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[U2] Un cambiamento nemmeno troppo poco evidente....

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Markos

unread,
Oct 19, 2001, 4:56:31 PM10/19/01
to
Eggià....proprio così!!!
Sia chiaro non voglio fare polemiche: voglio solo parlarvi del fatto che ho
preso ormai coscienza di una cosa molto triste....
gli U2 sono cambiati... non come musica... per carità sono fra i più grandi
di sempre (se non i più grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2
stecche di Zooropa e Pop conferma che la vena creativa quantomeno musicale
è sempre vivissima... (sapete bene che considero BD fra le 5 loro canzoni
più
belle di sempre)...... il cambiamento di cui parlo non riguarda nemmeno i
testi... secondo me sempre ispirati (BD,kite,elevation (che per me nulla ha
di
meno di una ebbttrthing o una mways),wilatw,ny,siam)... no, non i testi!!!
Ma l'atteggiamento nei confronti del mondo!!!!!! Se n'è già parlato... ma
ora non ho più dubbi....
la mia stima agli U2 come persone è totalmente caduta... e se dico
totalmente lo dico convinto...
spero che mi faranno cambiare idea ma non credo... mi rifugio nella musica
che per fortuna sanno sempre fare e mi ispiro al VERO Bono, quello
scapestrato e incazzato di war....non voglio che siano incazzati ma
voglio che siano intelligenti e consapevoli... COERENTI e che non guradino a
quei fottuti soldi!!!!

Insomma tutto quello che non avrebbero mai fatto (e che non hanno mai fatto)
durante la loro carriera lo stanno facendo ora....
Perchè se nell'83 andavano a top of the pop per farsi pubblicità sono
STRADACCORDO!!! ma se lo fanno ora mi fanno incazzare....
non sono più ciritici nei confronti del mondo... ormai gli interessa piacere
AI PIU', ricevere consensi dai capi di stato e soprattutto gli
interessano tanti soldoni!!!!

Ricordo quando nello zootv urlavano "oggi ci vergognamo di essere
europei"... ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is
never right"..... l'unica cosa decente è il delirio bullettiano a
torino...ma non basta !!!!
Non giustifica il leccare il culo a quella schifosa mafia di MTV (la
rovina del mondo!), non giustifica suonare a un concerto con un pedofilo,
non giustifica uno schifoso lecchinaggio agli Usa e agli americani....
ma ne parlo dopo.... ora mi soffermo su una cosa di cui poco si è parlato ma
che è
schifosa....non si sono proprio cagati i paesi non RICCHISSIMI.... niente
israele, niente jugoslavia, niente giappone, niente australia,
niente brasile, niente argentina, niente cile.....che schifo !!!
perchè??? perchè il prezzo del biglietto è troppo alto... consentitemelo un
bel VAFFANCULO a the edge !!!! sì che fino a 4 anni fa non erano così
stronzi....
ma ora sono dei ricconi... che stanno bene nella loro ricchezza e se ne
compiacciono (parole di bono) e sperperano soldi in festoni con Bon Jovi
(BLEAAAAAAH) e in villone enormi ed inutili per il mondo.....ah che
stronzi!!!!

E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi soldi....quanti più
soldi possibili.....
sì perchè se bono nell'83 avesse sentito il pubblico applaudire dopo il
video sulla pubblicità delle armi avrebbe risposto con un cortese "FUCK
YOU" e avrebbe abbandonato il palco... ma forse anche il livello del
pubblico è cambiato... ogni gruppo ha i fans che si merita del resto!!!!!!
Ma a
loro interessano solo i soldi e di non distruggere al 100% la loro
reputazione di band 'impegnata politicamente' !!!

Sono veramente deluso... schifato direi!!!!

Il lecchinaggio agli usa con la storia della bandiera poi....
in afghanistan per colpa di sti bombardamenti moriranno (stanno morendo, in
parte sono già morte) forse non tutte ma buona percentuale di quante persone
sono
morte sulle torri gemelle (e i civili afghani poco centrano se 'qualcuno' ha
fatto salire al potere i talebani).... ogni 4 giorni in africa muore di
fame tanta gente quanta n'è morta sulle torri gemelle e "il mondo ora come
ora ha le risorse per sfamare il doppio della popolazione"....ma
chissà perchè muoiono di fame.... sia mai che agli usa conviene eh ?????
tutto sto discorso per dire
quanto sia schifoso questo appoggio/solidarietà agli usa... ok la
partecipazione al "tribute to heroes" per quei GRANDISSIMI uomini che sono
quei pompieri
MORTI per salvare la vita di BRAVISSIMA gente innocente !!!!! Quello mi sta
bene, ma tutte ste stronzate che fanno no !!!!! Ma del resto loro
sono ricchi sfondati, cosa gli interessa di PROVOCARE un po'? naaaaa, tanto
vale andare avanti così... tanto l'opinione pubblica li loderà sempre!!!!

E non parliamo delle collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
verginissima britni spirs.....
ah che schifo !!!!

Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui fatti delle torri
gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un uomo con le palle, con le
sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno i soldi... quello è un grande
!!! Gli u2 ora per me lo sono solo artisticamente !!!! :(

Ed è un peccato!!!!
Non gli interessa più rischiare, provocare... no ora gli basta così com'è...
sono famosi e apprezzati... STOP !!!!!
Ora l'unica ambizione è fare più soldi possibili e fare un "album
perfetto"... e non dite che è normale che a una certa età si diventi così,
meno provocatori....perchè è una cazzata... sono solo peggiorati, la fama e
i soldi li hanno peggiorati!!!
Possono cambiare i modi di provocare e essere incazzati... ma ora neanche
quello :(

Vabbe' fine delirio ultimamente ho tante idee di discussioni belle da
proporre (più o meno ot) quindi....A PRESTO ;-))))

FR

...Markos

Michel

unread,
Oct 19, 2001, 5:43:47 PM10/19/01
to
On Fri, 19 Oct 2001 20:56:31 GMT, "Markos" <m.gia...@tin.it> wrote:

>Vabbe' fine delirio ultimamente ho tante idee di discussioni belle da
>proporre (più o meno ot) quindi....A PRESTO ;-))))

Io sono d'accordo in alcune cose ma non in tutto... Mi pare che più
che altro abbiano ammorbidito i toni perchè cmq a 40 anni non puoi
avere la rabbia dei 20, anche nei confronti del mondo... Hanno capito
che non serve a un cazzo mandare a cagare i potenti, meglio parlarci e
cercare di cambiarli in qualche modo...
Bono sarà anche buonista ora, ma è sempre lo stesso ingenuo utopista
sognatore che sta cercando di farsi in 4 per il SUO mondo... E non
credo che nessuno lo costringa a rovinarsi voce, sonno e nervi per
partecipare a 10000 iniziative in beneficenza, che in quanto tali non
gli portano una lira, suonare ovunque sia successo qualcosa di grave,
ricordare le censure e i mali del mondo come nel video di walk on o
nell'intro di bullet dal vivo, parlare alla stampa ogni volta che è
possibile... Come ha sempre fatto, farlo stare zitto è praticamente
impossibile.

Ed è anche normale che voglia fare un po' di soldi, a 20 anni te ne
sbatti se dormi per terra! A 40 vuole preservare la sua salute, magari
costruire un futuro per i quattro figli che ha (e che non ha
egoisticamente rinunciato a mettere al mondo per godersi il quadruplo
dei soldi).

Se, come dici, la gente in America applaudiva al discorso di Heston
sulle armi, mi sembra molto strano che abbiano continuato a suonare e
che non abbiano detto niente, ma in ogni caso considera che OGNI COSA
deriva dall'educazione che hai ricevuto... Credo che gli U2 abbiano
imparato a conoscere la diversità, e che capiscano che alcuni dei fans
presenti sono stati educati a blindarsi in casa, ad avere paura dei
neri, ad armarsi per difendersi, perchè magari nelle loro città è
impossibile andare in giro disarmati senza tornare in mutande o morti.

Quindi, seppure sbagliato, seppure da loro condannato, questo applauso
può essere forse tollerato da una persona un po' più matura di te, o
di me, che come il Bono di War avremmo mandato tutto a cagare e ci
saremmo ritirati dietro le quinte (considera xò la delusione degli
altri fans, e la macchina organizzativa che hai messo in moto... non è
così semplice tagliare un concerto a metà...!! Mc Guinness se li
mangia!).

Rimane che c'è molta differenza tra il proclama di Torino e quello che
per caso ieri ho risentito, quello di SBS versione Rattle&Hum, che
inizia con "I've had enough of those Irish-American people who haven't
been in Ireland for twenty or thirty years coming to me and talking
about the resistance, the revolution... the glory of the revolution,
the glory of dying for the revolution... FUCK THE REVOLUTION! what's
the glory of killing a man, of slaying him down in front of his wife
and his children?" ecc. ecc. (il mio scarso inglese mi fa ricordare
questo)

Gli U2 erano all'apice tra i 27/28 e i 35 penso... Adesso comincia una
fase di maturità che forse, con l'immagine di un gruppo rock, è un po'
contrastante... Anche i Metallica hanno avuto una simile parabola,
però anche musicale (infatti fanno schifo adesso!!)... Almeno i nostri
sono, a quanto pare, coerenti... E'sempre un piacere discutere,
Markos, alla prossima!!

Michel
"E' più scemo lo scemo o lo scemo che lo segue?" (ObiWan Kenobi)

Kite

unread,
Oct 19, 2001, 6:22:08 PM10/19/01
to

ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is
> never right

Schifosissimo e banale?
Secondo me č verissimo, violence is never right.

> Non giustifica il leccare il culo a quella schifosa mafia di MTV (la
> rovina del mondo!), non giustifica suonare a un concerto con un pedofilo,

non l'hanno fatto poi vero?? Che concerto era, mi sa che mi sono persa
qualcosa... che schifo MJ.

CUT

ora mi soffermo su una cosa di cui poco si č parlato ma
> che č


> schifosa....non si sono proprio cagati i paesi non RICCHISSIMI.... niente
> israele, niente jugoslavia, niente giappone, niente australia,
> niente brasile, niente argentina, niente cile.....che schifo !!!

Questo č vero, ma credo di aver capito che andranno in Sudamerica l'anno
prox.

CUT

> ma ora sono dei ricconi... che stanno bene nella loro ricchezza e se ne
> compiacciono (parole di bono)

Si, parole di Bono, quando ha detto che č una rockstar strapagata e
straviziata, I'm very glad to say to say... ma ti sei scordato di dire tutto
quello che ha detto dopo, quando ha parlato della gente che muore tutti i
giorni in africa xchč non ha da mangiare. Senti, io non voglio fare
assolutamente quella cieca che difende gli U2 x forza, su certe cose posso
essere d'accordo (anche se imho credo che quando si č una rockband a quei
livelli certi compromessi vanno accettati x forza), ma non mi pare che Bono
abbia perso il capo e si sia messo a fare il riccone menefreghista, che
abbia buttato miliardi al vento come Elton John eccetera; mi sembra invece
che stia facendo abbastanza, con la campagna drop the debt e tutto il
resto. con i ricconi del mondo non ci č andato a parlare x divertimento.
Lo so che non saranno + quelli che erano a 20 anni, ma chi lo č?

e sperperano soldi in festoni con Bon Jovi
> (BLEAAAAAAH) e in villone enormi ed inutili per il mondo.....ah che
> stronzi!!!!

vuoi dire che tutto quello che hanno deve essere utile x il mondo?

>
> E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi soldi....quanti piů
> soldi possibili.....
> sě perchč se bono nell'83 avesse sentito il pubblico applaudire dopo il
> video sulla pubblicitŕ delle armi avrebbe risposto con un cortese "FUCK


> YOU" e avrebbe abbandonato il palco

Non credo che tutto il pubblico abbia applaudito....

... ma forse anche il livello del

> pubblico č cambiato... ogni gruppo ha i fans che si merita del resto!!!!!!


> Ma a
> loro interessano solo i soldi e di non distruggere al 100% la loro
> reputazione di band 'impegnata politicamente' !!!
>
> Sono veramente deluso... schifato direi!!!!

Non l'hanno distrutta!! La gente li percepisce ancora cosě, soprattutto dopo
Drop the debt. Sempre riguardo a questo, io credo che Bono si stia
impegnando parecchio.
>
CUT

> E non parliamo delle collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
> verginissima britni spirs.....
> ah che schifo !!!!

Mi fa schifo anche a me, ma quei soldi prima dell'11\9 dovevano andare tutti
alla gente che muore di AIDS in Africa. Dopo quello che č successo sembrava
una scelta obbligata dare parte dei fondi ai newyorchesi

CUt>
> Ed č un peccato!!!!
> Non gli interessa piů rischiare, provocare... no ora gli basta cosě
com'č...


> sono famosi e apprezzati... STOP !!!!!

> Ora l'unica ambizione č fare piů soldi possibili e fare un "album
> perfetto"...

No questo non lo credo, sarň ingenua ma mi resta ancora difficile
immaginarmi gli U2 con l'unico obiettivo di fare + soldi possibile.


Dalele

unread,
Oct 19, 2001, 6:55:29 PM10/19/01
to
Markos ogni giorno mi stupisci sempre di pių...in positivo naturalmente. Non
che condivida moltissimo ciō che hai scritto...ma cazzolina c'hai le palle
ragazzo!

IMHO non possiamo considerare gli u2 "uomini" di adesso a 40 anni e gli U2
"uomini" di War. E' chiaro che non c'č pių l'arrabbiatura dei 20anni ma
trovo calma e una certa dose di saggezza....e questo lo si vede anche da
ATYCLB.
La rabbia..la voglia di cambiare il mondo la compiono ora con un giro pių
stretto: una volta "parlavano" attraverso i conceerti..attraverso le
sensazioni che trasmettevano ai loro fans: ora lo fanno direttamente ai
politici. Puō non piacere certo..č un modo pių politico di risolvere le
cose...non č il mezzo pių condiviso da un fans....ma il loro scopo vogliono
raggiungerlo: vedi Jubilee 2000.
Per quanto riguarda i tour...cazzolina qui c'č sempre di mezzo il
birraio...imho questo tour e questo disco serviva al birraio a tappare i
buchi del popmart....ma egualmente loro ci stanno regalando un tour da
favola (almeno torino lo era).
Io credo sempre che da soli non possono cambiare il mondo...perō un'idea ,
uno spunto loro la danno....saranno ricconi ma se pensassero solo ed
esclusivamente a fare soldi non farebbero una terza leg in america..le
farebbero tutte!

I miei ossequiosi saluti a sua eccellenza!

Dalele

gian...@yahoo.it
dal...@inwind.it
"Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...
> Eggiā....proprio cosė!!!


> Sia chiaro non voglio fare polemiche: voglio solo parlarvi del fatto che
ho
> preso ormai coscienza di una cosa molto triste....

> gli U2 sono cambiati... non come musica... per caritā sono fra i pių
grandi
> di sempre (se non i pių grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2


> stecche di Zooropa e Pop conferma che la vena creativa quantomeno musicale

> č sempre vivissima... (sapete bene che considero BD fra le 5 loro canzoni
> pių


> belle di sempre)...... il cambiamento di cui parlo non riguarda nemmeno i
> testi... secondo me sempre ispirati (BD,kite,elevation (che per me nulla
ha
> di
> meno di una ebbttrthing o una mways),wilatw,ny,siam)... no, non i testi!!!

> Ma l'atteggiamento nei confronti del mondo!!!!!! Se n'č giā parlato... ma
> ora non ho pių dubbi....
> la mia stima agli U2 come persone č totalmente caduta... e se dico


> totalmente lo dico convinto...
> spero che mi faranno cambiare idea ma non credo... mi rifugio nella musica
> che per fortuna sanno sempre fare e mi ispiro al VERO Bono, quello
> scapestrato e incazzato di war....non voglio che siano incazzati ma
> voglio che siano intelligenti e consapevoli... COERENTI e che non guradino
a
> quei fottuti soldi!!!!
>
> Insomma tutto quello che non avrebbero mai fatto (e che non hanno mai
fatto)
> durante la loro carriera lo stanno facendo ora....

> Perchč se nell'83 andavano a top of the pop per farsi pubblicitā sono


> STRADACCORDO!!! ma se lo fanno ora mi fanno incazzare....

> non sono pių ciritici nei confronti del mondo... ormai gli interessa


piacere
> AI PIU', ricevere consensi dai capi di stato e soprattutto gli
> interessano tanti soldoni!!!!
>
> Ricordo quando nello zootv urlavano "oggi ci vergognamo di essere
> europei"... ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is

> never right"..... l'unica cosa decente č il delirio bullettiano a


> torino...ma non basta !!!!
> Non giustifica il leccare il culo a quella schifosa mafia di MTV (la
> rovina del mondo!), non giustifica suonare a un concerto con un pedofilo,
> non giustifica uno schifoso lecchinaggio agli Usa e agli americani....

> ma ne parlo dopo.... ora mi soffermo su una cosa di cui poco si č parlato
ma
> che č


> schifosa....non si sono proprio cagati i paesi non RICCHISSIMI.... niente
> israele, niente jugoslavia, niente giappone, niente australia,
> niente brasile, niente argentina, niente cile.....che schifo !!!

> perchč??? perchč il prezzo del biglietto č troppo alto... consentitemelo
un
> bel VAFFANCULO a the edge !!!! sė che fino a 4 anni fa non erano cosė


> stronzi....
> ma ora sono dei ricconi... che stanno bene nella loro ricchezza e se ne
> compiacciono (parole di bono) e sperperano soldi in festoni con Bon Jovi
> (BLEAAAAAAH) e in villone enormi ed inutili per il mondo.....ah che
> stronzi!!!!
>

> E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi soldi....quanti pių
> soldi possibili.....
> sė perchč se bono nell'83 avesse sentito il pubblico applaudire dopo il
> video sulla pubblicitā delle armi avrebbe risposto con un cortese "FUCK


> YOU" e avrebbe abbandonato il palco... ma forse anche il livello del

> pubblico č cambiato... ogni gruppo ha i fans che si merita del resto!!!!!!


> Ma a
> loro interessano solo i soldi e di non distruggere al 100% la loro
> reputazione di band 'impegnata politicamente' !!!
>
> Sono veramente deluso... schifato direi!!!!
>
> Il lecchinaggio agli usa con la storia della bandiera poi....
> in afghanistan per colpa di sti bombardamenti moriranno (stanno morendo,
in

> parte sono giā morte) forse non tutte ma buona percentuale di quante


persone
> sono
> morte sulle torri gemelle (e i civili afghani poco centrano se 'qualcuno'
ha
> fatto salire al potere i talebani).... ogni 4 giorni in africa muore di

> fame tanta gente quanta n'č morta sulle torri gemelle e "il mondo ora come


> ora ha le risorse per sfamare il doppio della popolazione"....ma

> chissā perchč muoiono di fame.... sia mai che agli usa conviene eh ?????


> tutto sto discorso per dire

> quanto sia schifoso questo appoggio/solidarietā agli usa... ok la


> partecipazione al "tribute to heroes" per quei GRANDISSIMI uomini che sono
> quei pompieri
> MORTI per salvare la vita di BRAVISSIMA gente innocente !!!!! Quello mi
sta
> bene, ma tutte ste stronzate che fanno no !!!!! Ma del resto loro
> sono ricchi sfondati, cosa gli interessa di PROVOCARE un po'? naaaaa,
tanto

> vale andare avanti cosė... tanto l'opinione pubblica li loderā sempre!!!!


>
> E non parliamo delle collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
> verginissima britni spirs.....
> ah che schifo !!!!
>
> Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui fatti delle
torri

> gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello č un uomo con le palle, con
le
> sue idee che nessuno gli cambierā... nemmeno i soldi... quello č un grande


> !!! Gli u2 ora per me lo sono solo artisticamente !!!! :(
>

> Ed č un peccato!!!!
> Non gli interessa pių rischiare, provocare... no ora gli basta cosė
com'č...


> sono famosi e apprezzati... STOP !!!!!

> Ora l'unica ambizione č fare pių soldi possibili e fare un "album
> perfetto"... e non dite che č normale che a una certa etā si diventi cosė,
> meno provocatori....perchč č una cazzata... sono solo peggiorati, la fama


e
> i soldi li hanno peggiorati!!!
> Possono cambiare i modi di provocare e essere incazzati... ma ora neanche
> quello :(
>
> Vabbe' fine delirio ultimamente ho tante idee di discussioni belle da

> proporre (pių o meno ot) quindi....A PRESTO ;-))))
>
> FR
>
> ...Markos
>
>
>


/|Fly|\

unread,
Oct 19, 2001, 8:15:23 PM10/19/01
to
> Insomma tutto quello che non avrebbero mai fatto (e che non hanno mai
fatto)
> durante la loro carriera lo stanno facendo ora....

Questo è un ragionamento che sostengo dal lancio di ATYCLB (che secondo me
rispecchia anche musicalmente questa fase piuttosto "sbandata" del gruppo).
La cosa che però mi fa paura è che DALL'ESTERNO pare che in seno al gruppo
vada tutto benone e che marcino compatti...ma questo meccanismo fa sì che al
primo disallineamento interno crolli tutto il castello di plastica che si
sono fatti costruire su misura...

>ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is
> never right".....

Cmq detto in quel contesto faceva il suo bell'effetto (come "Get up stand
up....but neveeeeeeeer take a life!")

> non giustifica suonare a un concerto con un pedofilo,

Per fortuna che era solo una voce di corridoio...

> non giustifica uno schifoso lecchinaggio agli Usa e agli americani....

Questo non lo capisco neanch'io...cmq dopo i fatti degli 11/9 è logico
schierarsi dalla parte degli States, un pò per affinità di vedute, un pò per
convenienza, anche se non sono quel "baluardo di libertà" che qualcuno
vorrebbe far credere...

[CUTTO-TUTTO] e mi trovo sostanzialmente d'accordo.
...


> Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui fatti delle
torri
> gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un uomo con le palle, con
le
> sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno i soldi... quello è un grande

Mi dai il link? Mi interessano parecchio.

Cmq nulla m'ha fatto capire di essere "tornato a casa" come questo tuo
messaggio...Non cambi proprio mai, eh, markolì? :)

--
/|Fly|\
e-mail: everybodyisar...@hotmail.com
--------------------
"We're celebrities
we're supposed to be heroes.
We're very selfish people
who enjoy what we do
thank you very much."
Bono, 10-10-2001, Notre Dame

keith

unread,
Oct 20, 2001, 4:27:22 AM10/20/01
to

"Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...


CUT


> Ricordo quando nello zootv urlavano "oggi ci vergognamo di essere
> europei"... ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is
> never right"..... l'unica cosa decente è il delirio bullettiano a
> torino...ma non basta !!!!


Beh anche l'intermezzo di bob marley è qualcosa di incredibilmente bello,
ogni volta che lo risento vado in estasi e poi non dimentichiamoci anche del
video prima di bullet sull'uso delle armi.


> Non giustifica il leccare il culo a quella schifosa mafia di MTV (la
> rovina del mondo!), non giustifica suonare a un concerto con un pedofilo,


Io non amo michael jackson, nel senso che la musica che fa non è la mia, ma
riconosco che sia un grande dal punto di vista musicale e il fatto che sia
pedofilo o meno è tutto da verificare, hai mai sentito parlare di leggende
false montate apposta x motivi opportunistici che riguardano alcuni nomi
della musica?

> non giustifica uno schifoso lecchinaggio agli Usa e agli americani....
> ma ne parlo dopo.... ora mi soffermo su una cosa di cui poco si è parlato
ma
> che è
> schifosa....non si sono proprio cagati i paesi non RICCHISSIMI.... niente
> israele, niente jugoslavia, niente giappone, niente australia,
> niente brasile, niente argentina, niente cile.....che schifo !!!


Su questo sono stradaccordo, l'ultima tappa nei paesi asiatici risale allo
zootv cosi' come l'australia,mentre il popmart tour, che io considero il
PEGGIORE di tutta una carriera aveva toccato come tappe anche i paesi
sudamericani. E' una vergogna , è una cosa che proprio non riesco a
comprendere, hanno deluso anche me profondamente, la loro musica limitata
solo a due continenti, non riesco nemmeno a crederci che sia x motivi di
denaro.........ma è cosi cazzo , è cosi.

> perchè??? perchè il prezzo del biglietto è troppo alto... consentitemelo
un
> bel VAFFANCULO a the edge !!!! sì che fino a 4 anni fa non erano così
> stronzi....
> ma ora sono dei ricconi... che stanno bene nella loro ricchezza e se ne
> compiacciono (parole di bono) e sperperano soldi in festoni con Bon Jovi
> (BLEAAAAAAH) e in villone enormi ed inutili per il mondo.....ah che
> stronzi!!!!

Beh i festoni li hanno sempre fatti almeno dai primi anni 90, megaparty di
ogni genere cone le varie bagascine di turno.


>
> E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi soldi....quanti più
> soldi possibili.....

Markos, due leg in america le hanno SEMPRE fatte, fin dai primi anni.


> sì perchè se bono nell'83 avesse sentito il pubblico applaudire dopo il
> video sulla pubblicità delle armi avrebbe risposto con un cortese "FUCK
> YOU" e avrebbe abbandonato il palco... ma forse anche il livello del
> pubblico è cambiato... ogni gruppo ha i fans che si merita del resto!!!!!!


Questo non lo so se sia vero o no, ma se lo dici te mi fido e allora anche
io mi incazzo come una bestia; e nessuno venga a tirar fuori il discorso che
devono stare a certe regole, che non possono stravolgere un concerto
xche'altrimenti linciati da mcguinness e tutte le altre oscenita' del
genere. Perchè il loro intento è proprio quello di sconvolgere l'opinione
americana di fronte all'abuso delle armi, e se il pubblico invece si
comporta cosi e loro stanno li' impassibili e continuano ad aandare avanti
come nulla fosse , imho è una cosa devastante xchi li ama davvero come noi,
una cosa che mi lascia maledettamente male e angosciato:-((. Ve lo dico
francamente se io fossi stato al concerto in questione e fossi stato fra
quelli che non avesse applaudito , e loro se ne fossero andati mandando
tutto a puttane, bene giuro su dio che l'avrei approvata questa loro scelta.

> Ma a
> loro interessano solo i soldi e di non distruggere al 100% la loro
> reputazione di band 'impegnata politicamente' !!!

Questo tour è una delle cose piu' belle della loro carriera,quantomeno in
termini di emozioni e , di scalette , ma è indubbio che non vogliano piu'
mettersi in discussione, non vogliano piu' rischiare come una volta ( atyclb
ne è una prova lampante e questa è l'unica cosa per cui distiamo anni luce ,
markos), ormai sono entrati in quel meccanismo di star system, di macchina
da soldi, di fama e gloria, che io continuo ad odiare con tutte le forze e
che prima rinnegavano e sul quale ironizzavano con acuta intelligenza (
mcphisto)

>
> Sono veramente deluso... schifato direi!!!!
>
> Il lecchinaggio agli usa con la storia della bandiera poi....
> in afghanistan per colpa di sti bombardamenti moriranno (stanno morendo,
in
> parte sono già morte) forse non tutte ma buona percentuale di quante
persone
> sono
> morte sulle torri gemelle (e i civili afghani poco centrano se 'qualcuno'
ha
> fatto salire al potere i talebani).... ogni 4 giorni in africa muore di
> fame tanta gente quanta n'è morta sulle torri gemelle e "il mondo ora come
> ora ha le risorse per sfamare il doppio della popolazione"....ma
> chissà perchè muoiono di fame.... sia mai che agli usa conviene eh ?????
> tutto sto discorso per dire
> quanto sia schifoso questo appoggio/solidarietà agli usa... ok la
> partecipazione al "tribute to heroes" per quei GRANDISSIMI uomini che sono
> quei pompieri
> MORTI per salvare la vita di BRAVISSIMA gente innocente !!!!! Quello mi
sta
> bene, ma tutte ste stronzate che fanno no !!!!!

E' da tanto che lo penso , non mi è andato proprio giu quel gesto di bono
con la bandiera, lui che non ha mai dato adito ad ambiguita' sullo stare con
quella o con quest'altra nazione. Qualcuno qui dentro ha detto che si tratta
di gesto di solidarieta! Bene io la intendo in un altro modo ,il bono del
redrocks imho è un ESEMPIO di grande tolleranza e solidarieta' con la
bandiera bianca che sventola in nome di un valore a cui dovremmo tendere
tutti. SE QUESTO E' IL BONO DI ADESSO, NON MI APPARTIENE, pur riconoscendo
l'enorme sforzo portato avanti x il dropt the debt......ma la sua arma
migliore deve essere la musica e in questo momento imho, la sta usando nel
modo peggiore possibile

Ma del resto loro
> sono ricchi sfondati, cosa gli interessa di PROVOCARE un po'? naaaaa,
tanto
> vale andare avanti così... tanto l'opinione pubblica li loderà sempre!!!!
>
> E non parliamo delle collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
> verginissima britni spirs.....
> ah che schifo !!!!
>
> Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui fatti delle
torri
> gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un uomo con le palle, con
le
> sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno i soldi... quello è un grande
> !!! Gli u2 ora per me lo sono solo artisticamente !!!! :(

Me lo dici qual'è il sito? Mi interessa molto

>

> Vabbe' fine delirio ultimamente ho tante idee di discussioni belle da
> proporre (più o meno ot) quindi....A PRESTO ;-))))


E io ti aspetto:-)))


keith
>

Krapp

unread,
Oct 20, 2001, 4:43:47 AM10/20/01
to
Kite <fran...@tin.it> wrote in message kI1A7.1396$QL2....@news2.tin.it...

> Schifosissimo e banale?
> Secondo me č verissimo, violence is never right.
>
Ok, sono d'accordissimo...ma violence is never right andrebbe detto adesso,
andrebbe detto agli americani, che al 90% sono favorevoli alla guerra contro
l'afghanistan, andrebbe gridato...VIOLENCE IS NEVER RIGHT!! Se si giustifica
la violenza oggi, la si giustifica sempre...tutte le cose che ha detto
markos sono condivisibili o meno, ma quello che č un fatto oggettivo č che
finora nessuno dei quattro ha preso una posizione FORTE contro la guerra,
messaggi di pace sparsi, ma esattamente come quell'altro leccaculo del papa,
non hanno fatto una condanna netta degli atti violenti dell'america.
E questa per me č la delusione piů grossa.

VIOLENCE IS NEVER RIGHT.

Qualcuno glielo ricordi a Bono


--
Krapp
"Ricordo la rabbia che hai disintegrato
e ancora non so se t'č piaciuto"
Afterhours - Pop
gray...@tin.it ICQ number: 50845928
http://members.xoom.it/ifmu2/


keith

unread,
Oct 20, 2001, 4:59:48 AM10/20/01
to

"Krapp" <gray...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:7PaA7.2085$QL2....@news2.tin.it...

> Kite <fran...@tin.it> wrote in message
kI1A7.1396$QL2....@news2.tin.it...
> > Schifosissimo e banale?
> > Secondo me è verissimo, violence is never right.

> >
> Ok, sono d'accordissimo...ma violence is never right andrebbe detto
adesso,
> andrebbe detto agli americani, che al 90% sono favorevoli alla guerra
contro
> l'afghanistan, andrebbe gridato...VIOLENCE IS NEVER RIGHT!! Se si
giustifica
> la violenza oggi, la si giustifica sempre...tutte le cose che ha detto
> markos sono condivisibili o meno, ma quello che è un fatto oggettivo è che

> finora nessuno dei quattro ha preso una posizione FORTE contro la guerra,
> messaggi di pace sparsi, ma esattamente come quell'altro leccaculo del
papa,
> non hanno fatto una condanna netta degli atti violenti dell'america.
> E questa per me è la delusione più grossa.


Concordo su tutto, questo silenzio nei confronti degli atti ingiusti e
disgraziati di questi giorni compiuti dai fautori della "liberta'
duratura" mi distrugge dentro, è una sensazione difficile da spiegare. Mi
aspettavo qualcosa che per ora non è arrivato e questo ha deluso anche me


keith

Gerry

unread,
Oct 20, 2001, 5:14:23 AM10/20/01
to
"Markos" <m.gia...@tin.it>, sotto il cielo rosso sangue del NG
it.fan.musica.u2 ha detto:

>la mia stima agli U2 come persone è totalmente caduta... e se dico
>totalmente lo dico convinto...

Marko caro, te lo dico sinceramente.
Smettila di prenderli per dei santi che non sono mai stati e mai
saranno.
Gli U2 sono degli uomini, non dei santi. Chiaro?
Non andranno a vivere in una capanna perchè predicano l'estinzione dei
debiti del terzo mondo.
Non andranno a suonare gratis da oggi in poi perchè sono buoni.
Non possono nemmeno presentarsi alla Universal a proporlo perchè
quelli gli riderebbero in faccia.
E non sono forse tanto più ricchi o vivono in ville tanto più grandi
di quando cantavano i loro ideali nel Joshua Three tour.
Gli U2 sono degli uomini, che vivono in un mondo di uomini neanche
lontanamente perfetto.
A volte ne sono usciti benissimo cavandone molto, a volte ne sono
stati schiacciati.
Non tutte le ciambelle escono col buco, sai?
E se ti sembrano corrotti perchè baciano una bandiera USA allora pensa
anche che qualcuno di loro è andato a Genova in mezzo al casino per
vedere cosa succedeva mentre poteva tranquillamente starsene in
albergo a dormire.
E pensa che il filmato su bullet potevano anche rispamiarselo, facendo
contenti tutti gli americani che sicuramente la ramanzina credo non
volevano proprio farsela fare da un gruppo rock.
Se hanno frainteso o hanno fatto apposta a fraintedere loro cosa
dovevano fare?
Andarsene inkazzati fregandosene magari di quelle migliaia di fans che
invece hanno fatto i salti mortali per essere lì e magari provavano
anche ad ascoltarli?
Sai cos'avrei fatto io, povero fans, se mi avessero una cosa del
genere?
Li avrei aspettati fuori dal palazzetto con un bastone, loro e la loro
indisponenza.

Markos, cerca di idealizzarli un po' meno oppure avrai solo delusioni
da loro.


Gerry@home
--
ge...@gerry.it | http://www.gerry.it
<< Lei conosce bene i compositori di realtà.
Hanno mezzi tecnici mostruosi...
Stefano Benni - Baol >>
** it.fan.musica.u2 corner **
il nostro sito: http://members.xoom.it/ifmu2/
frequenti da poco? leggiti le FAQ!
http://members.xoom.it/ifmu2/faqu2.htm

gaia

unread,
Oct 20, 2001, 5:49:29 AM10/20/01
to

Markos <m.gia...@tin.it> wrote in message
3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...

E' arrivata la bomba Markos! ;-PP
Dunque, il mio pensiero a proposito č un po' particolare... io non penso che
gli U2 siano particolarmente cambiati, nel senso che io non penso che gli U2
siano mai stati questi ultra-ribelli. Sě, l'impegno sociale c'č sempre
stato, e c'č anche adesso...
il loro "voler cambiare il mondo" non č mai stato, IMHO, rivoluzionario...
hanno sempre seguito la strada dei "piccoli passi", vivendo in maniera molto
accesa alcune questioni, in maniera molto piů morbida altre. Insomma: se si
parla di Ira, di ambiente (nucleare, ecc.), di AIDS, di armi vendute nei
supermercati si possono anche incavolare e mandare a fan... presidenti e
personaggini vari, ma su altre questioni una posizione cosě accesa non
l'hanno mai avuta e non l'avranno mai. Mi pare abbastanza inutile ricordare
sempre quel "fuck the revolution" (pure lodevole) gridato in un contesto
cosě particolare... insomma, siamo sinceri, non č che sventolare una
bandiera bianca in quel contesto sia poi un gesto cosě sconcertante (ma
parla una che quel periodo non lo ama molto, e che ritiene molto piů
"contro" uno ZooTv che uno War tour, una "The fly" che una "like a
song"...). Anch'io non ho gradito molto la storia della bandiera USA, ma la
capisco e non mi stupisce affatto. Come non mi stupisce che non abbiano una
posizione forte contro "questa" guerra ... se non erro anche nella guerra
nel Kosovo loro erano in una posizione "intermedia". Io non sono d'accordo
con loro, ma ho sempre saputo che in certe questioni il nostro pensiero
prende strade diverse.Come per il G8... che dovevo aspettarmi? Che dicessero
Fuck the police? Non sono mica i 99 Posse! (E meno male, aggiungerei...
perchč IMHO č piů "rivoluzionario" un grande artista con idee politiche
moderate che un estremista artisticamente mediocre). Insomma, non
aspettiamoci da loro frasi o gesti che non gli appartengono, che non gli
sono mai appartenuti, piuttosto speriamo (e incrociamo le dita) che le vere
"mazzate" arrivino sul verante musicale... che sono dei musicisti loro, alla
fine.

Baci

Gaia

p.s. Markos cmq. sei sempre un mito!


Acrobat75

unread,
Oct 20, 2001, 5:46:48 AM10/20/01
to

Markos <m.gia...@tin.it> wrote in message
3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...

Sulla parte artistica sono totalmente in disaccordo,nel senso che per me è
esattamente il contrario.
Sulla parte umana comprendo il tuo sfogo,e soprattutto anche io sono
rimasto sorpreso della esclusione dei Paesi da te citati dal tour.
Mi ricordo addirittura che in pieno PopMartTour nel 97 si sparse la voce che
i biglietti per la data in SudAfrica del Maggio98 erano già esauriti!!!!!
Vorrei cmq ricordare che già all'epoca pagammo 66mila lire per la prateria
di Reggio,mi domando negli stadi quali fossero i prezzi all'epoca(certamente
non molto meno di oggi).La questione è quindi più complessa.
I soldi c'entrano sicuramente,ma anche l'organizzazione dei concerti.Già
hanno fatto poche eccezioni negli stadi per accontentare Noi gli olandesi e
gli irlandesi(quarda caso i tre pubblici più caldi che li seguono da
sempre),non si sono voluti sforzare(qui è l'errore)di organizzare eventi
simili in Paesi con meno strutture(palazzetti moderni non ci sono in
Italia,tranne pochi,figuriamoci in Cile)perchè l'Elevation Tour è un tour da
spazi chiusi se non lo ricordate.
Abbiamo rischiato pure noi di non vederli,se lo avete già dimenticato,ed
anche ai tempi del Joshua Tree nei palazzetti non mi ricordo di date in
Paesi esotici.
Quando ritorneranno negli stadi,saranno ancora li',ne sono sicuro.
Per qunto riguarda illeccare il culo all'America,non sono d'accordo,io sono
convinto che gli U2 si siano comportati cosi' solo per rendere omaggio alle
vittime nel loro Paese d'origine,la volontà di escludere Bullet è stata
dettata da una sorta di cordoglio,sono cmq 14 anni che suonandola richiamano
l'America alle sue responsabilità belliche.
Sono sicuro che Bono non avrebbe problemi ad avvolgersi nella bandiera
Afghana a Kabul se solo non ci fosse la guerra,se solo la musica non fosse
vietata li'.
Non dimentichiamoci che WalkOn è dedicata ad Aung San Suu Kyi,una donna che
lotta per la libertà contro il regime birmano.
Scommetto che molta gente oltre a non averla mai sentita nominare non sa
nemmeno dove sia la Birmania,per cui l'accusa di schierarsi solo con vittime
di serie A o cmq più in evidenza non regge.
Qualche grossa cazzata l'hanno fatta pure loro,è vero,ma ripeto per me più a
livello artistico che umano.
Sarò patetico,ma a me è bastato guardare Bono negli occhi mentre eseguiva
WalkOn al Tribute per capire che è ancora lui che il suo impegno e di tutta
la band rimarrà immutato,anche costellato da errori,ma qui parliamo di
uomini non di Santi.
Bono è un uomo come me e te,come chiunque,se invece di urlare qualche volta
si incontra con i capoccia del mondo,lui che può farlo come portavoce di
nobili cause ben venga.E'inutile ricordare le campagne portate avanti
finora,le conosciamo tutti.
Cmq può darsi che io la veda troppo bene,non so ,io sono con loro.

> ...Markos
>
>
>


Acrobat75

unread,
Oct 20, 2001, 5:18:26 AM10/20/01
to

Krapp <gray...@tin.it> wrote in message
7PaA7.2085$QL2....@news2.tin.it...

> Kite <fran...@tin.it> wrote in message
kI1A7.1396$QL2....@news2.tin.it...
> > Schifosissimo e banale?
> > Secondo me è verissimo, violence is never right.

> >
> Ok, sono d'accordissimo...ma violence is never right andrebbe detto
adesso,
> andrebbe detto agli americani, che al 90% sono favorevoli alla guerra
contro
> l'afghanistan, andrebbe gridato...VIOLENCE IS NEVER RIGHT!! Se si
giustifica
> la violenza oggi, la si giustifica sempre...tutte le cose che ha detto
> markos sono condivisibili o meno, ma quello che è un fatto oggettivo è che

> finora nessuno dei quattro ha preso una posizione FORTE contro la guerra,
> messaggi di pace sparsi, ma esattamente come quell'altro leccaculo del
papa,
> non hanno fatto una condanna netta degli atti violenti dell'america.
> E questa per me è la delusione più grossa.
>
> VIOLENCE IS NEVER RIGHT.
>

vorrei solo dire che lo slogan sopra citato è stato urlato in seguito alla
morte di Carlo Giuliani un semplice ragazzo italiano come tanti,vuoi che in
proporzione Bono non pensi la stessa cosa adesso?Su tutti i fronti.

> Qualcuno glielo ricordi a Bono
>
>
> --
> Krapp
> "Ricordo la rabbia che hai disintegrato

> e ancora non so se t'è piaciuto"

keith

unread,
Oct 20, 2001, 6:14:10 AM10/20/01
to
Posizione intermedia???? Qui gaia si tratta di una cosa molto grave x me :
il fatto che ci sia questo silenzio è intollerabile imho, il fatto che non
ci sia una presa di posizione netta contro chiunque faccia guerra, contro
chiunque in nome di una "liberta' duratura" si permetta di bombardare uno
degli stati piu' poveri del mondo che ancora deve riprendersi dalla guerra
combattuta contro l'unione sovietica. Questo x me è cosi assurdo e se
permetti io ritengo un gesto di civlta molto piu' significativo sventolare
una bandiera bianca o mettersi nei panni di mcphsito come a sidney o a
dublino nel 93 piuttosto che coprirsi con una bandiera a stellestriscie e
bada bene che avrei fatto lo stesso commento anche se si fosse trattata
della nostra bandiera o di quella cubana


keith


gaia

unread,
Oct 20, 2001, 7:16:43 AM10/20/01
to

keith <lamo...@inwind.it> wrote in message
S7cA7.2283$QL2....@news2.tin.it...

Keith, io l'ho detto che non sono d'accordo con loro. Ma ripeto, non mi
stupisce la loro posizione di "indecisione", l'hanno già avuta altre volte
in casi simili. Del resto fammi i nomi di chi, in Italia, è TOTALMENTE e
ASSOLUTAMENTE contro questa guerra... ti accorgerai che sono pochissimi, ma
proprio pochissimi, e con idee abbastanza diverse da quelle degli u2.
E poi mica ho detto che preferisco la bandiera a stelle e striscie a quella
bianca... diciamo che tra le due litiganti "la rossa godrebbe"... ma non
c'ho mai sperato... ;-PPPPPPP (BATTUTA, orrida ma BATTUTA, boni eh!) Poi c'è
da dire una cosa: nello stesso concerto, prima di One, Bono ha detto che
l'UNICO, ma proprio l'UNICO modo di porre fine a queste cose è quello di
eliminare questa abnorme differenza di risorse tra i paesi del mondo, e
hanno suonato bullet... bullet non è un dettaglio. IMHO. diciamo che i due
piattini della bilancia sono esattamente sullo stesso piano.

Gaia/ che cmq. è TOTALMENTE contro a questa guerra


Red Mosquito

unread,
Oct 20, 2001, 7:27:20 AM10/20/01
to
Il 19 Ott 2001, 22:56, "Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto:
>CUT<

>... COERENTI e che non guradino
>a
>quei fottuti soldi!!!!

Caro
Markos, non lo faranno mai, perchè non esiste essere al mondo che non pensa
ogni istante a quei fottuti soldi; ci pensa tanto chi ne ha tanti , ci
pensa ancor di più chi proprio non ne ha, ci pensi tu, ci penso io, ci
pensano tutti.

> ....non giustifica suonare a un concerto con un
pedofilo,

Spero non lo facciano mai.

>non giustifica uno schifoso
lecchinaggio agli Usa e agli americani....

Lecchinaggio, ok, ma
andiamoci piano a definirlo schifoso
Gli U2 si sono sempre impegnati in
cause civili, anche questa penso che lo sia, che ci piaccia o no. Che poi
debbano dire qualche parolina sugli innocenti afghani, mi pare evidente.


>ma ne parlo dopo.... ora mi soffermo su una cosa di cui poco si è parlato
>ma
>che è
>schifosa....non si sono proprio cagati i paesi non
RICCHISSIMI.... niente
>israele, niente jugoslavia, niente giappone,

niente australia.......

Dai, certo che definire Australia e Giappone
paesi NON ricchissimi, mi sembra una bella stronzata! ;-) Per mia fortuna
ci sono stato, e credimi lì si sta molto, molto bene; e non so perchè non
ci sono andati (voglio essere cattivo: monete locali deboli rispetto al
$?).

>>E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi
soldi....quanti più
>soldi possibili.....

Ecco, questa non l' ho capita
neppure io. Speriamo in un Euro più forte.....


>E non parliamo delle
collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
>verginissima britni
spirs.....
>ah che schifo !!!!

No, questa non la sapevo, davvero hanno
in mente di fare una cosa simile?Vabbè che SIAM sia molto "boy band", ma
arrivare a questi livelli, mi crea un forte malumore. Ma l' abbiamo detto
prima, $oldi$

>Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui
fatti delle
>torri
>gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un
uomo con le palle, con
>le
>sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno
i soldi... quello è un grande
>!!! Gli u2 ora per me lo sono solo
artisticamente !!!! :(

Quello non è in uomo, ma un Dio (nel senso
migliore del termine).

>Vabbe' fine delirio ultimamente ho tante idee di
discussioni belle da
>proporre (più o meno ot) quindi....A PRESTO ;-))))

Ciao! (incredibile, per la prima volta mi trovo d' accordo con te in
qualcosa! :-p)

--
"Youth is wasted on the young"
- S.P. -

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Kaig

unread,
Oct 20, 2001, 7:46:23 AM10/20/01
to
bella Gerry ;-)
sottoscrivo ;-)

--
kaig

ciņ che hai non possono portartelo via (WALK ON - ATYCLB)
ascolta le tue parole, ti diranno cosa fare (WAKE UP DEAD MAN - POP)
voglio uscir fuori e toccare la fiamma (WTSHNN - TJT)
il fuoco indimenticabile (TUF - TUF)
dove le strade sono senza nome... (WTSHNN - TJT)


keith

unread,
Oct 20, 2001, 7:44:48 AM10/20/01
to

"gaia" <gai...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:v2dA7.57467$1H1.6...@news.infostrada.it...

>
> keith <lamo...@inwind.it> wrote in message
> S7cA7.2283$QL2....@news2.tin.it...

> > Keith, io l'ho detto che non sono d'accordo con loro. Ma ripeto, non mi
> stupisce la loro posizione di "indecisione", l'hanno già avuta altre volte
> in casi simili.

E io l'ho sempre condannata , anche se mi sembra francamente che questa
posizione l'abbiano assunta da due o tre anni a questa parte, in particolare
dalla questione kosovo in poi nel 99


Del resto fammi i nomi di chi, in Italia, è TOTALMENTE e
> ASSOLUTAMENTE contro questa guerra... ti accorgerai che sono pochissimi,
ma
> proprio pochissimi, e con idee abbastanza diverse da quelle degli u2.


Beh contro la guerra ci siamo tu , io, krapp, markos.-PPP , ovviamente
scherzo, ti diro'una cosa, infatti questo comportamento assurdo di gran
parte della sinsitra che io ho votato, non lo condivido affatto, della
serie: " D'alema dica qualcosa di sinsitra , la prego....."si vuol essere
europeist a tutti costi, x forza filoamericani alla blair e cosi facendo
ci si scorda dei veri valori .......

> E poi mica ho detto che preferisco la bandiera a stelle e striscie a
quella
> bianca... diciamo che tra le due litiganti "la rossa godrebbe"... ma non
> c'ho mai sperato... ;-PPPPPPP (BATTUTA, orrida ma BATTUTA, boni eh!)

ROTFL:- DdDd


Poi c'è
> da dire una cosa: nello stesso concerto, prima di One, Bono ha detto che
> l'UNICO, ma proprio l'UNICO modo di porre fine a queste cose è quello di
> eliminare questa abnorme differenza di risorse tra i paesi del mondo, e
> hanno suonato bullet... bullet non è un dettaglio. IMHO. diciamo che i due
> piattini della bilancia sono esattamente sullo stesso piano.

> Gaia/ che cmq. è TOTALMENTE contro a questa guerra

Invitiamo i vari esponenti della politica a riflettere sui pensieri di mlk e
di gandhi

keith
>
>
>
>


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 7:55:41 AM10/20/01
to

> > VIOLENCE IS NEVER RIGHT.
> >
>
> vorrei solo dire che lo slogan sopra citato è stato urlato in seguito alla
> morte di Carlo Giuliani un semplice ragazzo italiano come tanti,vuoi che
in
> proporzione Bono non pensi la stessa cosa adesso?Su tutti i fronti.
>
> > Qualcuno glielo ricordi a Bono


Vorrei solo ricordare che Bono non ha detto che era per carlo giuliani....e
che la maggior parte dei poveri ragazzi italiani non va in giro in
passmontagna ad assaltare le camionette dei carabinieri con estintori e
spranghe(la spranga o trave l'aveva quello di fianco).
Carabinieri tra i quali ci sono altri poveri ragazzi ventenni di leva......

Chi pensa che la violenza a cui faceva riferimento Bono fosse solo quella
della polizia mi sa che non ha inteso tutto il discorso.....

IMHO ovviamente

Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:01:39 AM10/20/01
to


Ma porca pupazza!!!!!
Ma credete davvero che Israele Australia e Giappone siano tanto più poveri
di Europa e Usa?
E credete che in Cile,Argentina, Brasile e Colombia, per esempio, non ci
siano ricchi sfondati?
Se andassero a fare date là, con gli stessi prezzi, li riempirebbero lo
stesso i palazzetti.
Semplicemente ci sarebbero solo le classi più elevate, ma a loro non
cambierebbe niente dal punto di vista economico.......
Cron


Nicola Pacini

unread,
Oct 20, 2001, 8:06:21 AM10/20/01
to

"Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...

> Eggià....proprio così!!!
> Sia chiaro non voglio fare polemiche: voglio solo parlarvi del fatto che
ho
> preso ormai coscienza di una cosa molto triste....
> gli U2 sono cambiati... non come musica... per carità sono fra i più
grandi
> di sempre (se non i più grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2
> stecche di Zooropa e Pop conferma che la vena creativa quantomeno musicale
> è sempre vivissima... (sapete bene che considero BD fra le 5 loro canzoni
> più
> belle di sempre)...... il cambiamento di cui parlo non riguarda nemmeno i
> testi... secondo me sempre ispirati (BD,kite,elevation (che per me nulla
ha
> di
> meno di una ebbttrthing o una mways),wilatw,ny,siam)... no, non i testi!!!

Scusami Markos, ma io direi che la stecca l'hanno presa ora in ambito
musicale, le canzoni e i testi sono ispirate sicuramente, ma penso che
dietro AB, Zooropa e Pop c'era molto piu' rischio, piu' voglia di stupire,
quest'album non poteva non piacere, e' questo che mi da noia, l'aver fatto
un disco troppo "sicuro", senza stupire come al solito, un lavoro "facile" e
"tranquillo", forse allo scopo di riconquistare i fans perduti per la strada
durante gli anni 90 e di acquistarne di nuovi, tra l'altro credo che la cosa
li sia riuscita benissimo, visto le copie che hanno venduto...

----CUT-----


> spero che mi faranno cambiare idea ma non credo... mi rifugio nella musica
> che per fortuna sanno sempre fare e mi ispiro al VERO Bono, quello
> scapestrato e incazzato di war....non voglio che siano incazzati ma
> voglio che siano intelligenti e consapevoli... COERENTI e che non guradino
a
> quei fottuti soldi!!!!

Ma che credi che uno come Bono a 40 anni abbia ancora la voglia di fare
quello che faceva a 22 anni, tu a 40 anni farai le stesse cose che facevi a
22 anni, le persone cambiano nel corso del tempo e questo e' umano, cmq
tralasciamo questo discorso. Io non credo che gli U2 siano mai sguazzati
nell'oro, basta leggere uno dei primi passi del libro di Flanagan, dove c'e'
scritto che Larry si era comprato la sua prima Harley alla fine del Joshua
Tree Tour e poteva dire di essere diventato ricco solamente dopo Rattle &
Hum. Dopo gli U2 hanno messo in piedi 2 tour dalle spese stratosferiche e
credo che il costo dei biglietti dipenda anche da questo, io suppongo che i
guadagni relativi a ZooTv e PopMart siano stati davvero esigui. IMHO credo
che l'Elevation Tour sia stato ridimensionato anche per questo, infatti le
entrate sono notevolmente aumentate. Anche il disco ha venduto molto, piu'
di Achtung Baby, Zooropa e Pop.

> Insomma tutto quello che non avrebbero mai fatto (e che non hanno mai
fatto)
> durante la loro carriera lo stanno facendo ora....
> Perchè se nell'83 andavano a top of the pop per farsi pubblicità sono
> STRADACCORDO!!! ma se lo fanno ora mi fanno incazzare....
> non sono più ciritici nei confronti del mondo... ormai gli interessa
piacere
> AI PIU', ricevere consensi dai capi di stato e soprattutto gli
> interessano tanti soldoni!!!!

Dai pensi che a Bono interessi piacere al Berlusca, a Chirac o a Bush... o
che un'apparizione a TOTP o a MTV sia una cosa da maledire, non esiste
gruppo rock che non l'abbia fatto, a parte forse qualche gruppo raccattato
estremista, la cui musica non penso neanche possa essere definita tale. Gli
U2 fanno i musicisti di mestiere, che dovrebbero fare? Devolvere tutti i
loro guadagni (in parte tra l'altro lo fanno) in beneficienza, fare
propaganda contro le major e le emittenti musicali, magari facendosi
anti-pubblicita' dicendo di non comprare i loro dischi?

> Ricordo quando nello zootv urlavano "oggi ci vergognamo di essere
> europei"... ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is
> never right"..... l'unica cosa decente è il delirio bullettiano a
> torino...ma non basta !!!!

Questa e' un po' pesante, non trovi?

> Non giustifica il leccare il culo a quella schifosa mafia di MTV (la
> rovina del mondo!), non giustifica suonare a un concerto con un pedofilo,

---cut----

Non hanno suonato con quel coglione di Michael Jackos

> schifosa....non si sono proprio cagati i paesi non RICCHISSIMI.... niente
> israele, niente jugoslavia, niente giappone, niente australia,
> niente brasile, niente argentina, niente cile.....che schifo !!!
> perchè??? perchè il prezzo del biglietto è troppo alto... consentitemelo
un
> bel VAFFANCULO a the edge !!!! sì che fino a 4 anni fa non erano così
> stronzi....
> ma ora sono dei ricconi... che stanno bene nella loro ricchezza e se ne
> compiacciono (parole di bono) e sperperano soldi in festoni con Bon Jovi
> (BLEAAAAAAH) e in villone enormi ed inutili per il mondo.....ah che
> stronzi!!!!

Ci torneranno prima o poi, anche se penso che non ci siano ambienti in
SudAmerica dove fare l'Elevation Tour. I megaparty li hanno sempre fatti, e
non solo con Bon Jovi, ma anche con top model, altri divi dello star system,
credo che tu abbia letto il libro di Flanagan, ma hai letto cosa facevano in
Giappone la sera, roba da collassare...

> E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi soldi....quanti più
> soldi possibili.....
> sì perchè se bono nell'83 avesse sentito il pubblico applaudire dopo il
> video sulla pubblicità delle armi avrebbe risposto con un cortese "FUCK
> YOU" e avrebbe abbandonato il palco... ma forse anche il livello del
> pubblico è cambiato... ogni gruppo ha i fans che si merita del resto!!!!!!
> Ma a
> loro interessano solo i soldi e di non distruggere al 100% la loro
> reputazione di band 'impegnata politicamente' !!!

2 leg negli USA le hanno fatte al tempo del Joshua Tree Tour, del Love To
Town Tour, dello Zoo TV Tour e del PopMart, e hanno sempre suonato tutti i
loro pezzi tranquillamente mi sembra. Quella dell'applauso non la sapevo e
cmq mi sa che anche gli U2 si devono spesso adattare.

--cut---
Non entriamo sempre in discorsi politici

> E non parliamo delle collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
> verginissima britni spirs.....

Se e' per questo nell'84 bono canto' anche insieme a George Michael per una
canzone natalizia a scopo benefico...

> Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui fatti delle
torri
> gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un uomo con le palle, con
le
> sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno i soldi... quello è un grande
> !!! Gli u2 ora per me lo sono solo artisticamente !!!! :(

Dacci il link.

> Ed è un peccato!!!!
> Non gli interessa più rischiare, provocare... no ora gli basta così
com'è...
> sono famosi e apprezzati... STOP !!!!!
> Ora l'unica ambizione è fare più soldi possibili e fare un "album
> perfetto"... e non dite che è normale che a una certa età si diventi così,
> meno provocatori....perchè è una cazzata... sono solo peggiorati, la fama
e
> i soldi li hanno peggiorati!!!
> Possono cambiare i modi di provocare e essere incazzati... ma ora neanche
> quello :(

Allora ti contraddici un po', avevi detto che questo LP ti piace... poi dici
che a loro interessa solo fare un disco "perfetto".

---CUT---


Alla prox, Nicola


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:05:12 AM10/20/01
to

ormai sono entrati in quel meccanismo di star system, di macchina
> da soldi, di fama e gloria, che io continuo ad odiare con tutte le forze e
> che prima rinnegavano e sul quale ironizzavano con acuta intelligenza (
> mcphisto)


Cioč, se guadagnano un pacco di soldi, ma ironizzano a voi va bene?
Non ditemi che ai tempi di Zoo Tv non andavano su Mtv e non guadagnavano
solfdi, perchč mi faccio una bella risata.
E non ditemi che vi bastava l'ironia di McPhisto per salvarli.......
Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:08:32 AM10/20/01
to

> E' da tanto che lo penso , non mi è andato proprio giu quel gesto di bono
> con la bandiera, lui che non ha mai dato adito ad ambiguita' sullo stare
con
> quella o con quest'altra nazione. Qualcuno qui dentro ha detto che si
tratta
> di gesto di solidarieta! Bene io la intendo in un altro modo ,il bono del
> redrocks imho è un ESEMPIO di grande tolleranza e solidarieta' con la
> bandiera bianca che sventola in nome di un valore a cui dovremmo tendere
> tutti. SE QUESTO E' IL BONO DI ADESSO, NON MI APPARTIENE, pur riconoscendo
> l'enorme sforzo portato avanti x il dropt the debt......ma la sua arma
> migliore deve essere la musica e in questo momento imho, la sta usando
nel
> modo peggiore possibile


Bravo...allora, coerente con queste idee...mettiti nei panni degli inglesi e
criticalo tutte le volte che canta SBS con la bandier
irlandese......accidenti, dev'essere pro IRA.......non importa il testo
della canzone............così come non importa il fatto che parli solo delle
vittime se prende la bandiera americana.
In realtà non sta facendo un gesto di solidarietà o esprimendo quanto lo
abbia colpito la cosa, sta leccando il culo agli USA e se ne sbatte dei
bombardamenti......
Cron


keith

unread,
Oct 20, 2001, 8:11:40 AM10/20/01
to

"Nicola Pacini" <mofofl...@dada.it> ha scritto nel messaggio
news:1NdA7.57774$1H1.6...@news.infostrada.it...

>
> "Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...


CUT

> > ma ora sono dei ricconi... che stanno bene nella loro ricchezza e se ne
> > compiacciono (parole di bono) e sperperano soldi in festoni con Bon Jovi
> > (BLEAAAAAAH) e in villone enormi ed inutili per il mondo.....ah che
> > stronzi!!!!
>
> Ci torneranno prima o poi, anche se penso che non ci siano ambienti in
> SudAmerica dove fare l'Elevation Tour. I megaparty li hanno sempre fatti,
e
> non solo con Bon Jovi, ma anche con top model, altri divi dello star
system,
> credo che tu abbia letto il libro di Flanagan, ma hai letto cosa facevano
in
> Giappone la sera, roba da collassare...


Questa nicolino è l'unica cosa sulla quale sono d'accordo, mi dici cosa
facevano ai tempi dello zoo tv? Sai io non ho ancora il libro di
flanagan.....


keith


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:12:11 AM10/20/01
to
[CUT]


Sottoscrivo.
Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:17:28 AM10/20/01
to
sono cmq 14 anni che suonandola richiamano
> l'America alle sue responsabilità belliche.

Ricordo ch eBullet non l'hanno suonata solo nella data di Notre Dame, poi
hanno ripreso a suonarla a tutte le date USA.
Tanto per chi ha subito gridato allo scandalo.
Bono si avvolge nella bandiera americana e i nomi delle vittime degli aerei
passano sui megaschermi durante One, ma subito prima continua a urlare
"i can see those fighter planes , i can see those fighter planes, across the
mud huts where the children sleep.......outside is America........"
Cron

keith

unread,
Oct 20, 2001, 8:19:11 AM10/20/01
to

"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9qrp9u$qfk$1...@nreadb.inwind.it...

>
> ormai sono entrati in quel meccanismo di star system, di macchina
> > da soldi, di fama e gloria, che io continuo ad odiare con tutte le forze
e
> > che prima rinnegavano e sul quale ironizzavano con acuta intelligenza (
> > mcphisto)
>
>
> Cioč, se guadagnano un pacco di soldi, ma ironizzano a voi va bene?
> Non ditemi che ai tempi di Zoo Tv non andavano su Mtv e non guadagnavano
> solfdi, perchč mi faccio una bella risata.

Ma chi l'ha detto questo? Una cosa pero' non quadra : non ti viene il dubbio
che nello zoo tv ci fosse un modo di porsi di fronte ai soldi , di fornte
alla leggerezza dello star system che ORA COME ORA imho non hanno? ( video
di elevation x esempio)


> E non ditemi che vi bastava l'ironia di McPhisto per salvarli.......


MCPHSITO E' BONO , o perlomeno era bono in quegli anni, sotto quella ironia,
dietro quella disincantata illusione , dietro quella malinconia c'era bono
con tutti i suoi pregi e difetti , con tutte le sue coerenze e le sue
contraddizioni.


keith

Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:21:42 AM10/20/01
to
[CUT]

Ho risposto qua e là con più messaggi.........
Qui ti faccio solo i complimenti per le analisi più serie e pprofonde del NG
e ti pongo un paio di domande;-)

1) Se sono così leccaculo perchè continuano a suonare Bullet?
"i can see those fighter planes, i can see those fighter planes, across the
mud huts where the children sleep........outside is America!" (e SBS, e
please ieri notte)

2) Secondo te Bono è stato più utile al mondo negli anni scorsi quando aveva
meno soldi, si incazzava e suonava al live aid o adesso che, soprattutto
grazie a lui molta gente parla di "drop the debt" e tutti i paesi del g8 e
dell'occidente in generale hanno almeno dimezzato i loro crediti sui paesi
del terzo mondo?

Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:28:05 AM10/20/01
to

> Keith, io l'ho detto che non sono d'accordo con loro. Ma ripeto, non mi
> stupisce la loro posizione di "indecisione", l'hanno già avuta altre volte
> in casi simili. Del resto fammi i nomi di chi, in Italia, è TOTALMENTE e
> ASSOLUTAMENTE contro questa guerra... ti accorgerai che sono pochissimi,
ma
> proprio pochissimi, e con idee abbastanza diverse da quelle degli u2.

Allargo la domanda..........fammi i nomi di chi nel mondo...........

Poi c'è
> da dire una cosa: nello stesso concerto, prima di One, Bono ha detto che
> l'UNICO, ma proprio l'UNICO modo di porre fine a queste cose è quello di
> eliminare questa abnorme differenza di risorse tra i paesi del mondo, e
> hanno suonato bullet... bullet non è un dettaglio. IMHO. diciamo che i due
> piattini della bilancia sono esattamente sullo stesso piano.

E questa mi sembra che sia una cosa abbastanza importante!!!!
Visto che si parla di gesti e parole degli U2........


> Gaia/ che cmq. è TOTALMENTE contro a questa guerra

Una domandina............eri contro anche quella del kosovo?
Bilancio a posteriori?
Domanda seria eh!Nessuna voglia di polemizzare
Cron

Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:30:37 AM10/20/01
to

> Dai, certo che definire Australia e Giappone
> paesi NON ricchissimi, mi sembra una bella stronzata! ;-) Per mia fortuna
> ci sono stato, e credimi lě si sta molto, molto bene; e non so perchč non

> ci sono andati (voglio essere cattivo: monete locali deboli rispetto al
> $?).

Hai ragione qui c'č la fortisisma lira;-)))

> >>E poi due leg negli usa....tanto per fare tantissimi

> soldi....quanti piů


> >soldi possibili.....
>
> Ecco, questa non l' ho capita

> neppure io. Speriamo in un Euro piů forte.....

Le hanno sempre fatte 2 leg,....come altri hanno ricordato.......


>
> >E non parliamo delle
> collaborazioni d'onore con la TROIA n. 1... la
> >verginissima britni
> spirs.....
> >ah che schifo !!!!
>
> No, questa non la sapevo, davvero hanno

> in mente di fare una cosa simile?Vabbč che SIAM sia molto "boy band", ma


> arrivare a questi livelli, mi crea un forte malumore. Ma l' abbiamo detto
> prima, $oldi$

Beneficienza..........erano in tanti e c'era pure lei........ma c'era anche
Stipe, ad esempio.........e ci ha comunque regalato una bellissima cover ai
concerti;-)

Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:34:15 AM10/20/01
to

keith <lamo...@inwind.it> escribió en el mensaje de noticias
3ZdA7.2491$HT2....@news1.tin.it...

>
> "Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:9qrp9u$qfk$1...@nreadb.inwind.it...
> >
> > ormai sono entrati in quel meccanismo di star system, di macchina
> > > da soldi, di fama e gloria, che io continuo ad odiare con tutte le
forze
> e
> > > che prima rinnegavano e sul quale ironizzavano con acuta intelligenza
(
> > > mcphisto)
> >
> >
> > Cioè, se guadagnano un pacco di soldi, ma ironizzano a voi va bene?

> > Non ditemi che ai tempi di Zoo Tv non andavano su Mtv e non guadagnavano
> > solfdi, perchè mi faccio una bella risata.

>
> Ma chi l'ha detto questo? Una cosa pero' non quadra : non ti viene il
dubbio
> che nello zoo tv ci fosse un modo di porsi di fronte ai soldi , di fornte
> alla leggerezza dello star system che ORA COME ORA imho non hanno? ( video
> di elevation x esempio)
>
>
> > E non ditemi che vi bastava l'ironia di McPhisto per salvarli.......
>
>
> MCPHSITO E' BONO , o perlomeno era bono in quegli anni, sotto quella
ironia,
> dietro quella disincantata illusione , dietro quella malinconia c'era bono
> con tutti i suoi pregi e difetti , con tutte le sue coerenze e le sue
> contraddizioni.
>
>
> keith


Certo, ma facva comunque tanti bei soldi allora come ora........
Sono convinto anch'io che con Mcphisto fosse un grande, quello che non
capisco sono le critiche di oggi sotto questo punto di vista.
Perchè potresti girarle e dire che ora non sono ipocriti e dicono:si,
facciamo i soldi, mentre allora ci ironizzavano sopra ma intanto li
prendevano lo stesso.
A me sembrano critiche che non reggono.....
Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:35:52 AM10/20/01
to

> Invitiamo i vari esponenti della politica a riflettere sui pensieri di mlk
e
> di gandhi


invitiamo i vari scrittori a riflettere sull'avvicinamento reciproco tra MLK
e Malcolm X prima dlla morte di due......
Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 8:39:33 AM10/20/01
to

Anche il disco ha venduto molto, piu'
> di Achtung Baby, Zooropa e Pop.

Di AB no......o almeno non credo........


> Se e' per questo nell'84 bono canto' anche insieme a George Michael per
una
> canzone natalizia a scopo benefico...

George è di tutt'latro livello!!!!
Non prendiamo lucciole per lanterne;-)))


Cron


Nicola Pacini

unread,
Oct 20, 2001, 8:51:18 AM10/20/01
to
--CUT-------

> Questa nicolino è l'unica cosa sulla quale sono d'accordo, mi dici cosa

Vuoi dire che tutto il resto lo disapprovi? :((((

> facevano ai tempi dello zoo tv? Sai io non ho ancora il libro di
> flanagan.....


In pratica la notte prima e dopo i concerti Bono con Flanagan , qualche
volta anche con membri degli U2 e molti dello staff dello ZooTV se ne
andavano in giro a nottate in locali e disco abbastanza "ambigui", molte
delle volte con parecchio alcool in corpo, sono finiti anche in un locale
della yazuka..., non solo in Giappone cmq, spesso anche in altri concerti
gli U2 facevano feste in alberghi o girovagavano la notte per i locali della
citta' dove si teneva il concerto.


Nicola Pacini

unread,
Oct 20, 2001, 8:54:32 AM10/20/01
to
---cut----

> George è di tutt'latro livello!!!!
> Non prendiamo lucciole per lanterne;-)))


si lo so, ma anche George Michael non e' che ha tracciato la storia della
musica, non trovi??

Nicola


keith

unread,
Oct 20, 2001, 8:51:32 AM10/20/01
to

--


"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio

news:9qrpg5$qk8$1...@nreadb.inwind.it...

X me se ne sbatte dei bombardamenti thomas , hai proprio centrato il fatto
in pieno, questa cosa mi ha ferito profondamente. Non tirare in ballo la
bandiera irlandese xchè quella è una storia totalmente diversa e poi come ho
gia detto a gaia avrei fatto la stessa critica anche se si fosse trattato di
un'altra bandiera in questione .

keith/il tutto senza polemica:-)))
>
>


keith

unread,
Oct 20, 2001, 8:51:51 AM10/20/01
to

"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9qrqkq$rjc$1...@nreadb.inwind.it...

>
> > Keith, io l'ho detto che non sono d'accordo con loro. Ma ripeto, non mi
> > stupisce la loro posizione di "indecisione", l'hanno già avuta altre
volte
> > in casi simili. Del resto fammi i nomi di chi, in Italia, è TOTALMENTE e
> > ASSOLUTAMENTE contro questa guerra... ti accorgerai che sono pochissimi,
> ma
> > proprio pochissimi, e con idee abbastanza diverse da quelle degli u2.
>
> Allargo la domanda..........fammi i nomi di chi nel mondo.........
..

E cosa vorresti dire con questo? Che dato che sono tutti prointervento anche
chi non lo è, si debba adattare a questa idea?

keith

keith

unread,
Oct 20, 2001, 8:55:47 AM10/20/01
to

"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9qrr3d$s1d$1...@nreadb.inwind.it...


Cioč ossia??? Scusa ma non ho capito proprio quello che intendevi dire:-)

keith
>
>


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 9:00:26 AM10/20/01
to

> X me se ne sbatte dei bombardamenti thomas , hai proprio centrato il fatto
> in pieno, questa cosa mi ha ferito profondamente. Non tirare in ballo la
> bandiera irlandese xchč quella č una storia totalmente diversa e poi come

ho
> gia detto a gaia avrei fatto la stessa critica anche se si fosse trattato
di
> un'altra bandiera in questione .
>
> keith/il tutto senza polemica:-)))


Io non credo se ne sbatta dei bombardamenti....semplicemente penso possa
avere qualche dubbio....come ce li ho io..........perchč anche a me
piacerebbe gridare che tutto si risolve con l'amore........ma non credo
purtroppo che sia cosě.......
Per la storia dell abndiera forse ci siamo capiti un po' di piů......leggi
la risposta al thread su the fly, mi sembra.......
Cron

P.S.
La storia della bandiera irlandese forse si vede diversa anche perchč siamo
sempre stati abituati a vederla in un certo modo


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 9:04:18 AM10/20/01
to

> > invitiamo i vari scrittori a riflettere sull'avvicinamento reciproco tra
> MLK
> > e Malcolm X prima dlla morte di due......
>
>
> Cioè ossia??? Scusa ma non ho capito proprio quello che intendevi dire:-)

Nel senso che i due lottavano più o meno per la stessa causa...e all'inizio
le posizioni erano molto lontane.MLK assolutamente per la non violenza e
malcolm per "l'uomo bianco è il diavolo"
E purtroppo molti li ricordano solo così.Purtroppo soprattutto per quanto
riguarda malcolmX.
In realtà poi hanno imparato a conoscersi e si sono molto avvicinati.Certo
l'avvicinamento è stato soprattutto di Malcolm X, ma anche MLK si è in parte
accorto che la pace sempre e comunque poteva portare a un soffocamento da
un'avversario troppo forte.....
Cron


Red Mosquito

unread,
Oct 20, 2001, 9:05:02 AM10/20/01
to
Il 20 Ott 2001, 14:30, "Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto:

>Hai
ragione qui c'è la fortisisma lira;-)))

Infatti hanno fatto solo una
data. E se non sbaglio l' Italia per gli U2 è il secondo "bacino d'
utenza". Solo curiosità, ma in Inghilterra quanti concerti hanno fatto? 'Mo
basta, sennò va a finire che facciamo discorsi alla Alan Friedman :-p


>Le hanno sempre fatte 2 leg,....come altri hanno ricordato.......

E'
vero.

>Beneficienza..........erano in tanti e c'era pure lei........ma
c'era
>anche
>Stipe, ad esempio.........e ci ha comunque regalato una
bellissima cover
>ai
>concerti;-)

Vero pure questo solo che, e questa
è solo una opinione personale, dietro la parola "beneficienza" si nasconde
la più abile manovra di marketing che sia possibile fare. A me non piace
questo genere di manifestazione, anche se si raccolgono fondi per motivi
più che validi (che poi vadano a finire a destinazione, vedi "Tribute to
Heroes"....).Non mi piace perchè sono convinto che la maggior parte del
pubblico che va a vedere questi eventi, ci va perchè suonano gli U2, perchè
c'è Paul McCarty, perchè suona questo e quest' altro; lo fanno insomma
perchè si ha la possibilità di vedere suonare assieme un tale numero di
stars che altrimenti non sarebbe possibile. Io personalmente preferisco
andare in posta, prendere un bollettino postale e fare il mio versamento.
Prendi le partite del cuore ad esempio: vedi tanta gente riempire lo stadio
che urla quando il Ramazzotti di turno tocca palla, ma poi se ti giri
intorno trovi, forse, un solo misero striscione che ha per oggetto la causa
per cui si "gioca", negli altri c'è scritto "alex sei bono", "eros sei
mitico", e cazzate varie. Tornando al discorso marketing, ma ci rendiamo
conto che pubblicità si fanno, gratis, questi signori? E poi queste
collaborazioni le facciano al di fuori di questi eventi, o si ha paura di
smerdarsi davanti ai propri fans? E' vero che qui non siamo al livello di
ligajovapelù (guarda caso allora erano in uscita, o erano appena stati
pubblicati i dischi di questi nobili artisti, mentre adesso tutti zitti,
sia sulle vittime americane, sia su quelle afghane).
La beneficienza si
fa perchè ci si sente di farla, non perchè obbligato dai pistolotti morali
di una banda di ultramiliardari.
Ciao.

--
"Youth is waisted on the

Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 9:07:19 AM10/20/01
to

> > > Keith, io l'ho detto che non sono d'accordo con loro. Ma ripeto, non
mi
> > > stupisce la loro posizione di "indecisione", l'hanno già avuta altre
> volte
> > > in casi simili. Del resto fammi i nomi di chi, in Italia, è TOTALMENTE
e
> > > ASSOLUTAMENTE contro questa guerra... ti accorgerai che sono
pochissimi,
> > ma
> > > proprio pochissimi, e con idee abbastanza diverse da quelle degli u2.
> >
> > Allargo la domanda..........fammi i nomi di chi nel mondo.........
> ..
>
> E cosa vorresti dire con questo? Che dato che sono tutti prointervento
anche
> chi non lo è, si debba adattare a questa idea?


No.......ho semplicemente allargato la domanda di gaia.........
Penso solo possa essere un elemento da tenere in considerazione.
Non nel senso che chi non è d'accordo deve stare zitto e adattarsi, ma solo
per prenderlo in considerazione........

Il fatto che addirittura uno come Gheddafi abbia detto che l'atto degli USA
è stato solo di legittima difesa penso basti per dimostrare che forse la
situazione è un po' diversa dal golfo o dal kosovo-.......
Cron


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 9:08:23 AM10/20/01
to

> yazuka


Yakuza
Cron(=Thomas;-))


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 9:09:00 AM10/20/01
to

disapprovo assolutamente!!!!george è un genio sottovalutato;-)))
Cron


keith

unread,
Oct 20, 2001, 9:17:21 AM10/20/01
to

"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9qrsom$tep$1...@nreadb.inwind.it...

Questa ultima cosa la ignoravo, ti ringrazio x averla portata alla luce

keith
>
>


keith

unread,
Oct 20, 2001, 9:27:02 AM10/20/01
to

"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9qrsub$thf$1...@nreadb.inwind.it...
>


CUT

> No.......ho semplicemente allargato la domanda di gaia.........
> Penso solo possa essere un elemento da tenere in considerazione.

> Non nel senso che chi non č d'accordo deve stare zitto e adattarsi, ma


solo
> per prenderlo in considerazione........
>
> Il fatto che addirittura uno come Gheddafi abbia detto che l'atto degli
USA

> č stato solo di legittima difesa penso basti per dimostrare che forse la
> situazione č un po' diversa dal golfo o dal kosovo-.......


Mi č sorto il dubbio che il leader dell libia abbia fatto questa
affermazione, forse xchč aveva timore di ripercussioni americane nei
confronti della gente del proprio paese e forse anche x questioni
opportunistiche di economia.......... qui non si discute il fatto di colpire
o meno Bin Laden ,su quello credo che tutto il pianeta sia d'accordo , ma
quanto il modo con cui attaccarlo, che coinvolge in maniera indiscriminata
gente innocente .

keith
>
>


acrobat982

unread,
Oct 20, 2001, 11:11:47 AM10/20/01
to
[CUT]

Ti rispondo con una dichiarazione dello stesso Bono rilasciata nel Marzo del
1987:

<<Se io sono un'icona, penso di essere una pessima icona. La gente confonde
la musica con il musicista. Quello che c'e' di speciale negli U2 e' la
musica, non i musicisti. Io e gli altri siamo soltanto persone normali, e la
nosta occupazione e' fare musica. Quella di qualcun altro e' costruire case,
lavorare in una fabbrica, oppure insegnare... Siamo solo molto attaccati al
nostro lavoro di compositori>>

Tratto da <<Bono: gli U2, il rock, la politica, l'amore, la fede... nelle
parole di Bono Vox>> (che vi consiglio caldamente)

Saluti da Alberto

Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 12:00:26 PM10/20/01
to

> Tratto da <<Bono: gli U2, il rock, la politica, l'amore, la fede... nelle
> parole di Bono Vox>> (che vi consiglio caldamente)


Autore?
Casa editrice?
Costo?
Thanx
Cron


P.S.
La seconda che hai detto!

acrobat982

unread,
Oct 20, 2001, 12:12:59 PM10/20/01
to

"Thomas" <cr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9qs72v$895$1...@nreadb.inwind.it...

>
> > Tratto da <<Bono: gli U2, il rock, la politica, l'amore, la fede...
nelle
> > parole di Bono Vox>> (che vi consiglio caldamente)
>
>
> Autore?
Dave Thompson

> Casa editrice?
Rockbooks Gammalibri

> Costo?
25000£ (Io pero' l'ho trovato a meta' prezzo)

> Thanx
Prex

> Cron
Ciao ciao da Albert

> P.S.
> La seconda che hai detto!

Quale seconda che ho detto?!?!


Thomas

unread,
Oct 20, 2001, 12:19:21 PM10/20/01
to

> > > Tratto da <<Bono: gli U2, il rock, la politica, l'amore, la fede...
> nelle
> > > parole di Bono Vox>> (che vi consiglio caldamente)
> >
> >
> > Autore?
> Dave Thompson
>
> > Casa editrice?
> Rockbooks Gammalibri
>
> > Costo?
> 25000£ (Io pero' l'ho trovato a meta' prezzo)
>
> > Thanx
> Prex
>
> > Cron
> Ciao ciao da Albert
>
> > P.S.
> > La seconda che hai detto!
> Quale seconda che ho detto?!?!

si faceva per ridere;-)
Cron


Iago

unread,
Oct 20, 2001, 11:59:32 AM10/20/01
to

Gerry <pge...@libero.it> wrote in message 3bd13a7b...@127.0.0.1...
> "Markos" <m.gia...@tin.it>, sotto il cielo rosso sangue del NG
> it.fan.musica.u2 ha detto:
cut
> E pensa che il filmato su bullet potevano anche rispamiarselo, facendo
> contenti tutti gli americani che sicuramente la ramanzina credo non
> volevano proprio farsela fare da un gruppo rock.
> Se hanno frainteso o hanno fatto apposta a fraintedere loro cosa
> dovevano fare?
> Andarsene inkazzati fregandosene magari di quelle migliaia di fans che
> invece hanno fatto i salti mortali per essere lě e magari provavano
> anche ad ascoltarli?
> Sai cos'avrei fatto io, povero fans, se mi avessero una cosa del
> genere?

Concordo in pieno, specialmente per quanto riguarda questi ultimi due punti.
--
Iago
---------------------------------------------
"Non c'č molto da dire credo
Tutto come al solito
Provo a gettare le braccia attorno al mondo"
---------------------------------------------


Markos

unread,
Oct 20, 2001, 12:46:25 PM10/20/01
to
> >la mia stima agli U2 come persone è totalmente caduta... e se dico
> >totalmente lo dico convinto...
>
> Marko caro, te lo dico sinceramente.
> Smettila di prenderli per dei santi che non sono mai stati e mai
> saranno.
> Gli U2 sono degli uomini, non dei santi. Chiaro?
> Non andranno a vivere in una capanna perchè predicano l'estinzione dei
> debiti del terzo mondo.
> Non andranno a suonare gratis da oggi in poi perchè sono buoni.
> Non possono nemmeno presentarsi alla Universal a proporlo perchè
> quelli gli riderebbero in faccia.
> E non sono forse tanto più ricchi o vivono in ville tanto più grandi
> di quando cantavano i loro ideali nel Joshua Three tour.

A me interessa solo il modo in cu isi presentano....
come sono realmente non mi importa.
Conta solo come si APPARE!!!
Non m'importa che sia nel JTtour sia nello zootv prendessero i soldi che
prendono ora...
al tempo almeno non lo davano a vedere....non facevano certi discorsi nelle
interviste e non facevano le cazzate di cui ho già parlato...
prima almeno col loro comportamento erano da esempio!


Markos

unread,
Oct 20, 2001, 12:54:50 PM10/20/01
to
> Mi č sorto il dubbio che il leader dell libia abbia fatto questa
> affermazione, forse xchč aveva timore di ripercussioni americane nei
> confronti della gente del proprio paese e forse anche x questioni
> opportunistiche di economia.......... qui non si discute il fatto di
colpire
> o meno Bin Laden ,su quello credo che tutto il pianeta sia d'accordo , ma
> quanto il modo con cui attaccarlo, che coinvolge in maniera indiscriminata
> gente innocente .

ecco!


Markos

unread,
Oct 20, 2001, 12:57:27 PM10/20/01
to
> >Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui
> fatti delle
> >torri
> >gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un
> uomo con le palle, con
> >le
> >sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno
> i soldi... quello è un grande
> >!!! Gli u2 ora per me lo sono solo
> artisticamente !!!! :(
>
> Quello non è in uomo, ma un Dio (nel senso
> migliore del termine).

Più passa il tempo più mi convinco che hai assolutamente ragione :°°°)
Grande Lou ;-) !!!!

....Markos


Markos

unread,
Oct 20, 2001, 1:01:52 PM10/20/01
to
>
> Scusami Markos, ma io direi che la stecca l'hanno presa ora in ambito
> musicale, le canzoni e i testi sono ispirate sicuramente, ma penso che
> dietro AB, Zooropa e Pop c'era molto piu' rischio, piu' voglia di stupire,
> quest'album non poteva non piacere, e' questo che mi da noia, l'aver fatto
> un disco troppo "sicuro", senza stupire come al solito, un lavoro "facile"

A me non interessa se abbiano rischiato o no...io ascolto e dico se la
musica è BELLA o meno...
trovo che nell'ultimo album la musica sia MOLTO BELLA...quindi ripeto che
artisticamente restano dei grandi!


> Ma che credi che uno come Bono a 40 anni abbia ancora la voglia di fare
> quello che faceva a 22 anni, tu a 40 anni farai le stesse cose che facevi
a
> 22 anni,

Ho già detto...non voglio bono che si arrampica a 20 mt a sventolare la
bandiera bianca (anche perchè goffo com'è cascherebbe giù ;-)
ma anche invecchiando si può continuare a provocare e ad "andare
contro"...cambiando le modalità....vedi LOU REED!

> Allora ti contraddici un po', avevi detto che questo LP ti piace... poi
dici
> che a loro interessa solo fare un disco "perfetto".

Edge ha parlato di disco perfetto per il prox album....e confermo che questo
lp mi piace tatnissimo ;)

...Markos

Markos

unread,
Oct 20, 2001, 1:08:56 PM10/20/01
to
> Questo è un ragionamento che sostengo dal lancio di ATYCLB (che secondo me
> rispecchia anche musicalmente questa fase piuttosto "sbandata" del
gruppo).

La musica è una cosa esterna...ripeto che artisticamente IMHO raramente sono
stati così ispirati!

> La cosa che però mi fa paura è che DALL'ESTERNO pare che in seno al gruppo
> vada tutto benone e che marcino compatti...ma questo meccanismo fa sì che
al
> primo disallineamento interno crolli tutto il castello di plastica che si
> sono fatti costruire su misura...

ecco...un'altra cosa hai trovato !!! bravo ;)

>
> >ora non vanno oltre uno schifossissimo e banale "violence is
> > never right".....
>
> Cmq detto in quel contesto faceva il suo bell'effetto (come "Get up stand
> up....but neveeeeeeeer take a life!")

sì quello sì....non ho nulla contro quel "violence is never right" ma oltre
raramente sono andati!!!

cut

[CUTTO-TUTTO] e mi trovo sostanzialmente d'accordo.
> ...


> > Fate una cosa, leggetevi le dichiarazioni di Lou Reed sui fatti delle
> torri
> > gemelle... ehhehe.... leggetevele !!! Quello è un uomo con le palle, con
> le
> > sue idee che nessuno gli cambierà... nemmeno i soldi... quello è un
grande
>

> Mi dai il link? Mi interessano parecchio.

stefano (l'acrobata) il mio (e tuo) fidanzato

>
> Cmq nulla m'ha fatto capire di essere "tornato a casa" come questo tuo
> messaggio...Non cambi proprio mai, eh, markolì? :)

;-) bentornatoooo ^______^

ecco le reedichirazioni.

25.09.01 - Lou Reed parla degli attentati alle Twin Towers

Quest'articolo è apparso sul numero del 25 settembre di Rolling Stone. In
Italia è stato tradotto e diffuso dal sito alleo.it.

Lo scudo stellare? Ci hanno distrutto usando due biglietti aerei..."
di Lou Reed
L'ho visto dal tetto della mia casa nel Village. Potrei vedere e respirare
il fumo per giorni. Lo vedo ancora, è ancora là.
Noi paghiamo un prezzo per ciò che alcuni dei nostri leader politici hanno
fatto nel nome del petrolio. Ciò non è accaduto all'improvviso; proprio per
niente. Come chi gira e si muove spesso per aeroporti, anch'io ho sempre
notato la scarsità di sorveglianza negli Stati Uniti. La sicurezza è sempre
stata rivolta verso la droga. Questa gente ci ha dimostrato che non abbiamo
bisogno di un missile di difesa da Guerre Stellari. Tutto ciò che hanno
usato erano soltanto due biglietti da Boston a Los Angeles.
Qui è tutto così folle. Ci sono t-shirt in vendita con una foto delle torri
e una scritta del tipo "SONO SFUGGITO". Gesù. Ma questa è la bellezza della
democrazia a New York. C'è posto per ognuno e per tutto. Noi abbiamo avuto
una serie di pazzi locali che telefonavano per falsi allarmi. In mezzo a
tutto quel guaio, lanciare falsi allarmi?
Un gruppo di noi è andato a camminare in giro, e siamo passati davanti al
multisala di Union Square. Era così strano, tutto illuminato ma deserto,
tranne un paio di tipi che erano dentro e sono usciti a dirci: "Hey, questa
è un posto sicuro stanotte. Se volete usare il bagno o avete bisogno di
dormire o soltanto vi sentite tristi e volete andare da qualche parte,
entrate". Ci siamo sentiti sollevati per questo, e io amo pensare che New
York sia quasi tutta così. Quella notte il 99% delle persone era uscita
dalle proprie abitudini, cercando davvero di essere di grande aiuto ad altra
gente.
Girare ancora in tournée? Ho parlato col mio batterista Toby Smith
stamattina per sapere se tornare là fuori. Voglio dire che io ero stato in
tumulto in Italia quando Dio sa che cosa stava accadendo con le Brigate
Rosse. Noi ci stavamo trascinando in giro per l'Europa quando questo o
quello saltava in aria.
Che cosa ne farai di questo girare per tournée?, equivale a dire: Che cosa
ne farai della tua vita? C'è un punto su cosa fare? Io penso di sì. Fare
musica, creare cose belle. Noi dobbiamo essere innamorati della bontà e
della bellezza. Se noi non siamo così, sarete in una condizione nichilista.
Credo che dal male esca il bene. Sempre. In un modo o in un altro. Può darsi
serva molto tempo per renderesene conto. Ognuno, lo so, è depresso e trova
ciò difficile da mettere a fuoco, ma il solo modo che c'è per uscire da
tutto ciò è lavorare, fare cose positive. Noi siamo nel bel mezzo di una
nuova registrazione. Nessuno mi fermerà dal realizzare questo disco - è
proprio così. Noi tenteremo di creare qualcosa di bello.
Non lascerò New York. Nè altri, né nessun altro. Noi siamo qui. Siamo la
quintessenza americana: noi non siamo soltanto americani, siamo
newyorkesi-americani.


W LOU REED ;)

.....Markos


Gerry

unread,
Oct 20, 2001, 2:10:22 PM10/20/01
to
"Markos" <m.gia...@tin.it>, sotto il cielo rosso sangue del NG
it.fan.musica.u2 ha detto:

>A me interessa solo il modo in cu isi presentano....


>come sono realmente non mi importa.
>Conta solo come si APPARE!!!

In questo caso te la devi prendere con il loro addetto
stampa/immagine, che dev'essere un gran deficiente.


Gerry@home
--
ge...@gerry.it | http://www.gerry.it
<< Lei conosce bene i compositori di realtą.
Hanno mezzi tecnici mostruosi...
Stefano Benni - Baol >>
** it.fan.musica.u2 corner **
il nostro sito: http://members.xoom.it/ifmu2/
frequenti da poco? leggiti le FAQ!
http://members.xoom.it/ifmu2/faqu2.htm

Markos

unread,
Oct 20, 2001, 3:18:35 PM10/20/01
to
> >A me interessa solo il modo in cu isi presentano....
> >come sono realmente non mi importa.
> >Conta solo come si APPARE!!!
>
> In questo caso te la devi prendere con il loro addetto
> stampa/immagine, che dev'essere un gran deficiente.

Loro possono evitare!


Paolo Sambo

unread,
Oct 20, 2001, 3:59:29 PM10/20/01
to
On Fri, 19 Oct 2001 20:56:31 GMT, "Markos" <m.gia...@tin.it> wrote:


>Ma a loro interessano solo i soldi e di non distruggere al 100% la loro
>reputazione di band 'impegnata politicamente' !!!

Confronto il Bono odierno con quello che nell' '87, '92 e '95 lanciò
bordate a Reagan, Bush senior e Chirac.

Ha cambiato nettamente registro, ma non penso che sia diventato un
leccaculo.
Ha capito che con il muro di Berlino è crollato anche il significato
stesso di cosa sia la politica. Quando destra e sinistra si mischiano
e si annacquano è inutile rivoltarsi contro Bush o Gore, Rutelli o
Berlusconi.
Vuole cambiare il sistema facendone parte.
Se si mettesse ad urlare contro Bush o contro Chirac, le porte del G8
gli verrebbero chiuse immediatamente in faccia.


>... sono solo peggiorati, la fama e i soldi li hanno peggiorati!!!

Non saprei.
In relazione alle disponibilità di un comune mortale erano già ricchi
dopo il War tour.

Sicuramente sono cambiati, ma questo è già successo durante la leg
europea del TJT, quando ebbero la piena consapevolezza del successo
raggiunto, incominciando a percorrere le strade del gigantismo di R&H.

Quello che non mi piace, e la colpa maggiore è da addebitare ad Edge,
è l'eccessiva elaborazione della produzione, indispensabile per
AB-Zooropa-POP, ma assolutamente rindondante in ATYCLB.
Probabilmente risentono del complesso di essere stati ritenuti
tecnicamente dilettanti, accusa che potrebbe giustificare la ricerca
del perfezionismo in 11 potenziali singoli, tale è identificata da
Bono&Co. la struttura di ATYCLB; dovrebbero invece preoccuparsi
unicamente di comunicare emozioni.

A tal proposito ti propongo un esperimento per capire che il
cambiamento degli U2 è ormai irreversibile.
Prova ad ascoltare Sweetest Thing nelle due versioni, quella del
B-side del singolo Where the streets have no name e quella del Best
OF.
La prima è più spontanea, naturale, ed anche un pò grezza: Bono è
capace di dichiarare l'amore per Ali unicamente con i suoi urli, è un
amore però autentico, carnale e vibrato.
La seconda è invece ultraelaborata, ruffiana e plastificata: sembra di
vedere Bono impersonificare un gattone che cerca di ricevere le
carezze di un bella ragazza; una poltiglia mielosa e melensa.

Ciao.
Paolo

Michel

unread,
Oct 20, 2001, 4:51:54 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 08:43:47 GMT, "Krapp" <gray...@tin.it> wrote:

>Ok, sono d'accordissimo...ma violence is never right andrebbe detto adesso,
>andrebbe detto agli americani, che al 90% sono favorevoli alla guerra contro
>l'afghanistan, andrebbe gridato...VIOLENCE IS NEVER RIGHT!! Se si giustifica
>la violenza oggi, la si giustifica sempre...tutte le cose che ha detto
>markos sono condivisibili o meno, ma quello che č un fatto oggettivo č che
>finora nessuno dei quattro ha preso una posizione FORTE contro la guerra,
>messaggi di pace sparsi, ma esattamente come quell'altro leccaculo del papa,
>non hanno fatto una condanna netta degli atti violenti dell'america.
>E questa per me č la delusione piů grossa.
>
>VIOLENCE IS NEVER RIGHT.
>
>Qualcuno glielo ricordi a Bono

Ma porcaputtana č possibile che quest'uomo mi debba rubare le parole??
:)
Il discorso sulla loro "morbidezza" da 40enni era un discorso
diverso, ma sono d'accordissimo sul fatto che non prendano posizione,
che NESSUNO abbia il coraggio di dire che anche i bombardamenti sono
un crimine...

Michel
"E' piů scemo lo scemo o lo scemo che lo segue?" (ObiWan Kenobi)

Michel

unread,
Oct 20, 2001, 4:55:07 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 09:49:29 GMT, "gaia" <gai...@libero.it> wrote:

>l'hanno mai avuta e non l'avranno mai. Mi pare abbastanza inutile ricordare
>sempre quel "fuck the revolution" (pure lodevole) gridato in un contesto
>così particolare...

Quello era successivo... Il live che dicevo non era di War, era del
TJT tour, il periodo secondo me più interessante per il loro impegno
(del resto un capolavoro come Bullet è nato in quel periodo)!

>Fuck the police? Non sono mica i 99 Posse! (E meno male, aggiungerei...
>perchè IMHO è più "rivoluzionario" un grande artista con idee politiche
>moderate che un estremista artisticamente mediocre).

Alla fine gli U2 fanno qualcosa di molto più interessante...

Michel
"E' più scemo lo scemo o lo scemo che lo segue?" (ObiWan Kenobi)

Michel

unread,
Oct 20, 2001, 5:00:14 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 11:44:48 GMT, "keith" <lamo...@inwind.it> wrote:

>Beh contro la guerra ci siamo tu , io, krapp, markos.-PPP , ovviamente
>scherzo, ti diro'una cosa, infatti questo comportamento assurdo di gran
>parte della sinsitra che io ho votato, non lo condivido affatto, della
>serie: " D'alema dica qualcosa di sinsitra , la prego....."si vuol essere
>europeist a tutti costi, x forza filoamericani alla blair e cosi facendo
>ci si scorda dei veri valori .......

Ma Blair è di sinistra? Blair è un coglione, ecco cos'è... :((( E'
sempre il primo, in Europa, a mostrare i suoi schifosi muscoli
militari gonfiati dai soldi dei contribuenti, anche in Kosovo aveva
fatto allo stesso modo (e la nostra "cara vecchia" maggioranza che
appoggiava in pieno e stanziava altre truppe italiane... non riesco
ancora oggi a trattenere il disgusto).

Quando parlavo con la mia ragazza, persona buona e mansueta, del fatto
che ero contro questa guerra, che non bisognava attaccare per non
assecondare la provocazione, che si sarebbe finiti nel circolo vizioso
del "ti faccio un dispetto perchè tu l'hai fatto a me", persino lei mi
dava del pazzo...

Pazzo a me. Mi sentivo solo veramente pacifista. Mi sembrava che il
mondo fosse in mano a bambini di 4 anni se Bush attaccava...
Si vede che è così. Siamo davvero così pochi al mondo a volere la pace
nel 2001!?!??! I nostri genitori manifestavano per il Vietnam solo
perchè andava di moda?????

frankjr

unread,
Oct 20, 2001, 5:32:35 PM10/20/01
to
……..Non è strano come un gruppo di estrema incisività musicale e
ideologica venga spesso giudicato, in base a ciò che di importante
succede nel mondo.
Tuttavia non riesco, personalmente, a giudicare il comportamento che in
questi giorni i nostri quattro ex-ragazzi stanno tenendo……sia sul palco,
sia fuori………….
Non riuscendolo a fare (e non volendolo fare) non mi rimane che tuffarmi
ancora nella loro musica e nelle loro parole, cercando, forse,il
conforto che spesso mi hanno donato in tanti anni, senza chiedere
posizioni, senza esigere nessuno slogan………
………Tomorrow…..”ho cercato di parlare in maniera molto emotiva della mia
terra….usando le uillean pipes….La cosa che più mi ha sconvolto è stato
rendermi conto di essere assolutamente ignaro della lotta che sta
dilaniando l’Irlanda del nord, solo ad un centinaio di chilometri da
dove io porto a passeggiare il mio cane. E’ una situazione molto triste,
e ciò mi ha spinto a non prendere nessuna posizione”….era il
1981……..anche a 20 anni con tanta rabbia dentro…… “La canzone riflette
il punto di vista di una madre nei riguardi del proprio figlio, una
madre che si chiede –will you be back, tomorrow-……..ad ogni modo, la
cosa che più mi fa imbestialire è vedere da entrambe le parti gente che
commette atrocità nel nome di Dio………la mia è ottica emotiva, non
politica”….(tratto da manualirock)
War, tutte le volte, esplode nel mio stereo e dentro di me….”fu
deliberatamente fatto come r’n’r e lasciato completamente grezzo e poco
rifinito, proprio perché in quel momento dominava la musica saponetta,
scivolosa, fatta per sparire in pochi minuti….”…….. “Gli U2 furono
–accusati- di prendere, con War, posizioni politiche….ma la musica degli
U2 era radicata nelle esperienze personali, piuttosto che nei fatti
politici o sociali”
…….Gli U2 vivono in me con la loro musica e le loro parole….ogni loro
concerto è un inno alla non violenza, sempre e comunque…….ma gli U2 sono
anche uomini, che a volte possono sentire il desiderio di vivere
interiormente ciò che accade intorno a loro….magari assimilando emozioni
e idee che poi riescono a donarci con la musica. Non penso sia questione
d’età, se non per quanto riguarda i modi coi quali esprimersi………e
ritengo “Walk on” molto più “politica imbestialita” che non “sunday
bloody sunday” o “bullet the blue sky”…….e non sempre la saggezza vien
fuori con gli anni, dato che “rejoice” è un pezzo dell’81.
Non riesco, quindi, a paragonare lo smalto degli U2 a quello dei denti,
deteriorabile con il tempo, ma, accidenti a loro, non ho mai conosciuto
un dentifricio più efficace della loro musica………e da quando l’ascolto
mille cose sono cambiate, nel mondo, in loro ed in me…..ma , non so
perché, tutte le volte che metto su un loro disco, qualsiasi esso sia,
mi si rizzano i peli, e ricomincio a guardare lo schifo, fiducioso che
arrivi un sorriso, nel desiderio di poterne creare anche uno solo, con
il mio……anche ATYCLB genera tutto ciò in me…….
…..tutto il resto?……..giochi di potere-ricchezza-dominio sia fisico che
mentale……cose troppo grandi da combattere, per un piccolo gruppo di
musicisti, programmazione del tour compresa.....…….incurabile?…..mi vado
ad ascoltare “Surrender”……

se gli U2 sono il mio dentifricio, i Cure sono il mio
dopobarba…..incollati a profumar la pelle!…dressing up dressing
up………….going under slowly never seens too late…going under slowly you’ll
pick me up again……
frank jr


gaia

unread,
Oct 20, 2001, 5:54:41 PM10/20/01
to

Michel <cloudm...@tiscalinet.it> wrote in message
3bd1e3bd...@news.libero.it...

> On Sat, 20 Oct 2001 11:44:48 GMT, "keith" <lamo...@inwind.it> wrote:

> Pazzo a me. Mi sentivo solo veramente pacifista. Mi sembrava che il
> mondo fosse in mano a bambini di 4 anni se Bush attaccava...

> Si vede che č cosě. Siamo davvero cosě pochi al mondo a volere la pace


> nel 2001!?!??! I nostri genitori manifestavano per il Vietnam solo

> perchč andava di moda?????

Manifestavano per il vietnam perchč lě morivano gli americani... : /
>
Gaia


gaia

unread,
Oct 20, 2001, 6:03:14 PM10/20/01
to

Thomas <cr...@inwind.it> wrote in message 9qrshf$tb0$1...@nreadb.inwind.it...
>
> > X me se ne sbatte dei bombardamenti thomas , hai proprio centrato il
fatto
> > in pieno, questa cosa mi ha ferito profondamente. Non tirare in ballo la
> > bandiera irlandese xchè quella è una storia totalmente diversa e poi
come
> ho
> > gia detto a gaia avrei fatto la stessa critica anche se si fosse
trattato
> di
> > un'altra bandiera in questione .
> >
> > keith/il tutto senza polemica:-)))
>
>
> Io non credo se ne sbatta dei bombardamenti....semplicemente penso possa
> avere qualche dubbio....

Penso anch'io che sia così. Non se ne sbatte dei bombardamenti, non è
possibile. E' una questione di difficoltà a prendere una posizione forte ora
che, IMHO, la tragedia americana, per loro (e per molti) pesa ancora come un
macigno. Ripeto: non lo condivido, ma lo capisco. E non escludo che
posizioni più nette potranno arrivare in futuro, quando (IMHO gigante) le
conseguenze nefaste di questi bombardamenti verranno più chiaramente alla
luce.

Gaia

"Occhio per occhio diventeremo tutti ciechi"

SheCat69

unread,
Oct 20, 2001, 6:07:34 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 16:46:25 GMT, in it.fan.musica.u2 "Markos"
<m.gia...@tin.it> wrote:

>A me interessa solo il modo in cu isi presentano....
>come sono realmente non mi importa.
>Conta solo come si APPARE!!!
>Non m'importa che sia nel JTtour sia nello zootv prendessero i soldi che
>prendono ora...
>al tempo almeno non lo davano a vedere....

Cioè spiegami... nella tua vita reale preferisci uno che davanti ti fa
un sorrisone a 24904893948 denti da amicone e poi ti fotte alle spalle
senza pensarci due volte? Ti piace essere preso in giro?

>non facevano certi discorsi nelle
>interviste e non facevano le cazzate di cui ho già parlato...
>prima almeno col loro comportamento erano da esempio!

Non capisco... erano da esempio col loro "comportamento" o piuttosto
col loro "atteggiamento di comportamento"? (a meno a giudicare da
quanto dici prima sul fatto che "almeno non lo davano a vedere" etc.
etc.)
Spiegami.

Anninabaciblu

--
and there's nothing that i could do without here
loving the state that i'm in between no longer and not yet
on the threshold of some brighter thing

SheCat69

unread,
Oct 20, 2001, 6:08:00 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 09:49:29 GMT, in it.fan.musica.u2 "gaia"
<gai...@libero.it> wrote:

>E' arrivata la bomba Markos! ;-PP
>Dunque, il mio pensiero a proposito è un po' particolare... io non penso che
>gli U2 siano particolarmente cambiati, nel senso che io non penso che gli U2
>siano mai stati questi ultra-ribelli. Sì, l'impegno sociale c'è sempre
>stato, e c'è anche adesso...
>il loro "voler cambiare il mondo" non è mai stato, IMHO, rivoluzionario...

Assolutamente.

>Anch'io non ho gradito molto la storia della bandiera USA, ma la
>capisco e non mi stupisce affatto.

Anche perché sono certa nella maniera più assoluta che tutti sti
pipponi della "bandiera americana sì, bandiera americana no, oddio poi
che pensano... mi comprometto?" non gli sono saltati neanche per
l'anticamera del cervello. Puro, semplice (banale per alcuni, e passi)
momento di solidarietà umana.

>Come non mi stupisce che non abbiano una
>posizione forte contro "questa" guerra ... se non erro anche nella guerra
>nel Kosovo loro erano in una posizione "intermedia".
>Io non sono d'accordo
>con loro, ma ho sempre saputo che in certe questioni il nostro pensiero
>prende strade diverse.

Certo. Non casca mica il mondo ;-) (come sembra esserlo a Markos ;-P )

>Come per il G8... che dovevo aspettarmi? Che dicessero


>Fuck the police? Non sono mica i 99 Posse! (E meno male, aggiungerei...
>perchè IMHO è più "rivoluzionario" un grande artista con idee politiche
>moderate che un estremista artisticamente mediocre).

Emmenomale aggiungerei, visto che i 99 Posse solo *esattamente*
l'esempio di band che fa tanto l'incazzosa-alternativa, fuck the
police ma che poi i dindi dalle major discografiche, MTV e compagnia
cantando se li pappa eccome. Disgustorama.

>Insomma, non
>aspettiamoci da loro frasi o gesti che non gli appartengono, che non gli
>sono mai appartenuti, piuttosto speriamo (e incrociamo le dita)

Incrociamo tutto l'incrociabile ;-)

>che le vere
>"mazzate" arrivino sul verante musicale... che sono dei musicisti loro, alla
>fine.

Amen ^___^

SheCat69

unread,
Oct 20, 2001, 6:08:19 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 10:14:10 GMT, in it.fan.musica.u2 "keith"
<lamo...@inwind.it> wrote:

>Posizione intermedia???? Qui gaia si tratta di una cosa molto grave x me :

Keith, qui si tratta che Bono non č il Sindaco del Mondo.
Da come ne state parlando parebbe proprio di sě :-\
E mi spaventa non poco sta cosa.

SheCat69

unread,
Oct 20, 2001, 6:08:57 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 21:00:14 GMT, in it.fan.musica.u2
cloudm...@tiscalinet.it (Michel) wrote:

>I nostri genitori manifestavano per il Vietnam solo

>perchč andava di moda?????

Anche...

keith

unread,
Oct 20, 2001, 6:26:16 PM10/20/01
to
-
"Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...
> Eggià....proprio così!!!
> Sia chiaro non voglio fare polemiche: voglio solo parlarvi del fatto che
ho
> preso ormai coscienza di una cosa molto triste....
> gli U2 sono cambiati... non come musica... per carità sono fra i più
grandi
> di sempre (se non i più grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2
> stecche di Zooropa e Pop conferma che la vena creativa quantomeno musicale
> è sempre vivissima... (sapete bene che considero BD fra le 5 loro canzoni
> più
> belle di sempre)...


Posso tirare ad indovinare le altre??? Allora out of control , mother of
disappeared , the fly e l'altra???


keith

...


Michel

unread,
Oct 20, 2001, 6:32:56 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 22:08:57 GMT, SheCat69 <shec...@liberolibero.it>
wrote:
>Anche...

Sob...

Markos

unread,
Oct 20, 2001, 7:02:52 PM10/20/01
to
> >A me interessa solo il modo in cu isi presentano....
> >come sono realmente non mi importa.
> >Conta solo come si APPARE!!!
> >Non m'importa che sia nel JTtour sia nello zootv prendessero i soldi che
> >prendono ora...
> >al tempo almeno non lo davano a vedere....
>
> Cioč spiegami... nella tua vita reale preferisci uno che davanti ti fa

> un sorrisone a 24904893948 denti da amicone e poi ti fotte alle spalle
> senza pensarci due volte? Ti piace essere preso in giro?

Ehy ma gli u2 non sono ne per me ne per i milioni dif ans che hanno persone
con cui ho/abbiamo contatti nella vita reale
da parte loro (come di tutti gli artisti) mi basta l'apparire!!!

>
> >non facevano certi discorsi nelle

> >interviste e non facevano le cazzate di cui ho giŕ parlato...


> >prima almeno col loro comportamento erano da esempio!
>
> Non capisco... erano da esempio col loro "comportamento" o piuttosto
> col loro "atteggiamento di comportamento"? (

sě hai ragione...atteggiamento di comportamento...piů o meno ci siamo ;)

Bye

....Markos/after the goldrush


Markos

unread,
Oct 20, 2001, 7:10:29 PM10/20/01
to
> >Come non mi stupisce che non abbiano una
> >posizione forte contro "questa" guerra ... se non erro anche nella guerra
> >nel Kosovo loro erano in una posizione "intermedia".
> >Io non sono d'accordo
> >con loro, ma ho sempre saputo che in certe questioni il nostro pensiero
> >prende strade diverse.
>
> Certo. Non casca mica il mondo ;-) (come sembra esserlo a Markos ;-P )

dici bene...SEMBRA.... !!!! ;-)))
Un po' di scena via !


Markos

unread,
Oct 20, 2001, 7:11:42 PM10/20/01
to
> > di sempre (se non i più grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2
> > stecche di Zooropa e Pop conferma che la vena creativa quantomeno
musicale
> > è sempre vivissima... (sapete bene che considero BD fra le 5 loro
canzoni
> > più
> > belle di sempre)...
>
>
> Posso tirare ad indovinare le altre??? Allora out of control , mother of
> disappeared , the fly e l'altra???

mother fra le prime 6 ;-)
le altre 2 sono ocrober e a sort of...confermo fly e ooc ;-)


Luca Galliano

unread,
Oct 20, 2001, 9:25:57 PM10/20/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 09:14:23 GMT, pge...@libero.it (Gerry) wrote:

>Andarsene inkazzati fregandosene magari di quelle migliaia di fans che

>invece hanno fatto i salti mortali per essere li' e magari provavano
>anche ad ascoltarli?

Mha', io non capisco, ma di vie di mezzo non avete mai sentito
parlare?
Insomma, e' stato sbagliato continuare il concerto come nulla fosse,
esattamente come sarebbe stato sbagliato prendere ed andarsene, ma
avrebbero almeno potuto dire qualcosa a proposito (senza esagerare,
c'e' anche gente che li va a sentire senza essere molto interessata a
tutto il retroterra politico del gruppo e, piaccia o no, i loro soldi
sono buoni quanto quelli degli altri)

>Li avrei aspettati fuori dal palazzetto con un bastone, loro e la loro
>indisponenza.

E le guardie del corpo ti avrebbero spezzato come un kit kat. Vedi, la
violenza non porta a nulla ^________^

--
Luca "DRZ" Galliano

keith

unread,
Oct 21, 2001, 3:33:36 AM10/21/01
to

"SheCat69" <shec...@liberolibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ebt3tto7d2rs6706j...@4ax.com...

> On Sat, 20 Oct 2001 10:14:10 GMT, in it.fan.musica.u2 "keith"
> <lamo...@inwind.it> wrote:
>
> >Posizione intermedia???? Qui gaia si tratta di una cosa molto grave x me
:
>
> Keith, qui si tratta che Bono non č il Sindaco del Mondo.
> Da come ne state parlando parebbe proprio di sě :-\
> E mi spaventa non poco sta cosa.


Ma quale sindaco del mondo?:-))))))) Certo comunque non mi puoi impedire di
pensare che in questa circostanza IMHO si siano comportati non come mi
aspettavo io. Con questo chiudiamo e aspettiamo nei prossimi giorni ,
ripeto, č gia tantissimo che abbiano suonato bullet in queste date......


keith


keith

unread,
Oct 21, 2001, 3:39:03 AM10/21/01
to

--
"She is liberty
And she comes to rescue me
Hope, faith, her vanity
The greatest gift is gold
Sleep comes like a drug
In God's Country
Sad eyes, crooked crosses
In God's Country"

"Revolution rock, it is a brand new rock
A bad, bad rock , this here revolution rock Careful how you move, Mac ,
you dig me in me back
And I'm so pilled up that I rattle "

Trentalange č il migilore arbitro del pianeta:-PPPP

"Michel" <cloudm...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3bd1fa65...@news.libero.it...


> On Sat, 20 Oct 2001 22:08:57 GMT, SheCat69 <shec...@liberolibero.it>
> wrote:
> >Anche...
>
> Sob...


Ecco , perche devi dare le mazzate al cuore ad un giovine speranzoso e pieno
di vita ( che fra l'altro č anche malato?:-))


keith/aninna la solita disincantata:-PP

keith

unread,
Oct 21, 2001, 3:50:36 AM10/21/01
to

<< Scarface >>

unread,
Oct 21, 2001, 6:55:10 AM10/21/01
to

"Markos" <m.gia...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3s0A7.1204$QL2....@news2.tin.it...
> Eggià....proprio così!!!
> Sia chiaro non voglio fare polemiche: voglio solo parlarvi del fatto che
ho
> preso ormai coscienza di una cosa molto triste....
> gli U2 sono cambiati...

Meno male!

non come musica... per carità sono fra i più grandi

> di sempre (se non i più grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2
> stecche di Zooropa e Pop

??????????????????????????????????????????????????????????????

> Ma l'atteggiamento nei confronti del mondo!!!!!! Se n'è già parlato... ma
> ora non ho più dubbi....
> la mia stima agli U2 come persone è totalmente caduta... e se dico
> totalmente lo dico convinto...
> spero che mi faranno cambiare idea ma non credo... mi rifugio nella musica
> che per fortuna sanno sempre fare e mi ispiro al VERO Bono, quello
> scapestrato e incazzato di war....

Il vero Bono è questo, quello di cui parli tu è quello che tu vorresti che
fosse...

non voglio che siano incazzati ma
> voglio che siano intelligenti e consapevoli... COERENTI e che non guradino
a
> quei fottuti soldi!!!!
CUT... ricevere consensi dai capi di stato e soprattutto gli
> interessano tanti soldoni!!!!

Come al 99,99% degli esseri umani...

> Il lecchinaggio agli usa con la storia della bandiera poi....
> in afghanistan per colpa di sti bombardamenti moriranno (stanno morendo,
in
> parte sono già morte) forse non tutte ma buona percentuale di quante
persone
> sono morte sulle torri gemelle (e i civili afghani poco centrano se
'qualcuno' ha
> fatto salire al potere i talebani)....

Ok, oltre tutto non sai nemmeno contare:
1-I talebani parlano di 800 vittime (7200 A NEW YORK!!!!!!!)
2-Personalmente credo che quelle 800 siano si e nò la metà (Mai sentito
parlare di propaganda????????)

Facciamo 2 conti (noi che la matematica la possiamo studiare a scuola...
uomini e donne, non come dai talebani)
400/7200= 5,5% Chiamala buona percentuale!!!!!!!!!!!!!!

Fammi indovinare: tu sei uno di quelli che marciavano ad Assisi
urlando:PACE!!!!!!!!!!!!
BASTA BOMBE!!!!!!!!!!
Beh, qualcuno mi spieghi perchè quelle erano le uniche parole che si
sentivano e le sole scritte che si leggevano... io di scritte BASTA AL
TERRORISMO non ne ho viste...

Ma dopo tutto Bush è satana, non è vero?!?!?
E gli americani sono assassini, cavolo!!! Vanno a bombardare dei
poveretti!!!!!!! (Miliardari)
Che moriranno di fame per colpa degli americani!!!!!!!!!! (Fa niente se
talebani e Bin Laden Hanno conti cifrati in Europa e alle Cayman...)
Bisogna fare come dice la Bibbia: porgere l'altra guancia...
VORRA' DIRE CHE BISOGNERA' ILLUMINARE MEGLIO I NOSTRI GRATTACIELI,
COSì QUEI CODARDI DI KAMIKAZE RIUSCIRANNO A CENTRARLI MEGLIO!!


Thomas

unread,
Oct 21, 2001, 7:09:54 AM10/21/01
to

> "Occhio per occhio diventeremo tutti ciechi"


......e il mondo diventa cieco;-)

Gandhi


Thomas

unread,
Oct 21, 2001, 7:18:41 AM10/21/01
to

> Ma Blair è di sinistra? Blair è un coglione, ecco cos'è... :((( E'
> sempre il primo, in Europa, a mostrare i suoi schifosi muscoli
> militari gonfiati dai soldi dei contribuenti, anche in Kosovo aveva
> fatto allo stesso modo (e la nostra "cara vecchia" maggioranza che
> appoggiava in pieno e stanziava altre truppe italiane... non riesco
> ancora oggi a trattenere il disgusto).
>
> Quando parlavo con la mia ragazza, persona buona e mansueta, del fatto
> che ero contro questa guerra, che non bisognava attaccare per non
> assecondare la provocazione, che si sarebbe finiti nel circolo vizioso
> del "ti faccio un dispetto perchè tu l'hai fatto a me", persino lei mi
> dava del pazzo...
> Pazzo a me. Mi sentivo solo veramente pacifista. Mi sembrava che il
> mondo fosse in mano a bambini di 4 anni se Bush attaccava...
> Si vede che è così. Siamo davvero così pochi al mondo a volere la pace
> nel 2001!?!??! I nostri genitori manifestavano per il Vietnam solo
> perchè andava di moda?????


A me sinceramente la storia del Kosovo lascia un po'
sconcertato...........ma alla fine quali sono i risultati dell'intervento
armato?
Che c'è stata praticament euna rivoluzione in Serbia, che dopo decenni a
fatto cadere Milosevic, che finalmente è davanti al tribunale dell'Aja
insieme a quella sanguinaria della moglie.
Che non ci sono più le truppe serbe che sparano sulla popolazione Kosovara,
e finalmente anche Serbia e Montenegro si avviano al processo di
integrazione europea che ha permesso a Slovenia e Croazia di tornare a
essere paesi in pace.....

Da quanto si andava avanti col problema jugoslavo?
Secondo voi Milosevic se ne sarebbe andato anche con le parole di onu e
unione europea?
A me sembra che possibilità di dialogo ce ne siano state tante.....non
dimenticatevi che tutto è nato perchè la serbia ha violato unilateralmente
gli accordi di versailles(mi sembra fosse versailles)......
Non dico che non ci siano state vittime, perchè lo sappiamo tutti, ma
sinceramente anche vedere i mesi precedenti con tutte le manifestazioni
contro i massacri kosovari e i tentativi di dialogo dei vari delegati che
non femavano neanche per un motmento le colonne serbe non mi sembravano un
gran passo avanti.....
IMHO ovviamente
Cron


RickyVox

unread,
Oct 21, 2001, 10:03:35 AM10/21/01
to

gaia <gai...@libero.it> wrote in message
CwmA7.61633$1H1.6...@news.infostrada.it...

>
> Thomas <cr...@inwind.it> wrote in message 9qrshf$tb0$1...@nreadb.inwind.it...
cut

> > Io non credo se ne sbatta dei bombardamenti....semplicemente penso possa
> > avere qualche dubbio....
>
> Penso anch'io che sia così. Non se ne sbatte dei bombardamenti, non è
> possibile. E' una questione di difficoltà a prendere una posizione forte
ora
> che, IMHO, la tragedia americana, per loro (e per molti) pesa ancora come
un
> macigno. Ripeto: non lo condivido, ma lo capisco. E non escludo che
> posizioni più nette potranno arrivare in futuro, quando (IMHO gigante) le
> conseguenze nefaste di questi bombardamenti verranno più chiaramente alla
> luce.

Ora amo Gaia e Annina
(anche 1 pò Thomas vai ;-))

;-)


--
Bye...RickyVox


RickyVox

unread,
Oct 21, 2001, 10:03:52 AM10/21/01
to

frankjr <frst...@tin.it> wrote in message 3BD1EE49...@tin.it...
cut
:°)

...vi lascio tutti e sto con Frank.
;-)


--
Bye...RickyVox


RickyVox

unread,
Oct 21, 2001, 10:03:59 AM10/21/01
to

Markos <m.gia...@tin.it> wrote in message
cut

> > Non capisco... erano da esempio col loro "comportamento" o piuttosto
> > col loro "atteggiamento di comportamento"? (
>
> sě hai ragione...atteggiamento di comportamento...piů o meno ci siamo ;)

Ok, siamo a 2 poli opposti...lo rispetto cmq.


--
Bye...RickyVox


RickyVox

unread,
Oct 21, 2001, 10:14:03 AM10/21/01
to
Sintesi...
sorry ma non ho 1 minuto.

U2 e Elevation tour=$ : hanno colpe, sono criticabili cmq nn solo questione
di soldi ma anche organizzative.
Se il prox anno non faranno 1 'giro' negli stadi anche del resto del mondo
dove sono sempre andati, allora li condannerò.

U2&livello artistico : imho è scemato solo nell'ultimo disco, diluito e mal
indirizzato...nell'elev tour e in tutto, tanto, di quel che è successo in
questo anno, c'è il fuoco...sta a loro raccoglierlo.

U2&MTV: solita lagna-scusa.

Video di WO: deludente, ma senza farne sempre 1 dramma tipo "ecco la
riprovaaa!!"

Video con le starlettine tipo Britney: mah...certe reazioni mi sembrano 1 pò
isteriche e basta...

U2&il resto: ho già aderito al pensiero di altri.

-
Bye...RickyVox

RickyVox

unread,
Oct 21, 2001, 10:14:23 AM10/21/01
to

Gerry <pge...@libero.it> wrote in message 3bd13a7b...@127.0.0.1...

cut

sto ancora abb con Gerry, tra 1 pò si fa i figlioli
;-P

--
Bye...RickyVox


SheCat69

unread,
Oct 21, 2001, 12:41:40 PM10/21/01
to
On Sat, 20 Oct 2001 23:02:52 GMT, in it.fan.musica.u2 "Markos"
<m.gia...@tin.it> wrote:

>> Cioč spiegami... nella tua vita reale preferisci uno che davanti ti fa
>> un sorrisone a 24904893948 denti da amicone e poi ti fotte alle spalle
>> senza pensarci due volte? Ti piace essere preso in giro?
>
>Ehy ma gli u2 non sono ne per me ne per i milioni dif ans che hanno persone
>con cui ho/abbiamo contatti nella vita reale
>da parte loro (come di tutti gli artisti) mi basta l'apparire!!!

Continuo a non capire... o__O
Markolino, io non vorrei che, tutto preso da fuoco dell'essere e
dell'apparire wildiano a tutti i costi, ti contradicessi da solo... e
questa frase me ne da quasi conferma.
Scusami se sono di coccio e insisto... ma se ti basta l'apparire (the
surface of things) - e ognuno ha le sue preferenze, ci mancherebbe
altro - mi spieghi perché cavolo ti indigni del loro comportamento?
Anzi, della loro "posa" di comportamento (seguendo il tuo particolare
ragionamento)? Tanto č tutto finto, no?
Insomma: se tutto č "apparire" e "finzione", perché prenderla cosě sul
serio allora??? Ridici su! ;-P

>> >non facevano certi discorsi nelle
>> >interviste e non facevano le cazzate di cui ho giŕ parlato...
>> >prima almeno col loro comportamento erano da esempio!
>>
>> Non capisco... erano da esempio col loro "comportamento" o piuttosto
>> col loro "atteggiamento di comportamento"? (
>
>sě hai ragione...atteggiamento di comportamento...piů o meno ci siamo ;)

Credo che gli esempi da seguire debbano essere sempre quelli che ci
migliorano. E che siano *reali*. Che valore ha seguire una "posa" di
comportamento, anche se ci viene da qualcuno che per altri versi
ammiriamo e seguiamo? Per me nessuno, e infatti su questo punto siamo
lontanissimi.

SheCat69

unread,
Oct 21, 2001, 12:42:29 PM10/21/01
to
On Sun, 21 Oct 2001 14:03:35 GMT, in it.fan.musica.u2 "RickyVox"
<riccardo....@tin.it> wrote:

>Ora amo Gaia e Annina

Grazie, ma io che c'entro? ;-P

>(anche 1 pņ Thomas vai ;-))

Il bimbo č un po' confuso ;-P

SheCat69

unread,
Oct 21, 2001, 12:42:35 PM10/21/01
to
On Sun, 21 Oct 2001 14:14:23 GMT, in it.fan.musica.u2 "RickyVox"
<riccardo....@tin.it> wrote:

>sto ancora abb con Gerry, tra 1 pò si fa i figlioli
>;-P

Porelli! ;-PPP

SheCat69

unread,
Oct 21, 2001, 12:42:47 PM10/21/01
to
On Sun, 21 Oct 2001 07:50:36 GMT, in it.fan.musica.u2 "keith"
<lamo...@inwind.it> wrote:

>Ecco , perche devi dare le mazzate al cuore ad un giovine speranzoso e pieno

>di vita ( che fra l'altro è anche malato?:-))


>
>
> keith/aninna la solita disincantata:-PP

No, è che sono ancora troppo illusa e continuo a pigliare mazzate :-(
Guarda, un esempio piccolo piccolo in proporzione lo hanno vissuto
anche molti di noi, con le occupazioni dell'università e delle
scuole... beh... dimmi tu, a fronte di gruppi che ci credevano/credono
veramente, quanti poi erano lì perché "faceva figo"? Uh! Non mi ci far
pensare che mi viene ancora il mal di stomaco...

SheCat69

unread,
Oct 21, 2001, 12:43:45 PM10/21/01
to
On Sun, 21 Oct 2001 07:33:36 GMT, in it.fan.musica.u2 "keith"
<lamo...@inwind.it> wrote:

>Ma quale sindaco del mondo?:-))))))) Certo comunque non mi puoi impedire di
>pensare che in questa circostanza IMHO si siano comportati non come mi
>aspettavo io.

Esatto. E' proprio questo che mi "spaventa". Non possiamo aspettarci
il "Verbo" da Bono, e di conseguenza neanche perdere la testa perché
ci "delude" perché non si comporta come non ci "aspettiamo". Ci si
dimentica che di fronte abbiamo uomini, con pensieri, confusioni,
errori, ripensamenti etc. etc. etc.

>Con questo chiudiamo e aspettiamo nei prossimi giorni ,

>ripeto, è gia tantissimo che abbiano suonato bullet in queste date......

Io non mi aspetto niente se non che facciano le loro cose al meglio. E
lo hanno sempre fatto. Bullet credo dimostri ampiamente anche agli
scettici (di cui non faccio parte in questo caso) di come si muovano
sempre, anche negli eventuali "errori", in assoluta buona fede.

SheCat69

unread,
Oct 21, 2001, 12:43:51 PM10/21/01
to
On Sun, 21 Oct 2001 14:03:52 GMT, in it.fan.musica.u2 "RickyVox"
<riccardo....@tin.it> wrote:

>frankjr <frst...@tin.it> wrote in message 3BD1EE49...@tin.it...
>cut
>:°)
>
>...vi lascio tutti e sto con Frank.
>;-)

Oh, deciditi una volta per tutte! ;-P

Markos

unread,
Oct 21, 2001, 1:25:14 PM10/21/01
to
> >> Cioè spiegami... nella tua vita reale preferisci uno che davanti ti fa

> >> un sorrisone a 24904893948 denti da amicone e poi ti fotte alle spalle
> >> senza pensarci due volte? Ti piace essere preso in giro?
> >
> >Ehy ma gli u2 non sono ne per me ne per i milioni dif ans che hanno
persone
> >con cui ho/abbiamo contatti nella vita reale
> >da parte loro (come di tutti gli artisti) mi basta l'apparire!!!
>
> Continuo a non capire... o__O
> Markolino, io non vorrei che, tutto preso da fuoco dell'essere e
> dell'apparire wildiano a tutti i costi, ti contradicessi da solo... e
> questa frase me ne da quasi conferma.
> Scusami se sono di coccio e insisto... ma se ti basta l'apparire (the
> surface of things) - e ognuno ha le sue preferenze, ci mancherebbe
> altro - mi spieghi perché cavolo ti indigni del loro comportamento?
> Anzi, della loro "posa" di comportamento (seguendo il tuo particolare
> ragionamento)? Tanto è tutto finto, no?

No assolutamente...mi rammarico del fatto che loro ora non fingano nemmeno
più...

> Insomma: se tutto è "apparire" e "finzione", perché prenderla così sul


> serio allora??? Ridici su! ;-P

mah.....non mi dovreste mai prendere troppo sul serio...i toni di quel post
in effetti sono troppo "seriosi"...resta il fato che l' "atteggiamento di
comportamento" è cambiato....peggiorato!

>
> >> >non facevano certi discorsi nelle

> >> >interviste e non facevano le cazzate di cui ho già parlato...


> >> >prima almeno col loro comportamento erano da esempio!
> >>
> >> Non capisco... erano da esempio col loro "comportamento" o piuttosto
> >> col loro "atteggiamento di comportamento"? (
> >

> >sì hai ragione...atteggiamento di comportamento...più o meno ci siamo ;)


>
> Credo che gli esempi da seguire debbano essere sempre quelli che ci
> migliorano.

Certe interviste (cosa me ne frega se falsissime da parte loro?) certi
discorsi uduici miglioravano...ora non più!

>E che siano *reali*.

e chi l'ha detto ???
La gente prende molto più sul serio una star che uno reale...e chissenefrega
se in fondo la star finge!

Che valore ha seguire una "posa" di
> comportamento, anche se ci viene da qualcuno che per altri versi
> ammiriamo e seguiamo? Per me nessuno, e infatti su questo punto siamo
> lontanissimi.

IO HO SEMPRE RAGIONE ;-)))
W annina però ^_^

...Markos

p.s. dalele è un bell'uomo

Markos

unread,
Oct 21, 2001, 1:26:00 PM10/21/01
to
>
> >Ecco , perche devi dare le mazzate al cuore ad un giovine speranzoso e
pieno
> >di vita ( che fra l'altro è anche malato?:-))
> >
> >
> > keith/aninna la solita disincantata:-PP
>
> No, è che sono ancora troppo illusa e continuo a pigliare mazzate :-(
> Guarda, un esempio piccolo piccolo in proporzione lo hanno vissuto
> anche molti di noi, con le occupazioni dell'università e delle
> scuole... beh... dimmi tu, a fronte di gruppi che ci credevano/credono
> veramente, quanti poi erano lì perché "faceva figo"?

Tutti !!! Ma intanto c'erano!


Markos

unread,
Oct 21, 2001, 1:27:34 PM10/21/01
to
>
> Esatto. E' proprio questo che mi "spaventa". Non possiamo aspettarci
> il "Verbo" da Bono, e di conseguenza neanche perdere la testa

Aho ma te lo sei messa in testa ;)
non ho perso la testa...a dire il vero manco l'ho riletto il post dopo
averlo scritto...
per partygirl la pubblicazione la sera stessa della stesura pareva questione
di vita o di morte ;)

...Markos


Gerry

unread,
Oct 21, 2001, 2:11:02 PM10/21/01
to
SheCat69 <shec...@liberolibero.it>, sotto il cielo rosso sangue del
NG it.fan.musica.u2 ha detto:

>On Sun, 21 Oct 2001 14:03:52 GMT, in it.fan.musica.u2 "RickyVox"
><riccardo....@tin.it> wrote:
>
>>frankjr <frst...@tin.it> wrote in message 3BD1EE49...@tin.it...
>>cut
>>:°)
>>
>>...vi lascio tutti e sto con Frank.
>>;-)
>
>Oh, deciditi una volta per tutte! ;-P

Ecchallà, riscaricato.
;-P :*( :D °_°.. insomma, non so più che pensare...

Gerry@home
--
ge...@gerry.it | http://www.gerry.it
<< Lei conosce bene i compositori di realtà.
Hanno mezzi tecnici mostruosi...
Stefano Benni - Baol >>
** it.fan.musica.u2 corner **
il nostro sito: http://members.xoom.it/ifmu2/
frequenti da poco? leggiti le FAQ!
http://members.xoom.it/ifmu2/faqu2.htm

Gerry

unread,
Oct 21, 2001, 2:08:01 PM10/21/01
to
SheCat69 <shec...@liberolibero.it>, sotto il cielo rosso sangue del
NG it.fan.musica.u2 ha detto:

>On Sun, 21 Oct 2001 14:14:23 GMT, in it.fan.musica.u2 "RickyVox"


><riccardo....@tin.it> wrote:
>
>>sto ancora abb con Gerry, tra 1 pò si fa i figlioli
>>;-P
>
>Porelli! ;-PPP

Porc, prima mi scarica poi mi riprende...
E io qui sto sempre a subire passivo!
;-P

Gerry

unread,
Oct 21, 2001, 2:05:47 PM10/21/01
to
"RickyVox" <riccardo....@tin.it>, sotto il cielo rosso sangue

del NG it.fan.musica.u2 ha detto:

>gaia <gai...@libero.it> wrote in message
>CwmA7.61633$1H1.6...@news.infostrada.it...

>Ora amo Gaia e Annina
>(anche 1 pņ Thomas vai ;-))

Son gią stato scaricato...
:*(

<< Lei conosce bene i compositori di realtą.

Markos

unread,
Oct 21, 2001, 2:32:57 PM10/21/01
to
>
> non come musica... per carità sono fra i più grandi
> > di sempre (se non i più grandi) e l'ultimo album dopo le (imhhhhho) 2
> > stecche di Zooropa e Pop
>
> ??????????????????????????????????????????????????????????????

Non si possono nemmeno avere gusti ? Ah già !!! NO!

>
> > Ma l'atteggiamento nei confronti del mondo!!!!!! Se n'è già parlato...
ma
> > ora non ho più dubbi....
> > la mia stima agli U2 come persone è totalmente caduta... e se dico
> > totalmente lo dico convinto...
> > spero che mi faranno cambiare idea ma non credo... mi rifugio nella
musica
> > che per fortuna sanno sempre fare e mi ispiro al VERO Bono, quello
> > scapestrato e incazzato di war....
>
> Il vero Bono è questo, quello di cui parli tu è quello che tu vorresti che
> fosse...

D-I-M-O-S-T-R-A si vede che non ti sei mai letto certe interviste
passate.....no..non te le sei mai lette !!!!!
E pretendi di parlare!!!
Sappi che non ti rispondo malissimo alla tua maleducazione solo perchè non
voglio apparire male e perchè non voglio sporcare questo ng....

>
> non voglio che siano incazzati ma
> > voglio che siano intelligenti e consapevoli... COERENTI e che non
guradino
> a
> > quei fottuti soldi!!!!
> CUT... ricevere consensi dai capi di stato e soprattutto gli
> > interessano tanti soldoni!!!!
>
> Come al 99,99% degli esseri umani...

credimi davvero....non sono tutti come te !

>
> > Il lecchinaggio agli usa con la storia della bandiera poi....
> > in afghanistan per colpa di sti bombardamenti moriranno (stanno morendo,
> in
> > parte sono già morte) forse non tutte ma buona percentuale di quante
> persone
> > sono morte sulle torri gemelle (e i civili afghani poco centrano se
> 'qualcuno' ha
> > fatto salire al potere i talebani)....
>
> Ok, oltre tutto non sai nemmeno contare:
> 1-I talebani parlano di 800 vittime (7200 A NEW YORK!!!!!!!)

dati onu dicono che se entro una o due settimane non si fa qualcosa
moriranno decine di migliaia di bambini di fame.....
e poi certo...ne sono morti 800....sono solo il 5,5%....quindi...ma che
muoiano !!! ma che bel ragionamento del cazzo che hai tirato in piedi !!!!

> 2-Personalmente credo che quelle 800 siano si e nò la metà (Mai sentito
> parlare di propaganda????????)
> Facciamo 2 conti (noi che la matematica la possiamo studiare a scuola...
> uomini e donne, non come dai talebani)

ma che io ho difeso i talebani???? Ma che ho detto che dobbiamo imparare da
loro?
Sai cosa ti dico....VAFFANCULO!!! col cuore....perchè mi sembri berlusconi
che dice che chi è contro i bombardamenti è dalla parte dei
talebani........FOTTIT!

> 400/7200= 5,5% Chiamala buona percentuale!!!!!!!!!!!!!!
>
> Fammi indovinare: tu sei uno di quelli che marciavano ad Assisi
> urlando:PACE!!!!!!!!!!!!

Purtroppo non ho potuto andare...che stronzi che sono è !!!
Protestano per la guerra....che stronzi!!!! Comunisti bastardi strafumati
!!!! SPORCHI anzi LURIDI!

> BASTA BOMBE!!!!!!!!!!
> Beh, qualcuno mi spieghi perchè quelle erano le uniche parole che si
> sentivano e le sole scritte che si leggevano... io di scritte BASTA AL
> TERRORISMO non ne ho viste...

lol !!! sicuramente erano TUTTI a favore del terrorismo....LOL !!!!

>
> Ma dopo tutto Bush è satana, non è vero?!?!?
> E gli americani sono assassini, cavolo!!! Vanno a bombardare dei
> poveretti!!!!!!! (Miliardari)

Non mi pare che i bambini che stanno scappando in pakistan siano
miliradari....
Ti ripeto, ben venga che bin laden venga ammazzato...è un delinquente
schifoso!!!!

> Che moriranno di fame per colpa degli americani!!!!!!!!!!

Proprio così...ma a te cosa te ne frega....tu sei tranquillo...tu non muori
di fame vero ?

(Fa niente se
> talebani e Bin Laden Hanno conti cifrati in Europa e alle Cayman...)
> Bisogna fare come dice la Bibbia: porgere l'altra guancia...
> VORRA' DIRE CHE BISOGNERA' ILLUMINARE MEGLIO I NOSTRI GRATTACIELI,
> COSì QUEI CODARDI DI KAMIKAZE RIUSCIRANNO A CENTRARLI MEGLIO!!

Hai superato di chilometri il limite del ridicolo....non a caso nessuno ha
risposto coi tuoi toni per altro molto offensivi nei miei confronti !!!
al mio post (che non voleva essere politico)

...Markos


>
>


Aontas

unread,
Oct 21, 2001, 2:36:51 PM10/21/01
to
Ma porca pupazza, ma mettere davanti un bell'OT a questo Thread di deliri
pareva brutto?

Torno dopo due giorni, scarico 350 messaggi e che cazzo, ancora sbadilate di
luoghi comuni.

beh, saluti a tutti e parlate di musica, per la politica esistono altri NG e
una cosina chiamata e-mail

gaia

unread,
Oct 21, 2001, 3:30:08 PM10/21/01
to

Thomas <cr...@inwind.it> wrote in message 9qroo3$pq0$1...@nreadb.inwind.it...
>
> > > VIOLENCE IS NEVER RIGHT.
> > >
> >
> > vorrei solo dire che lo slogan sopra citato è stato urlato in seguito
alla
> > morte di Carlo Giuliani un semplice ragazzo italiano come tanti,vuoi che
> in
> > proporzione Bono non pensi la stessa cosa adesso?Su tutti i fronti.
> >
> > > Qualcuno glielo ricordi a Bono
>
>
> Vorrei solo ricordare che Bono non ha detto che era per carlo
giuliani....e
> che la maggior parte dei poveri ragazzi italiani non va in giro in
> passmontagna ad assaltare le camionette dei carabinieri con estintori e
> spranghe(la spranga o trave l'aveva quello di fianco).
> Carabinieri tra i quali ci sono altri poveri ragazzi ventenni di
leva......

Gaia, respira e conta fino a 200.000....

Mio dio pietà, NO QUESTO DISCORSO QUI! (Cioè qui sul NG)


>
> Chi pensa che la violenza a cui faceva riferimento Bono fosse solo quella
> della polizia mi sa che non ha inteso tutto il discorso.....

Questo non lo so, ma il never take a life era chiaramente riferito a quel
fatto! Ma sicuro, al 100 per cento e senza IMHO, è morto lui quel giorno, di
Genova si stava parlando!

Gaia

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