PMC dei titoli in portafoglio.
SEMTEX
Comprate, a suo tempo, 1300 Mediaset a 8.2 Euro.
Comprate recentemente 2200 Mediaset a 4.4 euro.
La mediazione ha portato il mio PMC a 5.8 Euro.
Ora ho recentemente liquidato la seconda TRANCE di 2200 azioni a 4.5
Sono passati giorni, il capitale � gi� presente sul conto
corrente...........ma il PMC continua ad essere a 5.8 invece di essere
tornato a 8.2
Ma com'� sta storia!?.........Io la trovo di una pericolosit� estrema,
perch� mi fa letteralmente perdere il REALE VALORE MEDIO del mio
investimento!
Il rischio, su titoli dove speculo pi� frequentemente (tipo ENEL) � quello
di falsarmi il reale valore di uscita in parit�, e rimetterci dei soldi!
Il mio conto � GENIUS FIRST di Unicredit.
Com'� da voi?
matteooooo
> Mi sta succedendo una cosa strana nel mio deposito titoli.........
>
> Comprate, a suo tempo, 1300 Mediaset a 8.2 Euro.
> Comprate recentemente 2200 Mediaset a 4.4 euro.
> La mediazione ha portato il mio PMC a 5.8 Euro.
>
> Ora ho recentemente liquidato la seconda TRANCE di 2200 azioni a 4.5
>
> Sono passati giorni, il capitale � gi� presente sul conto
> corrente...........ma il PMC continua ad essere a 5.8 invece di essere
> tornato a 8.2
Giusto.
Per determinare il PMC si utilizza il metodo di calcolo del costo medio
ponderato e non del FIFO come ti aspetti...
Nino
"SEMTEX" <lurida...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad202fb$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Mi sta succedendo una cosa strana nel mio deposito titoli.........
>
> Comprate, a suo tempo, 1300 Mediaset a 8.2 Euro.
> Comprate recentemente 2200 Mediaset a 4.4 euro.
> La mediazione ha portato il mio PMC a 5.8 Euro.
>
> Ora ho recentemente liquidato la seconda TRANCE di 2200 azioni a 4.5
>
Non � cos�...
Hai semplicemente venduto 2200 delle tue 3500 azioni Mediaset
(ormai indistinguibili) a 4,5 euro/cad
> Sono passati giorni, il capitale � gi� presente sul conto
> corrente...........ma il PMC continua ad essere a 5.8 invece di essere
> tornato a 8.2
>
Perch� � corretto!
Il PMC rimane sempre:
(1300*8,2 + 2200*4,4)/3500 = 5,81.. pi� contributo commissioni di
acquisto/vendita
Avendo venduto 2200 azioni a 4,5 risulta semplicemente che hai
realizzato una minusvalenza pari a:
2200*(5,81-4,5) = 2885,14
che ti verr� detratta da eventuali successive plusvalenze (fino a
questo guadagno non pagherai l'imposta sul capital gain)
L'ATTACCAPEZZE
"Nino" <Ni...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4ad20a83$0$1101$4faf...@reader2.news.tin.it...
>Avendo venduto 2200 azioni a 4,5 risulta semplicemente che hai
> realizzato una minusvalenza pari a:
> 2200*(5,81-4,5) = 2885,14
> che ti verr� detratta da eventuali successive plusvalenze (fino a
> questo guadagno non pagherai l'imposta sul capital gain)
Ma praticamente...........dal momento che io riavr� il mio capitale iniziale
solo vendendo il primo trancio a 8.2, significa che dovr� tenermi a mente
questo valore senza affidarmi al mio tol?
Speravo in una semplice media fra i vari tranci (spese
comprese)!............Cos� � tutto pi� complicato!
L'ATTACCAPEZZE
"matteooooo" <matteote...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4ad209d3$0$1113$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Giusto.
> Per determinare il PMC si utilizza il metodo di calcolo del costo medio
> ponderato e non del FIFO come ti aspetti...
Per costo ponderato immagino possa prendere per buono la spiegazione di Nino
sotto!........Credo d'averla capit�!
Mi ha spiazzato la faccenda.......ma almeno ho accumulato MINUS (di cui
comunque non avevo certo bisogno).
Per FIFO che intendi?
Nino
"L'ATTACCAPEZZE" <lurida...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad2565d$0$1110$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> "Nino" <Ni...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ad20a83$0$1101$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>>Avendo venduto 2200 azioni a 4,5 risulta semplicemente che hai
>> realizzato una minusvalenza pari a:
>> 2200*(5,81-4,5) = 2885,14
>> che ti verr� detratta da eventuali successive plusvalenze (fino a
>> questo guadagno non pagherai l'imposta sul capital gain)
>
> Ma praticamente...........dal momento che io riavr� il mio capitale
> iniziale solo vendendo il primo trancio a 8.2,
Circa...
(1300*8,2+2200*4,4-2200*4,5)/1300 = 8,03 + qualcosa per le
commissioni
> significa che dovr� tenermi a mente questo valore senza affidarmi al mio
> tol?
Un trader sa che talvolta perde e talaltra guadagna. Quello che conta
� il bilancio finale (su tutti i titoli, non su un singolo).
Comunque, per tenere aggiornata la situazione e verificare anche i
risultati delle singole operazioni parziali puoi costruirti un foglio excel
> Speravo in una semplice media fra i vari tranci (spese
> comprese)!............Cos� � tutto pi� complicato!
Non mi sembra sia complicato. Tieni conto che non sei obbligato
a vendere rispettando le quantit� dei vari acquisti.
Per FIFO guarda:
http://it.wikipedia.org/wiki/FIFO
http://www.itclucca.lu.it/areeprogetto/1999-5ma/CONTMAG2.HTML
Rick Defender
<lurida...@hotmail.com> ha scritto:
>Mi ha spiazzato la faccenda.......ma almeno ho accumulato MINUS (di cui
>comunque non avevo certo bisogno).
infatti.... se avevi gia delle minus ne hai acucmulatre altre e da ORA
partono i 4 anni solari per recuperarle....
In genere x me , se si sta tentando di recuparare le minus, mai tradare
titoli che sono gia in minus mediando a ribasso...ma prima recuperare le
minus esistenti tradando altri titoli con PMC in gain.
bye
rick.
PonnFarr
"L'ATTACCAPEZZE" <lurida...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad25910$0$1115$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Per FIFO che intendi?
"First In, First Out", ovvero che le prime azione a entrare (nel
portafoglio) sono le prime a uscirne in caso di vendita parziale.
In relat� credo che intendesse dire "LIFO", "Last In, First Out", ovvero le
ultime a entrere sono le prime a uscire: a me la banca ha detto che funziona
cos�, ma mi pare di capire che la situazione non sia affatto chiara su come
funziona il PMC e il calcolo delle plus / minusvalenze.
Visto che a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca (il Divo
docet...), a me viene da pensare che le banche scelgano un metodo di calcolo
o l'altro a seconda del risultato che devono dimostrare ai clienti...
Che dire poi dell'addebito delle plus/minus fatto con una singola operazione
una volta al mese ma con tante valute quante sono le operazioni eseguite e
nei giorni dell'esecuzione?
Se uno ha la fortuna di avere parecchie plusvalenze e reinveste tutto o
quasi tutto il saldo disponibile, corre il rischio molto concreto di andare
in rosso e pagare alla banca (che il Signore le abbia in gloria) laute ex
commissioni di massimo scoperto...
SEMTEX
"PonnFarr" <nom...@nowhere.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad3208c$0$827$4faf...@reader5.news.tin.it...
> "First In, First Out", ovvero che le prime azione a entrare (nel
> portafoglio) sono le prime a uscirne in caso di vendita parziale.
>
> In relat� credo che intendesse dire "LIFO", "Last In, First Out", ovvero
> le ultime a entrere sono le prime a uscire: a me la banca ha detto che
> funziona cos�, ma mi pare di capire che la situazione non sia affatto
> chiara su come funziona il PMC e il calcolo delle plus / minusvalenze.
>
> Visto che a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca (il Divo
> docet...), a me viene da pensare che le banche scelgano un metodo di
> calcolo o l'altro a seconda del risultato che devono dimostrare ai
> clienti...
>
> Che dire poi dell'addebito delle plus/minus fatto con una singola
> operazione una volta al mese ma con tante valute quante sono le operazioni
> eseguite e nei giorni dell'esecuzione?
> Se uno ha la fortuna di avere parecchie plusvalenze e reinveste tutto o
> quasi tutto il saldo disponibile, corre il rischio molto concreto di
> andare in rosso e pagare alla banca (che il Signore le abbia in gloria)
> laute ex commissioni di massimo scoperto...
Chiarissimo!..............e aggiungo che da oggi star� maggiormente "in
campana"!
matteooooo
>
> "L'ATTACCAPEZZE" <lurida...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:4ad25910$0$1115$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> Per FIFO che intendi?
>
> "First In, First Out", ovvero che le prime azione a entrare (nel
> portafoglio) sono le prime a uscirne in caso di vendita parziale.
>
> In relat� credo che intendesse dire "LIFO",
giusta correzione :-)
Boy Net
"SEMTEX" <lurida...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad35d78$0$1094$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "PonnFarr" <nom...@nowhere.com> ha scritto nel messaggio
> news:4ad3208c$0$827$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> docet...), a me viene da pensare che le banche scelgano un metodo di
>> calcolo o l'altro a seconda del risultato che devono dimostrare ai
>> clienti...
>> Che dire poi dell'addebito delle plus/minus fatto con una singola
>> operazione una volta al mese ma con tante valute quante sono le
>> operazioni eseguite e nei giorni dell'esecuzione?
mai visto!
>> Se uno ha la fortuna di avere parecchie plusvalenze e reinveste tutto o
>> quasi tutto il saldo disponibile,
ma chi lo fa?
la questione fiscale pu� non esssere chiara ed esaustiva per cui necessita
di circolari esemplificative ed integrative, che ci sono, se la questione �
sufficientemente diffusa, vedi il discorso swap titoli argentini.
Il fare PMC con titoli � secondo Norma. Che l'impiegato di turno sia tenuto
a saperlo... no!
bye
Mirco