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La Fiamma di Udun

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Giacomo Bellucci

unread,
Jan 11, 2003, 12:45:54 PM1/11/03
to
Salve
nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli chiama il
Balrog "fiamma di Udun". Non sono riuscito a trovare altra indicazione su
tale denominazione (ho controllato anche sul Silmarillion che ha un indice
molto ben fatto).
Qualcuno di voi puņ darmi altre notizie ?
Grazie

--
____----====####|||§§|||####====----____
Tu non puoi passare!
Io sono il custode del fuoco segreto e
reggo la fiamma di Anor. Il fuoco oscuro
non ti servirą a nulla , fiamma di Udun!

---***---***---|||-------|||---***---***---

...oooOOO Giacomo Bellucci OOOooo...

E-Mail : finrod_I_...@infinito.it

Per rispondere in email togli _I_SILMARIL_
dall'indirizzo


SaX

unread,
Jan 11, 2003, 1:03:57 PM1/11/03
to
"Giacomo Bellucci" <finrod_I_...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:avphk1$qkq$1...@serv1.albacom.net...

> Salve
> nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli chiama il
> Balrog "fiamma di Udun". Non sono riuscito a trovare altra indicazione su
> tale denominazione (ho controllato anche sul Silmarillion che ha un indice
> molto ben fatto).

> Qualcuno di voi puň darmi altre notizie ?
> Grazie

Forse qua troverai qualcosa di utile.
http://members.cts.com/king/e/erikt/tolkien/scrtflam.htm

SaX


Erestor

unread,
Jan 11, 2003, 2:44:13 PM1/11/03
to

"Giacomo Bellucci" <finrod_I_...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:avphk1$qkq$1...@serv1.albacom.net...
> Salve
> nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli chiama il
> Balrog "fiamma di Udun". Non sono riuscito a trovare altra indicazione su
> tale denominazione (ho controllato anche sul Silmarillion che ha un indice
> molto ben fatto).
> Qualcuno di voi puň darmi altre notizie ?
> Grazie
>

Udun č il nome della grande valle a nord ovest di Mordor, posta tra gli
Ephel Duath e gli Ered Lithui, chiusa dal Cancello Nero. Perň nell'accezione
usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della contrazione della parola
Utumno, la vecchia roccaforte di Melkor che fu attaccata e distrutta dai
Valar dopo l'abbattimento delle Due Lampade da parte del Vala oscuro.

Matteo Namo

unread,
Jan 12, 2003, 4:35:53 AM1/12/03
to
Erestor wrote:

> Udun č il nome della grande valle a nord ovest di Mordor, posta tra
> gli Ephel Duath e gli Ered Lithui, chiusa dal Cancello Nero. Perň
> nell'accezione usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della
> contrazione della parola Utumno, la vecchia roccaforte di Melkor che
> fu attaccata e distrutta dai Valar dopo l'abbattimento delle Due
> Lampade da parte del Vala oscuro.

Fonte??


Erestor

unread,
Jan 12, 2003, 6:54:45 AM1/12/03
to

"Matteo Namo" <matti...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ZFaU9.109069$TC5.3...@twister1.libero.it...
> Erestor wrote:
>
> > Udun è il nome della grande valle a nord ovest di Mordor, posta tra
> > gli Ephel Duath e gli Ered Lithui, chiusa dal Cancello Nero. Però

> > nell'accezione usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della
> > contrazione della parola Utumno, la vecchia roccaforte di Melkor che
> > fu attaccata e distrutta dai Valar dopo l'abbattimento delle Due
> > Lampade da parte del Vala oscuro.
>
> Fonte??
>
Già, chiedo scusa. Quella della contrazione di Utumno viene dal sito
www.eldalie.it, mentre la parte geografica dal Ritorno del Re e dall'Atlante
della Terra Di Mezzo.


Nemesis

unread,
Jan 12, 2003, 10:21:26 AM1/12/03
to
"Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:iu_T9.19410$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...

>
> "Giacomo Bellucci" <finrod_I_...@infinito.it> ha scritto nel
messaggio
> news:avphk1$qkq$1...@serv1.albacom.net...
> > Salve
> > nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli chiama
il
> > Balrog "fiamma di Udun". Non sono riuscito a trovare altra indicazione
su
> > tale denominazione (ho controllato anche sul Silmarillion che ha un
indice
> > molto ben fatto).
> > Qualcuno di voi puň darmi altre notizie ?
> > Grazie
>Perň nell'accezione
> usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della contrazione della parola
> Utumno, la vecchia roccaforte di Melkor che fu attaccata e distrutta dai
> Valar dopo l'abbattimento delle Due Lampade da parte del Vala oscuro.

Mmhmhm piuttosto singolare per uno dei 3 Istari riferirsi alla roccafrote di
Melko, dove hai preso
informazioni in merito alla traslitterazione del termine?

Ciao


Mandos

unread,
Jan 12, 2003, 11:43:15 AM1/12/03
to
Il 12 gen 2003 16:21:26, Nemesis (neme...@tiscalinet.it) hai
scritto in news:avs20q$k28$5...@lacerta.tiscalinet.it:


> Mmhmhm piuttosto singolare per uno dei 3 Istari riferirsi alla
> roccafrote di Melko

Mmmh, suppongo tu non abbia letto il Silmarillion

--
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
'And Gurtholfin said: 'That will I gladly do, for blood
is blood, and perchance thine is not less sweet than many
a one's that thou hast given me ere now'; and Turambar cast
himself then upon the point of Gurtholfin,
and the dark blade took his life."
-HoME vol.2 The Book of Lost tales - part II

Erestor

unread,
Jan 12, 2003, 12:37:28 PM1/12/03
to

"Nemesis" <neme...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avs20q$k28$5...@lacerta.tiscalinet.it...

> "Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:iu_T9.19410$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...
> >
> > "Giacomo Bellucci" <finrod_I_...@infinito.it> ha scritto nel
> messaggio
> > news:avphk1$qkq$1...@serv1.albacom.net...
> > > Salve
> > > nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli
chiama
> il
> > > Balrog "fiamma di Udun". Non sono riuscito a trovare altra indicazione
> su
> > > tale denominazione (ho controllato anche sul Silmarillion che ha un
> indice
> > > molto ben fatto).
> > > Qualcuno di voi può darmi altre notizie ?
> > > Grazie
> >Però nell'accezione

> > usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della contrazione della
parola
> > Utumno, la vecchia roccaforte di Melkor che fu attaccata e distrutta dai
> > Valar dopo l'abbattimento delle Due Lampade da parte del Vala oscuro.
>
> Mmhmhm piuttosto singolare per uno dei 3 Istari riferirsi alla roccafrote
di
> Melko, dove hai preso
> informazioni in merito alla traslitterazione del termine?
>
> Ciao

Dal sito www.eldalie.it. Perchè è strano che uno degli Istari si riferisca
alla roccaforte di Melkor? In fondo li ha creati lui i Balrog.

Ciao


Marco Messina

unread,
Jan 12, 2003, 2:59:26 PM1/12/03
to
On Sat, 11 Jan 2003 18:45:54 +0100, "Giacomo Bellucci"
<finrod_I_...@infinito.it> wrote:

>Salve
>nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli chiama il
>Balrog "fiamma di Udun".

Udun e' la forma Sindarin del Quenya Utumno/a (la II roccaforte di
Melkor; l'altra era Angband (S) / Angamandi (Q).
Il senso della parola [udun] si riferisce a qualcosa di scavato nelle
profondita' della terra.

Ciao!
--
Marco Messina >>>remove .invalid to reply<<<

Ashnod The Storyteller

unread,
Jan 13, 2003, 3:21:42 AM1/13/03
to

"Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:sJhU9.20183$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...

> Perchč č strano che uno degli Istari si riferisca


> alla roccaforte di Melkor? In fondo li ha creati lui i Balrog.

Corrotti plis.
Non creati,corrotti!
E per alcuni secondo me non si potrebbe parlare nemmeno di
corruzione...hanno deciso di seguirlo.
Leggi il Silmarillion,Leggi il Silmarillion.

AshBaelrygNod

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.443 / Virus Database: 248 - Release Date: 10/01/2003


Erestor

unread,
Jan 13, 2003, 2:42:12 PM1/13/03
to

"Ashnod The Storyteller" <ash...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:qGuU9.113833$Ou4.3...@twister2.libero.it...

>
> "Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:sJhU9.20183$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...
>
> > Perchč č strano che uno degli Istari si riferisca
> > alla roccaforte di Melkor? In fondo li ha creati lui i Balrog.
>
> Corrotti plis.
> Non creati,corrotti!
> E per alcuni secondo me non si potrebbe parlare nemmeno di
> corruzione...hanno deciso di seguirlo.
> Leggi il Silmarillion,Leggi il Silmarillion.
>
> AshBaelrygNod
>
Verissimo, chiedo venia. Era solo per semplificare il concetto ;-)


Tarabas Hunnaur

unread,
Jan 13, 2003, 3:13:44 PM1/13/03
to

"Mandos" <norbe...@vene.ws> ha scritto nel messaggio
news:Xns9301B4445823...@127.0.0.1...

> Mmmh, suppongo tu non abbia letto il Silmarillion

Penso anch'io... io credo che fossero tutti presenti e che abbiano
partecipato attivamente alla spedizione punitiva.
Mae aur!

Tarabas all'Ovest


Ashnod The Storyteller

unread,
Jan 13, 2003, 5:21:02 PM1/13/03
to

"Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:nEEU9.21361$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...

> Verissimo, chiedo venia. Era solo per semplificare il concetto ;-)

No mi dispiace le vene sono finite ;P
Ripassi dopo le feste...

AshEh?Nod

Nemesis

unread,
Jan 13, 2003, 4:24:44 PM1/13/03
to
"Mandos" <norbe...@vene.ws> ha scritto nel messaggio
news:Xns9301B4445823...@127.0.0.1...

> Il 12 gen 2003 16:21:26, Nemesis (neme...@tiscalinet.it) hai
> scritto in news:avs20q$k28$5...@lacerta.tiscalinet.it:
>
>
> > Mmhmhm piuttosto singolare per uno dei 3 Istari riferirsi alla
> > roccafrote di Melko
>
> Mmmh, suppongo tu non abbia letto il Silmarillion

mmhmh suppongo che se non lo avessi letto non avrei potuto parlare della
roccaforte di Melko
tanto per cominciare, e seconda cosa suppongo anche che mi sia scordato il
riferimento all'interno del
Silmarillion. Ammazza oh ! meglio di Conana Doyle :)

Omaggi & Formaggi

--
Paolo
------------------------------
email me also at:
paol...@blu.it
sam...@irsps.unich.it
ICQ UIN 167566803
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http://web.tiscali.it/nemesis1
Mobile: 349 4481834
-----------------------------------

Nemesis

unread,
Jan 13, 2003, 4:39:17 PM1/13/03
to
"Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:sJhU9.20183$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...

>
> "Nemesis" <neme...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:avs20q$k28$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> > "Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> > news:iu_T9.19410$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...
> > >
> > > "Giacomo Bellucci" <finrod_I_...@infinito.it> ha scritto nel
> > messaggio
> > > news:avphk1$qkq$1...@serv1.albacom.net...
> > > > Salve
> > > > nell'episodio in cui Gandalf cade dal ponte di Khazad-dum , egli
> chiama
> > il
> > > > Balrog "fiamma di Udun". Non sono riuscito a trovare altra
indicazione
> > su
> > > > tale denominazione (ho controllato anche sul Silmarillion che ha un
> > indice
> > > > molto ben fatto).
> > > > Qualcuno di voi puň darmi altre notizie ?
> > > > Grazie
> > >Perň nell'accezione

> > > usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della contrazione della
> parola
> > > Utumno, la vecchia roccaforte di Melkor che fu attaccata e distrutta
dai
> > > Valar dopo l'abbattimento delle Due Lampade da parte del Vala oscuro.
> >
> > Mmhmhm piuttosto singolare per uno dei 3 Istari riferirsi alla
roccafrote
> di
> > Melko, dove hai preso
> > informazioni in merito alla traslitterazione del termine?
> >
> > Ciao
>
> Dal sito www.eldalie.it.

Andro' subito a darci un occhio grazie
>Perchč č strano che uno degli Istari si riferisca


> alla roccaforte di Melkor? In fondo li ha creati lui i Balrog.

Infatti ecco xchč mi pareva strano; gli Istari sono stati mandati sulla
Terra di Mezzo
dalle Terre imperiture per regimare il potere dell'oscuro sire. E mi
suonava strano per Gandalf
riferirsi proprio a Utumno, il luogo dove si sono perpetrate tante
scempiaggini come la creazione degli orchi.

Erestor

unread,
Jan 14, 2003, 1:08:31 PM1/14/03
to

"Ashnod The Storyteller" <ash...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:iZGU9.1866$YG2....@twister1.libero.it...

>
> "Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:nEEU9.21361$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...
>
> > Verissimo, chiedo venia. Era solo per semplificare il concetto ;-)
>
> No mi dispiace le vene sono finite ;P
> Ripassi dopo le feste...
>
Ma le feste sono già finite!! ;-)

Ashnod The Storyteller

unread,
Jan 14, 2003, 3:14:41 PM1/14/03
to

"Erestor" <lang...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:vmYU9.22407$lj5.2...@tornado.fastwebnet.it...

>
> > No mi dispiace le vene sono finite ;P
> > Ripassi dopo le feste...
> >
> Ma le feste sono già finite!! ;-)

Appunto io parlavo delle feste!
Dell'anno prossimo ;PPP

AshFestivoNod

rossiele

unread,
Jan 15, 2003, 7:05:59 AM1/15/03
to
"Erestor" <lang...@hotmail.com> wrote in message n Perň nell'accezione

> usata da Gandalf a Moria dovrebbe trattarsi della contrazione della parola
> Utumno,

Approfitto del momento per de-lurkare (oddio, non e' che lurki tanto
spesso, ma ogni tanto passo da queste parti).
Salve, mi chiamo Elena, ho 38 anni e sono lettrice di Tolkien da
tanti anni...Ho perso il conto di quanti, la mia copia in inglese del
Signore degli Anelli l'ho comprata nell'85 ma l'avevo gia' letto in
italiano almeno altre tre volte.
Comunque riguardo a Udun, l' 'Encyclopedia of Arda' dice che e' la
forma Sindarin di Utumno (che invece e' Quenya) quinid si tratta di
una traduzione, non di una contrazione.
Ora torno a lurkare...
Ciao
Elena

Nemesis

unread,
Jan 14, 2003, 1:09:13 PM1/14/03
to
"Tarabas Hunnaur" <libroros...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Y5FU9.1081$YG2....@twister1.libero.it...

Siamo in un pase libero, ognuno č libero di PENSARE ciň che crede.

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