Acquisto di ORO da privati.
Alberto Zunno
fonderlo e riutilizzarlo nelle sue creazioni.
L'acquisto da parte di un privato, non essendo lo stesso soggetto passivo
d'imposta ai fini IVA, è soggetto ad autofattura, indicando che è un
operazione esclusa dal regime IVA o basta una semplice ricevuta,
eventualmente soggetta a imposta di bollo, per documentare il costo
sostenuto?
Grazie.
Rag. Alberto Zunno
azu...@albaclick.com
Stefano Capaccioli
Cambi se il controvalore supera i venti milioni di lire!!!
Occhio deve poi lavorarlo!
--
Stefano Capaccioli
Dottore Commercialista in Arezzo
(opinione personale)
capac...@iol.it
ICQ #46383507
www.abconsul.it
FireTalk # 1010004
Ermanno Manuali
news:fkAF7.16386$zu5.5...@news1.tin.it...
> Basta una semplice ricevuta. Attento alla dichiarazione all'Ufficio
Italiano
> Cambi se il controvalore supera i venti milioni di lire!!!
Ma chi la dovrebbe fare? In teoria il venditore, se commerciasse
semilavorati o leghe d'oro.
Non l'artigiano che la utilizza nel processo produttivo.
Stefano sei esperto? Perchè se è così avrei delle questioni da porre.
Ciao
Ermanno
Cervi Paolo
news:KRAF7.16522$zu5.5...@news1.tin.it...
> Stefano sei esperto?
secondo te un commercialista di Arezzo (dove sono tutti commercianti di oro
"vero o falso", anche i barbieri) in cosa dovrebbe essere esperto ??? un po'
come i cdl di firenze per le paghe dei cinesi :-)))
Un lucchese (esperto nel rimediare 20.000 dai 730:-))
Stefano Capaccioli
> Ma chi la dovrebbe fare? In teoria il venditore, se commerciasse
> semilavorati o leghe d'oro.
Se il venditore commercia semilavorati diventa "banco metalli" e quindi
s.r.l. con 200 milioni di capitale, oggetto sociale che comporti il
commercio di oro e requisiti di onorabilità per sindaci ed amministratori.
> Non l'artigiano che la utilizza nel processo produttivo.
La comunicazione deve essere fatta anche nel caso di vendite tra privati.
"Goldfinger" Stefano Capaccioli
Arezzo
Ermanno Manuali
"Stefano Capaccioli" <capacc...@VAMIiol.it> ha scritto nel messaggio
> A tua disposizione sua Excellenza
Bene, inizio con un excursus (a grandi linee) per vedere se ho capito
qualcosa.
Nella L. 7/2000 viene fatto riferimento (oltre all'oro da investimento) nel
comma 1, lett. b) ad oro a "prevalente uso industriale" con un contenuto
d'oro superiore ai 325 millesimi (quindi la norma è applicabile a quel tipo
di oro e non a qualsiasi oggetto che contenga oro).
Nel comma 2 si fa riferimento al trasferimento da e verso l'estero, al
commercio (in senso stretto) ed *ogni altra operazione* riguardante l'oro
(Oro così come definito nella lett. b).
Per commerciare in maniera professionale oro (sempre come definito dalla
lett. b), in base al comma tre occore l'autorizzazione preventiva e la
presenza di alcuni requisiti soggettivi (Soc. di Cap., Oggetto sociale, soci
e amministratori "puliti"). Però nel successivo comma 4 viene prevista
un'esclusione rispetto alla disciplina dello stesso comma 3, se l'oro è
utilizzato nel proprio processo produttivo.
A questo punto passo al fatto concreto.
Si tratta delle leghe d'oro + altri materiali nobili utilizzati dagli
odontotecnici e certificati ai sensi del Dlgs n. 46/96.
In base ad una nota del Minsitero della Sanità (dell'aprile 2001 se non
erro) e dell1 recente (ottobre) risoluzione 168 tali leghe sono considerate
come prodotti finiti in quanto definiti come "dispositivi medici". Ciò per
il fatto che hanno subito la certificazione e il loro successivo utilizzo
medico non comporta una modificazione chimico/fisica della lega (non c'è
quindi successiva lavorazione industriale della materia) ma l'utilizzo
consiste nell'inserimento in protesi.
In considerazione del fatto che non rappresentano quindi semilavorato a base
di "oro industriale" ma prodotto finito l'attività di *produzione* (e
ovviamente successiva commercializzazione vs dentisti e odontotecnici)
dovrebbe risultare esclusa dall'applicazione della L. 7/2000, perchè
l'operazione non riguarda un materiale d'oro di cui alla lett. b).
Se comunque anche questa attività fosse inclusa nella L. 7/2000, poichè
l'oro viene utilizzato nel processo produttivo (per produrre le leghe per
odontotecnici) e non per essere semplicemente commercializzato il comma 3
non dovrebbe essere applicato.
>
>
> > Ma chi la dovrebbe fare? In teoria il venditore, se commerciasse
> > semilavorati o leghe d'oro.
> Se il venditore commercia semilavorati diventa "banco metalli" e quindi
> s.r.l. con 200 milioni di capitale, oggetto sociale che comporti il
> commercio di oro e requisiti di onorabilità per sindaci ed amministratori.
>
> > Non l'artigiano che la utilizza nel processo produttivo.
> La comunicazione deve essere fatta anche nel caso di vendite tra privati.
Il mio dubbio è che non essendo "semilavorato", ma trattandosi (di solito)
di anelli, catenine ecc. (che rappresentano oggetti preziosi finiti) non
rientrino nella lett. b) della L. 7/2000 con relativa esclusione dalla
relativa disciplina.
Aspetto delucidazioni.
Ciao
Ermanno
>
> "Goldfinger" Stefano Capaccioli
> Arezzo
>
>
Stefano Capaccioli
> Bene, inizio con un excursus (a grandi linee) per vedere se ho capito
> qualcosa.
> Nella L. 7/2000 viene fatto riferimento (oltre all'oro da investimento)
nel
> comma 1, lett. b) ad oro a "prevalente uso industriale" con un contenuto
> d'oro superiore ai 325 millesimi (quindi la norma è applicabile a quel
tipo
> di oro e non a qualsiasi oggetto che contenga oro).
> Nel comma 2 si fa riferimento al trasferimento da e verso l'estero, al
> commercio (in senso stretto) ed *ogni altra operazione* riguardante l'oro
> (Oro così come definito nella lett. b).
> Per commerciare in maniera professionale oro (sempre come definito dalla
> lett. b), in base al comma tre occore l'autorizzazione preventiva e la
> presenza di alcuni requisiti soggettivi (Soc. di Cap., Oggetto sociale,
soci
> e amministratori "puliti"). Però nel successivo comma 4 viene prevista
> un'esclusione rispetto alla disciplina dello stesso comma 3, se l'oro è
> utilizzato nel proprio processo produttivo.
Attento al Marchio di identificazione a punzone!
> A questo punto passo al fatto concreto.
> Si tratta delle leghe d'oro + altri materiali nobili utilizzati dagli
> odontotecnici e certificati ai sensi del Dlgs n. 46/96.
> In base ad una nota del Minsitero della Sanità (dell'aprile 2001 se non
> erro) e dell1 recente (ottobre) risoluzione 168 tali leghe sono
considerate
> come prodotti finiti in quanto definiti come "dispositivi medici". Ciò per
> il fatto che hanno subito la certificazione e il loro successivo utilizzo
> medico non comporta una modificazione chimico/fisica della lega (non c'è
> quindi successiva lavorazione industriale della materia) ma l'utilizzo
> consiste nell'inserimento in protesi.
> In considerazione del fatto che non rappresentano quindi semilavorato a
base
> di "oro industriale" ma prodotto finito l'attività di *produzione* (e
> ovviamente successiva commercializzazione vs dentisti e odontotecnici)
> dovrebbe risultare esclusa dall'applicazione della L. 7/2000, perchè
> l'operazione non riguarda un materiale d'oro di cui alla lett. b).
> Se comunque anche questa attività fosse inclusa nella L. 7/2000, poichè
> l'oro viene utilizzato nel processo produttivo (per produrre le leghe per
> odontotecnici) e non per essere semplicemente commercializzato il comma 3
> non dovrebbe essere applicato.
Essendo prodotto finito non rientra nel campo di applicazione dell'art. 1 L.
7/2000
>
> >
> >
> > > Ma chi la dovrebbe fare? In teoria il venditore, se commerciasse
> > > semilavorati o leghe d'oro.
> > Se il venditore commercia semilavorati diventa "banco metalli" e quindi
> > s.r.l. con 200 milioni di capitale, oggetto sociale che comporti il
> > commercio di oro e requisiti di onorabilità per sindaci ed
amministratori.
> >
> > > Non l'artigiano che la utilizza nel processo produttivo.
> > La comunicazione deve essere fatta anche nel caso di vendite tra
privati.
>
> Il mio dubbio è che non essendo "semilavorato", ma trattandosi (di solito)
> di anelli, catenine ecc. (che rappresentano oggetti preziosi finiti) non
> rientrino nella lett. b) della L. 7/2000 con relativa esclusione dalla
> relativa disciplina.
Occorre distinguere ciò che viene acquistato da parte dell'artigiano, in
quanto il mercato dell'oro è stato liberalizzato e quindi chiunque può
detenere oro.
Se acquista oro da investimento o oro industriale rientra nel campo di
applicazione della legge 7/2000;
Se acquista prodotti finiti (e qui potremo molto dilungarci sulla
definizione di prodotti finiti - ho scritto anche un articolo
sull'Informatore Pirola in merito) non dovrebbe rientrare
nella legge 7/2000, ma certamente dovrebbe registrare nel registro beni
usati vidimato dalla questura l'acquisto in questione.
Un dubbio che ho e ancora non ho approfondito ulteriormente consiste nel
fatto che la catenina che che mi cede il privato viene "rifusa" e quindi
distrutta. Da un punto di vista soggettivo l'artigiano acquisto materiale
d'oro (definito dalla lettera b) legge 7/2000). Se non così non fosse, da un
punto di vista fiscale dovrei
attivare la procedura di distruzione dei beni?
Prometto di approfondire quanto prima questo argomento.
Ermanno Manuali
>
> Attento al Marchio di identificazione a punzone!
Per qualificare l'oro come prodotto di lavorazione?
>
> Essendo prodotto finito non rientra nel campo di applicazione dell'art. 1
L.
> 7/2000
>
>
Sembrerebbe però che l'UIC consideri tali leghe semilavorati. Boh!! Speriamo
che si chiariscano.
>
> Occorre distinguere ciò che viene acquistato da parte dell'artigiano, in
> quanto il mercato dell'oro è stato liberalizzato e quindi chiunque può
> detenere oro.
> Se acquista oro da investimento o oro industriale rientra nel campo di
> applicazione della legge 7/2000;
> Se acquista prodotti finiti (e qui potremo molto dilungarci sulla
> definizione di prodotti finiti - ho scritto anche un articolo
> sull'Informatore Pirola in merito) non dovrebbe rientrare
> nella legge 7/2000, ma certamente dovrebbe registrare nel registro beni
> usati vidimato dalla questura l'acquisto in questione.
Ho trovato questo sul sito dell'UIC.
http://www.uic.it/it/oro/chiarimentioro.htm
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Commercio di rottami di oro
Per poter qualificare, ai sensi della Legge 17/1/2000, n. 7, il commercio di
rottami di oro ed individuare gli eventuali obblighi gravanti su coloro che
svolgono tale attività, si distinguono due modalità operative:
-acquisto di oggetti preziosi usati, direttamente da privati, e rivendita
degli stessi, senza ulteriore trasformazione. Detta attività non è
qualificabile ai sensi dell'art. 1, comma 3, della Legge 17/1/2000, n. 7;
essa si configura, infatti, come commercio di prodotti finiti che non
rientrano nella definizione di "oro" contenuta nell'art. 1, comma 1, della
stessa Legge;
-acquisto di oggetti preziosi avariati, destinati alla fusione, e successiva
cessione dell’oro così ottenuto, in una qualunque delle forme in uso
(lingotti, placchette, etc.). L'operatività in questione, esercitata in via
professionale e non occasionalmente, deve ritenersi riconducibile, sia per
gli aspetti soggettivi che oggettivi, nel disposto di cui alla Legge n.
7/2000.
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Direi quindi che le cessioni fatte all'artigiano occasionalmente da un
"privato" di anelli da destinare alla fusione non rientrano nella L.7/2000
in quanto non si tratterebbe di attività "professionale".
Mi chiedo a questo punto, visto che non si tratterebbe di commercio di beni
usati (ma di fusione per riutilizzo del materiale), se debbano essere
annotati nel registro beni usati.
>
> Un dubbio che ho e ancora non ho approfondito ulteriormente consiste nel
> fatto che la catenina che che mi cede il privato viene "rifusa" e quindi
> distrutta. Da un punto di vista soggettivo l'artigiano acquisto materiale
> d'oro (definito dalla lettera b) legge 7/2000). Se non così non fosse, da
un
> punto di vista fiscale dovrei
> attivare la procedura di distruzione dei beni?
>
> Prometto di approfondire quanto prima questo argomento.
A pelle direi che non si tratta di distruzione di bene. Nell'eventuale
documento inseririai che hai acquistato anelli per tot grammi d'oro da
destinare a fusione e riutilizzo.
Poi nelle fatture di vendita avrai un prodotto fatto con tot grammi d'oro.
È un po come se comprassi dei materiali che poi incorpori in un bene
complesso.
Se non ti trovano i diversi materiali comunque non c'è la presunzione di
cessione dei singoli materiali perchè hai la cessione del prodotto finito
che li incorpora.
Ciao
Ermanno
