[Lungo] Nip/Tuck: considerazioni sul telefilm e sul macellaio
un eternauta
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In primo luogo salve a tutti! Questo e' il mio primo messaggio su questo
ng.
Considero Nip/tuck uno dei migliori telefilm in circolazione. Nonostante un
pilot altalenante che non mi aveva convinto (sembrava un Er sulla chirurgia
estetica, troppe scene splatter, dualismo eccessivamente marcato dei
protagonisti)questa serie ha subito un' evoluzione incredibile.
Il leit motiv "che cosa non le piace di se stessa" e' un espediente per
presentare tematiche sociali e culturali anche scomode, un mezzo per
affrontare riflessioni su valori e costumi oggi dominanti nella societa'
americana e occidentale in genere.
Il telefilm ha ,a mio avviso, fatto un salto di qualita' con l'episodio
nella prima stagione del suicidio assistito dell' amante di Sean:
recitazione di altissimo livello, descrizione ultra realistica dell'
eutanasia, dialoghi non banali e non melensi, angosciante e drammaticissimo
il rantolo della donna che sta morendo e che rimane impresso per un bel
po'. Scena che fa meditare sull' argomento eutanasia in modo molto piu'
approfondito di tante trasmissioni televisive, analisi sociologiche e
articoli di giornale...
Da antologia anche la successiva puntata del funerale con l' intensissimo
gioco di sguardi tra Sean e la moglie quando il chirurgo disperde in mare
le ceneri dell' amante e Julia si rende conto, senza bisogno di parole, che
il marito l' aveva tradita.
Ci sarebbe da chiedersi cosa abbbiano in piu' a livello recitativo gli
strapagati e arroganti attori hollywoodiani rispetto agli attori,
considerati erroneamente di "serie b" dei telefilm o dei film per le tv via
cavo (visti come genere minore nonostante i premi, i costi e gli introiti
generati, la diffusione a livello internazionale). Ma per questo argomento
forse ci vorrebbe un altro messaggio...
Comunque, cerchiamo di fare il punto sul macellaio:
Personaggi maschili:
Maestro di zennis
Personaggio scialbo e incolore, nonostante il lavoro demenziale. Poco
probabile.
Chirurgo che ricuce Sean
E' l' ipotesi piu' scontata: il buon samaritano di Medici senza Frontiere,
esperto di bisturi e medicine, va in Africa - non ricorda qualche medico di
un illustre telefilm che dura da piu' di dieci anni? :-) - e impazzisce
curando le vittime dei massacri. Torna in patria e, vedendo la supposta
futilita' dell' uso della chirurgia a fini estetici e non sostanziali,
comincia a sfregiare le persone.
Personaggio che, a prescindere dall' identita' del macellaio, sicuramente
avra' un ruolo nella terza stagione considerandone la bravura come chirurgo
(superiore a Sean?) e il discorso ambiguo sull' eventualita' di associarsi
allo studio (magari dopo aver ucciso Christian?).
Bobolit
Ma che fine ha fatto? E' anche lui chirurgo e quindi conosce lame e
medicine e di certo non e' molto sano di mente ma non credo fino a quel
punto.
Michael Jackson Jr (figlio di Sean)
Mi pare poco probabile, il suo ruolo nella stagione e' stato un altro.
Sean stesso
Ipotesi interessante: si spiegherebbe la facilita' con cui il macellaio
entra in casa ed il motivo del taglio poco profondo. Tuttavia mi sembra un
colpo di scena eccessivo anche per questo telefilm.
Personaggi femminili: il macellaio ha una figura esile ed inoltre potrebbe
aver violentato le vittime con un oggetto (si spiegherebbe l' uso del
profilattico o comunque la mancanza di dna)
Julia
Ipotesi intrigante. I recenti trascorsi potrebbero averla fatta impazzire e
poi c'e' il discorso, inaspettato e inquietante, sul ruolo della chirurgia
estetica. E' pero' uno dei tre protagonisti e, come nel caso di Sean, mi
sembrerebbe un colpo di scena eccessivo.
Ava Moore
Questa dove la inserisco? :-) Comunque la sua parte e' stata un espediente
narrativo per affrontare molte tematiche non facili, anche se non mi e'
piaciuto il depotenziamento della fortissima scena dell' incesto con la
successiva e troppo repentina scoperta della transessualita' e conseguente
adozione di Adrian: gli autori si erano forse resi conto di essersi spinti
troppo in la' per il pubblico americano? Il ruolo di Ava appare concluso
superando i controlli all' aeroporto, anche se non mi dispiacerebbe un suo
ritorno nella terza stagione. Bella e ben recitata anche la comparsata di
un Baldwin ormai irriconoscibile per l' aumento di peso.
Gina
Personaggio splendido e tridimensionale sebbene possa non sembrarlo ad un'
analisi superficiale. I motivi di salute la escludono. Comunque... che
differenza di ruolo e di intensita' di recitazione -e lo stesso vale per
l'attore che impersona Bobolit- rispetto al retorico Boston Public.
Kimber
Ha dimostrato qualche tendenza psicotica ma se fosse lei sarebbe una
ripetizione. Dubito che sia il macellaio.
Liz (l'anestesista)
E' un' ipotesi affascinante: e' anche lei un medico, sa usare un bisturi
all' occorrenza e, data la sua professione conosce le droghe (solo un
esperto avrebbe citato una droga ricavata dal curaro). Inoltre c'e' stato
il discorso con Christian sulla bellezza e la questione del figlio perso
che potrebbe aver influito.
Natasha Charles (Ragazza cieca)
E se non fosse veramente cieca? E se avesse ingannato tutti? E se in
realta' portasse delle lenti bianche che le impediscono la visione e le
lenti colorate fossero i suoi veri occhi? Perche' e' pazza? Per farsi
compatire? Comunque questo spiegherebbe la mancanza dell' udito ultra fine
che sviluppano i non vedenti: nonostante la musica ad alto volume mi sembra
assurdo che non si sia accorta di nulla quando i ladri hanno smontato la
macchina con lei dentro. Inoltre mi pare troppo maldestra, come quando
rovescia il bicchiere sul divano di Christian: forse non e' molto abituata
a muoversi senza poter vedere? Inoltre, considerando come l'abbia trattata
Christian nel loro ultimo incontro, si spiegherebbe la lacrima del chirurgo
(perche' la riconosce) e la violenza del colpo inferto (ben diverso
rispetto alle ferite provocate alle precedenti vittime anonime).
Tutto questo senza considerare i personaggi della prima stagione: un
ritorno della psicologa o del gigolo' che ci aveva provato con Julia?
Al toto-macellaio sono indeciso tra Liz e Natasha: voto pero' per quest'
ultima perche' sarebbe veramente una svolta originale ed imprevista se si
rivelasse lei.
In ogni caso, vedendo anche i precedenti messaggi, credo che quando un
telefilm faccia cosi' dibattere su tematiche complesse mostrate senza
ipocrisia, moralismi o falsi pudori e faccia cosi' fantasticare su trame ed
evoluzioni dei personaggi questo stia a significare un innegabile successo
della serie, forse passata troppo inosservata da parte di molta critica
(non tutta!) e grande pubblico (quello dei cosiddetti "grandi numeri")
nostrani, come spesso -purtroppo- accade.
--
Per rispondere eliminare dall' indirizzo ed punto tre elle 4 inoltre
sostituire punto net con . it
damiano
"un eternauta" <edun.eterna...@tiscali.net> ha scritto nel
messaggio news:1kk27meze3a60.1...@40tude.net...
?????
> Chirurgo che ricuce Sean
> E' l' ipotesi piu' scontata: il buon samaritano di Medici senza Frontiere,
> esperto di bisturi e medicine, va in Africa - non ricorda qualche medico
> di
> un illustre telefilm che dura da piu' di dieci anni? :-) - e impazzisce
> curando le vittime dei massacri. Torna in patria e, vedendo la supposta
> futilita' dell' uso della chirurgia a fini estetici e non sostanziali,
> comincia a sfregiare le persone.
> Personaggio che, a prescindere dall' identita' del macellaio, sicuramente
> avra' un ruolo nella terza stagione considerandone la bravura come
> chirurgo
> (superiore a Sean?) e il discorso ambiguo sull' eventualita' di associarsi
> allo studio (magari dopo aver ucciso Christian?).
troppo scontato per il tf
> Bobolit
> Ma che fine ha fatto? E' anche lui chirurgo e quindi conosce lame e
> medicine e di certo non e' molto sano di mente ma non credo fino a quel
> punto.
non credo
> Michael Jackson Jr (figlio di Sean)
> Mi pare poco probabile, il suo ruolo nella stagione e' stato un altro.
non credo
> Sean stesso
> Ipotesi interessante: si spiegherebbe la facilita' con cui il macellaio
> entra in casa ed il motivo del taglio poco profondo. Tuttavia mi sembra un
> colpo di scena eccessivo anche per questo telefilm.
chissà anche se è un po eccessivo
>
> Personaggi femminili: il macellaio ha una figura esile ed inoltre potrebbe
> aver violentato le vittime con un oggetto (si spiegherebbe l' uso del
> profilattico o comunque la mancanza di dna)
>
> Julia
> Ipotesi intrigante. I recenti trascorsi potrebbero averla fatta impazzire
> e
> poi c'e' il discorso, inaspettato e inquietante, sul ruolo della chirurgia
> estetica. E' pero' uno dei tre protagonisti e, come nel caso di Sean, mi
> sembrerebbe un colpo di scena eccessivo.
molto accreditata anche se improbabile
> Ava Moore
> Questa dove la inserisco? :-) Comunque la sua parte e' stata un espediente
> narrativo per affrontare molte tematiche non facili, anche se non mi e'
> piaciuto il depotenziamento della fortissima scena dell' incesto con la
> successiva e troppo repentina scoperta della transessualita' e conseguente
> adozione di Adrian: gli autori si erano forse resi conto di essersi spinti
> troppo in la' per il pubblico americano? Il ruolo di Ava appare concluso
> superando i controlli all' aeroporto, anche se non mi dispiacerebbe un suo
> ritorno nella terza stagione. Bella e ben recitata anche la comparsata di
> un Baldwin ormai irriconoscibile per l' aumento di peso.
non scartabile mà praticamente uscita di scena.
> Gina
> Personaggio splendido e tridimensionale sebbene possa non sembrarlo ad un'
> analisi superficiale. I motivi di salute la escludono. Comunque... che
> differenza di ruolo e di intensita' di recitazione -e lo stesso vale per
> l'attore che impersona Bobolit- rispetto al retorico Boston Public.
no
> Kimber
> Ha dimostrato qualche tendenza psicotica ma se fosse lei sarebbe una
> ripetizione. Dubito che sia il macellaio.
no
> Liz (l'anestesista)
> E' un' ipotesi affascinante: e' anche lei un medico, sa usare un bisturi
> all' occorrenza e, data la sua professione conosce le droghe (solo un
> esperto avrebbe citato una droga ricavata dal curaro). Inoltre c'e' stato
> il discorso con Christian sulla bellezza e la questione del figlio perso
> che potrebbe aver influito.
se non fosse una figura esile quella del carver direi sarebbe proprio un bel
colpo di scena
> Natasha Charles (Ragazza cieca)
> E se non fosse veramente cieca? E se avesse ingannato tutti? E se in
> realta' portasse delle lenti bianche che le impediscono la visione e le
> lenti colorate fossero i suoi veri occhi? Perche' e' pazza? Per farsi
> compatire? Comunque questo spiegherebbe la mancanza dell' udito ultra fine
> che sviluppano i non vedenti: nonostante la musica ad alto volume mi
> sembra
> assurdo che non si sia accorta di nulla quando i ladri hanno smontato la
> macchina con lei dentro. Inoltre mi pare troppo maldestra, come quando
> rovescia il bicchiere sul divano di Christian: forse non e' molto abituata
> a muoversi senza poter vedere? Inoltre, considerando come l'abbia trattata
> Christian nel loro ultimo incontro, si spiegherebbe la lacrima del
> chirurgo
> (perche' la riconosce) e la violenza del colpo inferto (ben diverso
> rispetto alle ferite provocate alle precedenti vittime anonime).
cazzo cazzo cazzo,ho voluto registrare quei cazzoni dei r.i.s. e di seguito
nip/tuck fatto stà che ris è registrato mentre nip manco si è attaccato il
vcr(giustizia divina al coglione che sono stato)
> Tutto questo senza considerare i personaggi della prima stagione: un
> ritorno della psicologa o del gigolo' che ci aveva provato con Julia?
>
> Al toto-macellaio sono indeciso tra Liz e Natasha: voto pero' per quest'
> ultima perche' sarebbe veramente una svolta originale ed imprevista se si
> rivelasse lei.
>
> In ogni caso, vedendo anche i precedenti messaggi, credo che quando un
> telefilm faccia cosi' dibattere su tematiche complesse mostrate senza
> ipocrisia, moralismi o falsi pudori e faccia cosi' fantasticare su trame
> ed
> evoluzioni dei personaggi questo stia a significare un innegabile successo
> della serie, forse passata troppo inosservata da parte di molta critica
> (non tutta!) e grande pubblico (quello dei cosiddetti "grandi numeri")
> nostrani, come spesso -purtroppo- accade.
grandissimo tf come shields
dam.
.::M@rco::.
Paola
> Per chi avesse perso le puntate di Italia 1:
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> In primo luogo salve a tutti! Questo e' il mio primo messaggio su
> questo ng.
ciao
> Natasha Charles (Ragazza cieca)
> E se non fosse veramente cieca? E se avesse ingannato tutti? E se in
> realta' portasse delle lenti bianche che le impediscono la visione e
> le lenti colorate fossero i suoi veri occhi? Perche' e' pazza? Per
> farsi compatire? Comunque questo spiegherebbe la mancanza dell' udito
ma chris non gli ha tolto gli occhi? per trapiantare i bulbi colorati?
bleah, non ricordo bene perchè ero un po' schifata..
sapete a chi ho pensato come macellaio?
non mi ricordo come si chiama il tipo che si è fatto operare per
diventare donna e all'ultimo voleva cambiare idea perchè ha fatto sesso
con l'anestesista....magari dopo l'operazione si è pentito di brutto
brutto...
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Paola
ALLUCINAZIONI - Quei Paesi la cui Costituzione e' fatta con i piedi
pensieroso
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>> In primo luogo salve a tutti! Questo e' il mio primo messaggio su
>> questo ng.
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> ciao
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>> Natasha Charles (Ragazza cieca)
>> E se non fosse veramente cieca? E se avesse ingannato tutti? E se in
>> realta' portasse delle lenti bianche che le impediscono la visione e
>> le lenti colorate fossero i suoi veri occhi? Perche' e' pazza? Per
>> farsi compatire? Comunque questo spiegherebbe la mancanza dell' udito
>
> ma chris non gli ha tolto gli occhi? per trapiantare i bulbi colorati?
> bleah, non ricordo bene perchè ero un po' schifata..
>
> sapete a chi ho pensato come macellaio?
> non mi ricordo come si chiama il tipo che si è fatto operare per diventare
> donna e all'ultimo voleva cambiare idea perchè ha fatto sesso con
> l'anestesista....magari dopo l'operazione si è pentito di brutto brutto...
>
Sofia Lopez...
cmq non credo, il macellaio è una persona astuta e molto calma.
Liz potrebbe esserlo.. anche Julia ma non personaggi tipo Kimberly (anche se
nell'ultima puntata è apparsa diversa).
Neanche Natasha può esserlo perchè è cieca, non ci sono dubbi.
Saluti
Gianluca
P.S. cmq speriamo che non facciano fuori Christian.
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> In primo luogo salve a tutti! Questo e' il mio primo messaggio su questo
> ng.
ciao!
Quoto tutto (o quasi) e ti faccio i complimenti per l'ottima analisi di
tutti i personaggi ma...
te ne sei dimenticato uno! La madre di Julia... è un medico anche lei,
quindi potrebbe conoscere le droghe, no?
Cmq a questo punto io direi che tutti sono sospettabili, quindi andrei per
esclusione. Diciamo che tutte le "vere" vittime sono da escludere, però Sean
non è una "vera" vittima...
Saluti
Gianluca
un eternauta
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>> In primo luogo salve a tutti! Questo e' il mio primo messaggio su questo
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> ciao!
> Quoto tutto (o quasi) e ti faccio i complimenti per l'ottima analisi di
> tutti i personaggi ma...
> te ne sei dimenticato uno! La madre di Julia... è un medico anche lei,
> quindi potrebbe conoscere le droghe, no?
Gia' e' vero, anche se...vista l' eta'...
Comunque avete ragione sugli occhi: scusatemi, mi ero dimenticato di un
piccolo/grande particolare partendo dalla considerazione che e' sempre il
meno sospettabile a rivelarsi colpevole.
Sarebbe comunque fortemente auspicabile, data la complessita' del
personaggio, un ritorno di Natasha nella terza stagione.
Rogue
"un eternauta" <edun.eterna...@tiscali.net> ha scritto nel
messaggio news:1kk27meze3a60.1...@40tude.net...
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> ng.
Ciao!
> Considero Nip/tuck uno dei migliori telefilm in circolazione.
Assolutamente d'accordo!^^
>
> Comunque, cerchiamo di fare il punto sul macellaio:
>
> Personaggi maschili:
> Sean stesso
> Ipotesi interessante: si spiegherebbe la facilita' con cui il macellaio
> entra in casa ed il motivo del taglio poco profondo. Tuttavia mi sembra un
> colpo di scena eccessivo anche per questo telefilm.
Ricordo male o si vede il macellaio INSIEME a Sean?
Ciao :-)
Lucia*
ayame
"Rogue" <rog...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6VsNd.19276$QG6.3...@twister2.libero.it...
E se non ricordo male io, si vede pure Sean a letto a casa sua con la
pistola in mano, mentre il macellaio tagliuzza Chris.
Ayame
Phyldis
"ayame" <ay...@lalilo.it> ha scritto nel messaggio
news:72vNd.505618$b5.23...@news3.tin.it...
Beh, se è solo una questione di "quel che si VEDE", ti faccio notare che
ormai la mente di Sean è spesso allucinata dalla presenza di Gallardo.
>>
>
> E se non ricordo male io, si vede pure Sean a letto a casa sua con la
> pistola in mano, mentre il macellaio tagliuzza Chris.
Vedi sopra.
Nonostante questo, mi risulterebbe difficile credere che Sean sia The
Carver.
wally
Sogna la scena del macellaio che sfregia Christian e di botto si
sveglia, trova il macellaio di fronte a lui e gli spara.
Rogue
"wally" <wallab...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1107780443.3...@l41g2000cwc.googlegroups.com...
un'ipotesi: Sean č a letto con la pistola in mano, si addormenta.
Sogna la scena del macellaio che sfregia Christian e di botto si
sveglia, trova il macellaio di fronte a lui e gli spara.
Mi piace! :-)
Lucia*
.::M@rco::.
> Sogna la scena del macellaio che sfregia Christian e di botto si
> sveglia, trova il macellaio di fronte a lui e gli spara.
L'ho pensato anche io dopo aver rivisto la scena, che fosse un sogno di
Sean, il macellaio che va da Christian....
per il fatto della pistola e lui che lo uccide... no... credo che se lo
porteranno piu avanti... e si scoprirà che il macellaio sarà un quaclhe
personaggio che verrà fuori nella terza stagione....
cmq complimenti perchè è davvero un bel cliffhanger, beh messo all'ultima
scena, ma ben "costruito" durante tutta la seconda stagione del serial..
ReSheva Occhi di Tigre
quoto.. veramente bello come telefilm, anche the shield è allo stesso
livello, e dopo qualche serie dubbia è tornato a piacermi anche camelot
> Comunque, cerchiamo di fare il punto sul macellaio:
>
> Chirurgo che ricuce Sean
[CUT]
potrebbe essere ma è tornato da poco dall'africa e il macellaio c'era
già da un pezzo!
> Bobolit
> Ma che fine ha fatto? E' anche lui chirurgo e quindi conosce lame e
> medicine e di certo non e' molto sano di mente ma non credo fino a quel
> punto.
>
poteva avere i motivi per farlo ma era talmente fatto che non sarebbe
stato in grado di pensare come entrare di nascosto in una casa con
l'antifurto
> Sean stesso
> Ipotesi interessante: si spiegherebbe la facilita' con cui il macellaio
> entra in casa ed il motivo del taglio poco profondo. Tuttavia mi sembra un
> colpo di scena eccessivo anche per questo telefilm.
>
se fosse ridurrebbe la serie ad una stronzata colossale...
un'americanata anni 90... non so come tu possa dire che sia interessante..
> Al toto-macellaio sono indeciso tra Liz e Natasha: voto pero' per quest'
> ultima perche' sarebbe veramente una svolta originale ed imprevista se si
> rivelasse lei.
>
liz è troppo buona e moralista per fare una cosa del genere e il
macellaio c'era già prima che lei perdesse il bambino...
rotfl! natasha anche se non fosse cieca prima dell'intervento lo è
diventata dopo dato che le hanno asportato gli occhi per inserirle le
protesi...
e poi cmq una donna non avrebbe avuto la forza di immobilizzare da
dietro sean prima di iniettargli la droga...
l'unica sarebbe kim ma adesso è felice e comunque sarebbe troppo debole
per riuscire ad immobilizzare 3 uomini anche se per qualche secondo.
secondo è sicuramente qualcuno di sconosciuto anche perchè il macellaio
non conosceva i medici, è stato solo perchè quando ha tagliato la faccia
ad una modella, la modella ebbe il coraggio di andare a farsi rifare il
viso.
sarebbe futile e deleterio per la serie inventarsi una cosa del genere...
ma a te piacciono veramente i colpi di scena di questo tipo? mi sembra
si sia già usciti parecchio dalla normalità anche con la storia di ava,
che va col figlio di sean, poi incesto, poi da uomo a donna quasi perfetta..
asmodave
scritto:
> Per chi avesse perso le puntate di Italia 1:
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> Bobolit
> Ma che fine ha fatto? E' anche lui chirurgo e quindi conosce lame e
> medicine e di certo non e' molto sano di mente ma non credo fino a quel
> punto.
'Anfatti...
Ma, se č per quelo (co' na elle), che fine ha fatto il taglio sulla fronte
di Christian?
E' vero che Bobolit c'č andato giů di rasoio, e che questi tagliano fine, ma
il punto č che sulla fronte di Chris non c'era proprio piů niente...
Per non parlare dell'assenza -assurda, imho- di traumi psicologici in
Chris...
Ti affettano nel tentativo di strapparti la faccia, la polizia (si presume
sia intervenuta) ti trova con due cadaveri (l'alienata che voleva farsi
trasfmormare in Jlo e l'estetista psicotica) e tu te ne esci cosě, senza la
minima sofferenza?
E poi perchč non ha affrontato l'argomento con nessuno?
Non č che semplicemente Italia 1 non ha mandato in onda l'episodio
immediatamente successivo?
Qualcuno conosce la numerazione originale degli episodi e sa se č stata
rispettata?
Bye,
D.
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
asmodave
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> Ipotesi interessante: si spiegherebbe la facilita' con cui il macellaio
> entra in casa ed il motivo del taglio poco profondo. Tuttavia mi sembra un
> colpo di scena eccessivo anche per questo telefilm.
Neu, questo č impossibboli...
A meno che Sean non soffra di un qualche tremendo disturbo schizofrenico...
Ma livelli di dissociazione cosě estrema non esistono.
Poi, ad essere pratici: si sarebbe dovuto iniettare da sč la droga
paralizzante a base di curaro e poi si sarebbe dovuto sfregiare, sempre da
sč...
Infine: la scena in cui Sean impugna il revolver pieno de paura mentre
aspetta il macellaro e la scena in cui questi sfregia (malissimamente, devo
dire) Chris sono contemporanee.
Bye,
D.
Frodo Baggins
messaggio news:1kk27meze3a60.1...@40tude.net...
> Per chi avesse perso le puntate di Italia 1:
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> E se non fosse veramente cieca? E se avesse ingannato tutti? E se in
> realta' portasse delle lenti bianche che le impediscono la visione e le
> lenti colorate fossero i suoi veri occhi?
Ti sfugge il fatto che gli occhi glieli hanno cavati quando l'hanno operata.
Glieli ha tolti Christian stesso...