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quanto è figo quest'uomo, troppo figo
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Roberto Bianchi
Aug 29, 2017, 3:48:07 AM8/29/17
to
Valerio HT
Aug 30, 2017, 12:03:58 PM8/30/17
to
Sembra che Roberto Bianchi abbia detto :
Valerio HT:
Quel concerto è stato tenuto l'anno scorso, il 1° Ottobre,
quindi a essere pignoli aveva compiuto 73 anni da 25 giorni
(George Roger Waters è nato il 6 settembre 1943 a Great Bookham,
da ragazzo poi con la madre si è trasferito a Cambridge, dove poi
ha conosciuto sia Roger Keith "Syd" Barrett che David Jon Gilmour).
Però è sorprendente ugualmente, la forma fisica e anche la tenuta
scenica di Roger Waters, e praticamente ineccepibile la sua
performance vocale: cosa che non era accaduta alla notte del
2 Luglio 2005 al Live Aid 8, dove la sua esibizione fu assai
meno buona (piuttosto buona quella degli altri 3, invece,
soprattutto di Gilmour). Forse l'emozione? Anche David Gilmour
non ha tenuto esattamente una buona performance quando ha eseguito
Comfortably Numb al tour di Waters qualche anno fa, ma si vedeva
chiaramente dal video che era teso.
Perfettamente a suo agio invece il 1° ottobre scorso
Roger Waters in quella Pigs (Three Different Ones), che fra l'altro
è stata eseguita praticamente come nella versione originale
in studio: scelta secondo me azzeccata, perché nelle esibizioni del
Tour di Animals del 1977 il pezzo era stato allungato dai suoi circa
11 minuti e mezzo a ben 17 minuti, con un secondo assolo di chitarra
e altri "dettagli aggiuntivi": forse era anche un po' troppo
allungato, paradossalmente preferisco l'esecuzione che ha fatto
Waters quasi 40 anni dopo (!!!).
E' (dopo la morte di Wright, nato 40 giorni prima di lui)
il più vecchio dei 3 rimasti, ma è anche quello che è
invecchiato meglio, indubbiamente. Ottima anche la parte visiva
e scenografica, del resto nei Pink Floyd era essenzialmente
lui a occuparsene.
Ciao
--
************************************
***** it.fan.musica.pink.floyd *****
************************************
Valerio HT:
Quel concerto è stato tenuto l'anno scorso, il 1° Ottobre,
quindi a essere pignoli aveva compiuto 73 anni da 25 giorni
(George Roger Waters è nato il 6 settembre 1943 a Great Bookham,
da ragazzo poi con la madre si è trasferito a Cambridge, dove poi
ha conosciuto sia Roger Keith "Syd" Barrett che David Jon Gilmour).
Però è sorprendente ugualmente, la forma fisica e anche la tenuta
scenica di Roger Waters, e praticamente ineccepibile la sua
performance vocale: cosa che non era accaduta alla notte del
2 Luglio 2005 al Live Aid 8, dove la sua esibizione fu assai
meno buona (piuttosto buona quella degli altri 3, invece,
soprattutto di Gilmour). Forse l'emozione? Anche David Gilmour
non ha tenuto esattamente una buona performance quando ha eseguito
Comfortably Numb al tour di Waters qualche anno fa, ma si vedeva
chiaramente dal video che era teso.
Perfettamente a suo agio invece il 1° ottobre scorso
Roger Waters in quella Pigs (Three Different Ones), che fra l'altro
è stata eseguita praticamente come nella versione originale
in studio: scelta secondo me azzeccata, perché nelle esibizioni del
Tour di Animals del 1977 il pezzo era stato allungato dai suoi circa
11 minuti e mezzo a ben 17 minuti, con un secondo assolo di chitarra
e altri "dettagli aggiuntivi": forse era anche un po' troppo
allungato, paradossalmente preferisco l'esecuzione che ha fatto
Waters quasi 40 anni dopo (!!!).
E' (dopo la morte di Wright, nato 40 giorni prima di lui)
il più vecchio dei 3 rimasti, ma è anche quello che è
invecchiato meglio, indubbiamente. Ottima anche la parte visiva
e scenografica, del resto nei Pink Floyd era essenzialmente
lui a occuparsene.
Ciao
--
************************************
***** it.fan.musica.pink.floyd *****
************************************
Roberto Bianchi
Aug 30, 2017, 1:13:42 PM8/30/17
to
On Wed, 30 Aug 2017 18:03:56 +0200 in article <oo6nlc$dgl$1
@gioia.aioe.org> Valerio HT <asos_t...@people.it> says...
> Però è sorprendente ugualmente, la forma fisica e anche la tenuta
> scenica di Roger Waters, e praticamente ineccepibile la sua
> performance vocale:
caspita quanto tiene bene molte note alte. Pigs richiede molta energia
per essere cantata nella strofa principale
> Perfettamente a suo agio invece il 1° ottobre scorso
> Roger Waters in quella Pigs (Three Different Ones), che fra l'altro
> è stata eseguita praticamente come nella versione originale
> in studio: scelta secondo me azzeccata, perché nelle esibizioni del
> Tour di Animals del 1977 il pezzo era stato allungato dai suoi circa
> 11 minuti e mezzo a ben 17 minuti, con un secondo assolo di chitarra
> e altri "dettagli aggiuntivi": forse era anche un po' troppo
> allungato, paradossalmente preferisco l'esecuzione che ha fatto
> Waters quasi 40 anni dopo (!!!).
sì contestualmente ho riascoltato alcune versioni vintage, ed oltre ad
averle trovate un po' mosce, erano anche un po' ridondanti
> E' (dopo la morte di Wright, nato 40 giorni prima di lui)
> il più vecchio dei 3 rimasti, ma è anche quello che è
> invecchiato meglio, indubbiamente. Ottima anche la parte visiva
> e scenografica, del resto nei Pink Floyd era essenzialmente
> lui a occuparsene.
però il solo di Pigs 3DO è di Gilmour, non penso che lo abbia scritto
Waters e poi Gilmour lo abbia suonato, questi sono i dubbi che mi porto
dietro da sempre: uno firma il brano ma non è tutta completamente farina
del suo sacco.
ultima nota: kitsch le coriste, ma questo secondo me è valido per tutta
la musica dei PF. non è roba per donne
@gioia.aioe.org> Valerio HT <asos_t...@people.it> says...
>
> Sembra che Roberto Bianchi abbia detto :
> > 74 anni ... 74 anni!
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=QWLBtMz5OuY
>
> Valerio HT:
> Quel concerto è stato tenuto l'anno scorso, il 1° Ottobre,
> quindi a essere pignoli aveva compiuto 73 anni da 25 giorni
e quanti minuti? :P
> Sembra che Roberto Bianchi abbia detto :
> > 74 anni ... 74 anni!
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=QWLBtMz5OuY
>
> Valerio HT:
> Quel concerto è stato tenuto l'anno scorso, il 1° Ottobre,
> quindi a essere pignoli aveva compiuto 73 anni da 25 giorni
> Però è sorprendente ugualmente, la forma fisica e anche la tenuta
> scenica di Roger Waters, e praticamente ineccepibile la sua
> performance vocale:
per essere cantata nella strofa principale
> Perfettamente a suo agio invece il 1° ottobre scorso
> Roger Waters in quella Pigs (Three Different Ones), che fra l'altro
> è stata eseguita praticamente come nella versione originale
> in studio: scelta secondo me azzeccata, perché nelle esibizioni del
> Tour di Animals del 1977 il pezzo era stato allungato dai suoi circa
> 11 minuti e mezzo a ben 17 minuti, con un secondo assolo di chitarra
> e altri "dettagli aggiuntivi": forse era anche un po' troppo
> allungato, paradossalmente preferisco l'esecuzione che ha fatto
> Waters quasi 40 anni dopo (!!!).
averle trovate un po' mosce, erano anche un po' ridondanti
> E' (dopo la morte di Wright, nato 40 giorni prima di lui)
> il più vecchio dei 3 rimasti, ma è anche quello che è
> invecchiato meglio, indubbiamente. Ottima anche la parte visiva
> e scenografica, del resto nei Pink Floyd era essenzialmente
> lui a occuparsene.
Waters e poi Gilmour lo abbia suonato, questi sono i dubbi che mi porto
dietro da sempre: uno firma il brano ma non è tutta completamente farina
del suo sacco.
ultima nota: kitsch le coriste, ma questo secondo me è valido per tutta
la musica dei PF. non è roba per donne
bruce76
Aug 30, 2017, 2:43:32 PM8/30/17
to
Il giorno martedì 29 agosto 2017 09:48:07 UTC+2, Roberto Bianchi ha scritto:
> 74 anni ... 74 anni!
>
> https://www.youtube.com/watch?v=QWLBtMz5OuY
ormai ho finito gli aggettivi
> 74 anni ... 74 anni!
>
> https://www.youtube.com/watch?v=QWLBtMz5OuY
IDOLO
Roberto Bianchi
Aug 30, 2017, 3:03:32 PM8/30/17
to
On Wed, 30 Aug 2017 11:43:31 -0700 (PDT) in article <4b59a0dd-af45-43ad-
bb8e-37f...@googlegroups.com> bruce76 <marco.p...@gmail.com>
says...
io sono etero, ma se dovessi scegliere tra trombarmi quelle stragnocche
delle coriste e roger, mi vorrei trombare lui da quanto è figo :-D
bb8e-37f...@googlegroups.com> bruce76 <marco.p...@gmail.com>
says...
delle coriste e roger, mi vorrei trombare lui da quanto è figo :-D
Valerio HT
Aug 30, 2017, 9:40:55 PM8/30/17
to
Roberto Bianchi ci ha detto :
Questa è una situazione tipica, ed è proprio uno dei motivi dei
rancori che maturò Gilmour verso Waters, nonché indirettamente di
quelli di Waters verso Gilmour. *TUTTI* gli assoli di Gilmour nei
brani dei dischi dei Pink Floyd sono sempre stati concepiti dal
solo Gilmour: e questo è ragionevolmente evidente.
Ma Gilmour dopo la rottura con Waters disse che anche altri elementi
dei pezzi spesso erano sua opera, ma non citati nei crediti. Fra questi
segnalò in particolare il finale di Sheep; sia su Pigs 3DO che su
Sheep,
David Gilmour suonò anche le parti di basso in studio, il punto è che
secondo Gilmour non solo lui fece l'esecuzione, ma creò anche la linea
di basso del finale di Sheep. La cosa può far erimanere in dubbio, ma
c'è un altra parte, non di Gilmour, assai caratteristica di Sheep:
l'introduzione al piano elettrico Femder-Rhodes, una specie di assolo
jazzato nel tipico stile di Richard Wright: difficile non pensare che
Wright sia stato anche l'autore e non solo l'esecutore di
quell'assolo.
Ma di cò non si trova traccia nei crediti di "Sheep". E' vero che
Wright
non ha mai rivendicato quel suo contributo. Ma Gilmour da molta
importanza al riconoscimento dei suoi contributi, e allora come mai
tirò fuori la storia del finale di Sheep e altri contributi in altri
pezzi (in particolare di The Wall, ma non solo) non riconosciuti dai
crediti?
Gilmour tirò fuori due spiegazioni. La prima è che all'epoca in cui
i dischi dei Pink Floyd furono composti, spesso non si dava troppa
importanza nei gruppi ai crediti individuali. Può sembrare poco
credibile, però di esempi di questo genere ce ne sono molti, e
di stramberie pure. Ad esempio, la suite Atom Heart Mother si
sviluppò da una idea di Gilmour (il giro melodico "magniloquente"
fondamentale della suite, che ritorna più volte), poi Water, Wright e
lo stesso Gilmour aggiunsero altre idee, arrangiamenti e assoli,
e Ron Geesin infine creò le parti orchestrali (quelle dei fiati e
dei cori). Bene. E allora come mai nei crediti di Atom Heart Mother
il primo nominativo citato è quello di Nick Mason? Che certo ha
determinato la ritmica e forse anche usato qualche effetto sonoro
(ma questo lo faceva ancor prima dei Pink Floyd lo stesso Ron Geesin,
parlo degli effetti sonori e dei rumori, anzi secondo me in particolare
Waters e Mason hanno imparato qualcosa da lui su questo aspetto...),
ma non si può certamente definire come il primo dei compositori del
pezzo (nota bene, neppure in ordine alfabetico: la "G" di Gilmour e
anche di Geesin viene evidentemente prima della "M" di Mason...
La seconda spiegazione è che Gilmour sin da The Dark Side Of The Moon
si trovò a litigare con Waters per gli arrangiamenti dei pezzi.
In particolare su Animals per "Dogs" e in The Wall per
"Confortably Numb", pezzi le cui linee melodiche le aveva create
Gilmour, lui disse che giunse quasi a picchiarsi letteralmente con
Waters per "decidere gli arrangiamenti" (!?!): ognuno dei due aveva
le sue idee e non voleva cedere! Certamente quando Waters decise di far
chiedere a Gilmour da Mason se volesse unirsi al gruppo (cosa curiosa,
perché Waters aveva conosciuto Gilmour anni prima di Mason...), non
immaginava che dietro i modi cordiali e abbastanza gentili di Gilmour
si nascondesse un grande grinta. Dal momento che erano giunti quasi a
menarsi per gli arrangiamenti, Gilmour non avrebbe giudicato opportuno
ripetere la cosa anche per i crediti... per il momento.
Già nel 1976 all'epoca delle registrazioni di Animals, la tensione fra
Waters e Gilmour era notevole, e toccò dei picchi ancora maggiori per
The Wall.
A guardare gli avvenimenti "col senno di poi", è chiaro che la rottura
fra Waters e Gilmour era questione di tempo, ma prima o poi sarebbe
avvenuta. E nel frattempo Waters si era stufato dell'idea dei gruppi in
cui ogni membro desse il suo apporto alle composizioni e si stava
dirigendo verso stilemi musicali da cantautore rock sia pure assai
capace e raffinato, dando sempre più importanza alla parte letteraria
dei pezzi (ai testi): la qual cosa era ormai fuori da canoni tipici
dei Pink Floyd almeno sino a Wish You Were Here.
E infatti l'ultimo album di Waters coi Pink Floyd, The Final Cut,
NON suona affatto come un album dei Pink Floyd: il sound è molto
buono, certamente, ma non è quello tipicamente Floydiano.
Anche perché in effetti The Final Cut in pratica è un album solista
di Roger Waters "performed by Pink Floyd".
> ultima nota: kitsch le coriste, ma questo secondo me è valido per tutta
> la musica dei PF. non è roba per donne
Valerio HT:
Quando a Roger Waters venne in mente l'idea di mettere delle coriste
in The Dark Side Of The Moon, per il successo di pezzi come
"Us and Them" (la cui musica in origine era un pezzo scritto da
Richard Wright per la colonna sonora di Zabriskie Point ma poi
scartato da Michelangelo Antonioni perchè lo trovava "troppo triste")
si disse che aveva contribuito appunto anche l'impiego delle coriste.
Questa cosa rimase impressa non solo a Waters ma anche agli altri,
infatti le coriste sono impiegate anche su The Division Bell.
Il guaio è che Waters ne fu tanto colpito che anni e decenni dopo
iniziò
ad aggiungere le coriste anche a pezzi che in origine non le avevano,
come Pigs (Thee Different Ones) e addirittura su Set The Controls
For The Heart Of The Sun (che suonava in concerto i primi anni dopo
il 2000, ad esempio), a parte che su quel pezzo aggiunse anche il sax
che c'entrava ancora meno con un pezzo in origine "psichedelico
-atmosferico" (era molto più "in clima" il vibrafono suonato da
Richard Wright, oltre all'allora immancabile organo Farfisa).
Per quanto capace anche come compositore musicale, Waters
non è "infallibile" negli arrangiamenti, e infatti nei suoi dischi
solisti spesso si avverte la mancanza delle "rifiniture" di
Gilmour e Wright. D'altronde nei dischi targati Pink Floyd
post-Waters si sente la mancanza di Waters... o più precisamente
del Waters degli anni 1968-1976 (da A Saucerful Of Secrets ad Animals,
in pratica...). Ma Waters dopo The Final Cut non sarebbe mai rientrato
ne' nei Pink Floyd, ne' in alcun altro gruppo.
Ciao e grazie
>
> però il solo di Pigs 3DO è di Gilmour, non penso che lo abbia scritto
> Waters e poi Gilmour lo abbia suonato, questi sono i dubbi che mi porto
> dietro da sempre: uno firma il brano ma non è tutta completamente farina
> del suo sacco.
Valerio HT:
> però il solo di Pigs 3DO è di Gilmour, non penso che lo abbia scritto
> Waters e poi Gilmour lo abbia suonato, questi sono i dubbi che mi porto
> dietro da sempre: uno firma il brano ma non è tutta completamente farina
> del suo sacco.
Questa è una situazione tipica, ed è proprio uno dei motivi dei
rancori che maturò Gilmour verso Waters, nonché indirettamente di
quelli di Waters verso Gilmour. *TUTTI* gli assoli di Gilmour nei
brani dei dischi dei Pink Floyd sono sempre stati concepiti dal
solo Gilmour: e questo è ragionevolmente evidente.
Ma Gilmour dopo la rottura con Waters disse che anche altri elementi
dei pezzi spesso erano sua opera, ma non citati nei crediti. Fra questi
segnalò in particolare il finale di Sheep; sia su Pigs 3DO che su
Sheep,
David Gilmour suonò anche le parti di basso in studio, il punto è che
secondo Gilmour non solo lui fece l'esecuzione, ma creò anche la linea
di basso del finale di Sheep. La cosa può far erimanere in dubbio, ma
c'è un altra parte, non di Gilmour, assai caratteristica di Sheep:
l'introduzione al piano elettrico Femder-Rhodes, una specie di assolo
jazzato nel tipico stile di Richard Wright: difficile non pensare che
Wright sia stato anche l'autore e non solo l'esecutore di
quell'assolo.
Ma di cò non si trova traccia nei crediti di "Sheep". E' vero che
Wright
non ha mai rivendicato quel suo contributo. Ma Gilmour da molta
importanza al riconoscimento dei suoi contributi, e allora come mai
tirò fuori la storia del finale di Sheep e altri contributi in altri
pezzi (in particolare di The Wall, ma non solo) non riconosciuti dai
crediti?
Gilmour tirò fuori due spiegazioni. La prima è che all'epoca in cui
i dischi dei Pink Floyd furono composti, spesso non si dava troppa
importanza nei gruppi ai crediti individuali. Può sembrare poco
credibile, però di esempi di questo genere ce ne sono molti, e
di stramberie pure. Ad esempio, la suite Atom Heart Mother si
sviluppò da una idea di Gilmour (il giro melodico "magniloquente"
fondamentale della suite, che ritorna più volte), poi Water, Wright e
lo stesso Gilmour aggiunsero altre idee, arrangiamenti e assoli,
e Ron Geesin infine creò le parti orchestrali (quelle dei fiati e
dei cori). Bene. E allora come mai nei crediti di Atom Heart Mother
il primo nominativo citato è quello di Nick Mason? Che certo ha
determinato la ritmica e forse anche usato qualche effetto sonoro
(ma questo lo faceva ancor prima dei Pink Floyd lo stesso Ron Geesin,
parlo degli effetti sonori e dei rumori, anzi secondo me in particolare
Waters e Mason hanno imparato qualcosa da lui su questo aspetto...),
ma non si può certamente definire come il primo dei compositori del
pezzo (nota bene, neppure in ordine alfabetico: la "G" di Gilmour e
anche di Geesin viene evidentemente prima della "M" di Mason...
La seconda spiegazione è che Gilmour sin da The Dark Side Of The Moon
si trovò a litigare con Waters per gli arrangiamenti dei pezzi.
In particolare su Animals per "Dogs" e in The Wall per
"Confortably Numb", pezzi le cui linee melodiche le aveva create
Gilmour, lui disse che giunse quasi a picchiarsi letteralmente con
Waters per "decidere gli arrangiamenti" (!?!): ognuno dei due aveva
le sue idee e non voleva cedere! Certamente quando Waters decise di far
chiedere a Gilmour da Mason se volesse unirsi al gruppo (cosa curiosa,
perché Waters aveva conosciuto Gilmour anni prima di Mason...), non
immaginava che dietro i modi cordiali e abbastanza gentili di Gilmour
si nascondesse un grande grinta. Dal momento che erano giunti quasi a
menarsi per gli arrangiamenti, Gilmour non avrebbe giudicato opportuno
ripetere la cosa anche per i crediti... per il momento.
Già nel 1976 all'epoca delle registrazioni di Animals, la tensione fra
Waters e Gilmour era notevole, e toccò dei picchi ancora maggiori per
The Wall.
A guardare gli avvenimenti "col senno di poi", è chiaro che la rottura
fra Waters e Gilmour era questione di tempo, ma prima o poi sarebbe
avvenuta. E nel frattempo Waters si era stufato dell'idea dei gruppi in
cui ogni membro desse il suo apporto alle composizioni e si stava
dirigendo verso stilemi musicali da cantautore rock sia pure assai
capace e raffinato, dando sempre più importanza alla parte letteraria
dei pezzi (ai testi): la qual cosa era ormai fuori da canoni tipici
dei Pink Floyd almeno sino a Wish You Were Here.
E infatti l'ultimo album di Waters coi Pink Floyd, The Final Cut,
NON suona affatto come un album dei Pink Floyd: il sound è molto
buono, certamente, ma non è quello tipicamente Floydiano.
Anche perché in effetti The Final Cut in pratica è un album solista
di Roger Waters "performed by Pink Floyd".
> ultima nota: kitsch le coriste, ma questo secondo me è valido per tutta
> la musica dei PF. non è roba per donne
Quando a Roger Waters venne in mente l'idea di mettere delle coriste
in The Dark Side Of The Moon, per il successo di pezzi come
"Us and Them" (la cui musica in origine era un pezzo scritto da
Richard Wright per la colonna sonora di Zabriskie Point ma poi
scartato da Michelangelo Antonioni perchè lo trovava "troppo triste")
si disse che aveva contribuito appunto anche l'impiego delle coriste.
Questa cosa rimase impressa non solo a Waters ma anche agli altri,
infatti le coriste sono impiegate anche su The Division Bell.
Il guaio è che Waters ne fu tanto colpito che anni e decenni dopo
iniziò
ad aggiungere le coriste anche a pezzi che in origine non le avevano,
come Pigs (Thee Different Ones) e addirittura su Set The Controls
For The Heart Of The Sun (che suonava in concerto i primi anni dopo
il 2000, ad esempio), a parte che su quel pezzo aggiunse anche il sax
che c'entrava ancora meno con un pezzo in origine "psichedelico
-atmosferico" (era molto più "in clima" il vibrafono suonato da
Richard Wright, oltre all'allora immancabile organo Farfisa).
Per quanto capace anche come compositore musicale, Waters
non è "infallibile" negli arrangiamenti, e infatti nei suoi dischi
solisti spesso si avverte la mancanza delle "rifiniture" di
Gilmour e Wright. D'altronde nei dischi targati Pink Floyd
post-Waters si sente la mancanza di Waters... o più precisamente
del Waters degli anni 1968-1976 (da A Saucerful Of Secrets ad Animals,
in pratica...). Ma Waters dopo The Final Cut non sarebbe mai rientrato
ne' nei Pink Floyd, ne' in alcun altro gruppo.
Ciao e grazie
Roberto Bianchi
Aug 31, 2017, 4:03:05 PM8/31/17
to
On Thu, 31 Aug 2017 03:40:52 +0200 in article <oo7pf3$cd$1
Wright inevitabilmente
> Gilmour tirò fuori due spiegazioni. La prima è che all'epoca in cui
[...]
bellissimo articolo, non sapevo queste cose, la storia personale dei PF
non mi è mai stata raccontata, grazie davvero per aver dedicato il tuo
tempo.
bel caratterino quindi anche Gilmour, non l'avrei detto, pensavo fosse
un po' sottomesso da Waters, invece ...
inoltre che gli assoli di Gilmour fossero suoi l'ho sempre pensato,
anche questo senza che me lo dicesse nessuno.
grazie Valerio!
> l'introduzione al piano elettrico Femder-Rhodes, una specie di assolo
> jazzato nel tipico stile di Richard Wright: difficile non pensare che
> Wright sia stato anche l'autore e non solo l'esecutore di
> quell'assolo.
sì non me lo ha mai detto nessuno ma ho sempre pensato che fosse di
> jazzato nel tipico stile di Richard Wright: difficile non pensare che
> Wright sia stato anche l'autore e non solo l'esecutore di
> quell'assolo.
Wright inevitabilmente
> Gilmour tirò fuori due spiegazioni. La prima è che all'epoca in cui
bellissimo articolo, non sapevo queste cose, la storia personale dei PF
non mi è mai stata raccontata, grazie davvero per aver dedicato il tuo
tempo.
bel caratterino quindi anche Gilmour, non l'avrei detto, pensavo fosse
un po' sottomesso da Waters, invece ...
inoltre che gli assoli di Gilmour fossero suoi l'ho sempre pensato,
anche questo senza che me lo dicesse nessuno.
grazie Valerio!
Valerio HT
Jun 26, 2021, 9:05:42 PM6/26/21
to
Roberto Bianchi scriveva il 31/08/2017 :
[ometto la parte dove scrivo io]
> bellissimo articolo, non sapevo queste cose, la storia personale dei PF
> non mi è mai stata raccontata, grazie davvero per aver dedicato il tuo
> tempo.
> bel caratterino quindi anche Gilmour, non l'avrei detto, pensavo fosse
> un po' sottomesso da Waters, invece ...
> inoltre che gli assoli di Gilmour fossero suoi l'ho sempre pensato,
> anche questo senza che me lo dicesse nessuno.
> grazie Valerio!
Figurati, Roberto. mi fa piacere che qualcuno passi ancora a dare uno
sguardo a questo NG.
Col passare degli anni, e ormai sono proprio tanti, capita che io
apprenda qualche nuova cosa sui Pink Floyd, o più semplicemente riesca
a spiegare meglio e con migliore correlaziione degli eventi di cui
abbiamo a suo tempo già scritto, letto e discusso. Tutto quanto ho
scritto lo conoscevo già, ma probabilmente ho chiarito un po' meglio
i problemi dei rapporti tra Waters e Gilmour. Quello che invece non ho
fatto, sebbene alcune volte vi abbia fatto cenno, è il problema dei
rapporti tra Waters e Wright, che in realtà attorno al 1979-1980
erano ancora peggiori di quelli fìtra Waters e Gilmour, anche se
essendo Richard Wright di carattere più mite e più fragile, non
affrontò "a muso duro" Waters, quando egli gli disse: "o ritorni dalle
tue isole greche col tuo Yacht per terminare le registrazioni di The
Wall, o ti escludo dal gruppo". In quell'occasione, Roger aveva una
ragione molto valida: i Pink Floyd erano obbligati per contratto a fare
uscire The Wall entro la fine di Novembre 1979 (e infatti comparve nei
negozi proprio l'ultimo giorno utile, il 30 Novembre, e se ben ricordo
io lo comprai proprio il primo giorno della sua uscita). Però, dal
punto di vista strettamente legale, in realtà Waters non lo poteva
decidere unilateralmente, di far uscire Wright dal gruppo. Ma Waters
ebbe, pensa tu... l'appoggio di Gilmour!! Che, pure, era divenuto amico
di Wright nel periodo tra Atom Heart Mother e Wish You Were Here. E
come se non bastasse, Gilmour propose a Waters di "liberarsi anche di
Mason" (!!).
Dimostrando in quel periodo Gilmour di essere meno onesto di Waters e
anche ben più opportunista. A sfavore di Waters era il suo molto
esplicito carattere "incazzoso" e rancoroso, mentre Gilmour, *in
apparenza*, sembrava il "buon ragazzo del gruppo, simpatico e
sorridente*. In realtà Gilmour aveva i suoi periodi buoni e quelli
invece più duri e polemici, e una forza di carattere spesso nascosta,
che quando "esplodeva" non era inferiore a quella di Waters! :-@
Ci sarebbe poi da "riesplorare" l'amicizia di Waters con Mason... per
comprendere certi eventi talora anche importanti nelle vicende del
gruppo, lo "studio" delle loro relazioni anche e soprattutto emotive, è
piuttosto importante.
E non è affatto un caso raro: gli stessi Beatles si erano sciolti a
causa dei cattivi rapporti fra Lennon e McCarty... e tanti altri
gruppi, per lo stesso motivo. Ti saluto.
[ometto la parte dove scrivo io]
> bellissimo articolo, non sapevo queste cose, la storia personale dei PF
> non mi è mai stata raccontata, grazie davvero per aver dedicato il tuo
> tempo.
> bel caratterino quindi anche Gilmour, non l'avrei detto, pensavo fosse
> un po' sottomesso da Waters, invece ...
> inoltre che gli assoli di Gilmour fossero suoi l'ho sempre pensato,
> anche questo senza che me lo dicesse nessuno.
> grazie Valerio!
sguardo a questo NG.
Col passare degli anni, e ormai sono proprio tanti, capita che io
apprenda qualche nuova cosa sui Pink Floyd, o più semplicemente riesca
a spiegare meglio e con migliore correlaziione degli eventi di cui
abbiamo a suo tempo già scritto, letto e discusso. Tutto quanto ho
scritto lo conoscevo già, ma probabilmente ho chiarito un po' meglio
i problemi dei rapporti tra Waters e Gilmour. Quello che invece non ho
fatto, sebbene alcune volte vi abbia fatto cenno, è il problema dei
rapporti tra Waters e Wright, che in realtà attorno al 1979-1980
erano ancora peggiori di quelli fìtra Waters e Gilmour, anche se
essendo Richard Wright di carattere più mite e più fragile, non
affrontò "a muso duro" Waters, quando egli gli disse: "o ritorni dalle
tue isole greche col tuo Yacht per terminare le registrazioni di The
Wall, o ti escludo dal gruppo". In quell'occasione, Roger aveva una
ragione molto valida: i Pink Floyd erano obbligati per contratto a fare
uscire The Wall entro la fine di Novembre 1979 (e infatti comparve nei
negozi proprio l'ultimo giorno utile, il 30 Novembre, e se ben ricordo
io lo comprai proprio il primo giorno della sua uscita). Però, dal
punto di vista strettamente legale, in realtà Waters non lo poteva
decidere unilateralmente, di far uscire Wright dal gruppo. Ma Waters
ebbe, pensa tu... l'appoggio di Gilmour!! Che, pure, era divenuto amico
di Wright nel periodo tra Atom Heart Mother e Wish You Were Here. E
come se non bastasse, Gilmour propose a Waters di "liberarsi anche di
Mason" (!!).
Dimostrando in quel periodo Gilmour di essere meno onesto di Waters e
anche ben più opportunista. A sfavore di Waters era il suo molto
esplicito carattere "incazzoso" e rancoroso, mentre Gilmour, *in
apparenza*, sembrava il "buon ragazzo del gruppo, simpatico e
sorridente*. In realtà Gilmour aveva i suoi periodi buoni e quelli
invece più duri e polemici, e una forza di carattere spesso nascosta,
che quando "esplodeva" non era inferiore a quella di Waters! :-@
Ci sarebbe poi da "riesplorare" l'amicizia di Waters con Mason... per
comprendere certi eventi talora anche importanti nelle vicende del
gruppo, lo "studio" delle loro relazioni anche e soprattutto emotive, è
piuttosto importante.
E non è affatto un caso raro: gli stessi Beatles si erano sciolti a
causa dei cattivi rapporti fra Lennon e McCarty... e tanti altri
gruppi, per lo stesso motivo. Ti saluto.
Andy Pinky
Jan 27, 2022, 2:59:48 AM1/27/22
to
Il giorno domenica 27 giugno 2021 alle 03:05:42 UTC+2 Valerio HT ha scritto:
> Roberto Bianchi scriveva il 31/08/2017 :
>
> Roberto Bianchi scriveva il 31/08/2017 :
>
> Ma Waters
> ebbe, pensa tu... l'appoggio di Gilmour!! Che, pure, era divenuto amico
> di Wright nel periodo tra Atom Heart Mother e Wish You Were Here. E
> come se non bastasse, Gilmour propose a Waters di "liberarsi anche di
> Mason" (!!).
> Dimostrando in quel periodo Gilmour di essere meno onesto di Waters e
> anche ben più opportunista. A sfavore di Waters era il suo molto
> esplicito carattere "incazzoso" e rancoroso, mentre Gilmour, *in
> apparenza*, sembrava il "buon ragazzo del gruppo, simpatico e
> sorridente*. In realtà Gilmour aveva i suoi periodi buoni e quelli
> invece più duri e polemici, e una forza di carattere spesso nascosta,
> che quando "esplodeva" non era inferiore a quella di Waters! :-@
A parer mio, e non per difendere chi non ne ha bisogno, non è una questione di
> ebbe, pensa tu... l'appoggio di Gilmour!! Che, pure, era divenuto amico
> di Wright nel periodo tra Atom Heart Mother e Wish You Were Here. E
> come se non bastasse, Gilmour propose a Waters di "liberarsi anche di
> Mason" (!!).
> Dimostrando in quel periodo Gilmour di essere meno onesto di Waters e
> anche ben più opportunista. A sfavore di Waters era il suo molto
> esplicito carattere "incazzoso" e rancoroso, mentre Gilmour, *in
> apparenza*, sembrava il "buon ragazzo del gruppo, simpatico e
> sorridente*. In realtà Gilmour aveva i suoi periodi buoni e quelli
> invece più duri e polemici, e una forza di carattere spesso nascosta,
> che quando "esplodeva" non era inferiore a quella di Waters! :-@
onestà, bensì di contesto e 'timone'. Mi spiego....
Premessa: gli anni hanno dimostrato che sia Roger che David sappiano 'portare'
una barca, tenere il timone. Sanno essere, diciamo così, imprenditori.
Ovvero vedere un futuro, avere un progetto, un obiettivo e anche capire cosa
aiuta o ostacola il suo compimento.
Nick e Wright invece no, o comunque molto meno. Ad agosto del 2018 conversai
con un inaspettatamente loquace Lee Harris che mi spiegò la genesi del progetto
Saucerful (compresa sua la proposta di chiamarsi Anderson Council!) ed ebbi la
conferma di quanto di quanto il buon Nick sia un gregario a tutto tondo.
Detto questo aggiungiamo il contesto. Problemi finanziari, scelta tra due idee
di Roger (Wall e Pros/Cons) già 'consistenti', assenza di alternative, attriti tra i
due galli nel pollaio, sessioni di registrazione complicate. Ci manca anche due
membri poco produttivi o addirittura persi in altri 'problemi'. Il cappio al collo
del novembre 1979 posto dalla casa discografica lo sentivano evidentemente
solo Roger e David. Non dimentichiamoci inoltre che il faraone Uòters non voleva
fare un semplice LP. E manco solo 2 LP. No signori! Doppio LP concept, film e
concerto multimediale! Robetta insomma.
In situazioni così non me la sento di puntare il dito, né contro Roger, né contro David.
Paradossalmente, se in quel momento Nick e Richard si fossero tirati indietro
per divergenze di visioni (musicali, stilistiche, progettuali, finanziarie, imprenditoriali,
caratteriali... fate voi), il futuro del brand Pink Floyd avrebbe avuto una linea temporale
diversa... Magari Roger Pink e David Floyd, un duo. :-D
Girala come vuoi ma, imho, già The Wall non è più un'opera targata Pink Floyd.
Il Pink Floyd sound del "periodo d'oro" si ferma al 1977. Segue il periodo
"Roger Waters feat. Pink Floyd" per 2 dischi. Poi "David Gilmour feat. Pink Floyd
per altri 2 dischi. Anzi 3.
Tuttavia.... si: David sembra tranquillo, ma è tosto. E sa calcolare le scelte.
Besos
Andrea
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