirai il fatto
>che i pesci non stiano sempre "pancia a terra" ma che occupino pure la
>parte mediana della vasca nel senso dell'altezza.
OK, ma non mi è chiaro di quanto devo salire in altezza con i sassi ?
>1 ultima cosa... hai provato a dare un occhiata ai ciclidi del
>tanganica?
>molto belli e di una misura tale che ti permetterebbero di avere
>qualche esemplare in più in vasca.
Vero molto belli, ma alla forma allungata del Tanganica preferisco quella
più corta e decisa del Malawi.
Oltre all'amore per gli animali (di tutti i generi) mi lascio condizionare
dal mio gusto estetico....
Ciao a grazie ancora.
Fabrizio MI
Fabrizio due effe
Walter Peris ha scritto nel messaggio
<5rmh4.3230$Wr6....@news.infostrada.it>...
Ciao Walter
>Tienti forte... sono pochi :-))))))
IEEEEEE :-)
Lo so sono banale ma la felicità di avere 8000 pesci è sempre grande, che
siano anche solo dei piccoli Guppy ma tanti è sempre bello.
Mi ricordo i primi consigli di Maurizio di Milano (peccato non averlo più
come pescivendolo-consulente di fiducia, era un mito, mentre il suo capo era
uno str@nz@)
Aspetta, aspetta, prima le piante, tante, poi i pesci....... pochi, ma
pochi. Diventavo MATTO.
>A parte che non metterei Aulonocara con Labidochromis (rompono troppo le
>palle, questi), un maschio con una femmina significa avere la femmina secca
>nel giro di un mese :-((((.
>Metti almeno 4 o 5 femmine per maschio, se vuoi stare tranquillo :-)))))
Quindi ? 1 maschio e 5 femmine di Aulonocara senza nessun altra specie?
Oppure la stessa proporzione ma con altri generi? Se si, che abbinamento
consigli ?
Ma non sono troppi 12 pesci ?
>> Il colore ? Perchè ne ho recuperati di chiari, scuri, molto scuri, rossi
>> .... un casino di roba insomma :-)))
>
>Fa nulla.
>Vanno bene tutti.
>Sterilizzali, però, prima di metterli in vasca.
Del tipo grosso pentolone da "strega" e li faccio lessi ? Nel senso devo
bollire i sassi?
>Ma se vuoi avere un minimo di possibilità di riproduzione con successo,
devi
>creare almeno un paio di cumuli di sassi agli angoli della vasca. Falli
alti
>25-30 cm e con sassi delle dimensioni medie di un uovo (di gallina) o più
>piccoli. Saranno un ottimo rifugio per i piccoli che potranno, così,
>sfuggire ai famelici adulti.
Cosa ne dici di una disposizione ad anfiteatro con al centro sassi grossi da
10/15 cm di diametro per dare possibilità di tana ai grossi e sassi piccoli
come dici tu ai lati per la tana ai piccolini quando nasceranno ?
Ma 25- 30 cm non sono tanti in altezza ?
>Ciao
>Walter
Ciao e grazie per tutti i consigli.
Fabrizio MI
Walter Peris
> Lo so sono banale ma la felicità di avere 8000 pesci è sempre grande, che
> siano anche solo dei piccoli Guppy ma tanti è sempre bello.
ueueueueueue :-)))
Fermo lì, neh?
Mica ho detto 8000, io :-))))
> Mi ricordo i primi consigli di Maurizio di Milano (peccato non averlo più
> come pescivendolo-consulente di fiducia, era un mito, mentre il suo capo
era
> uno str@nz@)
Quale? Chi era?
> Quindi ? 1 maschio e 5 femmine di Aulonocara senza nessun altra specie?
Io mi riferivo ai Labido.
Gli Aulonocara sono più tranquilli, ma sono pelagici e richiedono vasche
larghe e acqua libera per il nuoto.
Anche 2 femmine vanno bene.
> Oppure la stessa proporzione ma con altri generi? Se si, che abbinamento
> consigli ?
> Ma non sono troppi 12 pesci ?
12? Troppi?
Uauauauauauauauuaua :-DDDDDD
Nella mia vasca da 150 litri ora ce ne sono... non meno di 40 :-((((
Devo sfoltire il gruppo, lo ammetto, ma i pesci del Malawi, più sono meglio
stanno.
Essendo territoriali, sono molto aggressivi.
Se metti dentro tanti pesci, l'istinto si smorza. Hai voglia correre dietro
a 25 rompipalle che ti entrano nel territorio ogni 5 secondi...
Dopo una settimana si sono rotti i maroni e lasciano perdere.
Guarda che i Malawi possono essere MOLTO aggressivi.
I maschi, poi, sono di una cattiveria pazzesca :-(((((
> Del tipo grosso pentolone da "strega" e li faccio lessi ? Nel senso devo
> bollire i sassi?
Esatto
O mettili in forno.
> Cosa ne dici di una disposizione ad anfiteatro con al centro sassi grossi
da
> 10/15 cm di diametro per dare possibilità di tana ai grossi e sassi
piccoli
> come dici tu ai lati per la tana ai piccolini quando nasceranno ?
> Ma 25- 30 cm non sono tanti in altezza ?
No.
Devono essere alti e larghi, perché gli adulti, anche se grossi, si infilano
ovunque.
Devi fare dei veri e propri coni, magari appoggiandoli contro gli angoli
della vasca.
vde...@my-deja.com
detto Walter (ero sicuro che avrebbe risposto, la sua vera passione è la
vasca malawi non quelle che se la menano con le piante!!!)
> Sicuramente non è previsto, dovrei stringere il tubo di uscita
> tipo con quell'affarino a vite che regola la quantità d'aria che c'è sui
> comuni areatori.
Sì. In linea di massima il filtraggio di una vasca Malawi deve essere potente
(4 volte il volume della vasca) poichè i nostri pescetti sporcano come
ragazzini di 3 anni. Inoltre la forte turbolenza superficiale creata da una
tale corrente ti "garantisce" un pH stabilmente vicino o superiore a 8.
> Quindi ? Cosa faccio mi tengo la Plantalux...
Ti tieni la plantalux per favorire una veloce e abbondante copertura algale
di tutti gli arredi e a seguire compri una acquaglow o simile per risaltare
al massimo i colori dei tuoi ospiti (l'estetica vuole la sua parte)
> Ho comprato : Ciclidi dell'Africa orientale della Tetra.
Un buon libro di base per avvininarsi al riconoscimento dei pesci ma
comunque, anche se costoso (mi sembra 80 mila) ti consiglio il Grande libro
dei ciclidi proprio perchè è un manuale dedicato a questi pesci che ne tratta
approfonditamente e in maniera utile all'hobbysta la cura e il mantenimento,
non hai idea di quanti siano i parametri che contribuiscono ad una bella
vasca di ciclidi.
> 'sta sera a casa me li vado a vedere e studiare.
Sul libro che hai non mi sembra che ci siano i saulosi e le aulonocara
vengono trattate in poche specie. In linea di principio è così: se scegli
ciclidi tipo aulonocara e utaka le puoi mixare tranquillamente in quanto di
carattere mite. Infatti il rapporto maschio femmine si può ridurre a 2
femmine per maschio. In caso invece preferissi gli mbuna puoi tenere un solo
maschio per specie e almeno 4 femmine. Inoltre le specie che ospiteresti
dovrebbero avere livree assolutamente differenti. La sola eccezione a questo
andazzo è costituita dai labidochromis (Walter ha l'unica colonia di labido
aggressiva al mondo :-) ) ove è importante tenere almeno 2 maschi con 3/4
femmine in modo tale che la livrea del dominante sia sempre al massimo. Tra i
labido però bisogna fare attenzione, i caeruleus sono carnivori a vanno
nutriti a artemia e krill mentre gli "hongi" sono vegetariani come gli altri
mbuna. Dopodichè pensiamo agli abbinamenti di colore: i caeruleus sono gialli
e stanno benissimo con pesci blu e arancioni, mentre gli hongi sono azzurri e
quindi ti conviene prendere aulonocara gialle e arancio.
In assoluto i pesci da evitare sono i Psd. lombardoi, Melanochromis vari e
labeotropheus Fuellerborni in quanto occupano territori molto vasti e di
conseguenza sono molto "cattivi". In assoluto non devi mixare mbuna con utaka
poichè i secondi sono pesci timidi che non sopportano la vivacità degli
mbuna.
Quanti pesci? Walter ha applicato nella sua vasca un concetto molto in voga
sui NG americani, ossia l'overcrowding. Tale pratica consiste nel mettere
insieme nella stessa vasca molti pesci per dissipare l'aggressività intra e
inter specifica. Tale soluzione deriva anche dalle osservazioni in natura in
quanto i biotopi malawi hanno una densità di anche qualche centinaio di
individui per metro cubo d'acqua... ma... ma è anche vero che per riprodurre
una simile densità di popolazione nei nostri acquari dovremmo avere un volume
d'acqua in giro tra vasca e filtro di almeno 1000 litri (una cosa tipo vasche
marine che hanno una vaschetta sotto al mobile per il filtraggio) e
nonostante questo bisognerebbe cambiare metà acqua ogni settimana. Quindi se
decidessi per una vasca di soli mbuna ti consiglierei di ospitare nei tuoi
100 litri reali fino a 15/18 pesci scelti tra le varietà più piccole (12-14
cm). Mentre in una vasca Utaka potresti ospitare meno pesci a causa della
loro esigenza di avere spazio ove nuotare. Entrambe le soluzioni comunque
abbisognano di frequenti cambi d'acqua e non ti danno la possibilità di
osservare i complessi rituali e comportamenti sociali di questi pesci proprio
a causa del sovraffollamento..
> OK, ma non mi è chiaro di quanto devo salire in altezza con i sassi ?
L'ideale è che i sassi nella parte posteriore della vasca arrivino fino alla
superficie. Walter ti consigliava di impilare alcuni sassi piccoli agli
angoli per garantire la sopravvivenza di eventuali avanotti. Questo per gli
mbuna, per gli utaka puoi mettere meno sassi e mantenere più spazio libero
per il nuoto. In entrambi i casi piazza qualche sasso direttamente sul fondo
della vasca in zona mediana per riuscire a vedere i pesci che nuotini a metà
vasca.
Ancora un consiglio... non so come sia la situazione a Milano ma devi cercare
di trovare un negozio che abbia molta disponibilità di ciclidi africani per
riuscire a trovare le specie o le varietà che potresti desiderare. In più,
anche se la spesa iniziale è superiore, ti consiglio di prendere subito
esemplari ben sessati in modo da evitare di ritrovarti con molti maschi e 1
femmina in vasca... è terribile tornare una sera e trovare qualche pesce a
cui sono state strappate tutte e dico tutte le pinne!!!
L'allestimento che deciderai deve essere condizionato anche dal tipo di
alimentazione dei pesci... cerca di non mischiare carnivori con erbivori in
quanto alimentarli differentemente è impossibile e quindi incorreresti in
stress e malattie dell'una o dell'altra specie a causa del non idoneo regime
alimentare. Ma quella dell'alimentazione è un'altra storia lunghissima... se
vuoi ne riparleremo.
Alla prossima, Vincenzo
--
Socio C.I.R. 9904
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...se non siete di Roma contattate il club più vicino!
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Walter Peris
> Quanti pesci? Walter ha applicato nella sua vasca un concetto molto in
voga
> sui NG americani, ossia l'overcrowding. Tale pratica consiste nel mettere
No, no.
Io ero partito con 7 pesci.
Poi... tromba di qui e tromba di là, si sono moltiplicati :-)))))))
La vera esplosione demografica l'ho avuta quando ho messo i cumuli di sassi.
I piccoli hanno iniziato a sopravvivere e a crescere.
Adesso ho una decina di caeruleus (erano 4 in partenza) e oltre 20 P. zebra
(erano 3 all'inizio :-))).
Devo decidermi a tirarli fuori e darli a qualcuno.
Ah... dimenticavo che una decina di pesci era stata già allontanata un anno
fa :-))))
> nonostante questo bisognerebbe cambiare metà acqua ogni settimana. Quindi
se
> decidessi per una vasca di soli mbuna ti consiglierei di ospitare nei tuoi
> 100 litri reali fino a 15/18 pesci scelti tra le varietà più piccole
(12-14
Sì. Credo che sia giusto.
Il problema, come dicevo, è quando iniziano a riprodursi.
Togliere i piccoli è difficilissimo. Devi aspettare che crescano. Poi, però,
devi smontare la vasca, perché con tutti i sassi dentro è impossibile
beccarli. Livio suggeriva di pescarli. Ho appena rifatto 2 vasche e non ho
voglia di mettere le mani anche in questa. Ma penso che entro la primavera
dovrò farmi coraggio e agire. :-(((
> angoli per garantire la sopravvivenza di eventuali avanotti. Questo per
gli
> mbuna, per gli utaka puoi mettere meno sassi e mantenere più spazio libero
> per il nuoto. In entrambi i casi piazza qualche sasso direttamente sul
fondo
> della vasca in zona mediana per riuscire a vedere i pesci che nuotini a
metà
> vasca.
Le Aulonocara, mi diceva De Maio, hanno anche bisogno di sabbia.
> Ancora un consiglio... non so come sia la situazione a Milano ma devi
cercare
> di trovare un negozio che abbia molta disponibilità di ciclidi africani
per
Qui ci sono diversi negozi che trattano africani come specialità.
Ovvio che, in questi negozi, i costi sono piuttosto alti.
vde...@my-deja.com
> Le Aulonocara, mi diceva De Maio, hanno anche bisogno di sabbia.
Assolutamente sì, non sono pesci psammofili ma poco ci manca in quanto in
natura predano organismi che vivono a pochi cm di profondità nella sabbia.
Inoltre anche per le specie planctofile la sabbià è meglio visto che
costriuscono il nido utilizzandola per farne un cratere.
> Qui ci sono diversi negozi che trattano africani come specialità.
> Ovvio che, in questi negozi, i costi sono piuttosto alti.
Pensa un po'... lo dico sempre io che il nord è più evoluto! :-) Qui a Roma
da 3 mesi ha aperto il primo negozio specializzato in questi pesci... ha
degli esemplari bellissimi e curatissimi e... e a parte pesci rari o
selvatici i prezzi sono assolutamente allineati agli altri negozi che
trattano animali cecoslovacchi talvolta mal messi e sempre delle specie più
comuni. Aahh che disperazione questa acquariologia italiana! Ciao, Vincenzo
Fabrizio due effe
Walter Peris ha scritto nel messaggio ...
>> Mi ricordo i primi consigli di Maurizio di Milano (peccato non averlo più
>> come pescivendolo-consulente di fiducia, era un mito, mentre il suo capo
>era
>> uno str@nz@)
>
>Quale? Chi era?
Ciao Walter,
lo str@nz@ aveva (dico aveva perchè ha chiuso, anche se ora è stato riaperto
con un'altro nome, ma non ci sono mai più tornato.......) un negozio in via
Monte Grappa vicino a Piazza Principessa Clotilde, credo si chiamasse "il
mio acquario". Mentre il mitico Maurizio lavorava nel negozio come
dipendente-collaboratore, poi se ne ando' a lavorare a Saronno. Insomma
Maurizio era la "testa", colui che ti consigliava nel vero senso della
parola, è stato grazie a lui che mi sono appassionato, ed eccomi oggi dopo 2
anni con l'allestimento della mia seconda vasca.....
>> Quindi ? 1 maschio e 5 femmine di Aulonocara senza nessun altra specie?
>
>Io mi riferivo ai Labido.
Non male, il libro mi da i caeruleus ed i chisumulae lunghezza per entrambi
7/8 cm.
>Gli Aulonocara sono più tranquilli, ma sono pelagici e richiedono vasche
>larghe e acqua libera per il nuoto.
>Anche 2 femmine vanno bene.
Molto più belli questi ma anche molto più grossi, 12 cm circa, quasi dei
tonni :-)
>> Oppure la stessa proporzione ma con altri generi? Se si, che abbinamento
>> consigli ?
>> Ma non sono troppi 12 pesci ?
>
>12? Troppi?
>Uauauauauauauauuaua :-DDDDDD
>
>Nella mia vasca da 150 litri ora ce ne sono... non meno di 40 :-(((
OK chiaro, ricapitolando 1 M e 5 F di Labido che sono più piccini ed 1 M e 2
F di Aulonocara, per partire, poi ci pensa madre natura.....
>> Del tipo grosso pentolone da "strega" e li faccio lessi ? Nel senso devo
>> bollire i sassi?
>
>Esatto
>O mettili in forno.
Senti cosa ne dici se al posto del forno o della bollitura, li sterilizzo
bruciandoli ?
Mi spiego meglio, ho una specie di bruciatore portatile a fiamma esterna,
tipo quelli che usano i muratori con la fiammella e la bombola del gas, per
sciogliere il catrame sui tetti. Bè il mio è più grosso, con una fiamma
molto più potente, lo uso per termoretrarre il cellophane......
Sarebbe più comodo e veloce....
>Devi fare dei veri e propri coni, magari appoggiandoli contro gli angoli
>della vasca.
OK chiaro.
>Ciao
>Walter
Grazie ciao
Fabrizio MI
Maurizio
>
meglio
> stanno.
> Essendo territoriali, sono molto aggressivi.
> Se metti dentro tanti pesci, l'istinto si smorza. Hai voglia correre
dietro
> a 25 rompipalle che ti entrano nel territorio ogni 5 secondi...
> Dopo una settimana si sono rotti i maroni e lasciano perdere.
Questo e' vero, per questo nelle vasche dei negozianti convivono decine di
ciclidi di specie diverse senza problemi di territorio. Ma non e' che in
questo modo hai qualche altro problemino? :-)))
--
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo
Fabrizio due effe
vde...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
<8674ek$249$1...@nnrp1.deja.com>...
>Sě. In linea di massima il filtraggio di una vasca Malawi deve essere
potente
>(4 volte il volume della vasca) poichč i nostri pescetti sporcano come
>ragazzini di 3 anni. Inoltre la forte turbolenza superficiale creata da una
>tale corrente ti "garantisce" un pH stabilmente vicino o superiore a 8.
Ciao Vincenzo,
a proposito di filtro, ho applicato un filtro esterno come ti dicevo,
composto in questo modo :
cilindro all'interno del quale ci sono 2 cestelli separati, con un piccolo
vano inferiore vuoto. Il pescivendolo lo ha montato in questo modo : parte
inferiore anzichč lasciarla vuota ha messo i cannolicchi, cestello inferiore
altri cannolicchi, cestello superiore lo ha riempito con una specie di calza
con tale materiale chiamato Zeolith, che dovrebbe attirare e trattenere
"elettrostaticamente" ...... "sostanze che danneggiano l'ambiente ed i
prodotti derivanti dalla putrefazione" (come da istruzioni), sopra lana di
perlon.
Ne consegue che se trattiene prima o poi andrŕ cambiato ..... presumo !!!
>ti consiglio il Grande libro
>dei ciclidi proprio perchč č un manuale dedicato a questi pesci che ne
tratta
>approfonditamente e in maniera utile all'hobbysta la cura e il
mantenimento,
Pubblicato da chi ?
>Sul libro che hai non mi sembra che ci siano i saulosi
Vero non ci sono.
>vengono trattate in poche specie. In linea di principio č cosě: se scegli
>ciclidi tipo aulonocara e utaka le puoi mixare tranquillamente in quanto di
>carattere mite. Infatti il rapporto maschio femmine si puň ridurre a 2
>femmine per maschio. In caso invece preferissi gli mbuna puoi tenere un
solo
>maschio per specie e almeno 4 femmine.
OK concetto chiaro.
Inoltre le specie che ospiteresti
>dovrebbero avere livree assolutamente differenti. La sola eccezione a
questo
>andazzo č costituita dai labidochromis (Walter ha l'unica colonia di labido
>aggressiva al mondo :-) ) ove č importante tenere almeno 2 maschi con 3/4
>femmine in modo tale che la livrea del dominante sia sempre al massimo. Tra
i
>labido perň bisogna fare attenzione, i caeruleus sono carnivori a vanno
>nutriti a artemia e krill mentre gli "hongi" sono vegetariani come gli
altri
>mbuna.
OK nel libro ho solo caeruleus e chisumulae. Hongi manco l'ombra :-)
Dopodichč pensiamo agli abbinamenti di colore: i caeruleus sono gialli
>e stanno benissimo con pesci blu e arancioni, mentre gli hongi sono azzurri
e
>quindi ti conviene prendere aulonocara gialle e arancio.
Quindi le soluzioni sono 2 :
1M e 5 F di Labido Caeruleus ed 1 M e 2 F di Aulonocara stuartgranti.
oppure
1M e 5 F di Labido Hongi ed 1M e 2 F di Aulonocara baenschi o Usisya.
>Alla prossima, Vincenzo
Ciao e grazie.
Fabrizio MI
Fabrizio due effe
Walter Peris ha scritto nel messaggio ...
>Qui ci sono diversi negozi che trattano africani come specialità.
>Ovvio che, in questi negozi, i costi sono piuttosto alti.
Ciao Walter,
personalmente mi trovo bene in un negozio (senza fare nomi) in via Cenisio,
anzi ce ne sono 2 uno di fronte all'altro, io vado in quello più grande fra
i due. Me lo consigliò sempre il tal Maurizio di cui ti scrivevo nell'altro
post. :-)
Ciao e perennemente grato
Fabrizio MI
Walter Peris
> lo str@nz@ aveva (dico aveva perchè ha chiuso, anche se ora è stato
riaperto
> con un'altro nome, ma non ci sono mai più tornato.......) un negozio in
via
> Monte Grappa vicino a Piazza Principessa Clotilde, credo si chiamasse "il
> mio acquario". Mentre il mitico Maurizio lavorava nel negozio come
OK.
Ci sono.
Ma guarda che il titolare era molto esperto di marino, e meno di dolce.
Forse per questo hai avuto dei problemi.
> Molto più belli questi ma anche molto più grossi, 12 cm circa, quasi dei
> tonni :-)
Quasi :-)))
> OK chiaro, ricapitolando 1 M e 5 F di Labido che sono più piccini ed 1 M e
2
> F di Aulonocara, per partire, poi ci pensa madre natura.....
Scusami, ma se hai davvero letto che i caeruleus restano sotto i 12 cm,
butta pure quel libro. :-))))))
Le femmine restano, di poco, sotto i 10, ma i maschi, soprattutto se
dominanti, li passano. Alla grande.
> Mi spiego meglio, ho una specie di bruciatore portatile a fiamma esterna,
> tipo quelli che usano i muratori con la fiammella e la bombola del gas,
per
> sciogliere il catrame sui tetti. Bè il mio è più grosso, con una fiamma
> molto più potente, lo uso per termoretrarre il cellophane......
> Sarebbe più comodo e veloce....
Non vorrei che sio spaccassero...
Piuttosto falli bollire.
vde...@my-deja.com
> vano inferiore vuoto. Il pescivendolo lo ha montato in questo modo : parte
> inferiore anzichè lasciarla vuota ha messo i cannolicchi, cestello inferiore
> altri cannolicchi, cestello superiore lo ha riempito con una specie di
> con tale materiale chiamato Zeolith, che dovrebbe attirare e trattenere
> "elettrostaticamente" ...... "sostanze che danneggiano l'ambiente ed i
> prodotti derivanti dalla putrefazione" (come da istruzioni), sopra lana di
> perlon.
> Ne consegue che se trattiene prima o poi andrà cambiato ..... presumo
Non ho esperienza reale con i filtri esterni, e quindi lascio la parola a
qualcuno più esperto di me, però ti dico qual è la filosofia in vasche di
cilidi: grande potenza di filtraggio biologico per tenere l'acqua priva di
composti azotati pericolosi e massima capacità di filtraggio meccanico per
tenere l'acqua limpida e pulita. Detto ciò io sono contrario all'uso di
materiali adsorbenti in vasca a meno di casi particolari e quindi il tuo
filtro lo attrezzarei così: cannolicchi super porosi (bio-max o siporax), a
monte di questi metterei o lana di perlon di diversa trama o spugne di
diversa porosità, il materiale a pori/trama grossolana a monte dell'altro
tipo. In questo modo i cannolicchi non ti si intasano di "particelloni" di
cacca che vengono fermati dai materiali di cui sopra che inoltre ti
garantiscono un surplus di attività batterica. La zeolite si cambia quando
esaurisce il suo potere, adsorbe tutto e quindi pure le vitamine che butti in
vasca rendendo vani i tuoi sforzi, non ne sono sicuro ma penso che si
comporti come il carbone attivo e una volta esaurita ricomincia a rilasciare
in vasca ciò che si era presa... :-(
> Pubblicato da chi ?
Vai sul sito www.aiconline.it e tra le altre cose otterai pure la recensione
del libro e casa editrice.
> Quindi le soluzioni sono 2 :
>
> 1M e 5 F di Labido Caeruleus ed 1 M e 2 F di Aulonocara stuartgranti.
io farei diversamente... metterei 2 maschi di labido e 4 femmine
> 1M e 5 F di Labido Hongi ed 1M e 2 F di Aulonocara baenschi o Usisya.
anche qui metterei almeno 2 maschi di labido in modo tale che la livrea sia
sempre al massimo altrimenti diverranno pesci scoloriti e annoiati e anche
poco portati a riprodursi a causa della mancanza di competizione.
MI raccomando il fondo di sabbia!!! E poi il regime alimentare, gli hongi
sono erbivori mentre i caeruleus sono carnivori, cerca di capire quale sia il
regime alimentare delle aulonocara che desideri in modo da non ritrovarti in
difficoltà poi. Le auonocara planctofile possono essere nutrite quasi come
gli hongi, mentre quelle che si nutrono nel substrato sabbioso vanno nutriti
più similmente ai caruleus.
> Ciao e grazie.
Sempre a disposizione.
Facci sapere come prosegui.
Livio Leoni
>
>
>Scusami, ma se hai davvero letto che i caeruleus restano sotto i 12 cm,
>butta pure quel libro. :-))))))
>Le femmine restano, di poco, sotto i 10, ma i maschi, soprattutto se
>dominanti, li passano. Alla grande.
natura. Una volta ho visto in una vasca di cira 1000 litri un
Labidochromis di quasi 20 cm.!!!!!!!!!!!!!!
Nei nostri acquari dove possono invecchiare :-))))
mangiare come bufaloni per colpa dei proprietati degli acquari che li
vogliono vedere belli in forma :-))))))
darsi alle pazze gioie......(con solita gioia dei proprietari) :-)))))
crescono oltre ogni limite e deformazione possibile.
Alcune volte alleviamo dei veri mostri che nel lago verrebero presi per
mutanti.
Ciao Livio
>
>
Fabrizio due effe
Walter Peris <walte...@scordatelo.it> wrote in message
TpUh4.12671$Wr6.1...@news.infostrada.it...
> Scusami, ma se hai davvero letto che i caeruleus restano sotto i 12 cm,
> butta pure quel libro. :-))))))
> Le femmine restano, di poco, sotto i 10, ma i maschi, soprattutto se
> dominanti, li passano. Alla grande.
Ciao Walter,
per essere preciso mamma Tetra scrive :
Labidochromis caeruleus in acquario i maschi raggiungono una lunghezza di 8
cm abbondanti, le femmine di 7 cm scarsi :-)
Ciao
Fabrizio MI
Fabrizio due effe
<vde...@my-deja.com> wrote in message 869gos$qnj$1...@nnrp1.deja.com...
>La zeolite si cambia quando
> esaurisce il suo potere, adsorbe tutto e quindi pure le vitamine che butti
in
> vasca rendendo vani i tuoi sforzi, non ne sono sicuro ma penso che si
> comporti come il carbone attivo e una volta esaurita ricomincia a
rilasciare
> in vasca ciò che si era presa... :-(
E' esattamente questo il mio dubbio..... quando la dovrò cambiare ?
> > Quindi le soluzioni sono 2 :
> >
> > 1M e 5 F di Labido Caeruleus ed 1 M e 2 F di Aulonocara stuartgranti.
> io farei diversamente... metterei 2 maschi di labido e 4 femmine
>
> > 1M e 5 F di Labido Hongi ed 1M e 2 F di Aulonocara baenschi o Usisya.
>
> anche qui metterei almeno 2 maschi di labido in modo tale che la livrea
sia
> sempre al massimo altrimenti diverranno pesci scoloriti e annoiati e anche
> poco portati a riprodursi a causa della mancanza di competizione.
OK
> MI raccomando il fondo di sabbia!!! E poi il regime alimentare, gli hongi
> sono erbivori mentre i caeruleus sono carnivori, cerca di capire quale sia
il
> regime alimentare delle aulonocara che desideri in modo da non ritrovarti
in
> difficoltà poi. Le auonocara planctofile possono essere nutrite quasi come
> gli hongi, mentre quelle che si nutrono nel substrato sabbioso vanno
nutriti
> più similmente ai caruleus.
Aulonocara Baenschi Tetra dice che si cibano con molta "probabilità"
principalmente di larve di insetti che trovano nella sabbia.
Usisya non si sa.
Quindi direi che a logica la scelta sarà di:
2M e 4 F di Labido Caeruleus ed 1 M e 2 F di Aulonocara stuartgranti.
Caeruleus carnivoro ma lo Stuartgranti? Il libro (ne compro un'altro :-) )
non mi dice nulla.
Ciao e grazie
Fabrizio MI
Walter Peris
> per essere preciso mamma Tetra scrive :
> Labidochromis caeruleus in acquario i maschi raggiungono una lunghezza di
8
> cm abbondanti, le femmine di 7 cm scarsi :-)
Ti riferisci al libro edito da Tetra, vero?
Ti ha risposto adeguatamente Livio :-))))))
Fidati.
Quelle dimensioni le hai dopo 8-9 mesi; poi, si continua a crescere :-))))
Livio Leoni
>
>
>Aulonocara Baenschi Tetra dice che si cibano con molta "probabilit‡"
>principalmente di larve di insetti che trovano nella sabbia.
>Usisya non si sa.
>
>
Tutte le specie del gruppo Aulonocara si cibano di invertebrati che
rilevano grazie ad alcuni particolari pori sulla testa, tipici del genere,
nella sabbia. E' la caratteristica del gruppo.
Alcune specie sono prettamente sabulicole, ma sono molto rare in commercio
(A. brevinidus o A. aquilonium per esempio).
Le altre diciamo come esemplificazione che vivono in ambienti intermedi,
tra le rocce e la sabbia raduandosi in cavità rocciose. E' una grossa
esemplificazione poiché all'interno del genere possiamo distinguere
diversi gruppi, ma funziona.
Ciao
Livio Leoni
>
miomao
> larghe e acqua libera per il nuoto.
Gli Aulonocara?
Pelagici?
Maaa.... pelagici-pelagici??
CORBEZZOLI!!!! Eeee.... come mai?
Cosa vuol dire "pelagici"? :-)))
--
Ciao da MioMao!
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La mente umana solitamente opera al 10% delle proprie capacita'... il resto
e' riservato per espansioni future.
Livio Leoni
>> Gli Aulonocara sono pi¿ tranquilli, ma sono pelagici e richiedono vasche
>> larghe e acqua libera per il nuoto.
>
>Gli Aulonocara?
>Pelagici?
>Maaa.... pelagici-pelagici??
>CORBEZZOLI!!!! Eeee.... come mai?
>Cosa vuol dire "pelagici"? :-)))
Non è sicuramente il caso dei ciclidid che sono tutti legati ad un
substrato.
>
Esistono alcune rare specie pelagiche, ma sono tutte predatrici. Tra
queste le più conosciute appartengono al genere Ramphochromis se non
sbaglio (conosco poco di loro però) e pochi altri che sono rarissimi nei
listini degli importatori. Consigliabili solo in acquari molto grandi
(oltre i 800 litri direi).
Neanche i Cyprichromis del Tanganica vengono ritenuti pelagici (nonostante
stiano a pochi metri sopra o vicino a pareti rocciose e spesso si dica che
sono pelagici, è una affermazione sbagliata) men che meno le diverse
specie di Aulonocara che vivono sempre nei pressi di substrati rocciosi o
sabbiosi.
>
Livio
miomao
vasche
> >> larghe e acqua libera per il nuoto.
> >Gli Aulonocara?
> >Pelagici?
> >Maaa.... pelagici-pelagici??
> >CORBEZZOLI!!!! Eeee.... come mai?
> >Cosa vuol dire "pelagici"? :-)))
> Per pelagico si intende un pesce che vive in acque aperte.
:-))))) LIVIO! Mannagg!... Ma lo so anche io, neh! :-)))))))))
Dal latino "Pelagium" e dall'equivalente greco "Pelaghikos".. ;-)
> Non è sicuramente il caso dei ciclidid che sono tutti legati ad un
> substrato.
E'!
Appunto.... :-))))
> Neanche i Cyprichromis del Tanganica vengono ritenuti pelagici (nonostante
> stiano a pochi metri sopra o vicino a pareti rocciose e spesso si dica che
> sono pelagici, è una affermazione sbagliata) men che meno le diverse
> specie di Aulonocara che vivono sempre nei pressi di substrati rocciosi o
> sabbiosi.
Ooooh! E SFATIAMOLI, UNA BUONA VOLTA, 'STI MITI!
Vero Walter? :-))))))))))
Pelagico... tsk.... da oggi ti chiamero' Walter Pe... lagico! =8-DDDD
--
Ciao da MioMao!
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Gli Esperti? Sono quelli che rompono i computer degli altri.... :-))))