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fatti un pianto

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francesco

unread,
Feb 12, 2003, 4:27:28 PM2/12/03
to
vorrei dire un paio di cose su questa canzone:la prima e',a proposito
della rassomiglianza della voce di lucio con quella degli audio 2,non
sembra a qualcuno che la ritmica di fatti... rassomigli a quella della
canzone che forse ha reso famoso il duo,e cioe'"ALLE VENTI"?
e poi,volevo chiedere il solito parere:secondo me,questa canzone e'un
tantino meno enigmatica delle altre,perche' sembra che racconti di un
amore paragonandolo con delle ricette gastronomiche;gli altri del NG che
cosa ne pensano?
alla prossima!

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Alberto

unread,
Feb 12, 2003, 4:50:01 PM2/12/03
to

"francesco" <mariag...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:b2ee98$uur$1...@news.newsland.it...

> vorrei dire un paio di cose su questa canzone:la prima e',a proposito
> della rassomiglianza della voce di lucio con quella degli audio 2,non
> sembra a qualcuno che la ritmica di fatti... rassomigli a quella della
> canzone che forse ha reso famoso il duo,e cioe'"ALLE VENTI"?
> e poi,volevo chiedere il solito parere:secondo me,questa canzone e'un
> tantino meno enigmatica delle altre,perche' sembra che racconti di un
> amore paragonandolo con delle ricette gastronomiche;gli altri del NG che
> cosa ne pensano?
> alla prossima!

Francesco, si capisce che sei un cultore di Don Giovanni, di cui devi avere
consumato musicassette, CD, vinili, MP3, e via discorrendo.
Si capisce, perché Don Giovanni è il compromesso meglio riuscito tra il
Battisti "vecchia maniera", quello delle musiche ariose e di certi splendidi
arrangiamenti di tipo "analogico", e il Battisti dell'era Panella dalla
ricerca musicale sempre più ardita, i testi appunto "alla Panella" e gli
arrangiamenti "digitali".
Per uno come Lucio, che non amava parlare, contava più il non detto che il
detto, e sembra quasi che con Don Giovanni abbia voluto dire ai suoi fans
più pigri: ok, forse quattro anni fa con E Già ero troppo avanti, ora con
questo cerco di avvicinarmi un po' di più alle vostre legittime istanze, ma
badate che la mia evoluzione musicale non può fermarsi, quindi spero che
dopo questo riuscirete a tenermi dietro.
Ciò premesso, Fatti Un Pianto è una canzone sicuramente convenzionale
rispetto alle acrobazie a cui Lucio ci abituerà da L'Apparenza in poi, ma è
anche un bell'esempio di melodia che suonerebbe credibile in Italia come in
Inghilterra; il senso del testo sembra volutamente minimalista, un'ironica
minimizzazione della sfera dei sentimenti, tant'è che Lucio la accompagna
con un canto adeguato, tenendosi sul registro medio-basso senza sgolarsi o
esibirsi nei suoi mitici falsetti nel modo emozionante che gli conosciamo.
Non trovo, invece, somiglianze con gli Audio 2. Sinceramente, a me le prime
cose che hanno fatto Leomporro e Donzelli non dispiacevano affatto, ma A
Portata Di Mano la ritengo una delle loro canzoni meno interessanti ... il
buon Donzelli forse veramente, come lui ha sempre sostenuto, ha un timbro
naturale di voce quasi identico a quello di Lucio, anche per estensione (la
somiglianza e impressionante anche nei toni bassi, a cui ricorre spesso),
non penso sia un'imitazione perché neanche l'imitatore migliore al mondo (e
veramente bravo ricordo solo il compianto Noschese, che anche quelli bravi
di oggi come Gigi Sabani e soci fanno tuttora rimpiangere) ci sarebbe
riuscito così bene ... ma se avessero cantato cagate, cagate sarebbero
rimaste, come la voce di Battisti, invece hanno avuto il genio iniziale,
diventando progressivamente sempre più leggerini, di riuscire a scrivere
canzoni non lontane dagli schemi musicali del Battisti dei tempi andati, e
perfino dalla poetica del Mogol di quegli anni (una canzone come E' Stereo
non avrebbe stonato in bocca a Lucio).


Alberto

unread,
Feb 12, 2003, 4:51:29 PM2/12/03
to

"Alberto" <alby...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:dkz2a.174244$0v.48...@news1.tin.it...

Alberto

unread,
Feb 12, 2003, 4:52:26 PM2/12/03
to

"Alberto" <alby...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:dkz2a.174244$0v.48...@news1.tin.it...

leggasi sopra: RIMASTE, ANCHE CON LA VOCE DI BATTISTI ... etc ... opps che
refuso imperdonabile!!!!!

Alberto

unread,
Feb 12, 2003, 4:55:34 PM2/12/03
to

"francesco" <mariag...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:b2ee98$uur$1...@news.newsland.it...
> vorrei dire un paio di cose su questa canzone:la prima e',a proposito
> della rassomiglianza della voce di lucio con quella degli audio 2,non
> sembra a qualcuno che la ritmica di fatti... rassomigli a quella della
> canzone che forse ha reso famoso il duo,e cioe'"ALLE VENTI"?
> e poi,volevo chiedere il solito parere:secondo me,questa canzone e'un
> tantino meno enigmatica delle altre,perche' sembra che racconti di un
> amore paragonandolo con delle ricette gastronomiche;gli altri del NG che
> cosa ne pensano?
> alla prossima!
>

Francesco, si capisce che sei un cultore di Don Giovanni, di cui devi

rimaste, anche con la voce di Battisti, invece hanno avuto il genio
iniziale,

Don Giovanni

unread,
Feb 12, 2003, 7:21:51 PM2/12/03
to
perkè alberto si sta' lanciando in territori inesplorati ;-))


> Francesco, si capisce che sei un cultore di Don Giovanni, di cui devi
avere
> consumato musicassette, CD, vinili, MP3, e via discorrendo.
> Si capisce, perché Don Giovanni è il compromesso meglio riuscito tra il
> Battisti "vecchia maniera", quello delle musiche ariose e di certi
splendidi
> arrangiamenti di tipo "analogico", e il Battisti dell'era Panella dalla
> ricerca musicale sempre più ardita, i testi appunto "alla Panella" e gli
> arrangiamenti "digitali".

All'epoca di Don Giovanni esistevano sequenzer più o meno uguali a quelli di
7-8 anni prima
Don Giovanni non è un compromesso è Nuova MUSICA, nuovo stile
e Battisti lo dice in E GIA'

> Per uno come Lucio, che non amava parlare, contava più il non detto che il
> detto, e sembra quasi che con Don Giovanni abbia voluto dire ai suoi fans
> più pigri: ok, forse quattro anni fa con E Già ero troppo avanti, ora con
> questo cerco di avvicinarmi un po' di più alle vostre legittime istanze,
ma
> badate che la mia evoluzione musicale non può fermarsi, quindi spero che
> dopo questo riuscirete a tenermi dietro.


Complimenti ma è una sciocchezza ;-)) quando mai Battisti da E GIA' ha fatto
un passo indietro
con Don Giovanni, di musica devi saperne poco per dire una cosa del genere


> Ciò premesso, Fatti Un Pianto è una canzone sicuramente convenzionale

a si ?

> esibirsi nei suoi mitici falsetti nel modo emozionante che gli conosciamo.
> Non trovo, invece, somiglianze con gli Audio 2. Sinceramente, a me le
prime
> cose che hanno fatto Leomporro e Donzelli non dispiacevano affatto, ma A
> Portata Di Mano

A me risulta che "A portata di mano" sia una traccia de L'APPARENZA di
Lucio Battisti
Piano quindi con le sciocchezze


sul resto glisso...non ne vale la pena..


CONSIGLIO:

Buon Alberto
su questo ng ci siamo scannati per fare analisi musicali e
testuali di ogni cosa riguardasse Battisti
io setesso ho trovato persone che hanno una cultura
incredibila e una conoscenza della musica
"fuori dalla norma" ora il fatto di essere solo in questo
momento non significa che noi non abbiamo mai parlato
ti consiglio quindi di andare un po' a rileggere
i treadh precedenti, di farti spedire il libro da egidio
e di pontificare un po'meno su delle cose
che secondo me sai poco...
diciamo che dovresti attenerti di più alla storia e geografia
di questo ng...

insomma vabbè avere le proprie idee
ma dire che Battisti ha fatto un passo indietro
da E GIA' A DON GIOVANNI
E' FOLLIA...

scusa
eh

Alberto

unread,
Feb 13, 2003, 2:24:12 AM2/13/03
to

"Don Giovanni" <Nicola...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:zyB2a.232030$AA2.9...@news2.tin.it...

Messaggio "Talebano" ... il prossimo lo posterai direttamente su Al Jazeera?
Sono mentalità come queste che hanno reso a lungo questo NG indigeribile, a
chi ha sempre amato alla follia LB, ma non si è mai unito a indigeribili
discettazioni parafilosoficomusicali tra iniziati ... della serie, come
diceva Lucio ai tempi di Anima Latina, "Io canto solo ciò che è
comprensibile a Poggio Bustone".
Di musica ne capirai sicuramente più di me, povero suonatore di chitarra a
tempo perso, ma sei della serie di Lucio quando rispose alle critiche di
Riki Maiocchi su Sole Giallo Sole Nero: "Ma tu Riki de musica che ne vuoi
sapè? Tu non capisci un c....".
Per la cronaca, quella volta Lucio e Maiocchi giunsero quasi alle botte e
cessò la loro amicizia. Io non amo litigare, ma non consento neppure
l'insulto, anche il neofita va rispettato, se no fatevi voi soloni il vostro
bravo NG con moderatore e cacciate via chiunque non vi aggrada ... tanto ci
sono tanti altri modi per esprimersi sulla rete.
L'unica che concedo è l'errore sul titolo della canzone degli Audio 2 dove
si canta la frase "a portata di mano", tra le altre, effettivamente si
chiama Alle Venti.
Non l'ho inventato certo io che Don Giovanni è in qualche modo un
compromesso tra E Già e altra roba forse più "orecchiabile", non meno
avanzata (magari mi sono espresso male), vi ha concordato buona parte della
critica musicale ... non è un passo indietro nel senso di involuzione
rispetto a E Già, ma concede parecchio ciò che in L'Apparenza è praticamente
negato, in termini di orecchiabilità soprattutto, qua e la compare persino
qualche arco come nella stessa title track, in Madre Pennuta etc. etc. e Che
Vita Ha Fatto poteva stare benissimo in Una Donna Per Amico, dato che come
sonorità non è che Nessun Dolore fosse molto meno avanzata ... tutt'altra
storia rispetto all'assenza totale di chitarre acustiche, di tastiere
convenzionali, di percussioni non rigidamente programmate elettronicamente
di E Già.
Altro discorso quello degli strumenti, dei sequencer etc. ... si tratta
effettivamente di un territorio musicale già ampiamente sperimentato almeno
in U.K., ma che in Italia, si parla sempre di E Già, era "eversivo" ... su
quella strada e con sonorità ben diverse, molto orientaleggianti, c'era solo
Battiato, un Battiato ancora non commercializzato.


gi

unread,
Feb 13, 2003, 8:25:57 AM2/13/03
to
Don Giovanni wrote:

> perkè alberto si sta' lanciando in territori inesplorati ;-))

apprezzo l'emoticon: perché non ne hai messi di più?

> All'epoca di Don Giovanni esistevano sequenzer...
no, non ne esistevano! avevano inventato i sequencer... :)))

> ...di musica devi saperne poco per dire una cosa del genere
ahi, ahi, ahi... guarda che ormai neppure le statue e i monumenti stanno
sul
piedestallo...

> ...su questo ng ci siamo scannati per fare analisi musicali e
> testuali di ogni cosa riguardasse Battisti...
quindi? non parliamone più? siamo troppo avanti?

> io setesso ho trovato persone che hanno una cultura
> incredibila e una conoscenza della musica "fuori dalla norma"

per te trovare persone simili non dev'essere troppo difficile... ;-)

> ti consiglio quindi di andare un po' a rileggere
> i treadh precedenti, di farti spedire il libro da egidio
> e di pontificare un po'meno su delle cose
> che secondo me sai poco...

quindi vuoi dire che alberto (o chi per lui) non ha diritto di proporre la
sua opinione,
di esporre il suo parere? perché mai? probabile che ci aiuti a trovare
qualcosa di
nuovo. i thread precedenti sono spesso noiosi. e mi sembra stupido doversi
rileggere anni di ng per poter dire la propria su un argomento, prediletto
o meno.
pe rfortuna non c'è alcun moderatore, sennò ne avremmo (s)viste delle
belle.

___gi

ps per Alberto. Non ti curar di lui ma guarda e passa. Me lo diceva sempre
un amico
medico con cui giocavo volentieri a poker. Al buon Don Giovanni (che era
anche il
nome del mio vecchio parroco, curioso, no? un nome da libertino per un
religioso),
alias Nicola, piace provocare, ma, in realtà, è una brava persona.
Preparata,
acculturata e quant'altro. Però gli piace fare lo spaccone, specie con i
"nuovi". Alza
un po' la voce, strilla un po', dice e scrive qualche cattiveria, un paio
di boutade, ma
alla fine si ritira nel suo antro senza colpo ferire. :)))

Alberto

unread,
Feb 13, 2003, 5:23:22 PM2/13/03
to

"gi" <gazze...@gujm.it> ha scritto nel messaggio
news:b2g6eg$9gc$1...@news.newsland.it...

[refer to previous message]

Grazie della difesa d'ufficio, per fortuna anche qui, dove spuntano fuori PM
giustizialisti, vengono fuori anche ottimi avvocati :).
Ciò premesso, ad animi si spera sbolliti - almeno da parte mia - qualcosa
resta da dire.
DG, il PM di cui sopra, continuerà a incazzarsi a morte, e la democrazia
riconosce il diritto di incazzarsi, sia pure rispettosamente ... ma io resto
della mia opinione ... Don Giovanni, dal punto di vista musicale, sarebbe
stato l'ottimale seguito a Una Giornata Uggiosa, in senso notevolmente
migliorativo grazie ad arrangiamenti non più appesantiti dal Westley ultima
maniera e in cui, se scompaiono le chitarre acustiche, compaiono uno
splendido sax (Fatti Un Pianto), e perfino degli archi (Don Giovanni, Madre
Pennuta), mentre E Già è molto più proiettato nel futuro, quanto a sonorità,
collocandosi idealmente nel periodo tra CSAR e Hegel, se non addirittura
dopo Hegel, a parte le percussioni adoperate molto meglio in questi ultimi
dischi, addirittura ossessivamente in CSAR, bollato dai soliti criticonzi
come discomusic.
Ciò non vuol dire svilire il valore di Don Giovanni, che è immenso, o
considerarlo una involuzione: si tratta semplicemente di qualcosa di
diverso, di qualcosa nell'ordine naturale dell'evoluzione della musicalità
battistiana, comunque avanti di svariati anni rispetto a quella media di
cantautori e cantanti italiani vari, mentre E Già se ne svincola guardando
poderosamente al futuro ... come con Anima Latina, laddove oggi le
combinazioni sonore superardite proposte in quel capolavoro della musica
italiana e mondiale, che personalmente riesco a comparare solo a Sergent
Pepper's, sono di dominio pubblico ... ma che fatica per tutti quelli che
(come Baglioni, onore alla sincerità, ha ammesso per sé stesso) hanno sempre
rincorso, inseguito, cercato di raggiungere Battisti.


giuseppe medici

unread,
Feb 15, 2003, 8:42:57 AM2/15/03
to
Scusate ma non capisco questa discussione.
Don Giovanni LB l'aveva concepito musicalmente come E GIA'.
In sala di registrazione c'è stata,dietro consiglio, l'evoluzione o
l'involuzione a secondo dei punti di vista.
Son cose che dovreste sapere... e già!
Giuseppe

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Alberto

unread,
Feb 15, 2003, 8:48:53 AM2/15/03
to

"giuseppe medici" <giusepp...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z37Z177Y1...@usenet.libero.it...

> Scusate ma non capisco questa discussione.
> Don Giovanni LB l'aveva concepito musicalmente come E GIA'.
> In sala di registrazione c'è stata,dietro consiglio, l'evoluzione o
> l'involuzione a secondo dei punti di vista.
> Son cose che dovreste sapere... e già!
> Giuseppe
>
Sia ben chiaro, io Don Giovanni lo ADORO, come adoro tutti i dischi di
Lucio, compreso tutto ciò che i criticonzi hanno trovato noioso o da balera
(ancor più valido dato da chi provenivano certe critiche) ... ma si può
forse negare che ci siano differenze profonde? E che Don Giovanni, a parte
lo shock dei testi di Panella, conceda agli amanti di sonorità più
"classiche" molto di più di E Già?
Poi non è un problema di evoluzione o di involuzione, non ho mai inteso
porre il discorso su questo binario, casomai è DG che ha male inteso in
questo senso ... e cmq le melodie di Don Giovanni, quasi tutte bellissime,
anzi tutte bellissime ma alcune davvero SPLENDIDE, vedasi Le Cose Che
Pensano, difficilmente si sarebbero potute cantare su basi elettroniche al
1000 per cento come quelle di E Già ... difficile che la differenza l'abbia
sancita solo la sala di incisione, e davvero difficile credere che Lucio,
pignolo com'era, abbia dato carta bianca a Greg Walsh.


giuseppe medici

unread,
Feb 15, 2003, 9:06:00 AM2/15/03
to
E' stato proprio Greg Walsh a consigliare il cambiamento. LB gli aveva
infatti fatto ascoltare il nastro con le sonorità di E GIA' .In sala di
registrazione,
sempre parole di Greg, era sempre Lucio a decidere quello che andava bene
e quello che no...
Ciao :-))
Giuseppe

Il 15 Feb 2003, 14:48, "Alberto" <alby...@virgilio.it> ha scritto:
> Sia ben chiaro, io Don Giovanni lo ADORO, come adoro tutti i dischi di
> Lucio, compreso tutto ciò che i criticonzi hanno trovato noioso o da
balera
> (ancor più valido dato da chi provenivano certe critiche) ... ma si può
> forse negare che ci siano differenze profonde? E che Don Giovanni, a parte
> lo shock dei testi di Panella, conceda agli amanti di sonorità più
> "classiche" molto di più di E Già?
> Poi non è un problema di evoluzione o di involuzione, non ho mai inteso
> porre il discorso su questo binario, casomai è DG che ha male inteso in
> questo senso ... e cmq le melodie di Don Giovanni, quasi tutte bellissime,
> anzi tutte bellissime ma alcune davvero SPLENDIDE, vedasi Le Cose Che
> Pensano, difficilmente si sarebbero potute cantare su basi elettroniche al
> 1000 per cento come quelle di E Già ... difficile che la differenza
l'abbia
> sancita solo la sala di incisione, e davvero difficile credere che Lucio,
> pignolo com'era, abbia dato carta bianca a Greg Walsh.
>
>

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Alberto

unread,
Feb 15, 2003, 9:52:56 AM2/15/03
to

"giuseppe medici" <giusepp...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z37Z177Y...@usenet.libero.it...

> E' stato proprio Greg Walsh a consigliare il cambiamento. LB gli aveva
> infatti fatto ascoltare il nastro con le sonorità di E GIA' .In sala di
> registrazione,
> sempre parole di Greg, era sempre Lucio a decidere quello che andava bene
> e quello che no...
> Ciao :-))
> Giuseppe
>

Faccio ammenda della mia ignoranza, non ne ero al corrente (((:
Il fatto è che alla fine, per quanto avanzato, quel tipo di sonorità non ha
attecchito granché neanche in U.K. almeno a livello di successi da Top of
the Pop ... continuo a ricordare solo gli Yazoo, scioltisi in fretta ... nel
1981 l'effimera OMD con Enola Gay propose sonorità ugualmente molto
elettroniché, ma era già una roba profondamente diversa ...


giuseppe medici

unread,
Feb 15, 2003, 10:18:23 AM2/15/03
to
Se ti può consolare io le dichiarazioni di Greg Walsh le ho lette
solo un mese fa; tra le altre cose GW dice che "Don Giovanni" è il
disco più bello che hanno fatto insieme.
Ciao :-))
Giuseppe

Il 15 Feb 2003, 15:52, "Alberto" <alby...@virgilio.it> ha scritto:
> Faccio ammenda della mia ignoranza, non ne ero al corrente (((:
> Il fatto è che alla fine, per quanto avanzato, quel tipo di sonorità non
ha
> attecchito granché neanche in U.K. almeno a livello di successi da Top of
> the Pop ... continuo a ricordare solo gli Yazoo, scioltisi in fretta ...
nel
> 1981 l'effimera OMD con Enola Gay propose sonorità ugualmente molto
> elettroniché, ma era già una roba profondamente diversa ...
>
>

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

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