LE CITAZIONI DI Battiato
Echoes
torno di tanto in tanto nel NG, che da qualche tempo reputo veramente
interessante come agli inizi della mie navigazioni, e trovo i post sulle
citazioni - plagio di Battiato.
L'argomento sarebbe interessante, interessantissimo, ma dobbiamo stabilire
il confine fra citazione e plagio. Dobbiamo farlo perchè se equivale a
qualche frase presa qua e la (come ecco com'e' che va il mondo) da racconti
di altri autori, allora che dovremmo dire della canzone "Frammenti" ?
(nell'album "Patriots" ) ? E il caro ritornello "Sul ponte sventola bandiera
bianca" del poeta Daniele Manin che scrisse una poesia sull'assedio della
sua città ?
Forse questo testo non lo consideriamo un plagio perchè i versi che Battiato
canta sono famosissimi (tratti dalla spigolatrice o da leopardi, ecc....) e
siamo abituati a considerarli patrimonio comune della cultura italiana,
mentre gia i sempre succitati "49 racconti" del grande H.E. sono raccolti in
un libro che è stato letto solo dai cultori del grande autore ?
Io esorterei Battiato, e in special modo il filosofo Manlio Sgalambro, a
segnalare sui libretti dei cd le loro citazioni. Perchè, diciamolo
francamente, se vediamo su un cd di Battiato il nome di un libro, ce lo
andiamo a cercare in tutte le librerie della Penisola, se lo stesso libro ce
lo impongono, non ce ne fregherebbe niente di leggerlo. Credo che in tutti
gli ascoltatori di Battiato ci sia un tratto comune : la curiosità e la
volontà di aprirsi orizzonti sempre nuovi ed esplorare territori vergini. Se
fossi Battiato citerei sempre le fonti, perchè mi farebbe piacere sapere che
i miei ascoltatori andranno a leggere quel libro, alla scoperta di
quell'autore ecc....poi, frammenti e ecco com'e'e che va il mondo sono 2
testi che citano da autori famosi....ma gli altri ?
Ad esempio , che cos'e' la prospettiva nievsky ? voi me lo sapreste dire ? e
la formula x1 = a x seno omega t ecc....... che formula è (venendo dal
Classico ignoro giustamente matematica fisica ecc....d'altronde, "i numeri
non si possono amare") mi han detto che fa parte di un certo teorema di
bernullo, ma non l'ho mai trovato sul libro di fisica......vedete qual'e' il
bello di ascoltare Battiato per me..... dopo anni vissuti in una scuola dal
sapere neutralizzante , come dice Sgalambro, mi accorsi accostandomi a lui
che la cultura non fa paura ed è un modo di vivere il proprio tempo.
Ciao a tutti
ECHOES....of sufi dance ? (no pink floyd, un giorno parlerò del rapporto
battiato pink floyd quando avrò più materiale a disposizione)
Eclamsia
principali di San Pietroburgo. Il testo comunque è pieno di (immagino
volute) incongruenze storiche. Il che nulla toglie alla magia del brano.
Echoes <pr...@tiscalinet.it> wrote in message
8ob8gp$1j7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Endura
Eclamsia <ecla...@tin.it> wrote in message 8obt5e$k5b$1...@nslave1.tin.it...
> Non vorrei sbagliarmi, ma la Prospettiva Nevski č una delle strade
> principali di San Pietroburgo. Il testo comunque č pieno di (immagino
> volute) incongruenze storiche. Il che nulla toglie alla magia del brano.
Giusto. Inoltre vorrei aggiungere che su quella strada si incontravano
spesso Gurdjieff ed il suo diletto allievo Ouspensky.
La prospettiva Nevski viene menzionata sovente nel libro "Frammenti di un
insegnamento sconosciuto" di P.D. Ouspensky.
Ciao
da
Endura
kat...@my-deja.com
personalmente trovo interessante la presenza di 'indizi' piuttosto di
prove vere e proprie: ognuno può cogliere ed approfondire quelli per
lui più stimolanti.
e penso che Battiato in un certo senso voglia mettere alla prova
l'ascoltatore accennando piuttosto che rivelando.
KATMOS
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Iskratov
> torno di tanto in tanto nel NG, che da qualche tempo reputo veramente
> interessante come agli inizi della mie navigazioni, e trovo i post sulle
> citazioni - plagio di Battiato.
> L'argomento sarebbe interessante, interessantissimo, ma dobbiamo stabilire
> il confine fra citazione e plagio. Dobbiamo farlo perchè se equivale a
> qualche frase presa qua e la (come ecco com'e' che va il mondo) da
racconti
> di altri autori, allora che dovremmo dire della canzone "Frammenti" ?
> (nell'album "Patriots" ) ? E il caro ritornello "Sul ponte sventola
bandiera
> bianca" del poeta Daniele Manin che scrisse una poesia sull'assedio della
> sua città ?
> Forse questo testo non lo consideriamo un plagio perchè i versi che
Battiato
> canta sono famosissimi (tratti dalla spigolatrice o da leopardi, ecc....)
e
> siamo abituati a considerarli patrimonio comune della cultura italiana,
> mentre gia i sempre succitati "49 racconti" del grande H.E. sono raccolti
in
> un libro che è stato letto solo dai cultori del grande autore ?
Hemingway. E io non reputo un plagio "Come va il mondo". Non reputo un
plagio alcun tipo di citazione, per vari motivi. "Il merito di una buona
idea è prima di chi ce l'ha, poi di chi la cita". Le citazioni arricchiscono
le canzoni di Battiato, e portando alle estreme conseguenze, qualunque cosa
dica Battiato, o chiunque altro, non è che la 'citazione' di quanto
imparato, di quanto ha riempito quella tabula semi rasa che era la nostra
testa alla nostra nascita.
> Io esorterei Battiato, e in special modo il filosofo Manlio Sgalambro, a
> segnalare sui libretti dei cd le loro citazioni. Perchè, diciamolo
> francamente, se vediamo su un cd di Battiato il nome di un libro, ce lo
> andiamo a cercare in tutte le librerie della Penisola, se lo stesso libro
ce
> lo impongono, non ce ne fregherebbe niente di leggerlo. Credo che in tutti
> gli ascoltatori di Battiato ci sia un tratto comune : la curiosità e la
> volontà di aprirsi orizzonti sempre nuovi ed esplorare territori vergini.
Se
> fossi Battiato citerei sempre le fonti, perchè mi farebbe piacere sapere
che
> i miei ascoltatori andranno a leggere quel libro, alla scoperta di
> quell'autore ecc....poi, frammenti e ecco com'e'e che va il mondo sono 2
> testi che citano da autori famosi....ma gli altri ?
Sta proposta mi lascia perplesso. A parte il fatto che a me piace scoprirle
da me le citazioni, il libretto diventerebbe un contorno didascalico.
L'eventuale esplicitazione dell'opera d'arte non dev'essere nell'opera
stessa secondo me.
> Ad esempio , che cos'e' la prospettiva nievsky ? voi me lo sapreste dire ?
Non vorrei comunque trovarlo spiegato sul libretto di un Cd.
Iskratov.
Paolo Omodei-Zorini
"sospettato" č quello di Bernoulli, posso dare un'occhiata su qualche libro
di aerodinamica e poi ti faccio sapere, comunque non l'ho mai visto espresso
in quella forma...
Perņ ti garantisco che anche la relazione espressa con "la portata di un
condotto..." ha almeno due o tre nomi diversi ;o)
ozp
> Ad esempio , che cos'e' la prospettiva nievsky ? voi me lo sapreste dire ?
e
> la formula x1 = a x seno omega t ecc....... che formula č (venendo dal
tkacenko
Echoes <pr...@tiscalinet.it> wrote in message
8ob8gp$1j7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ad esempio , che cos'e' la prospettiva nievsky ? voi me lo sapreste dire
Prospettiva Newsky , se non erro dev'essere una via di una citta' russa ;
Anche su "frammenti di un insegnamento sconosciuto " viene citata .
Ciao Germano
http://digilander.iol.it/tkacenko
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"Chi l'ha detto che ci vuole fede per credere ?
E se bastasse percepire ?
Sentire ?
Se non vedere ?"
Franco Battiato
Uno sguardo dallo stretto di Messina
"Genesi"
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il giovane patriota
> sapere che
> > i miei ascoltatori andranno a leggere quel libro, alla scoperta di
> > quell'autore ecc....poi, frammenti e ecco com'e'e che va il mondo
> sono 2
> > testi che citano da autori famosi....ma gli altri ?
>
> prove vere e proprie: ognuno può cogliere ed approfondire quelli per
> lui più stimolanti.
> e penso che Battiato in un certo senso voglia mettere alla prova
> l'ascoltatore accennando piuttosto che rivelando.
>
> KATMOS
di "sul ponte sventola bandiera bianca" è Fusinato e non Manin). L'uso di
un testo in un contesto che non è il proprio e che ne fa qualcosa d'altro, a
nostro avviso, può bastare per salvare chiunque dall'accusa di plagio.
L'obbligo di citare le propire fonti, per correttezza, serietà, divertimento
degli ascoltatori etc. portato all'estremo diventa discutibile: il testo di
Beta, da Fetus, è ripreso quasi interamente da Huxley (ma anche tutte queste
odierne discussioni sulla clonazione....), ma il teorema di fisica sulla
portata del condotto? E il testo di Pasqua etiope? Scoprire una traduzione
di Baudelaire con qualche aggiunta personale e di un Baudelaire piuttosto
noto (abbiamo trovato Invito al viaggio sul frontespizio di un libro
scolastico) in un album intitolato Fleurs e che doveva chiamarsi proprio
Fleurs du mal, non ci sembra indizio di una volontà per forza scorretta;
d'altro canto gli indizi di cui parla Katmos sono una costante di Battiato e
le citazioni riportate sugli album sono solitamente finalizzate a
"sponsorizzare" gli amici Fleur Jaeggy o Carlotta Wieck etc.
Insomma ci sembra che l'uso di un testo letterario per farne canzone,
giacché è evidente che l'esempio riportato da Geronimo sull'album di Giusto
Pio è tutt'altra e triste faccenda, è legittimo anche senza il bisogno di
indicare le fonti (l'artista non è uno storico). La nostra perplessità
piuttosto sta magari nel leggere, davvero inspiegabilmente, le dichiarazioni
del nostro su "L'ombrello e la macchina da cucire" definito "album senza
nessuna citazione letteraria". Per dirla con parole nostre bazzecole,
quisquilie, pinzellacchere, saluti baol
Patriots
Alessia
> > principali di San Pietroburgo. >
Sě, ed č anche il titolo di un bel racconto di Gogol' da "I racconti di
Pietroburgo".
Alessia
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I pensieri non danno mai la pace
disturbano la mente
-J. Camisasca-
http://web.tiscalinet.it/Camisasca
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nemesi
semplicemente l'equazione di due onde sfasate (lo sfasamento è proprio
gamma) e che il teorema di bernoulli riguarda i condotti (tubi) ove scorre a
regime un fluido (con densità costante e viscosità nulla), dice che rimane
costante la somma p+(1/2)*(ro)+(v^2)+(ro)*g*z ove ro è la densità, v è la
velocità del liquido, g=9.81... e z rappresenta l'altezza del tratto di
tubo.
Paolo Omodei-Zorini <o...@omodei-zorini.com> wrote in message
8ofic3$scs$1...@nslave2.tin.it...
> Echoes: Se proprio sei curioso, e mi confermi che il teorema da Te
libro
> di aerodinamica e poi ti faccio sapere, comunque non l'ho mai visto
espresso
> in quella forma...
> condotto..." ha almeno due o tre nomi diversi ;o)
> ozp
>
>
> > Ad esempio , che cos'e' la prospettiva nievsky ? voi me lo sapreste dire
?
> e