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I duri hanno due cuori

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The Catcher in the Rye

unread,
Jan 22, 2004, 12:55:58 PM1/22/04
to
Salve a tutti.

Grazie a chi mi ha risposto l'altra volta: qualcuno mi ha fatto sorridere,
qualcun altro mi ha fatto riflettere, qualcun'altro mi ha detto cose che non
sapevo.
Tutto sommato però questo gioco mi piace, perciò voglio continuare.
La canzone di questa volta è quella dell'oggetto. Vorrei sapere da voi:
1 chi è Veleno?
2 cosa sanno di lui (o almeno, qual è la loro versione)?
3 perché aveva una pistola in tasca?
4 e allora perché la butta nel fiume?

ringrazio chi parteciperà a questa discussione

bye bye
the catcher in the rye

(che ha perso una brutta partita, però forse una fiche gli è restata e può
darsi ci sia un altro giro di ruota...)


Marco Salis

unread,
Jan 22, 2004, 6:14:10 PM1/22/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:O8UPb.278740$e6.10...@twister2.libero.it...

> La canzone di questa volta è quella dell'oggetto.

Che io ritengo una canzone fantastica!

Vorrei sapere da voi:
> 1 chi è Veleno?

Un duro con due cuori, che ha una moglie vacca che gli mette le corna!

> 2 cosa sanno di lui (o almeno, qual è la loro versione)?

La loro versione è, appunto, che lui è solo un povero sfigato e cornuto!

> 3 perché aveva una pistola in tasca?

Per farsi fuori, suppongo, e/o per far fuori moglie e amante ("altra scelta
che ha è a chi farla finita")...

> 4 e allora perché la butta nel fiume?

Perchè "I duri hanno due cuori, col cuore buono amano un pò di più".
Insomma... sto' Veleno è molto meglio di quanto non si crede in giro!

Il tutto IMHO, ovviamente!

> (che ha perso una brutta partita, però forse una fiche gli è
> restata e può darsi ci sia un altro giro di ruota...)

Questa frase la usavo anch'io un po' di tempo fa, rappresentava molto bene
la mia vita (niente corna, ma un brutto periodo, si), perciò hai tutta la
mia solidarietà!

--
Certe notti se sei fortunato bussi alla porta di chi è come te... (dove
sei?)


eG

unread,
Jan 23, 2004, 2:12:02 AM1/23/04
to

> 3 perché aveva una pistola in tasca?

Secondo me si č ispirato ad Exit degli U2

eG


morpheus2003

unread,
Jan 23, 2004, 8:12:54 AM1/23/04
to
e come è il testo di exit ???

"eG" <eg1...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:6P3Qb.172208$_P.60...@news4.tin.it...


>
> > 3 perché aveva una pistola in tasca?
>

> Secondo me si è ispirato ad Exit degli U2
>
> eG
>
>


Valeria Lubrano Lobianco

unread,
Jan 23, 2004, 9:08:26 AM1/23/04
to

"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:O8UPb.278740$e6.10...@twister2.libero.it...

> Salve a tutti.
>
> Grazie a chi mi ha risposto l'altra volta: qualcuno mi ha fatto sorridere,
> qualcun altro mi ha fatto riflettere, qualcun'altro mi ha detto cose che
non
> sapevo.
> Tutto sommato però questo gioco mi piace, perciò voglio continuare.
> La canzone di questa volta è quella dell'oggetto. Vorrei sapere da voi:
> 1 chi è Veleno?
> 2 cosa sanno di lui (o almeno, qual è la loro versione)?
> 3 perché aveva una pistola in tasca?
> 4 e allora perché la butta nel fiume?
>
> ringrazio chi parteciperà a questa discussione
>
e io vorrei sapere: perchè ti fai ste pippe mentali? ti piace la canzone ?
allora ascoltala e apprezzala senza troppe domande............


Angela

unread,
Jan 23, 2004, 9:21:06 AM1/23/04
to
"Valeria Lubrano Lobianco" <cats...@virgilio.it> ha

> e io vorrei sapere: perchè ti fai ste pippe mentali? ti piace la canzone
?
> allora ascoltala e apprezzala senza troppe domande............
>

Maddai ..rispondere ad alcuni dubbi secondo me aiuta ad apprezzare ancora di
più la canzone ...e poi secondo me le pippe mentali sono ben altre :o)
E' comunque un modo di fare conversazione no?
Ciao
Angy*che le piace la canzone e crede che la spegazione sia nel fatto che i
"duri" hanno due cuori e qualche volta il cuore duro non è altro che una
copertura bella e buona!


Valeria Lubrano Lobianco

unread,
Jan 23, 2004, 10:09:45 AM1/23/04
to

"Angela" <tran...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:buratg$jvr9r$1...@ID-129726.news.uni-berlin.de...

capisco le tua ragioni ma non le approvo; se le canzoni fossero fatte per
essere spiegate a chi non le capisce verrebbero pubblicte con il libretto
delle istruzioni......


Angela

unread,
Jan 23, 2004, 10:18:10 AM1/23/04
to
"Valeria Lubrano Lobianco" <cats...@virgilio.it> ha
> capisco le tua ragioni ma non le approvo; se le canzoni fossero fatte per
> essere spiegate a chi non le capisce verrebbero pubblicte con il libretto
> delle istruzioni......

Forse abbiamo percepito diversamente l'intervento di the catcher in the rye.
Lui stesso lo definisce un gioco, non credo che si stia parlano di spiegare
la canzone ma solo di interpretarla o meglio di esprimere ciň che per ognuno
di noi significa.
E comunque sono d'accordo con te sul fatto che le canzoni come le poesie,
come l'arte in genere non possono essere spiegate.

Ciao
Angy


eG

unread,
Jan 23, 2004, 12:19:05 PM1/23/04
to

> e come è il testo di exit ???

You know he got the cure.you know he went astray
He used to stay awake
To drive the dreams he had away
He wanted to believe
In the hands of love.

His head it felt heavy
As he cut across the land
A dog started crying
Like a broken hearted man
At the howling wind.
It the howling wind

He went deeper into black
Deeper into white. could see
The stars shining
Like nails in the night
He felt the healing
Healing, healing, healing
Hands of love
Like the stars shiny shiny
From above

Hand in the pocket
Finger on the steel
The pistol weighed heavy
His heart he could feel
Was beating, beating
Beating, beating oh my love
Oh my love, oh my love
Oh my love

My love

Saw the hands that build
Can also pull down.
The hands of love


The Catcher in the Rye

unread,
Jan 23, 2004, 3:42:55 PM1/23/04
to
Rispondo un po' a tutti quanti:

Grazie a Marco Salis, anche per la solidarietà. Scusa per l'ignoranza ma non
so che vuol dire IMHO, me lo spieghi? Comunque la canzone è davvero bella,
al momento è la mia preferita. Ligabue c'ha questa strana proprietà di avere
le canzoni adatte per ogni momento della mia vita... mi piace. Solo che dopo
"buon compleanno elvis" c'è poca roba da salvare, secondo me. "fuori come
va?" è stato abbastanza deludente, e le canzoni di giro d'Italia...diciamo
che ero affezionato alle versioni tradizionali! Ma tutto questo non c'entra
adesso.

Poi mi fa piacere che eG abbia mandato il testo di Exit. Non conosco la
canzone perché non ascolto molto gli U2, ma la cercherò appena ho tempo
perché mi incuriosisce questo collegamento tra canzoni diverse. Oppure le
dichiarazioni del Liga sulla canzone in qualche intervista... se ne avete,
please send them!

E arriviamo a Valeria: se non ti piace il mio post, semplicemente non
rispondere. Ignorami.
E' vero, le canzoni, le poesie, i libri e l'arte in genere non hanno bisogno
di libretti d'istruzioni. Ma il motivo per cui io leggo i messaggi di questo
ng è che mi piace incontrare gente coi miei stessi gusti e scambiare idee
con loro.
La canzone l'apprezzo e le domande erano solo un pretesto per parlarne.
Veleno per me è un eroe: becca la sua moglie e il suo amico a fare le loro
cose e invece di fare scenate patetiche gli urla di fare più piano perché lo
disturbano... è mitico!
Sa che è lui il migliore, che sono loro quelli che stanno perdendo
definitivamente la sua amicizia, e che lui con un po' di fortuna beccherà un
giro di ruota migliore alla faccia di tutti quelli che lo odiano...
I due ci saranno rimasti di m°rda a sentirlo!
E comunque, se non si parla delle cose belle, finisce che se ne dimenticano
tutti. Guarda che i ragazzini un po' più piccoli di me conoscono Ligabue
perché canta "tutti vogliono viaggiare in prima" o "voglio volere", che
fanno veramente pena. Mica lo sanno che prima era un mito davvero?

Per Angela e gli altri che hanno capito lo spirito del mio post: meno male
che ci siete voi!

Credo di aver esaurito gli argomenti. Scusate se il post è troppo lungo. Se
vi piace rispondete, altrimenti passate oltre.

ciao
the catcher in the rye (che adesso pensa che le strade sono troppo strette e
diritte per chi vuol cambiar rotta oppure sdraiarsi un po')


tihocan

unread,
Jan 23, 2004, 5:04:18 PM1/23/04
to

Lo so, lo so, l'argomento è stato ampiamento trattato, ma il post del
cartcher(Salinger..?) ha catturato rapidamente alcune verità anche mie. Dopo
buon compleanno elvis la produzione musicale di Ligabue non mi ha scosso.E'
stata nella norma, anzi è andata peggiorando sino a sfociare Fuori come va?
e per quanto riguarda giro d'italia, la nota più alta è stata Pagani: il
resto sono alti e bassi(certo, parliamo di musica :)) : alcune canzone sono
state storpiate nell'anime, altre ri-riuscite, ma nessun miglioramento(
forse non era il suo obiettivo).
Non discuto sulle scelte di marketing del cd, poichè è palese una selvaggia
commercializzazione del prodotto suono(come i discografici chiamano).
Ho sempre odiato i cd con pochi pezzi, figuriamoci le raccolte!
Ca**o,è come comprare una bottiglia d'acqua riempita a metà!
Per quanto mi riguarda , il fenomeno ligabue da fastidio: è'come cederne una
parte agli altri che potrebbero non capire poichè "adescati" da canzoni come
eri bellissima o tutti voglio viaggiare in prima e poi non approfondisco la
verità passata. Che peccato! Un pò come un cd non riempito del tutto.
Ma la grandezza di quest'uomo è che ci ha preparato a tutto questo.Ci ha
messo in guardia dal cantante e soprattutto,dalla bocca di Bruno, ci ha
detto che le nostre canzoni restano.E vi posso assicurare che le mie canzoni
di Luciano sono rimaste ben salde,anche se, quella che una volta era una
forte idealizzazione di un uomo,ora è diventata una forte critica su tutto
quello che fa. Forse sono semplicemente cresciuto io o davvero è peggiorato
l'artista : chissà. All'epoca fui "adescato" da un passaggio radiofonico
abusivo di Marlon brandon è sempre lui : fate un pò voi!
Per chiudere il discorso rispondo a catcher riguardo l'acronimo
IMHO.Significa In My Humble Opinion -> E' mia opinione personale
Quest' invasione barbarica di termini d'oltreoceano deve terminare.E'
odioso.
Fà sentire ganzi?Al passo coi tempi?Conoscitori della netiquette di
internet?Grandi esperti dell'inglese?Virili? PER ME suona meglio PER ME.
Ah, nessuno se la prenda.
Tutto questo è IMHO.

Marco Salis

unread,
Jan 23, 2004, 5:02:16 PM1/23/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:jHfQb.274163$vO5.11...@twister1.libero.it...

> Grazie a Marco Salis, anche per la solidarietà.

Figurati :-)

> Scusa per l'ignoranza ma non so che vuol dire IMHO, me lo spieghi?

In My Humble (o Honest) Opinion, secondo la mia modesta opinione!

> Guarda che i ragazzini un po' più piccoli di me conoscono Ligabue
> perché canta "tutti vogliono viaggiare in prima" o "voglio volere", che
> fanno veramente pena. Mica lo sanno che prima era un mito davvero?

Non è detto dai, non farla così tragica. E' possibile che anche loro, quando
non saranno più "ragazzini", andranno alla ricerca dei vecchi album, e
scopriranno un Ligabue che non si aspettavano, così come è successo a me 3 o
4 anni fa.

E se ciò non succederà, per molti di loro, pazienza... avranno altri valori
in cui credere ;-)

Angela

unread,
Jan 26, 2004, 4:44:23 AM1/26/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:jHfQb.274163>
> Guarda che i ragazzini un po' più piccoli di me conoscono Ligabue
> perché canta "tutti vogliono viaggiare in prima" o "voglio volere", che
> fanno veramente pena. Mica lo sanno che prima era un mito davvero?

Ehmmmm....ma come io ti difendo e tu mi maltratti "tutti vogliono viaggiare
in prima" e "voglio volere"?!?!?!??! O__O
:oPPPP
Io non sono d'accordo che trattasi di canzoni mediocri ....è vero che sono
completamente diverse dal Luciano di 10 anni fa ma secondo me è un
cambiamento apprezzabile.
A me piacciono molto sia musicalmente che come testi ....mi hanno comunque
lasciato qualcosa e fino a quando questo accadrà Luciano passerà nel mio
stereo ..e poi credo che il ragazzino che conosce oggi Luciano se veramente
ne apprezza musica, testi, emozioni etc etc ...il passo successivo che
compie è l'ascolto di tutto quello che Luciano ci ha offerto sino ad oggi.
Ma tutto questo a parer mio :o)

> Per Angela e gli altri che hanno capito lo spirito del mio post: meno male
> che ci siete voi!

Eh ...figurati #^___^#

Ciao ciao
Angy*


Massi

unread,
Jan 26, 2004, 1:25:22 PM1/26/04
to
>Comunque la canzone è davvero bella, al momento è la mia preferita.

...strano, di solito a quelli del Bar Mario fa schifo! :-D
Massi
--
"Fategli ingozzare un paio di whiskey e guarirà"
"Mille grazie capitano, se tutti gli uomini fossero generosi come voi..."
"...diventerebe un alcolizzato"
(da "Continuavano a chiamarlo Trinità")


Mr. Hankey

unread,
Jan 27, 2004, 2:49:34 PM1/27/04
to

The Catcher in the Rye <catcher_i...@libero.it> wrote in message
jHfQb.274163$vO5.11...@twister1.libero.it...

> Guarda che i ragazzini un po' più piccoli di me conoscono Ligabue
> perché canta "tutti vogliono viaggiare in prima" o "voglio volere", che
> fanno veramente pena. Mica lo sanno che prima era un mito davvero?

Non vedo perché deve essere necessariamente un male. È una parte della sua
discografia come tutte le altre, esprime forse sentimenti diversi da quelli
di una volta, dettati probabilmente da situazioni diverse che si trova a
vivere mentre le compone (e menomale!!! se dovesse esprimere sentimenti
sempre uguali, sai che pizza? ;-) ). A me personalmente piacciono molto come
mi piacciono le canzoni vecchie, alle quali non le trovo certo inferiori. Se
non piacciono a te (opinione personale, no?), non è detta che i ragazzini
non abbiano il diritto di ascoltarle, e attraverso di esse, come hanno detto
altri, magari appassionarsi e scoprire anche I duri hanno due cuori e
Balliamo sul mondo.
Anzi, l'ultimo album live, proprio perché raccoglie anche pezzi più vecchi e
più sconosciuti, mi sembra l'occasione ideale per recuperare un po' del
Ligabue passato: così i ragazzini che ascolterebbero solo Voglio volere
possono anche prendere atto dell'esistenza di Angelo della nebbia o Sarà un
bel souvenir... (mi riferisco soprattutto a quanto ha scritto tihocan, che
ha criticato sia l'uscita dell'album live sia il fatto che si tenda ad
ascoltare solo il Ligabue 'nuovo'... non è una contraddizione??? :- ) )


The Catcher in the Rye

unread,
Feb 2, 2004, 3:58:39 PM2/2/04
to
Sarò breve e non risponderò a tutti per un po' di motivi:
1. domani ho il primo esame vero all'università...
2. per leggere le cose del newsgroup uso outlook express che è una
fregatura: da un giorno all'altro mi spariscono le discussioni e non trovo
più quella che ho aperto io (non so neanche perchè), quindi ho perso le
vostre risposte. Mi consigliate un programma migliore e possibilmente
gratis? grazie

Allora:
d'accordo con chi ha detto che PER ME è meglio di IMHO. E' breve e si
capisce meglio :-)
quelli che dicono che l'ultimo ligabue è bello: beh, sui gusti non si
discute, però non c'è dubbio che molte delle ultime canzoni sono
spudoratamente commerciali. Se ascoltassi adesso Ligabue per la prima volta,
penso che lo odierei e non avrei nessuna voglia di scoprire il vecchio.
Certo, ascoltando il Liga da un po' di tempo riesco ad apprezzare qualche
frase in ogni canzone (ad esempio è bellissima "quelli come me si svegliano
a metà, rimangono coi sogni mezzi aperti", e "questa è la mia vita" mi piace
quasi tutta addirittura, e lo stesso vale per "chissà se incielo passano gli
Who"), però diciamo che io lo vorrei più se stesso e più profondo, più
maledetto...lo vorrei perfetto! :-)

Non so se s'è capito quello che voglio dire. Esperienza personale: da
piccolo mi piaceva tutto un altro genere di musica, sapevo a memoria tutte
le canzoni degli 883. Poi loro hanno cominciato a cantare str#°zate tipo
"siamo al centro del mondo" e "bella vera" e così li ho abbandonati
definitivamente (uhm... mi sa che mi sto dilungando troppo, questa è
un'altra storia...).
Beh, il primo ligabue che ho sentito è stato quello di "si viene e si va" e
"l'odore del sesso", e non mi aveva fatto una buona impressione. Non avrei
mai comprato un cd cantato da un tizio del genere!
L'estate di tre anni fa, poi, ho incntrato una ragazza che m'ha fatto
sentire "seduto in riva al fosso" e la mia vita è cambiata.
E ho scoperto "hai un momento dio?", "vivo morto o x", "leggero", "il cielo
è vuoto o il cielo è pieno" (BCE è il cd più bello!), e poi via via indietro
"ho messo via", "urlando contro il cielo", "non è tempo per noi" e tutte le
altre canzoni mitiche.
se m'avesse fatto ascoltare "ti sento" o "voglio volere" a quest'ora forse
sarei un fan degli Articolo31 o di Jovanotti o di Vasco Rossi...

a Massi volevo chiedere che intende per "quelli del Bar Mario" quando dice
che loro odiano "i duri hanno due cuori". non mi ricordo neanche se ho già
scritto che questa canzone PER ME è un po' la mamma di Certe notti (c'è la
notte di chi c'ha un'amante e la notte di chi non ha niente e la notte per
forza volenti o nolenti...)

Avrei voluto essere breve... va be', adesso mi fermo qui.

the catcher in the rye (che crede che qua nessuno c'ha il libretto
d'istruzioni)


Massi

unread,
Feb 2, 2004, 5:40:12 PM2/2/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:3SyTb.10152$U4.3...@twister1.libero.it...

> a Massi volevo chiedere che intende per "quelli del Bar Mario" quando dice
> che loro odiano "i duri hanno due cuori"

ScherSavo, ovviamente! ;-)
Non so se sei del Bar, ma al raduno Luciano dice sempre che "gli spacchiamo
i maroni a forza di dirgli che non la fa mai"..! ;-)
Massi
--
"Fategli ingozzare un paio di whiskey e guarirą"


"Mille grazie capitano, se tutti gli uomini fossero generosi come voi..."
"...diventerebe un alcolizzato"

(da "Continuavano a chiamarlo Trinitą")


Marco Salis

unread,
Feb 3, 2004, 5:47:05 AM2/3/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:3SyTb.10152$U4.3...@twister1.libero.it...

> Esperienza personale: da piccolo mi piaceva tutto un altro genere di


> musica, sapevo a memoria tutte le canzoni degli 883. Poi loro hanno
> cominciato a cantare str#°zate tipo "siamo al centro del mondo" e

> "bella vera" e così li ho abbandonati definitivamente [cut]

Anche a me hanno un pò deluso negli ultimi album, così come ho avuto qualche
problema iniziale ad "assimilare" i cambiamenti del Liga: sarà perchè sono
legato a una visione molto giovanile delle sue canzoni, che forse mi
assomigliavano più quando cantava "Certe notti" o "Sogni di r&r".

Ma non ho di certo smesso di ascoltarli... come diceva qualcuno in un film
che conosciamo tutti bene (!!) "le canzoni non ti tradiscono mai" ...

Jun Misugi

unread,
Feb 3, 2004, 6:37:33 AM2/3/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> wrote in message
news:3SyTb.10152$U4.3...@twister1.libero.it

> Sarò breve e non risponderò a tutti per un po' di motivi:
> 1. domani ho il primo esame vero all'università...

In bocca al lupo!

> 2. per leggere le cose del newsgroup uso outlook express che è una
> fregatura: da un giorno all'altro mi spariscono le discussioni e non trovo
> più quella che ho aperto io (non so neanche perchè), quindi ho perso le
> vostre risposte. Mi consigliate un programma migliore e possibilmente
> gratis? grazie


Mah..FreeAgent, Dialog...fatti una ricerca su Google e troverai una
marea di roba.
Oppure puoi tenerti Outlook e insstallargli dentro la patch per la
"R:"...


>
> Allora:
> d'accordo con chi ha detto che PER ME è meglio di IMHO. E' breve e si
> capisce meglio :-)

Ma è un termine di Usenet.Come ROTFL, BTW etc. etc. Poi uno decide se
usarli o no,ma è pura convenzione.

> quelli che dicono che l'ultimo ligabue è bello: beh, sui gusti non si
> discute, però non c'è dubbio che molte delle ultime canzoni sono
> spudoratamente commerciali.

Uhm...il termine non è corretto o,meglio, non è preciso.
"Commerciale" inteso come "fatto esclusivamente per vendere"?
Non credo,visto che il Liga sembra non avere di questi problemi:negli
ultimi anni ogni cosa che fa',fa' il botto.
Anzi ,proprio perchè gode di questo status ha potuto pubblicare un album
in un certo senso "difficile":nenache a me fa' impazzire,ma la qualità
che si "sente" dentro è innegabile.


> Se ascoltassi adesso Ligabue per la prima volta,
> penso che lo odierei

Addirittura?

> Certo, ascoltando il Liga da un po' di tempo riesco ad apprezzare qualche
> frase in ogni canzone (ad esempio è bellissima "quelli come me si svegliano
> a metà, rimangono coi sogni mezzi aperti", e "questa è la mia vita" mi piace
> quasi tutta addirittura, e lo stesso vale per "chissà se incielo passano gli
> Who"), però diciamo che io lo vorrei più se stesso e più profondo, più
> maledetto...lo vorrei perfetto! :-)

Probabilmente ,se fosse perfetto,non sarebbe nemmeno Ligabue,cioè lui
stesso.
Ti dedicherei uno stralcio de "L'avvelenata" :)

"voi che siete capaci, fate bene
ad aver le tasche piene, e non solo i coglioni.."

>
> Non so se s'è capito quello che voglio dire. Esperienza personale: da
> piccolo mi piaceva tutto un altro genere di musica, sapevo a memoria tutte
> le canzoni degli 883. Poi loro hanno cominciato a cantare str#°zate tipo
> "siamo al centro del mondo" e "bella vera" e così li ho abbandonati
> definitivamente (uhm... mi sa che mi sto dilungando troppo, questa è
> un'altra storia...).


Bè,ma guarda che è il rischio piu' comune che si corre nell'ascoltare
certi "artisti"....

> Beh, il primo ligabue che ho sentito è stato quello di "si viene e si va" e
> "l'odore del sesso", e non mi aveva fatto una buona impressione. Non avrei
> mai comprato un cd cantato da un tizio del genere!

Bè,conoscere il Liga con "L'odore del sesso" non dev'essere stata una
gran cosa..:)

> L'estate di tre anni fa, poi, ho incntrato una ragazza che m'ha fatto
> sentire "seduto in riva al fosso" e la mia vita è cambiata.
> E ho scoperto "hai un momento dio?", "vivo morto o x", "leggero", "il cielo
> è vuoto o il cielo è pieno" (BCE è il cd più bello!), e poi via via indietro
> "ho messo via", "urlando contro il cielo", "non è tempo per noi" e tutte le
> altre canzoni mitiche.
> se m'avesse fatto ascoltare "ti sento" o "voglio volere" a quest'ora forse
> sarei un fan degli Articolo31 o di Jovanotti o di Vasco Rossi...

Con l'ultima frase hai esagerato ,perchè,imho, il peggior Ligabue sarà
smpre cmq meglio del miglior Vasco o dei migliori Articolo 31


> a Massi volevo chiedere che intende per "quelli del Bar Mario" quando dice
> che loro odiano "i duri hanno due cuori". non mi ricordo neanche se ho già
> scritto che questa canzone PER ME è un po' la mamma di Certe notti (c'è la
> notte di chi c'ha un'amante e la notte di chi non ha niente e la notte per
> forza volenti o nolenti...)

Un appunto.
IDHDC fa' parte di un album fortemente influenzato dai ClanDestino ed è
,cmq,sulle "corde" dei temi del "borgo" cari al Liga;un po' Tondelli,un
po' Bukowski,
un po' di fauna popolare...
Certe Notti,invece, è il classico "pezzone" da arena.
Per carità,molto bella e riuscita, ma credo che sia stata concepita come
il pezzo trainante dell'operazione drilancio BCE, senza stra troppo e
pensare alle finezze :)

> the catcher in the rye (che crede che qua nessuno c'ha il libretto
> d'istruzioni)

Bè,se però hai il libro di Holden,se già a buon punto ;)

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Jun Misugi

unread,
Feb 3, 2004, 7:06:39 AM2/3/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> wrote in message
news:jHfQb.274163$vO5.11...@twister1.libero.it


> La canzone l'apprezzo e le domande erano solo un pretesto per parlarne.
> Veleno per me è un eroe: becca la sua moglie e il suo amico a fare le loro
> cose e invece di fare scenate patetiche gli urla di fare più piano perché lo
> disturbano... è mitico!
> Sa che è lui il migliore, che sono loro quelli che stanno perdendo
> definitivamente la sua amicizia, e che lui con un po' di fortuna beccherà un
> giro di ruota migliore alla faccia di tutti quelli che lo odiano...
> I due ci saranno rimasti di m°rda a sentirlo!


Secondo me dovresti veder la canzone un po' meno "biograficamente" :)
Probabilmente il Liga avrà attinto dalle cronache paesane,ma il suo
pezzo è una sua canzone,una sua riflessione che prende le disavventure
di un uomo come mezzo per parlare d'altro.
E non credo che il messaggio del Liga sia di "rivincita" o di
celebrazione di questo fantomatico Veleno:è ,piu' che altro, un ritratto
di un perdente, di uno che è stato piegato dall'amore e che non ha
nemmeno il coraggio di far qualcosa per cambiare quella situazione
assurda,ma che si affida solamente al "giro della ruota".
Uno dei personaggi cari alla poetica del Liga;che lui descrive nelle
loro debolezze e nei loro piccoli gesti eroici,salvo poi farli ritornare
al loro destino un po'beffardo.

> E comunque, se non si parla delle cose belle, finisce che se ne dimenticano
> tutti. Guarda che i ragazzini un po' più piccoli di me conoscono Ligabue
> perché canta "tutti vogliono viaggiare in prima" o "voglio volere", che
> fanno veramente pena. Mica lo sanno che prima era un mito davvero?

Occhio che la tentazione del "circolino privato",del "io che lo
ascoltavo quando nn era nessuno" è sempre presente è ammetto anch'io di
esserci caduto.
Poi ,scusa,tu hai detto(piu'giu') che hai scoperto il Liga con BCE.
Ma non sai che priima era un mito davvero? (cit.) ;)

ZmP

unread,
Feb 3, 2004, 9:05:56 AM2/3/04
to
Il Tue, 3 Feb 2004 11:37:33 +0000 (UTC), "Jun Misugi"
<jun_m...@inwind.it> ha scritto:

>Certe Notti,invece, è il classico "pezzone" da arena.
>Per carità,molto bella e riuscita, ma credo che sia stata concepita come
>il pezzo trainante dell'operazione drilancio BCE, senza stra troppo e
>pensare alle finezze :)

e invece non credo che sia stata concepita come pezzo trainante...

tant'è che in più interviste si è dichiarato sorpreso da come questo
pezzo abbia sfondato nella massa...

ZmP

Jun Misugi

unread,
Feb 3, 2004, 9:24:41 AM2/3/04
to
"ZmP" <ZmP80@#TISPAMMOLAFACCIA#libero.it> wrote in message
news:hkav10h7gpeqq804b...@4ax.com

concepita come pezzo trainante...
>
> tant'č che in piů interviste si č dichiarato sorpreso da come questo


> pezzo abbia sfondato nella massa...

Eheh...:)
Il fatto che sia stata scelta come singolo di punta e che fosse in heavy
rotation su tutte le radio prima della pubblicazione di BCE non ti fa'
sospettare nulla? :)

The Catcher in the Rye

unread,
Feb 4, 2004, 1:13:45 PM2/4/04
to
...scusa l'ignoranza, ma il bar mario è un fan club?


The Catcher in the Rye

unread,
Feb 4, 2004, 1:13:46 PM2/4/04
to

> Ma non ho di certo smesso di ascoltarli...

il bello dei newsgroup č che ti puoi confrontare con gli altri... per
esempio, adesso m'č venuta voglia di ascoltare "l'ultimo bicchiere" e
"quello che capita". Ti farņ sapere.


The Catcher in the Rye

unread,
Feb 4, 2004, 1:13:48 PM2/4/04
to
> In bocca al lupo!

grazie.. lo scritto è andato. speriamo bene!

> Oppure puoi tenerti Outlook e insstallargli dentro la patch per la
> "R:"...

potresti riscrivermi il link della patch (o chiedo troppo?)


> Ma è un termine di Usenet.Come ROTFL, BTW etc. etc.

ecco: siccome sono ignorante, c'è qualcuno che mi spiega pure 'ste due cose
che significano?

>Poi uno decide se
> usarli o no,ma è pura convenzione.

beh, per me l'importante è capirsi... se ci riusciamo anche con delle sigle
tanto meglio :-)

> Uhm...il termine non è corretto o,meglio, non è preciso.
> "Commerciale" inteso come "fatto esclusivamente per vendere"?

commerciale inteso come banale, stupido e insignificante. Nel senso che non
è più quel rock serio dei vecchi cd, ma una musica che è fatta per piacere a
tutti, per attirare la massa. Ovviamente mi riferisco a "fuori come va?" e
non a giro d'italia, che secondo me è una bella cosa. Anche se, come diceva
qualcuno sul ng... perchè fare 3 cd da 11 canzoni e non due da 17? e perchè
fare un'edizione limitata?

> Probabilmente ,se fosse perfetto,non sarebbe nemmeno Ligabue,cioè lui
> stesso.

ok, ritiro il "perfetto"... era solo per fare un po' di citazioni (sulla mia
strada..) e il tono era scherzoso. Ciò non toglie che il ligabue di prima mi
piaceva di più!

> Bè,ma guarda che è il rischio piu' comune che si corre nell'ascoltare
> certi "artisti"....

non c'entra niente, ma... tu che ascolti oltre a Ligabue?

>il peggior Ligabue sarà
> smpre cmq meglio del miglior Vasco o dei migliori Articolo 31

sono gusti e generi diversi... però il repertorio rap degli Articolo31 lo
ascolterei volentieri. Adesso non piacciono più tanto neanche a me, ma
prima...
quanto a Vasco. d'accordo con te (salverei solo "non l'hai mica capito?",
facendo finta di dimenticare la versione disco)

> Un appunto.
> IDHDC fa' parte di un album fortemente influenzato dai ClanDestino ed è
> ,cmq,sulle "corde" dei temi del "borgo" cari al Liga;un po' Tondelli,un
> po' Bukowski,
> un po' di fauna popolare...
> Certe Notti,invece, è il classico "pezzone" da arena.
> Per carità,molto bella e riuscita, ma credo che sia stata concepita come
> il pezzo trainante dell'operazione drilancio BCE, senza stra troppo e
> pensare alle finezze :)

effettivamente sono due cose completamente diverse. Io notavo solo alcune
somiglianze tra i due pezzi, ma un paragone non avrebbe senso.

> se però hai il libro di Holden,se già a buon punto ;)

forse sì, ma preferisco farmi il giro come viene, a mio modo...

alla prossima

the catcher in the rye (è lui che guida, lui che va fuori strada, sempre lui
che paga, non è mai successo che pagassero per lui)


Massi

unread,
Feb 7, 2004, 3:40:03 PM2/7/04
to
"The Catcher in the Rye" <catcher_i...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:tDaUb.14622$U4.5...@twister1.libero.it...

> ...scusa l'ignoranza, ma il bar mario è un fan club?

Non so bene, chiedi alla TYTTY! ;-)
Oppure vai su barmario.ligabue.com! ;-)
Massi
--
"Fategli ingozzare un paio di whiskey e guarirà"


"Mille grazie capitano, se tutti gli uomini fossero generosi come voi..."
"...diventerebe un alcolizzato"

(da "Continuavano a chiamarlo Trinità")


Massi

unread,
Feb 7, 2004, 3:44:40 PM2/7/04
to
"Jun Misugi" <jun_m...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:5372cbe183b46a7e258...@mygate.mailgate.org...

> Il fatto che sia stata scelta come singolo di punta e che fosse in heavy
> rotation su tutte le radio prima della pubblicazione di BCE non ti fa'
> sospettare nulla? :)

...ad esempio per far "entrare nel tunnel" anche il sottoscritto? ;-)
Massi
--
"Fategli ingozzare un paio di whiskey e guarirą"


"Mille grazie capitano, se tutti gli uomini fossero generosi come voi..."
"...diventerebe un alcolizzato"

(da "Continuavano a chiamarlo Trinitą")


Massi

unread,
Feb 7, 2004, 3:46:17 PM2/7/04
to
"Jun Misugi" <jun_m...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:c0e4c9480c21687a8bf...@mygate.mailgate.org...

> imho, il peggior Ligabue sarà
> smpre cmq meglio del miglior Vasco o dei migliori Articolo 31

Ah-hem... non vorrai mica mettere (ad esempio) "Io no" con (tanto per
tirarmene fuori e citare Alberto) "Tutte le strade portano a te", vero?
Massi
--
"Fategli ingozzare un paio di whiskey e guarirà"


"Mille grazie capitano, se tutti gli uomini fossero generosi come voi..."
"...diventerebe un alcolizzato"

(da "Continuavano a chiamarlo Trinità")


Mr. Hankey

unread,
Feb 11, 2004, 5:25:44 AM2/11/04
to
Il 07 Feb 2004, 21:46, "Massi" <TIENITILAS...@lycos.it> ha scritto:
> Ah-hem... non vorrai mica mettere (ad esempio) "Io no" con (tanto per
> tirarmene fuori e citare Alberto) "Tutte le strade portano a te", vero?

Non so... ma se mettiamo "Tutte le strade" con, per dire, "Sally" o "Senza
parole" per me non c'è confronto... a favore delle seconde O:-)))))

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

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