PIccolo quesito contabilità
dffa
rilevazione sul libro giornale oppure si aspetta la fine dell'esercizio e si
contaibilizzano le rimanenze?
Un fabbricato viene distrutto da un incendio: � una sopravvenienza passiva
oppure un'insussistenza passiva?
grazie in anticipo!
grande alluce
> rilevazione sul libro giornale oppure si aspetta la fine dell'esercizio e
> si contaibilizzano le rimanenze?
Trattandosi di elementi di reddito straordinari io le contabilizzerei al
momento del verificarsi dell'evento (incendio) come insussistenze passive,
per tenere distinta la natura della variazione delle rimanenze.
> Un fabbricato viene distrutto da un incendio: � una sopravvenienza passiva
> oppure un'insussistenza passiva?
>
> grazie in anticipo!
E' una insussistenza passiva, cio� una diminuzione delle attivit� di
bilancio, mentre per sopravvenienza si intende un'aumento delle passivit�.
Ciao
Grande alluce
Luke
"grande alluce" <grande...@grandealluce.it> ha scritto nel messaggio
news:hamnnb$v38$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Delle merci vengono distrutte il 1/8 da un incendio: � da fare qualche
>> rilevazione sul libro giornale oppure si aspetta la fine dell'esercizio e
>> si contaibilizzano le rimanenze?
>
> Trattandosi di elementi di reddito straordinari io le contabilizzerei al
> momento del verificarsi dell'evento (incendio) come insussistenze passive,
> per tenere distinta la natura della variazione delle rimanenze.
Scusa e cosa contabilizzi?
Le rimanenze le valuti a fine anno, con la rilevazione fisica al valore del
metodo utilizzato di rilevazione.
questa era una domanda che facevano all'universit� all'esame di ragioneria.
La risposta era
non faccio nulla aspetto la chiusura dell'esercizio e compro altra merce per
continuare a vendere.
Ciao
Gianluca da Latina
Conte Oliver
<grande...@grandealluce.it> scrisse:
>io le contabilizzerei al
>momento del verificarsi dell'evento (incendio) come insussistenze passive,
E con contropartita?????????
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
grande alluce
>>momento del verificarsi dell'evento (incendio) come insussistenze passive,
>
> E con contropartita?????????
> --
> Ciao
> Conte Oliver (che NON risponde in privato)
> -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
>
specifico non ha natura ordinaria (� andato a fuoco). Pertanto (secondo me)
andrebbe evidenziato nel conto economico come insussistenza passiva, mentre
la variazione della parte di magazzino "buona" va a "variazione rimanenze"
quindi a monte della differenza tra Valore e Costi della Produzione (A-B).
In altre parole non si tratta di un consumo che attiene alla gestione
ordinaria.
Se poi la contabilizzo subito o alla fine dell'anno, il risultato non
cambia, posto che il dato "riporto magazzino" all'1/1 (da rettificare a fine
anno) � comunque un valore senza senso durante l'esercizio a meno di farne
una precisa rilevazione durante l'esercizio.
Ciao
Grande alluce
Tango-
> Delle merci vengono distrutte il 1/8 da un incendio: � da fare qualche
> rilevazione sul libro giornale oppure si aspetta la fine dell'esercizio e si
> contaibilizzano le rimanenze?
per me non si contabilizza nulla. Le minori rimanenze finali incideranno
sul conto economico. Darei ampio spazio alla descrizione dell'evento
straordinario in nota integrativa, evidenziandone gli effetti sul conto
economico e nello stato patrimoniale e sulla fiscalit�
> Un fabbricato viene distrutto da un incendio: � una sopravvenienza passiva
> oppure un'insussistenza passiva?
Per me � una una sopravvenienza passiva
--
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Aglians
> dffa ha scritto:
>
>> Un fabbricato viene distrutto da un incendio: � una sopravvenienza passiva
>> oppure un'insussistenza passiva?
>
> Per me � una una sopravvenienza passiva
>
>
Posso fare la media?
Insussistenza di attivo.
grande alluce
> caso specifico non ha natura ordinaria (� andato a fuoco). Pertanto
> (secondo me) andrebbe evidenziato nel conto economico come insussistenza
> passiva, mentre la variazione della parte di magazzino "buona" va a
> "variazione rimanenze" quindi a monte della differenza tra Valore e Costi
> della Produzione (A-B).
> In altre parole non si tratta di un consumo che attiene alla gestione
> ordinaria.
> Se poi la contabilizzo subito o alla fine dell'anno, il risultato non
> cambia, posto che il dato "riporto magazzino" all'1/1 (da rettificare a
> fine anno) � comunque un valore senza senso durante l'esercizio a meno di
> farne una precisa rilevazione durante l'esercizio.
>
> Ciao
>
> Grande alluce
Ci� che ho sostenuto sopra l'ho desunto a senso (rischiando di
scappellare.....).
Ho comunque trovato l'esplicito riferimento al caso nel Principio contabile
n. 12 OIC.
Pertanto penso (o quantomeno spero) di non aver detto detto una corbelleria.
Ciao
Grande alluce
casanmaner
>> Volevo dire che la venuta meno di un componente attivo (magazzino) nel
>> caso specifico non ha natura ordinaria (� andato a fuoco). Pertanto
>> (secondo me) andrebbe evidenziato nel conto economico come insussistenza
>> passiva, mentre la variazione della parte di magazzino "buona" va a
>> "variazione rimanenze" quindi a monte della differenza tra Valore e Costi
>> della Produzione (A-B).
Facciamo un esempio?
Rimanenze iniziali 1.000,00 euro
Nell'anno non faccio alcun acquisto.
Sempre nell'anno mi va a fuoco il magazzino e perdo tutto.
Rimanenze finali 0,00 euro
Tu faresti le seguenti scrittura?
All'1/1
Variazione rimanenze (c.e.) a Rimanenze iniziali (s.p.) 1.000,00
Alla data della perdita (o a fine anno)
Oneri straordinari di gestione (c.e.) a Variazione rimanenze (c.e.) 1.000,00
Al 31/12 non rilevi le rimanenze finali in quanto non c'� ne sono.
Giusto?
ciao
Tango-
s�, forse hai ragione. L'insussistenza � qualcosa che non esiste, quindi
non pu� che riferirsi a un'attivit�.
Ma dato che i commercialisti adorano discutere di queste cose, sono sicuro
che qualcuno non sar� d'accordo:-)
ponziopilato
"Tango-" <redlibe...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:hanil5$ru$1...@news.newsland.it...
>> Ma dato che i commercialisti adorano discutere di queste cose, sono
>> sicuro
> che qualcuno non sar� d'accordo:-)
>
si ma tanto prima o poi esce una bella regolarizzazione delle scritture
contabili :-)
ponziopilato
cmq � "insussistenza passiva"
ciao
Aglians
> "grande alluce" <grande...@grandealluce.it> ha scritto nel messaggio
> news:hanfdk$llv$1...@tdi.cu.mi.it...
> Tu faresti le seguenti scrittura?
>
> All'1/1
> Variazione rimanenze (c.e.) a Rimanenze iniziali (s.p.) 1.000,00
>
> Alla data della perdita (o a fine anno)
> Oneri straordinari di gestione (c.e.) a Variazione rimanenze (c.e.) 1.000,00
>
> Al 31/12 non rilevi le rimanenze finali in quanto non c'ￜ ne sono.
>
> Giusto?
>
> ciao
Diciamo che cosￜ va bene.
Puￜ darsi il caso,infatti, che l'evento possa portare ad una forte
diminuzione del capitale netto (o addirittura al suo azzeramento).
In tale circostanza gli amministratori (nel caso di societￜ) devono,
SENZA INDUGIO, convocare l'assemblea per i provvedimenti del caso
(ricostituzione del capitale, scioglimento, variazione del tipo di
societￜ ecc).
Che questo comporti l'istantanea registrazione dell'evento nelle
scritture contabili ￜ cosa della quale non sono certissimo ma,
diciamocela tutta, le scritutre contabili sono, alla fine, fatto tecnico
e non giuridico e, quindi, noi tecnici possiamo regolarci, entro certi
limiti, caso per caso.
dffa
In effetti riguardo la seconda domanda (Un fabbricato viene distrutto da un
incendio: � una sopravvenienza passiva
oppure un'insussistenza passiva?), ho chiesto chiarimenti in quanto su un
libro di esercizi veniva rilevata una "sopravvenienza passiva", mah...
Anche secondo me � un'insussistenza passiva, perch� sparisce dell'attivo!
Enotrio Pallanzo
>> Insussistenza di attivo.
>
> s�, forse hai ragione. L'insussistenza � qualcosa che non esiste, quindi
> non pu� che riferirsi a un'attivit�.
> Ma dato che i commercialisti adorano discutere di queste cose, sono sicuro
> che qualcuno non sar� d'accordo:-)
>
>
> --
> Tango
Visto che lo hai premesso...
"Le insussistenze originate da improvvise e inattese diminuzioni di elementi
patrimoniali.
Si distinguono, in particolare, due situazioni:
Elemento dell'attivo patrimoniale ( dare di S.P.) = insussistenza dell'attivo
o insussistenza
passiva (c/economico di reddito acceso a costi di esercizio straordinari)
Elemento del passivo patrimoniale ( avere di S.P.) = insussistenza del
passivo o insussistenza
attiva (c/economico di reddito acceso a ricavi di esercizio straordinari)
Prof. G. Zanda - LUISS"
Esempio di insussistenza dell'attivo (insussistenza passiva): furto di
denaro.
Esempio di insussistenza del passivo (insussistenza attiva): ottenimento
della cancellazione di un debito.
Enotrio Pallanzo
Tango-
> Esempio di insussistenza dell'attivo (insussistenza passiva): furto di
> denaro.
Pu� essere che io sbagli, ma per me questa � una sopravvenienza passiva.
Sarebbe una insussistenza se la cassa fosse inesistente
> Esempio di insussistenza del passivo (insussistenza attiva): ottenimento
> della cancellazione di un debito.
ecco, invece per me questa � una sopravvenienza attiva.. Sarebbe una
insussistenza attiva se quel debito non fosse mai esistito e fosse stato
contabilizato per errore.
In realt� i principi contabili non danno ragione n� a te n� a me,
definendo le insussistenze attive come diminuzione di passivit� di
esercizi precedenti, diversamente dale sopravvenienza attive che invece
sarebbero aumenti dell'attivo di competenza di esercizi precedenti.
Differenziazione per nulla convincente, imho.
Cos� adesso discutiamo del nulla per un bel po':-)))
Aglians
Hai letto le definizioni di Zanda postate da Enotrio?
Insussistenza DELL'attivo (notare il "dell'" che non � la nota marca di
computer)
oppure
Insussitenza passiva (notare la mancanza del "dell'" e la concordanza di
genere tra sostantivo e aggettivo).
Io preferisco la prima che � meno equivocabile.