"....cosě mi accorgo che il tempo č come l'aria che esiste proprio quando
manca...."
ciao a tutti
il mio indirizzo E-Mail
č: cuk...@libero.it
Allora...potresti provare a chiedere se te lo ordinano (dovrebbero dirti di
sě), se cosě non fosse scrivimi in pvt gia...@tin.it che vedo quello che
posso fare...me vale davvero la pena.
> Quando uscě il 25.09.1995 il CD Io sono qui, ascoltandolo mi sono accorto
> che Claudio era "solo", ma solo fisicamente, malinconico, me lo immaginavo
> nella sua casa solo come nel video "stai su" e la stessa sensazione di
> solitudine l'ho notata anche nel suo ultimo album Viaggiatore sulla coda
del
> tempo.
> Sono solo io che penso queste cose e quindi "esaurito" o lo pensate e
notate
> anche voi?
Io lo penso, lo sento molto solo ancora adesso....mi sembra che stia bene e
sia contento solo quando č a contatto con il grande pubblico (infatti le sue
lunghe assenze si sono ridimensionate).
Claudio uomo č molto cambiato dai tempi de "la vita č adesso", la vita lo ha
cambiato e il distacco dal suo mondo che č sempre stato la famiglia.
C'č una bella differenza dal cantare "la vita č adesso" e "il presente č
sempre assente", il suo problema IMHO č che "il passato non passň per
niente". E infatti VSCDT č un tentativo di tornare indietro, un tentativo
che non puň ruscire e quindi il suo destino "č vivere da solo com il sasso
di un torrente".
Triste ma credo sia vero, per fortuna lui ha un metodo per battere il tempo
e la solitudine....batterli a tempo di musica!
Ciao
Giada
Che dire di questo tuo messaggio: IMMENSO!!!!!!!!!
Baci
Gio
--
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
... E' un immensa sala in cui aspettiamo questo mondo
Il futuro č qui davanti
O gią dietro le spalle...
(Claudio Baglioni, La Piana Dei Cavalli Bradi)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ciao Sinisa e benvenuto io mi chiamo Giovanni (Gio per gli amici) e ti
volevo dire:piacere di conoscerti!!! Perché non ti avevo mai letto fino ad
ora!!!! Spero che i tuoi vari problemi siano acqua passata!!!!
Per quanto riguarda Claudio&Paola Sono completamente d'accordo con te!!!
Allora a riscriverci presto!!!!!
Ciao
Gio
--
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
... E' un immensa sala in cui aspettiamo questo mondo
Il futuro è qui davanti
O già dietro le spalle...
Mi spiace ma non posso essere d'accordo, la separazione l'ha
stroncato. Gli ha dato modo di esplorarsi molto di più, gli ha
dato modo di combattere i suoi personali demoni (un pò come un
cavaliere) e combattendoli il suo modo di agire è potuto
cambiare. Il suo essere meno schivo è il risultato della sua
analisi interiore. Quello che però la separazione gli ha portato
è stato anche una terribile malinconia, il desiderio di ritrovare
Domani, il tentativo estremo di rcongiungersi... cosa impossibile
perchè il tempo ci ha messo lo zampino e.. le cose sono cambiate.
Lui non si è separato per mancanza di amore ma per paura di
perdersi nell'abitudine e per il desiderio di scavare in se alla
ricerca di un uomo nuovo, oltre.
L'amore però.... sembra (da quello che scrive) essere rimasto
legato a Domani
--
Yuza delle Nuvole (-8)
Sito Ufficiale di IFMB
HTML- Version: http://digilander.iol.it/IFMB
WAP-Version : http://www.hoiley.com/user/ifmb/index.wml
Ciao carissimooooo! bentornato!
Sottoscrivo tutto quello che hai detto....hai usato anche le stesse frasi
che avrei usato io :o)))
Soprattutto "finimmo prima che lui ci finisse PERCHE' quel nostro amore non
avesse fine" che spiega perfettamente il concetto del lasciarsi prima che
l'abitudine distrugga l'amore in modo che questo amore,alimentato dal
distacco, possa non finire mai.
E' per questo che il viaggiatore parte, per trovare un modo nuovo di amare
la sua Domani, se ne va dopo una notte d'amore in un piccolo mattino con
passi da impostore, se ne va per poterle appartenere ancora già rassegnato a
ripensarla, se ne va perchè lei non finisca per essere solo la sposa di un
martire o l'infermiera di un matto, se ne va con un pensiero di lei immenso
e insieme un nuovo senso di se stesso, sapendo che un giormo tornerà
portandole una luce, una voce, un grano di utopia...o sperando che sia lei a
raggiungerlo camminando le vie dei colori.
La partenza non è una rinuncia a lei che, in fondo, è sempre stata l'altro
capo del filo,la sola cosa nobile dei suoi giorni plebei, il viaggio è
circolare è prevede un ritorno. Solo quando la strada per tornare indietro è
imboccata, il viaggiatore si accorge di essersi mosso a spirate non in
cerchio e che quindi può tornare allo stesso posto ma non nello stesso
tempo...a quel punto il ritorno è impossibile e lui può solo andare avanti e
vivere da solo perchè il tempo non gli ha lasciato niente...forse solo la
speranza che un giorno finisca di piovere e che lui possa tornare alla sua
Domani o che lei arrivi da lui....camminando le vie dei colori.
Io la vedo così
Baci
Giada (-8)
***********************************************************************
...e non vogliamo andare in Paradiso se lì non si vede il mare
gia...@tin.it
http://Paola-Massari.freeweb.org
it.fan.musica.baglioni
***********************************************************************
Vedi che alla fine me lo hai detto???
Lo sapevo...ah se lo sapevo!!! :o)))))
:O))))))))))))))))))))
Giada (soddisfatta)
>
>
Claudio era una persona scherzosa e simpatica anche prima....l'unica
differenza era che non gli importava di essere presente, di cercare qualcosa
di + se non il contatto con il suo pubblico attraverso i concerti.
Solo da qualche anno ha questa smania di presenza, di fare cose diverse per
colmare una solitudine, per riempire di musica un vuoto rimasto nella sua
vita.
Come persona io lo vedo molto + fragile rispetto a quando cantava la gioia
di afferrare il momento ne "la vita č adesso", il percorso interiore
durissimo che lui ha compiuto per arrivare a oggi č documentato quasi passo
passo nella trilogia, ed č un percorso di solitudine, un percorso in cui la
vita deve essere affrontata da solo ma l'amore rimane sempre legato al
passato, a quella Domani che non puň + raggiundere ma alla quale č legato da
un filo impossibile da spezzare veramente
Questo IMHHO ovviamente.
Giada (-8)
***********************************************************************
...e non vogliamo andare in Paradiso se lě non si vede il mare
Pienamente d'accordo con quello che dice Yuza.... anche se č difficile poter
"digerire" questa contraddizione di Claudio. E' un sentimento
controcorrente, lasciarsi per essere eterni ed inseguirsi.... Poter
apprezzare appieno queste sfumature cosě intime di Claudio č la nostra
missione, e a dire il vero ammetto che ancora certe cose riesco solo ad
intuirle senza mai esser sicuro se č veramente quello che Claudio prova.
Comunque non vorrei ripetermi ma Claudio č un grande.
Onikage
> "Reginella" <el...@194.244.16.114> ha scritto nel messaggio
> news:3914125d$1...@wwwnews.globalnews.it...
> >
> > Io sinceramente vedo Claudio molto piů spiritoso e scherzoso
> > dopo il divorzio da Paola.... sarŕ ma secondo me gli ha fatto
> > bene!
>
> Mi spiace ma non posso essere d'accordo, la separazione l'ha
> stroncato. Gli ha dato modo di esplorarsi molto di piů, gli ha
> dato modo di combattere i suoi personali demoni (un pň come un
> cavaliere) e combattendoli il suo modo di agire č potuto
> cambiare. Il suo essere meno schivo č il risultato della sua
> analisi interiore. Quello che perň la separazione gli ha portato
> č stato anche una terribile malinconia, il desiderio di ritrovare
> Domani, il tentativo estremo di rcongiungersi... cosa impossibile
> perchč il tempo ci ha messo lo zampino e.. le cose sono cambiate.
>
> Lui non si č separato per mancanza di amore ma per paura di
> perdersi nell'abitudine e per il desiderio di scavare in se alla
> ricerca di un uomo nuovo, oltre.
>
> L'amore perň.... sembra (da quello che scrive) essere rimasto
> legato a Domani
>
>
Domani, che ne è di te,
degli occhi grigi di nuvole
(...)
tu dove sei, perché io ti chiami oggi
perché tu torni a me
perché io torni a te...
a Domani...
a Domani... (nel concerto sovrapposto all'inizio di QPGA... un caso!)
Finimmo prima che lui ci finisse
perchè quel nostro amore non avesse fine...
Mai non odiarmi mai se mi allontanai perchè potessi appartenerti...
Mai non odiarmi mai io mi allontanai perché potessi raccontarti
Mai non ti ho vissuto mai e ti rinunciai gà rassegnato a ripensarti.
Un grano di utopia ti porto al mio ritorno...
Io ti lascio senza perderti...
...dove arriverai anche tu camminando le vie dei colori.
Mirko
> Scusatemi l'intrusione, mi ero ripromessa di non intromettermi più nelle
> vostre discussioni, ma oggi non ho resistito.
Oplà!!! Kelly 2, il ritorno!!!! :o))))
> Non mi piace affatto questo
> parlare di Paola Massari, questo voler scandagliare a tutti i costi il suo
> rapporto con Claudio!
Potresti avere ragione...Peccato che Claudio, da dieci anni, non faccia che
scrivere canzoni sull'argomento...E non è che le riservi agli amici intimi,
le incide, e le mette in vendita!!! E le definisce "atti privati in luogo
pubblico"...Credi sia così strano, da parte nostra, tentare di
interpretarle, e, quindi, di "scandagliare", come dici tu, i sentimenti che
lo hanno ispirato? O pensi che "Navigando" parli di barche a vela, e
"Bolero" di una scuola di ballo?? (solo per fare due esempi...:o)) ).
> Premetto che io adoro Claudio,
Questo l'avevamo sospettato..:o))))))))))
> Ma nessuno potrà neppure negare che da almeno 10 anni Claudio non
> sta più con lei ma ha deciso di stare insieme ad un'altra persona.
Nessuno lo nega, infatti.
> E questo
> tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se dopo Claudio
> sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a Paola
mi
> sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso.
Ecco...Quando trinci questi giudizi, diventi un pò meno simpatica (te lo
dico...simpaticamente..:o))))) ). Tentare di capire se e come la fine di un
rapporto (fine?) ha cambiato un artista, e, di conseguenza, la sua
produzione artistica, non mi sembra né patetico, né presuntuoso.
> Scusate se ve lo dico,
> ma è quello che penso. Anche perché mi sembra che in questo modo si entri
> troppo nel privato di Claudio e questo non mi sembra affatto giusto.
Quello
> che è successo tra di loro lo sanno solo loro, ed è giusto che sia e
> continui ad essere così.
Certo, lo sanno solo loro. Noi, però, sappiamo ciò che Claudio ci racconta
nelle sue canzoni...E non credo sia "bugiardo" (spero di essermi fatto
capire...:o))) ).
> Spero di non aver offeso nessuno (questo post non è
> rivolto solo a Yuza ma a tutti quelli che hanno partecipato a questa
sterile
> discussione), cercherò di non intromettermi più. Ciao da Kelly
Io non avevo partecipato, mi ci hai chiamato tu, con il tuo post..:o))
Perché dovresti "non intrometterti più"? Fallo, invece, è bello discutere.
Ciao.
Ale
Grande, Mirko!!
E si potrebbe continuare MOLTO a lungo...
CIao.
Ale
> che è successo tra di loro lo sanno solo loro, ed è giusto che
sia e
> continui ad essere così. Spero di non aver offeso nessuno
(questo post non è
> rivolto solo a Yuza ma a tutti quelli che hanno partecipato a
questa sterile
> discussione), cercherò di non intromettermi più. Ciao da Kelly
Kelly, Kelly, Kelly... ti prego, perchè non riesci ad accettare
che ci siano persone che la pensano in modo diverso da te?
Difendi pure le tue idee, ma non attaccare gli altri (sterili
discussioni), se non vuoi che a te venga riservato lo stesso
trattamento.
Oltre a questo vorrei specificarti (come se ce ne fosse ancora
bisogno) che nessuno vuole che tu "non ti intrometta più", al
limite ci piacerebbe che le discussioni con te, fossero un po'
meno liti e un po' più scambi di opinioni... ovviamente questo
non succederà mai finchè avrai l'atteggiamento di "io so tutto
perchè li conosco, voi siete solo dei poveri.... io ho ragione,
voi no, qualsiasi cosa diciate".
Passiamo all'argomento del giorno. Paola, Rossella e CB. Non
siamo noi che ci inventiamo le storie per far si che tutto torni
per come piace a noi, ma è proprio il tuo amato CB che parla di
Paola in ogni disco.... hai notato come in tutti e tre i dischi
si parli di una persona abbandonata una mattina e del successivo
tentativo di tornare da lei? TI sei mai chiesta chi sia questa
Domani che è così importante per lui? Ti sei mai posta il
problema che se Paola Massari canta di un amore "interrotto" una
mattina da un lui con un cappotto scuro, forse questo è lo stesso
evento che canta CB? In pratica, hai mai "ASCOLTATO" le canzoni
del tuo amato CB?
... a quanto vedo... la risposta è no....
Baci
--
Yuza delle Nuvole (-7)
Si, benchè possa intuire il suo modo di sentire, ancora trovo
piuttosto "difficile" accettare che qualcuno possa amare così
intensamente e così profondamente qualcuno a distanza... ;)
Bhe, questi sono i misteri di CB, che ci confermano quanto la sua
sensibilità e la sua capacità di conoscersi siano grandi.
> forse solo la
> speranza che un giorno finisca di piovere e che lui possa
tornare alla sua
> Domani o che lei arrivi da lui....camminando le vie dei colori.
> Io la vedo cosě
Mi sa che siamo in molti a vederla cosě... CB per primo ;))
Baci
Si, con qualcosa del tipo:
Io starò con te sia insieme a te sia senza te
tu tu mai sarai né senza me, né insieme a me
Vivi torneremo come aria semplice...
eccetera
Pace a me
che non so amare ancora ciò che ho
e non so non amar quel che non ho
Se anche tu senti la stessa ebrezza
non siamo poi così lontani
se del domani no
nessuno ha la certezza
io son nessuno e tu Domani
Non ci ameremo più qui
ma attraverso ciò che in altri giorni avremo perso
e nei ritorni della gelosia.
Perché ci sono anc'io là
tra i tuoi ninnoli d'avorio a suonare il repertorio
di un eterno addio.
Chi ci sarà dopo di te
respirerà il tuo odore pensando che sia il mio.
Mirko
Mirko
Kelly <cuc...@libero.it> wrote in message
hsCR4.22389$Vo3.2...@news.infostrada.it...
> E questo tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se
dopo Claudio
> sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a Paola
mi
> sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso.
Non per il presuntuoso, ma per il patetico...
Poi:
> Spero di non aver offeso nessuno (questo post non è rivolto solo a Yuza ma
a tutti quelli che
> hanno partecipato a questa sterile discussione), cercherò di non
intromettermi più.
> Ciao da Kelly
Scrivendo queste frasi passo inequivocabilmente dalla parte del torto...
Indipendentemente dalla validità delle
tue argomentazioni. La vita privata di Claudio è sua, ok... Se sono 10 anni
che sta con Rossella avrà i suoi buoni
motivi, nessuno di noi lo considera scemo, ok... Non credo che il motivo per
il quale stanno insieme sia perchè gli è
stata puntata la pistola sulle tempie intimandogli di dar vita alla suddetta
coppia, ok...... Ma se condisci queste
portate con degli antipasti sgradevoli, tutto il pranzo ne risulta
danneggiato... "Arrabbiato" soprattutto per questo...
Ciao, Paul
>. Non mi piace affatto questo
> parlare di Paola Massari, questo voler scandagliare a tutti i costi il suo
> rapporto con Claudio!
anche a me non fa impazzire. Non è una critica a... a tutti, praticamente,
visto che solo io la penso così. Ne abbiamo parlato varie volta, questa
disquisizione rientra nella categoria: Interpretazioni biografiche di
Claudio :o).
E questo
> tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se dopo Claudio
> sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a Paola
mi
> sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso.
no, qui io non ti seguo. Ognuno interpreta come crede. E' oggettivamente e
razionalmente (forse anche troppo ;oPPP) giusto dare un'interpretazione di
questo tipo (cioè biografica). Non parlerei di presunzione. E' un punto di
vista. Tra l'altro Giada, Ale, Yuza e gli altri, sono superinformati sulla
vita di CB, quindi... Sono liberi di trarre le conclusioni che vogliono.
> Anche perché mi sembra che in questo modo si entri
> troppo nel privato di Claudio e questo non mi sembra affatto giusto.
Quello
> che è successo tra di loro lo sanno solo loro, ed è giusto che sia e
> continui ad essere così.
Si, questo è vero, e aggiungerei (come sempre: mi odierete tutti quanti!
Scusatemi ... rukkeg..rukkeg...) che non abbiamo la certezza matematica
(fortunatamente) che Claudio parli (per quanto rielaborando, filtrando, con
metafore ecc), proprio di quello che gli è realmente accaduto la tale sera o
l'altra. Secondo me c'è molto di +, qualcosa che magari sfugge (solo
razionalmente) anche a lui: retaggi e ricordi, un po' d'invenzione...
Cmq, quel che + mi preme dirti è... non scusarti se scrivi! Magari è meglio
evitare le prese di posizione o sminuire chi non la pensa come noi, però io
sono stata contenta di leggerti!
Ciao a presto!
Ruk
Baciottoli (questo l'ho rubata a qualcuno:)))))))))))) )
Gio
BRRRRRRividi :o))
Si potrebbe anche continuare con
Quando tu chiederai i baci e un'altra vita
agli uomini usurai diglielo che tra noi non è finita
che ti ho fregato tutto
che sei in lutto
che sei roba mia
In questo addio io mi innamorerò di te
Giada (-7)
Allora fai una bella cosa Melissa, scrivi un bel post elencando quello
di cui possiamo parlare e quello che non ti aggrada, cercheremo di
accontentarti e di non tediarti con i nostri tediosi, sterili,
patetici discorsi.
Cmq non mi risulta che qualcuno abbia messo naso nella camera da letto
di Claudio e neanche abbia spettegolato, abbiamo solo parlato dei suoi
testi, quei testi che lui definisce "atti privati in luogo pubblico"
E sinceramente mi sembra che ci siano spunti interessanti, parole
fornite da Claudio a cui noi cerchiamo di dare una
interpretazione....se non va bene neanche questo che senso ha un ng???
Un consiglio: pensaci prima di dire agli altri che sono presuntuosi
Giada
--
Dag
Sinisa <mar...@libero.it> wrote in message
_MWQ4.10362$Vo3.1...@news.infostrada.it...
> Ciao Giada e ciao Ng,
> come potete leggere sono nuovamente tornato a scrivere e a far parte di
> questa stupenda famiglia.
> Ho avuto un po' di problemi (sia col computer che personali).
> Torno con un argomento che a me sta particolarmente a cuore: il rapporto
di
> Claudio e Paola.
> Riprendo un concetto che già tempo fa espressi e che ora ribadisco per i
> nuovi. Paola e Claudio hanno vissuto (e secondo me continuano a vivere) un
> amore che va oltre la nostra concezione di amore. Vi starete domandando
che
> cosa ne posso sapere io del loro rapporto?
> Beh, sento da molto tempo oramai le canzoni di Claudio, tutti i giorni,
> studio i testi, le singole note. Studio anche ciò che succede intorno a
lui,
> e tutti quei fenomeni parastatali che cercano di imitarlo sia come
cantante
> che come uomo. Facendo tutto ciò ho scoperto come Claudio ha avuto ed ha a
> cuore Paola ed ho capito che la loro separazione non è stato un gesto
> superficiale come molte coppie fanno, ma è stato un gesto voluto dai loro
> cuori, quando hanno cominciato ad accorgersi che il loro rapporto si stava
> cominciando a sgretolare. Vi cito una frase portante del loro rapporto
> "finimmo prima che lui ci finisse" che è anche la frase portante
dell'album
> Oltre. Un'altra frase è senz'altro "Mai non odiarmi mai, se mi allontanai,
> perchè potessi appartenerti", dove vuol far capire il gesto della
> separazione.
Ciao, Daniela. Resta con noi, leggi le analisi delle canzoni di Oltre (se
tutto va bene, tra poco potrai trovare nel sito le vecchie, e nel Ng le
nuove)...scoprirai un sacco di cose..:o)))
Ciao.
Ale
voglio solo rispondere ad una frase di Giovanni:
Giovanni <giosp...@libero.it> wrote in message
jhWR4.28767$Vo3.3...@news.infostrada.it...
> Non mi sembra che ci voglia la laurea in Scienze Baglioniane:)))) per
capire
> quanto Clà sia ancora e lo sarà sempre "innamorato" di Paola
> Ciao e scusate se ho ripetuto cose già ampiamente dette!!!!
Io personalmente non credo che Claudio sia innamorato ancora di
Paola. E' innegabile che sia stata una storia fondamentale per lui
e per il suo concetto di "amore". Ma io penso che il riportare quei
pensieri sui testi sia il risultato di una malinconia di emozioni che forse
non vive più, e il suo viaggio alla ricerca di questo parte proprio da
dove è finito. Cerca (IMHO) di esaltare quelle caratteristiche che si vivono
in una storia d'amore, e il collegarlo al passato non vuol dire essere
innamorato di esso, ma semplicemente averlo "già" vissuto.
Ciao
Erry
Ci avrei giurato :))))
> E questo
> > tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se dopo
Claudio
> > sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a
Paola
> mi
> > sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso.
Qui Kelly non ha capito un accidente! Nessuno, dico NESSUNO qui, pretende di
psicanalizzare Claudio, di decidere se è più bello, più bravo, più grasso,
più magro, bla bla bla. Nessuno pretende di sapere se lui e Paola si amino
ancora o meno o cosa significhi per lui Rossella. Noi cerchiamo solo di
collegare i suoi testi alla sua vita, visto che siamo convinti che siano
legati, e questo è l'unico collegamento logico. Se le canzoni post-Paola
sono più belle o brutte è un dato soggettivo, un dato di fatto è invece, e
sfido chiunque a negarlo, che sono più sentite, sudate e sofferte.
> > Anche perché mi sembra che in questo modo si entri
> > troppo nel privato di Claudio e questo non mi sembra affatto giusto.
Ma por.....!! Se cercassimo un'interpretazione personale di "Nano nano"
avresti ragione!
Se lui non volesse sentire parlare della sua vita privata allora qualcuno
dovrebbe dirgli di mettersi a scrivere sigle per cartoni animati...
> > Quello che è successo tra di loro lo sanno solo loro, ed è giusto che
sia e
> > continui ad essere così
Non l'ho scritto io "chi ci sarà dopo di te respirerà il tuo odore pensando
che sia il mio"... ma voi pensate che se lo sia inventato così dal nulla!
> Si, questo è vero, e aggiungerei (come sempre: mi odierete tutti quanti!
> Scusatemi ... rukkeg..rukkeg...) che non abbiamo la certezza matematica
> (fortunatamente) che Claudio parli (per quanto rielaborando, filtrando,
con
> metafore ecc), proprio di quello che gli è realmente accaduto la tale sera
o
> l'altra. Secondo me c'è molto di +, qualcosa che magari sfugge (solo
> razionalmente) anche a lui: retaggi e ricordi, un po' d'invenzione...
Ma scusate, sono 10 anni, da Oltre in poi, che Claudio, gira che ti rigira,
canta sempre le stesse cose: un addio per non perdersi, la ricerca di un io,
la chimera di un ritorno... In testi di VSCDT ci sono riferimenti
incontestabili a passaggi di Oltre, incroci e sovrapposizioni palesi con
ISQ. Con parole completamente diverse ti dipinge nella mente le stesse
immagini. Bhè, io credo di sì. Credo che lui parli proprio di quello che gli
accaduto la tale sera o l'altra... anche se detto così appare piuttosto
riduttivo. Voglio dire... se tutto ciò non fosse autobiografico (totalmente
autobiografico), se Claudio ricorresse alla fantasia per qualcosa di più che
per le metafore, allora di fantasia ne avrebbe proprio poca... No no, io
credo che nelle sue canzoni ci sia proprio lui, messo a nudo forse più di
quanto riusciremo mai a capire.
> Cmq, quel che + mi preme dirti è... non scusarti se scrivi!
Senti chi parla!!
Comunque quelle di Kelly non mi parevano scuse, ma il disgusto di scrivere
in un news group di esserini idioti che scrivono solo cose sterili.
Ma a che servirebbero le discussioni se tutti la pensassimo uguale?... sai
che noia!
Mirko
Applauso!!! Non so se tu abbia ragione, ma mi piace la tua interpretazione!
Ciao.
Ale
>
> Ciao
> Erry
>
>
>
Kelly....ma tu hai idea di cosa sia un divorzio?(ammesso che..visto che
Emiliano mi fa dubitare :)) ) ma cmq, divorzio o separazione senza titoli
giudiziari che siano, immagini cosa c'è dietro, sotto, incuneato fra lo
stomaco e le spalle che non ne reggono il peso? io spero che tu non abbia
passato queste sensazioni....perchè ti giuro, fra il senso del fallimento,
della sconfitta, della nausea delle discussioni, degli elenchi delle cose da
restituire, dei silenzi acidi...secondo me non se ne uscirà mai
completamente.
Dalle schegge di una storia se ne esce, ma le ferite restano... (ricordi ?
"..ma un pò d'aria per campare si respira anche dalle ferite......") E non
possiamo neanche immaginare che ..FORSE.... Claudio si porti dietro, anche
lui come tanti, i segni di qualche esperienzuncella traumatica??!???!
E questo
> tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se dopo Claudio
> sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a Paola
mi
> sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso.
qui se permetti, e anche se non lo permetti, non ci sto. Allora detto
francamente, qui non c'è un cane che abbia cercato di spiegare la fine del
rapporto fra Claudio e Paola. Postami le frasi di chi lo ha fatto, e lo
pernacchierò in pubblico insieme a Giada. Ma non ce n'é. A nessuno di noi
gliene frega un accidenti (in ufficio avrei usato parole più pesanti, ma qui
siamo in pubblico :))) )del perchè del percome si siano lasciati. Curiosi
morbosi, fatevi avanti...ma costa meno e soddisfa molto molto di più
comprare Novella2000 quando Claudio fa uscire il cd, piuttosto che
connettersi tutte le sere al ng. Anche perchè su Novella2000 trovi certe
fotucce scosciate che sono un amore. Il periodo iniziale di VSCDT la
sottoscritta si piegava dal ridere dal parrucchiere a leggere le
fesserie....
Il massimo che si è visto sul ng sono state INTERPRETAZIONI di cosa Claudio
abbia voluto dire scrivendo (perchè grazie a Dio, sai, Melissa, pare che li
scriva proprio lui i suoi testi!). Se i testi mi trasmettono sofferenza,
allora io mi chiedo "perchè?" e se Claudio dice che i riferimenti sono
autobiografici, io mi butto sul suo vissuto. Ma non ci butto fango. Non ci
provo nemmeno. Tu puoi non essere d'accordo, chiunque qui dentro può
esprimere la SUA personale verità che magari è lontana anni luce dalla
realtà di Claudio, tutto saremo tranne che patetici . Lo è molto di più
intervenire con la spada tratta del difensore civico e ottenere solo di
inciampare nella guaina. E questo credo valga per ogni situazione che
viviamo, mica solo per Claudio.
cercherò di non intromettermi più.
sei intervenuta su Rossella e su molte cose ti ho dato ragione. su altre no,
ma qui, nazziste a parte :), nessuno ti ha detto mai di andar via, no?
Altrimenti non continueresti a leggere il ng senza apparire. O lo fai solo
per recensirci in altri luoghi?
Cosa significa esprimere una opinione e scusarsi per averlo fatto? Se parli
e ti sostieni, c'è poco da scusarti. Il massimo della mia collera sarà
dirti che secondo me hai torto marcio :))))))))))))))
ciao
Giovanna
Datemi questa notizia, vi pregooooo :-|)
Non ho mai saputo i motivi galeotti della fine (se di fine si può parlare)
di quest'amore che finirono prima che Lui li finisse.
...è forse tutta colpa di quella Signora Delle Ore Scure?!?!?!??!
Ciao e grazie...
Stè.
Bellissima immagine,complimenti, giò!!!! :o)
> Cosa significa esprimere una opinione e scusarsi per averlo fatto? Se
parli
> e ti sostieni, c'è poco da scusarti. Il massimo della mia collera sarà
> dirti che secondo me hai torto marcio :))))))))))))))
Mi sembra che, in un modo o nell'altro, Kelly riesca a tirare fuori
il...meglio di noi!! Altro bel post, IMO...
Ciao.
Ale
Smack
GiaMMario
ale <ale...@libero.it> wrote in message
denS4.10651$uk2.1...@news.infostrada.it...
> Cerca (IMHO) di esaltare quelle caratteristiche che si vivono
> in una storia d'amore, e il collegarlo al passato non vuol dire
essere
> innamorato di esso, ma semplicemente averlo "già" vissuto.
Ho capito il tuo ragionamento, ma non mi trovi d'accordo. CB,
soprattutto in VSCDT, afferma convinto che stà cercando
(attivamente) di ritrovare Domani.
Ci sono passi molto espliciti in cui si parla di "rimpianto" per
quello che si è perso... ma ce ne sono altrettanti ancora più
chiari che affermano il suo desiderio di riunirsi a Domani...
(ovviamente, ancora una volta IMVHOP)
--
Yuza delle Nuvole (-5)
> Il massimo che si è visto sul ng sono state INTERPRETAZIONI di cosa
Claudio
> abbia voluto dire scrivendo (perchè grazie a Dio, sai, Melissa, pare che
li
> scriva proprio lui i suoi testi!). Se i testi mi trasmettono sofferenza,
> allora io mi chiedo "perchè?" e se Claudio dice che i riferimenti sono
> autobiografici, io mi butto sul suo vissuto. Ma non ci butto fango. Non ci
> provo nemmeno. Tu puoi non essere d'accordo, chiunque qui dentro può
> esprimere la SUA personale verità che magari è lontana anni luce dalla
> realtà di Claudio, tutto saremo tranne che patetici . Lo è molto di più
> intervenire con la spada tratta del difensore civico e ottenere solo di
> inciampare nella guaina. E questo credo valga per ogni situazione che
> viviamo, mica solo per Claudio.
Gio...ti bacerei sulla pubblica piazza...posso? :o))))
Giada
La penso come te Gio e bisogna dire che Claudio ci ha messo del suo a
farcelo pensare....non è di molto tempo fa un'intervista in cui diceva che
l'amore passato pesa "tremendamente" sul presente e che l'amore presente
spesso serve a ricordare l'amore passato :o)) (a volte è proprio senza
ritegno)
E + di una volta ha presentato 1000 giorni con gli occhi lucidi dicendo
"questa non è una canzone d'amore ma la canzone di UN amore, come tutte
queste mie canzoni" ..... e l'unire a triplo filo "A Domani" con QPGA in
concerto?
Bah secondo me non ci tiene tanto a nascondersi .o)))
Baci
Giada (-5)
.******************************************************
...e non vogliamo andare in Paradiso se lì non si vede il mare
gia...@tin.it
http://Paola-Massari.freeweb.org
it.fan.musica.baglioni http://digilander.iol.it/IFMB
*******************************************************
...
Ciao Giammario
(-12V)
Kelly <cuc...@libero.it> wrote in message
hsCR4.22389$Vo3.2...@news.infostrada.it...
> Scusatemi l'intrusione, mi ero ripromessa di non intromettermi più nelle
> vostre discussioni, ma oggi non ho resistito. Non mi piace affatto questo
> parlare di Paola Massari, questo voler scandagliare a tutti i costi il suo
> rapporto con Claudio! Premetto che io adoro Claudio, fui una delle prime
> persone a comprare il suo cd ed ancora adesso lo ascolto spesso e mi
> emoziona moltissimo. Nessuno potrà mai negare che lei e Claudio si siano
> amati in modo speciale, e che tra loro ci sia ancora adesso un forte
> rapporto. Ma nessuno potrà neppure negare che da almeno 10 anni Claudio
non
> sta più con lei ma ha deciso di stare insieme ad un'altra persona. E
questo
> tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se dopo Claudio
> sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a Paola
mi
> sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso. Scusate se ve lo
dico,
> ma è quello che penso. Anche perché mi sembra che in questo modo si entri
> troppo nel privato di Claudio e questo non mi sembra affatto giusto.
Quello
> che è successo tra di loro lo sanno solo loro, ed è giusto che sia e
> continui ad essere così. Spero di non aver offeso nessuno (questo post non
è
> rivolto solo a Yuza ma a tutti quelli che hanno partecipato a questa
sterile
> discussione), cercherò di non intromettermi più. Ciao da Kelly
>
grazie a tutti e tre (faccio un post solo sennò diventa un ot :) )
Giovanna
Ps a Parigi ho mangiato gli spinaci, così ho preso energia !! :)))))
> Una frase che ti "sconsiglio" di ricordare
> cmq è "chi è senza peccato scagli la prima pietra....."
...ma insomma, ti intrippi anche nelle cose più semplici
:)))))))))))))))))))))
bacioni
Giovanna
Giovanni <giosp...@libero.it> wrote in message
1BkS4.9709$uk2.1...@news.infostrada.it...
> > Infatti innamorato nel mio post l'ho messo tra virgolette. Non credo
> neanche io che Clà sia innamorato di Paola (anche perchè se no non
starebbe
> con Rossella,no???), ma innamorato nel senso di un legame talmente
profondo
> che gli ha fatto dedicare gli ultimi tre album quasi interamente a Paola.
> (poi può darsi che Clà non abbia voluto dedicare gli ultimi tre album
quasi
> interamente a Paola, ma gli indizi ci sono tutti)
> Spero di essere stato chiaro
Chiarissimo Giovanni!!!! e sono anche d'accordo con te.
Quello che sottolineavo solamente, era il fatto che tutto questo
non riconducesse all'ipotesi che lui fosse ancora innamorato di Paola.
Ciao
Erry
>
Yuza delle Nuvole <yuza.del...@iol.it> wrote in message
M3uS4.11234$uk2.1...@news.infostrada.it...
> Ho capito il tuo ragionamento, ma non mi trovi d'accordo. CB,
> soprattutto in VSCDT, afferma convinto che stà cercando
> (attivamente) di ritrovare Domani.
Su questo non c'è dubbio Yuza, ma perchè pensare che il
domani sia in realtà un ritorno al passato. No... io credo che
voglia semplicemente tornare indietro in un "concetto", che
lui ha già vissuto, stimato, amato e che gli ha inciso la sua
vita.... vuole riaffermare quell'emozione che lui giudica
stupende, uniche ed hanno fatto da presupposto nella nascita
di un figlio. ma questo non vuol dire amare ancora Paola nel
suo presente. Ed i rimpianti che lui può avere sono quelli
classici nel pensare:.... "Ma se avessi fatto così, forse...."
"ma se quel giorno invece di.....", e si sa questo succede
solo dopo diverso tempo.
Salutoni
Erry
Invece nell'album SOLO era di un'allegria incredibile!!!!.......
Kelly
Non capisco cosa c'entri questo discorso con quello che ho detto io, anche
perché non ho mai detto che Claudio abbia completamente dimenticato Paola,
che tra loro non c'è più nessun sentimento, anzi ho esplicitamente scritto
che ancora adesso tra loro c'è un forte rapporto. Forse mi hai fraintesa.
> E questo
> > tentativo di spiegare la fine del loro rapporto, di capire se dopo
Claudio
> > sia cambiato in meglio o in peggio, di restare per forza ancorati a
Paola
> mi
> > sembra davvero patetico ed anche un po' presuntuoso.
>
> qui se permetti, e anche se non lo permetti, non ci sto. Allora detto
> francamente, qui non c'è un cane che abbia cercato di spiegare la fine del
> rapporto fra Claudio e Paola. Postami le frasi di chi lo ha fatto, e lo
> pernacchierò in pubblico insieme a Giada.
" Lui non si è separato per mancanza di amore ma per paura di
perdersi nell'abitudine e per il desiderio di scavare in se alla
ricerca di un uomo nuovo, oltre. "(post di Yuza dell'8/5/00)
Liquidare in 3 righe le ragioni di una separazione sicuramente sofferta non
ti sembra un po' "presuntuoso"? A me si. Ci sono talmente tante ragioni che
portano 2 persone che si sono amate tanto e per tanto tempo a separarsi,
soprattutto 2 persone speciali come Claudio e Paola, che non si possono
spiegare in così poche parole. E' per questo che mi sono un po' arrabbiata.
> Altrimenti non continueresti a leggere il ng senza apparire. O lo fai solo
> per recensirci in altri luoghi?
Scusa ma non capisco a cosa ti riferisci.
Ciao da Kelly
non abbiamo la certezza matematica
> (fortunatamente) che Claudio parli (per quanto rielaborando, filtrando,
con
> metafore ecc), proprio di quello che gli è realmente accaduto la tale sera
o
> l'altra. Secondo me c'è molto di +, qualcosa che magari sfugge (solo
> razionalmente) anche a lui: retaggi e ricordi, un po' d'invenzione...
Su questo sono pienamente d'accordo con te.
Baci da Kelly
Perché, Quante volte non è sentita, sudata, sofferta? E poi aggiungerne
tantissime altre prima di Oltre, questa è solo la prima che mi è venuta in
mente.
> Non l'ho scritto io "chi ci sarà dopo di te respirerà il tuo odore
pensando
> che sia il mio"... ma voi pensate che se lo sia inventato così dal nulla!
Mai detto o pensato nulla del genere!
>
> Ma scusate, sono 10 anni, da Oltre in poi, che Claudio, gira che ti
rigira,
> canta sempre le stesse cose: un addio per non perdersi, la ricerca di un
io,
> la chimera di un ritorno... In testi di VSCDT ci sono riferimenti
> incontestabili a passaggi di Oltre, incroci e sovrapposizioni palesi con
> ISQ. Con parole completamente diverse ti dipinge nella mente le stesse
> immagini. Bhè, io credo di sì. Credo che lui parli proprio di quello che
gli
> accaduto la tale sera o l'altra... anche se detto così appare piuttosto
> riduttivo. Voglio dire... se tutto ciò non fosse autobiografico
(totalmente
> autobiografico), se Claudio ricorresse alla fantasia per qualcosa di più
che
> per le metafore, allora di fantasia ne avrebbe proprio poca... No no, io
> credo che nelle sue canzoni ci sia proprio lui, messo a nudo forse più di
> quanto riusciremo mai a capire.
Secondo me, invece, non è totalmente autobiografico, tant'è che negli anni
in cui era felicemente sposato con Paola ha scritto canzoni come Io me ne
andrei, Amore bello, Solo e tantissime altre in cui parla di un amore
finito. Non voglio certo dire che inventa tutto (in questo caso avrebbe
"tanta" fantasia, non poca!), ma il punto in cui finisce la realtà e inizia
la fantasia lo sa soltanto lui. Io adoro tutte le canzoni di Claudio perché
mi danno emozioni forti, bellissime, "A Domani" mi piace anche se non so'
con certezza chi sia la sua Domani...
> Senti chi parla!!
> Comunque quelle di Kelly non mi parevano scuse, ma il disgusto di scrivere
> in un news group di esserini idioti che scrivono solo cose sterili.
Adesso ti sei messa a psicanalizzare anche me?!
Kelly
Non ritengo affatto di avere questo atteggiamento, tant'č che non vi ho
affatto detto come la penso io riguardo a certe canzoni o frasi di Claudio e
non ho fatto riferimenti a persone che conosco.
> Passiamo all'argomento del giorno. Paola, Rossella e CB. Non
> siamo noi che ci inventiamo le storie per far si che tutto torni
> per come piace a noi, ma č proprio il tuo amato CB che parla di
> Paola in ogni disco.... hai notato come in tutti e tre i dischi
> si parli di una persona abbandonata una mattina e del successivo
> tentativo di tornare da lei? TI sei mai chiesta chi sia questa
> Domani che č cosě importante per lui? Ti sei mai posta il
> problema che se Paola Massari canta di un amore "interrotto" una
> mattina da un lui con un cappotto scuro, forse questo č lo stesso
> evento che canta CB? In pratica, hai mai "ASCOLTATO" le canzoni
> del tuo amato CB?
> ... a quanto vedo... la risposta č no....
Ecco, ritengo molto piů offensivo il tuo accusarmi di non aver mai ASCOLTATO
le canzoni di Claudio piuttosto che i miei "patetico" e "presuntuoso".
Inoltre prima mi accusi di voler avere ragione sempre ragioni, di non
accettare le opinioni diverse dalle mie, e poi, siccome non sono d'accordo
con te, mi liquidi con questa accusa!!! E comunque io non ho mai sostenuto
che Claudio non parli di Paola nei suoi ultimi 3 dischi, dico solo che non
si puň per forza vederla in ogni frase! C'č addirittura chi sostiene (non
qui) che Signora delle ore scure sia Paola, quando č stato proprio Claudio,
a Ficulle, a dedicarla a Rossella! Ecco, č solo questo che contesto.
Kelly
ops, ho sbagliato a scrivere, intendevo dire Paola, (naturalmente adoro
anche Claudio!!!).
>
> Questo l'avevamo sospettato..:o))))))))))
>
>
> Ecco...Quando trinci questi giudizi, diventi un pò meno simpatica (te lo
> dico...simpaticamente..:o))))) ). Tentare di capire se e come la fine di
un
> rapporto (fine?) ha cambiato un artista, e, di conseguenza, la sua
> produzione artistica, non mi sembra né patetico, né presuntuoso.
Mi dispiace di non esserti simpatica, ma quando esprimo le mie opinioni non
sto lì a pensare se in tal modo posso o meno essere simpatica, e sono pronta
a pagarne le conseguenze. Infatti sono una di quelle persone che o si amano
o si odiano. Volendo potrei anche essere un po' più diplomatica, in fondo
non ci vuole molto, ma visto che nella vita (soprattutto lavorativa o
scolastica) capita spesso di dover fare buon viso a cattivo gioco, di dover
ingoiare certi rosponi, qui preferisco non farlo.
> > Scusate se ve lo dico,
> > ma è quello che penso. Anche perché mi sembra che in questo modo si
entri
> > troppo nel privato di Claudio e questo non mi sembra affatto giusto.
> Quello
> > che è successo tra di loro lo sanno solo loro, ed è giusto che sia e
> > continui ad essere così.
>
> Certo, lo sanno solo loro. Noi, però, sappiamo ciò che Claudio ci racconta
> nelle sue canzoni...E non credo sia "bugiardo" (spero di essermi fatto
> capire...:o))) ).
Non mi sognerei mai di dire che è bugiardo, dico solo che le sue frasi sono
variamente interpretabili e volerle per forza attribuire a Paola mi sembra
un po' presuntuoso. Tutto qua.
> Io non avevo partecipato, mi ci hai chiamato tu, con il tuo post..:o))
> Perché dovresti "non intrometterti più"? Fallo, invece, è bello discutere.
Anche a me piace discutere, però preferisco farlo di persona. Scrivendo si
deve sempre stare molto attenti a quello che si scrive perché sono molto
facili i fraintendimenti, gli equivoci. Sono sicura che se vi avessi detto
le stesse cose di persona non vi sareste arrabbiati così tanto con me. Forse
neppure io avrei agito allo stesso modo, chi può dirlo? E' per questo che
non mi piace molto partecipare a queste discussioni, perché poi mi trovo a
dover spiegare ogni singola parola che ho scritto, e non ho molto tempo per
farlo. Ciao da Kelly
>
>
>
>
>
>
Sono perfettamente d'accordo, lo dicevo proprio ieri ad Ale...
Kelly ha scritto:
>Ti ringrazio per quello che hai scritto, almeno non sono la sola a
>pensarla
>in questo modo, anche se magari io esprimo le mie idee con un >po' piů di
>"irruenza" di te, ma credo sia solo una questione di carattere.
...forse č stato solo questo il problema!
>Secondo me, invece, non č totalmente autobiografico, tant'č che >negli anni
<in cui era felicemente sposato con Paola ha scritto canzoni come >Io me ne
>andrei, Amore bello, Solo e tantissime altre in cui parla di un >amore
>finito. Non voglio certo dire che inventa tutto (in questo caso> >avrebbe
>"tanta" fantasia, non poca!), ma il punto in cui finisce la realtŕ e
>inizia
>la fantasia lo sa soltanto lui. Io adoro tutte le canzoni di Claudio
>perché
>mi danno emozioni forti, bellissime, "A Domani" mi piace anche se >non so'
>con certezza chi sia la sua Domani...
Sono perfettissimamente d'accordo con te!
Baci ciao
Ruk in trasferta =:o(
> > Ecco...Quando trinci questi giudizi, diventi un pň meno simpatica (te lo
> > dico...simpaticamente..:o))))) ). Tentare di capire se e come la fine di
> un
> > rapporto (fine?) ha cambiato un artista, e, di conseguenza, la sua
> > produzione artistica, non mi sembra né patetico, né presuntuoso.
>
> Mi dispiace di non esserti simpatica,
Beh, non ho scritto che non mi sei simpatica...Neanche ti conosco, esprimere
un giudizio del genere sarebbe atteggiamento ...un pň presuntuoso!!
:o))))))))))))))))))))))))))))
Ho scritto solo che, quando ci definisci presuntuosi e patetici, "diventi un
pň meno simpatica"...:o))
ma quando esprimo le mie opinioni non
> sto lě a pensare se in tal modo posso o meno essere simpatica, e sono
pronta
> a pagarne le conseguenze. Infatti sono una di quelle persone che o si
amano
> o si odiano. Volendo potrei anche essere un po' piů diplomatica,
Ma non ti ho chiesto di non esprimere le tue opinioni, o di diventare
diplomatica...Si puň dire ciň che si pensa senza insultare gli altri, non
credi??
>> Noi, perň, sappiamo ciň che Claudio ci racconta
> > nelle sue canzoni...E non credo sia "bugiardo" (spero di essermi fatto
> > capire...:o))) ).
>
> Non mi sognerei mai di dire che č bugiardo, dico solo che le sue frasi
sono
> variamente interpretabili e volerle per forza attribuire a Paola mi sembra
> un po' presuntuoso. Tutto qua.
Ok. Allora, la cosa piů semplice e giusta, imo (per non sembrare
presuntuoso), sarebbe, da parte tua, provare a dare un'interpretazione
diversa dalle nostre; contribuiresti in maniera costruttiva alle analisi...
:o)
>
>
> > Io non avevo partecipato, mi ci hai chiamato tu, con il tuo post..:o))
> > Perché dovresti "non intrometterti piů"? Fallo, invece, č bello
discutere.
>
> Anche a me piace discutere, perň preferisco farlo di persona. Scrivendo si
> deve sempre stare molto attenti a quello che si scrive perché sono molto
> facili i fraintendimenti, gli equivoci.
Anch'io preferirei parlare di persona a tutti, e con molti degli ifmber lo
faccio... con te non c'č stata ancora occasione, ma non metto limiti alla
provvidenza. :o)))))
Ciao.
Ale
Io sono convinta che tu conosca bene la musica di Claudio e quindi mi
stupisco di come tu possa paragonare Solo alla trilogia Oltre-io sono
qui-VSCDT????
Solo (come strada facendo e La Vita è adesso) fa parte del filone
"affresco", dello sguardo aperto sul mondo, sulle persone che ci stanno
intorno, le solitudini di Solo sono solitudini profonde ma osservate, non
vissute...la solitudine della ragazza che lavora in fabbrica, di quella che
fa lo strep-tease, del tassista che ha appena perso una figlia, addirittura
quella di gagarin solo nello spazio.
Il dolore di Oltre è un dolore vissuto, interiorizzato...un cammino dentro
se stesso.
Per me è impossibile paragonare la tristezzad ei 2 album
Giada
> Ho scritto solo che, quando ci definisci presuntuosi e patetici, "diventi
un
> pò meno simpatica"...:o))
Capita :o)))
>
> Ma non ti ho chiesto di non esprimere le tue opinioni, o di diventare
> diplomatica...Si può dire ciò che si pensa senza insultare gli altri, non
> credi??
Infatti, quando si discute con gli altri (e noi siamo persone, non scritte)
un po' di diplomazia non guasta :o))
> Ok. Allora, la cosa più semplice e giusta, imo (per non sembrare
> presuntuoso), sarebbe, da parte tua, provare a dare un'interpretazione
> diversa dalle nostre; contribuiresti in maniera costruttiva alle
analisi...
> :o)
Infatti, dire che una cosa è sbagliata è sterile se non si fornisce
un'alternativa e poi, tra parentesi, mi incuriosirebbe sentire
un'interpretazione diversa di oltre.
Giada (-4)
> " Lui non si č separato per mancanza di amore ma per paura di
> perdersi nell'abitudine e per il desiderio di scavare in se alla
> ricerca di un uomo nuovo, oltre. "(post di Yuza dell'8/5/00)
Guarda che il riassunto č di yuza, il concetto č di Claudio
>
>
> Liquidare in 3 righe le ragioni di una separazione sicuramente sofferta
non
> ti sembra un po' "presuntuoso"? A me si. Ci sono talmente tante ragioni
che
> portano 2 persone che si sono amate tanto e per tanto tempo a separarsi,
> soprattutto 2 persone speciali come Claudio e Paola, che non si possono
> spiegare in cosě poche parole. E' per questo che mi sono un po'
arrabbiata.
Per spiegarlo dettagliatamente ci sono 4 album: Oltre, Io sono qui, VSCDT e
Il vento matteo (che guarda caso racconta la stessa identica storia)...ci
sono ragionevoli indizi che sia una storia vera :o))
Giada
Certo che lo è (infatti considero molto autobiografica anche quella,
soprattutto la parte dell'orso ammaestrato) ma si parla di un numero
ristretto di canzoni in cui si avverte la sofferenza a pelle, Oltre è un
capolavoro anche per la percezione di dolore che c'è dentro (e bastava
vederlo quando è uscito il disco per accorgersi che il travaglio è stato
tanto forte da essere anche sofferenza fisica...questo non è capitato,per
fortuna, negli album prima)
> Secondo me, invece, non è totalmente autobiografico, tant'è che negli anni
> in cui era felicemente sposato con Paola ha scritto canzoni come Io me ne
> andrei, Amore bello, Solo e tantissime altre in cui parla di un amore
> finito.
E cavolo....sai che palle scrivere per 20 anni "sono felice", avrebbe
venduto 10 dischi.....anche la storia di QPGA ha un'inizio autobiografico ma
la fine no... per forza, altrimenti sarebbe stata una storia noiosissima!
E poi quando lui stesso parla di autobiografia (ancora ieri) parla
dell'ultimo decennio.
>Non voglio certo dire che inventa tutto (in questo caso avrebbe
> "tanta" fantasia, non poca!)
No, ne avrebbe poca perchè la storia che racconta è sempre UNA, sempre la
stessa vista da 300 punti di vista differenti.
Io non sono nata pensando che le sue canzoni siano autobiografiche, ma
quando lui le chiama"atti privati in luogo pubblico" o quando ringrazia il
suo mestiere per avergli permesso di raccontare la sua storia o quando
presenta 1000 giorni dicendo "questa non una canzone d'amore ma è la canzone
di UN amore come forse tutte queste mie canzoni" cosa devo pensare?
, ma il punto in cui finisce la realtà e inizia
> la fantasia lo sa soltanto lui. Io adoro tutte le canzoni di Claudio
perché
> mi danno emozioni forti, bellissime, "A Domani" mi piace anche se non so'
> con certezza chi sia la sua Domani...
A me piace anche perchè credo di sapere chi sia Domani, sono 2 punti di
vista diversi.
Ma te lo sei chiesta come mai in concerto A Domani è unita a QPGA dopo tutto
il parlare di flashback? Pensi sia un caso.......
Beh, se è un caso io di CB non ho mai capito niente :o))
>
> > Senti chi parla!!
> > Comunque quelle di Kelly non mi parevano scuse, ma il disgusto di
scrivere
> > in un news group di esserini idioti che scrivono solo cose sterili.
>
> Adesso ti sei messa a psicanalizzare anche me?!
MessA?
Giada (che non c'entra niente col post a cui rispondi)
> Solo (come strada facendo e La Vita è adesso) fa parte del filone
> "affresco", dello sguardo aperto sul mondo, sulle persone che ci stanno
> intorno, le solitudini di Solo sono solitudini profonde ma osservate, non
> vissute...la solitudine della ragazza che lavora in fabbrica, di quella
che
> fa lo strep-tease, del tassista che ha appena perso una figlia,
addirittura
> quella di gagarin solo nello spazio.
> Il dolore di Oltre è un dolore vissuto, interiorizzato...un cammino dentro
> se stesso.
> Per me è impossibile paragonare la tristezzad ei 2 album
E' impossibile anche paragonare i due album...L'unica cosa che hanno in
comune è di essere stati scritti da un genio...:o))
Ciao.
Ale
> Giada
>
>
>
Allora esercitati con questo bel testo e dimmi che ne pensi:))))
In bocca al lupo e ricordati che ... depende
Que el blanco sea blanco, que el negro sea negro,
que uno y uno sean dos, exactos son los números... Depende
Que aquí estamos de prestao, que hoy el cielo esta nublao,
que uno nace y luego muere y este cuento se ha acabao... Depende
Depende, de qué, depende, de según como se mire todo depende.
Depende, de qué, depende, de según como se mire todo depende-ee-ee-ee.
Que bonito es el amor, más que nunca en primavera,
que mañana sale el sol, que estamos en Agosto... depende.
Que con el paso del tiempo, el vino se hace bueno
que to'lo que sube baja, de abajo arriba y de arriba abajo... depende.
Depende, de qué, depende, de según como se mire todo depende.
Depende, de qué, depende, de según como se mire todo depende-ee-ee-ee.
Que no has conocido a nadie, que te bese como yo,
que no hay otro hombre en tuy vida que de tí se beneficie... Depende.
Que si quieres decir sí, cada vez que abres la boca,
que te hace muy feliz, que sea el día de tu boda... Depende.
Ciao
Giammario
> , ma il punto in cui finisce la realtà e inizia
> > la fantasia lo sa soltanto lui. Io adoro tutte le canzoni di Claudio
> perché
> > mi danno emozioni forti, bellissime, "A Domani" mi piace anche se non
so'
> > con certezza chi sia la sua Domani...
Stavolta sono più o meno d'accordo con te, certo che le sue canzoni sono
autobiografiche, non ho voluto negarlo, volevo soltanto dire che non
possiamo sapere quanto racconti eventi veramente vissuti o dove mette un po'
di fantasia. Questo lo sa soltanto lui.
> A me piace anche perchè credo di sapere chi sia Domani, sono 2 punti di
> vista diversi.
> Ma te lo sei chiesta come mai in concerto A Domani è unita a QPGA dopo
tutto
> il parlare di flashback? Pensi sia un caso.......
> Beh, se è un caso io di CB non ho mai capito niente :o))
Non lo so' se è un caso, se lo ha voluto lui per un motivo particolare, se
glielo ha suggerito qualcuno, non posso saperlo.
Ciao da Kelly
Sono di nuovo d'accordo con te, mi hai fraintesa, non volevo paragonare i 2
album, volevo soltanto dire che Claudio ha scritto album e canzoni tristi
anche quando stava insieme a Paola ed era felice con lei. Questo solo per
dire che non possiamo sapere che ora non sia felice con Rossella. Che vive
dei suoi malesseri interiori lo sappiamo tutti benissimo, lo ha detto anche
lui tante volte, ma questo non vuole necessariamente dire che la causa sia
Rossella o la sua separazione con Paola. O forse sono proprio queste le
cause, chi può dirlo? Io, per esempio, sono felicemente fidanzata da 7 anni
e mezzo ma vivo spesso dei periodi di depressione, che però non hanno nulla
a che vedere col mio ragazzo, sono miei e basta. Spero che tu mi abbia
capita.
Kelly
Giovanni <giosp...@libero.it> wrote in message
9CYS4.9232$F46....@news.infostrada.it...
> Baci
> Gio (che martedě ha l'esame scritto di Spagnolo!!!!!)
IN BOCCA AL LUPO GIO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao
Erry
...se mi mandi il cellulare in privato, ti chiamo e ti faccio sentire una
canzone! così mi dici se hai preso 30 o 31 :))))))))))))))))))))))))
Giovanna
Ok, ci siamo venute incontro e questo è un bel passo in avanti :o)))
Vorrei dirti una cosa Kelly, non smettere di scrivere, le discussioni con te
mi piacciono (sennò sai che palle a darsi sempre ragione), se magari riesci
a essere anche un pochino + diplomatica evitando i "patetici" e
"presuntuosi" sarebbe ancora meglio
Ciao
Giada (-1)
Ah come mi piaciono i complimenti :o)))
Continua pure Gio....il mio ego deve raggiungere quello immenso di Yuza
:o))))
E se continui con i complimenti FORSE ti potrň perdonare di non avermi fatto
gli auguri per la festa della mamma :o)))))))))
Questo vale anche per Lois, Checco, Bashty ecc.... ecc.... praticamente per
tutti tranne che per claudia che ha fatto un post e Giulia che mi ha
addirittura regalato i cioccolatini
guadagnandosi il ruolo di mia figlia prediletta :o))))))))))))))
> Baci
> Gio (che martedě ha l'esame scritto di Spagnolo!!!!!)
In bocca al lupo Gio
Baci
Giada (-1)
>
>
>
>Per te Erry C'è anche
> il concerto di importante vero????o:))))))))
Importante?......IMPORTANTISSIMO!!!!!!!! :o)))))
Fammi avere il cell. farò in modo che anche tu per
un'attimo ti senta in quel Palasport!!!!!!
;o)))))))
saluti
Erry
Mamminaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mi perdoniiiiiiiiiiiiiiiiii se ti faccio solo
adesso gli auguri!!!!!!!!!!!!!!!
Auguri mammina Giadina!!!!! Lo so che ti piacciono i complimenti è per
quello che te li faccio o:))))))))))) Baci
Gio (che invece sa come prendere le mamme o:)))))))))
Da quanto dice e come dice.. non parrebbe.
Yuza delle Nuvole
Questo mio atteggiamento è provocato da tutti i tuoi interventi
presenti e passati.Ogni azione ha una reazione uguale e
contraria... Se ti sei irritata per la mia frase, forse puoi
capire perchè i tuoi msg risultano tanto irritanti per noi.
> Inoltre prima mi accusi di voler avere ragione sempre ragioni,
di non
> accettare le opinioni diverse dalle mie, e poi, siccome non
sono d'accordo
> con te, mi liquidi con questa accusa!!!
In passato ho tentato di dialogare con te.. ma non c'è stato
verso. Di conseguenza, questo è ciò che sono spinto a fare quando
leggo un tuo msg.
> E comunque io non ho mai sostenuto
> che Claudio non parli di Paola nei suoi ultimi 3 dischi, dico
solo che non
> si può per forza vederla in ogni frase!
Esatto. Sono completamente d'accordo con te. Parliamo allora di
dove tu sai che si parla di Rossella e noi sbagliamo trovandoci
Paola... potrebbe essere un bello scambio di opinioni.
> C'è addirittura chi sostiene (non
> qui) che Signora delle ore scure sia Paola, quando è stato
proprio Claudio,
> a Ficulle, a dedicarla a Rossella! Ecco, è solo questo che
contesto.
non ricordo questa dedica, cmq Signora delle Ore Scure avrà un
interessante posto nelle analisi che riprenderemo al più presto.
Spero che vorrai partecipare...
--
Yuza delle Nuvole
FINALMENTE ATTIVO IL Sito Ufficiale di IFMB
HTML- Version: http://digilander.iol.it/IFMB
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A volte mi chiedo se riesci a leggere i messaggi o se sei
talmente tanto "infervorata" da lasciare la capacità di
comprendere appesa con il soprabito...
Non ho liquidato il loro rapporto in 3 righe, quello è un
riassunto, un inizio, una traccia per provare a spiegare quello
che sono (siamo) riusciti a capire dai testi di CB.
Le cose che ho scritto non vogliono essere riassuntive
dell'esistenza di CB, ma cmq non puoi affermare che non sono
vere, perchè quelle stesse parole sono state dette proprio dal
tuo CB. (che ti piaccia o meno)
Un'altra cosa di cui mi accusi con questo msg è di essere certo
di avere la verità in tasca, cosa che se leggessi ciò che scrivo
sapresti non essere vera.... posso farti la stessa accusa? Tu sei
davvero certa che quello che scrivi sia vero? Dai tuoi msg viene
fuori solo la tua irremovibile certezza...
Spero che il prossimo msg che scrivi sia rischiarato dalla luce
della comprensione...
Yuza delle Nuvole