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20000 per un anno: chi è il migliore?

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pozz

unread,
Mar 13, 2011, 2:18:28 PM3/13/11
to
Avrei 20000€ da vincolare per un anno. Mi sapete dire chi è,
attualmente, il migliore, considerando gli interessi al netto ovviamente?

Ad oggi potrei usufruire del 3% lordo sul conto deposito di Webank
vincolando ad un anno. Le tasse sono al 27%.

Rendimax invece rende il 2,75% lordo, anch'esso tassato al 27%.

Ne conoscete altri? Oppure non consigliate di vincolarli, visti i
presupposti di un rialzo dei tassi?

maurio

unread,
Mar 14, 2011, 3:07:18 AM3/14/11
to
pozz ha scritto:

questi sono conti x deposito statico del denaro,rendono poco più che
tenerli sotto il materasso ma il pericolo è diverso,in casa te li possono
rubare tutti insieme ed in banca,essendo professionisti,calano un po' alla
volta,silenziosamente.per la resa dipende dalla tua valutazine
del'rischio',ti consiglio di avvalerti di info non dalle banche,tutte di
parte propria ma ng,blog,commercialisti o privati cani sciolti chidendo
semlicemente consigli della tua esigenza finanziaria,poi ti
muovi.ciao.mario

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


pozz

unread,
Mar 14, 2011, 1:24:34 PM3/14/11
to
Il 14/03/2011 08:07, maurio ha scritto:
> questi sono conti x deposito statico del denaro,rendono poco piů che
> tenerli sotto il materasso ma il pericolo č diverso,in casa te li possono

> rubare tutti insieme ed in banca,essendo professionisti,calano un po' alla
> volta,silenziosamente.per la resa dipende dalla tua valutazine
> del'rischio',ti consiglio di avvalerti di info non dalle banche,tutte di
> parte propria ma ng,blog,commercialisti o privati cani sciolti chidendo
> semlicemente consigli della tua esigenza finanziaria,poi ti
> muovi.ciao.mario

Ok, ho iniziato con il ng, ma di consigli neanche l'ombra...

maurio

unread,
Mar 14, 2011, 2:51:51 PM3/14/11
to
pozz ha scritto:

> Il 14/03/2011 08:07, maurio ha scritto:

> > questi sono conti x deposito statico del denaro,rendono poco più che
> > tenerli sotto il materasso ma il pericolo è diverso,in casa te li possono


> > rubare tutti insieme ed in banca,essendo professionisti,calano un po' alla
> > volta,silenziosamente.per la resa dipende dalla tua valutazine
> > del'rischio',ti consiglio di avvalerti di info non dalle banche,tutte di
> > parte propria ma ng,blog,commercialisti o privati cani sciolti chidendo
> > semlicemente consigli della tua esigenza finanziaria,poi ti
> > muovi.ciao.mario

> Ok, ho iniziato con il ng, ma di consigli neanche l'ombra...

io che ho una discreta propenzione al rischio faccio trading on line di
btp trantennali ed ora che sono a basso prezzo rendono circa un 5
%,nessuna banca te li consiglierà ma ogni giorno si scambiano (trading)
anche centinaia di milioni di € fra banche,assicurazioni e privati,in
questo momento sconsiglio di far cassa con tale prodotto.non conoscendo le
tue nozioni o esperienze finanziarie si danno male i consigli,la mia posta
è in chiaro,casomai scrivimi.ciao.mario

pozz

unread,
Mar 14, 2011, 4:03:06 PM3/14/11
to
Il 14/03/2011 19:51, maurio ha scritto:
>> Ok, ho iniziato con il ng, ma di consigli neanche l'ombra...
> io che ho una discreta propenzione al rischio faccio trading on line di
> btp trantennali ed ora che sono a basso prezzo rendono circa un 5
> %,nessuna banca te li consiglierà ma ogni giorno si scambiano (trading)
> anche centinaia di milioni di € fra banche,assicurazioni e privati,in
> questo momento sconsiglio di far cassa con tale prodotto.non conoscendo le
> tue nozioni o esperienze finanziarie si danno male i consigli,la mia posta
> è in chiaro,casomai scrivimi.ciao.mario

No, no, forse mi sono spiegato male. Reddito a tasso fisso e rendimento
certo all'inizio. Non mi va di rischiare, ora, con questi soldi.

Io dò ora 20000 a qualcuno e voglio sapere ora quanto avrò (a parte
considerare l'inflazione comune a tutti gli investimenti) fra 365 giorni.

El Terun @

unread,
Mar 15, 2011, 3:23:56 PM3/15/11
to
dalli a me ti rido il 5% tra un anno
"pozz" <pNoOzSz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ills9q$fa9$2...@nnrp.ngi.it...

pozz

unread,
Mar 15, 2011, 5:07:57 PM3/15/11
to
Il 15/03/2011 20:23, El Terun @ ha scritto:
> dalli a me ti rido il 5% tra un anno

Benissimo, come procediamo?

Marco Ppower

unread,
Mar 15, 2011, 6:01:14 PM3/15/11
to
"pozz" ha scritto nel messaggio news:ilokfe$664$1...@nnrp.ngi.it...

>> dalli a me ti rido il 5% tra un anno
>
> Benissimo, come procediamo?

Occhio! Ti ha detto che ti ridà il 5% tra un anno, non il capitale più il
5%...

M


cigno nero

unread,
Mar 15, 2011, 6:31:16 PM3/15/11
to
accetteresti un consiglio disinteressato da un imbianchino o da un
calzolaio ? come fai a sapere su un ng la competenza degli esperti ?
il mio consiglio è di accettare le "provocazioni" dei vari utenti come
tali Per investire i propri risparmi non si può fare un annuncio tipo
AAA cercasi ecc ecc.
Sono tutti i tuoi risparmi o ne hai 100 volte tanto altrove ? che
lavoro fai ? hai famiglia? chi "dipende" dal tuo reddito ? che
coperture hai contro imprevisti, infortuni , responsabilità civile
ecc ? i soldi ti servono fra 1 anno oppure sei te che hai deciso di
far un parcheggio di un anno per poi ridecidere cosa farne ? se è la
seconda quando e come decideresti mai un giorno di impegnarli in cerca
di rendimenti più alti ? hai già fatto azioni ? ecc ecc
Il classico processo d'investimento (sbagliato) è : meglio risparmiare
perché non si sa mai -> ho qualche risparmio dove li metto ? ->
preferisco non rischiare ed averli sempre disponibili -> ecco il conto
deposito che offre di più !
Nei paesi evoluti finanziariamente si parte dal proprio conto
economico , dal proprio stato patrimoniale, si individuano obiettivi ,
priorità , ci si assicura dai rischi più importanti poi si pianifica
quanto e dove investire (asset allocation) in funzione degli
obiettivi, si cerca un intermediario competente e con l'aiuto di un
professionista si sceglie il nome del prodotto.
Sarebbe altrimenti chiedere qual'è l'auto che consuma meno ( la
Smart ) quando ti serve un auto spaziosa per portarci tutta la
famiglia abitando un cima ad un colle raggiungibile solo su strada
sterrata. A parità di tutto il resto , certo, l'auto che consuma meno
è da preferire ma nell'esempio che ho fatto non è certo la
caratteristica determinante.

maurio

unread,
Mar 16, 2011, 2:49:02 AM3/16/11
to
cigno nero ha scritto:

> accetteresti un consiglio disinteressato da un imbianchino o da un
> calzolaio ? come fai a sapere su un ng la competenza degli esperti ?

si riconoscono eccome


> il mio consiglio è di accettare le "provocazioni" dei vari utenti come
> tali Per investire i propri risparmi non si può fare un annuncio tipo
> AAA cercasi ecc ecc.

esatto


> Sono tutti i tuoi risparmi o ne hai 100 volte tanto altrove ? che
> lavoro fai ? hai famiglia? chi "dipende" dal tuo reddito ? che
> coperture hai contro imprevisti, infortuni , responsabilità civile
> ecc ? i soldi ti servono fra 1 anno oppure sei te che hai deciso di
> far un parcheggio di un anno per poi ridecidere cosa farne ? se è la
> seconda quando e come decideresti mai un giorno di impegnarli in cerca
> di rendimenti più alti ? hai già fatto azioni ? ecc ecc

in questo ng puoi trovare un'aiuto generico anche perchè 'chi ti conosce ?
?non sappiamo quanto vuoi rischiare


> Il classico processo d'investimento (sbagliato) è : meglio risparmiare
> perché non si sa mai -> ho qualche risparmio dove li metto ? ->
> preferisco non rischiare ed averli sempre disponibili -> ecco il conto
> deposito che offre di più !
> Nei paesi evoluti finanziariamente si parte dal proprio conto
> economico , dal proprio stato patrimoniale, si individuano obiettivi ,
> priorità , ci si assicura dai rischi più importanti poi si pianifica
> quanto e dove investire (asset allocation) in funzione degli
> obiettivi, si cerca un intermediario competente e con l'aiuto di un
> professionista si sceglie il nome del prodotto.

giusto,come scrivevo nella mia prima risposta.ciao.mario

pozz

unread,
Mar 16, 2011, 3:08:50 AM3/16/11
to
Il 15/03/2011 23:31, cigno nero ha scritto:
> accetteresti un consiglio disinteressato da un imbianchino o da un
> calzolaio ?
> [...]

Sono parzialmente d'accordo con questo mini trattato economico.

Innanzitutto i ng sono fatti per discutere a livello _non_
professionale. Chi viene su un ng per trovare la VERITA' ASSOLUTA sbaglia.
Penso che un ng sia come un bar o un circolo di amici: ci si incontra e
si scambiano opinioni. Non mi dite che non avete mai parlato con amici
(magari calzolai o imbianchini) di investimenti e non mi dite che avete
preso per oro colato quello che vi hanno detto. Ma non per questo non �
capitato il discorso. E magari, qualche volta, avete avuto
un'informazione preziosa di cui non eravate a conoscenza.

Un ng � la stessa cosa, con il grande vantaggio di poter incontrare
migliaia di amici tutti insieme, e non solo quelli "della porta accanto".

Naturalmente il consiglio che potrei avere da uno sconosciuto su un ng
dovr� essere vagliato dalla intelligenza e spirito critico personali che
sempre bisogna avere. E non solo su un ng, anche se, e soprattutto se,
il consiglio proviene da un bancario.


Passando alla questione pi� prettamente tecnico-finanziaria, sono
d'accordo che gli investimenti devono tenere in considerazione mille
fattori, tra cui gli obiettivi, la situazione reddituale, patrimoniale,
l'eventuale acquisto di auto, di immobili, di regali all'amante. Ma alla
fine, io penso, che l'obiettivo di tutti gli investitori sia quello di
guadagnare il pi� possibile.
Certo � che si pu� guadagnare con le azioni, con gli immobili, con le
attivit� lavorative... ma io ho subito escluso tutto ci�, parlando di
liquidi da depositare da qualche parte e da ritirare dopo un anno.

Naturalmente ci sono azioni, conti di deposito, buoni postali, titoli di
stato, obbligazioni, fondi comuni, ecc. ecc. Ma io ho escluso molto di
tutto questo, parlando di reddito fisso.

La richiesta � quindi ben circostanziata: investire X oggi per ottenere
X+Y tra 365 giorni con modalit� a reddito fisso. E penso che, partendo
da queste ipotesi, indipendentemente dalle condizioni personali del mio
reddito e patrimonio, l'obiettivo non pu� essere altro che massimizzare Y.

E' chiaro che possiamo discutere sulla validit� della tipologia di
investimento (ha senso vincolare per un anno? ha senso il reddito fisso?
sei sicuro che, togliendoti 20000 pacchi, potrai andare dal dentista se
ti viene un ascesso?), ma questa � un'altra storia, una discussione
diversa che merita un thread apposito.


Penso che rispondere sempre con "dipende da mille fattori" non porta a
niente di buono.

pozz

unread,
Mar 16, 2011, 3:09:18 AM3/16/11
to
Il 15/03/2011 23:01, Marco Ppower ha scritto:
>>> dalli a me ti rido il 5% tra un anno
>>
>> Benissimo, come procediamo?
>
> Occhio! Ti ha detto che ti ridà il 5% tra un anno, non il capitale più
> il 5%...

Hai ragione, rescindo subito dal contratto...

cigno nero

unread,
Mar 16, 2011, 4:59:28 PM3/16/11
to
> Ma alla
> fine, io penso, che l'obiettivo di tutti gli investitori sia quello di
> guadagnare il pi possibile.

A parità di tutte le altre variabili , sì certo. Ma tra uno strumento
prontamente liquidabile che renda il 2,9% ed uno ingessato per 1 anno
che renda il 3% ? Tra uno col 5% di probabilità di perdere tutto
( default ) che renda il 3% ed un altro che renda il 2,9% ma con il 5%
di probabilità di perdere max il 10% ? tra uno che puoi switchare su
altro comparto rimandando la tassazione del capital gain e un altro
no ? tra uno che ti compensa precedenti minus e l'altro no ?

E penso che, partendo
> da queste ipotesi, indipendentemente dalle condizioni personali del mio
> reddito e patrimonio, l'obiettivo non pu essere altro che massimizzare Y.
>

Warren Buffett : "lo scopo non è cercare l'investimento giusto, ma la
risposta giusta alla domanda giusta".
Ecco, con tutto il rispetto parlando, ritengo che prima di fare la
domanda del tipo AAA cercasi ... si debba trovare molte risposte ancor
più importanti

>
> Penso che rispondere sempre con "dipende da mille fattori" non porta a
> niente di buono.

Franklin Templeton : " chi ha sempre una risposta per tutto , il più
delle volte non ha capito nemmeno la domanda"
Io personalmente preferisco capire bene la domanda prima di indurre in
errore qualcuno e se la domanda è conseguenza di errato punto di
partenza farei un servizio pessimo dandogli una risposta fine a se
stessa.

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