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IVA - L'Enel ed il deposito cauzionale

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Filippo Mangiapane

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Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to

Quando, in una delle ultime bollette hanno addebitato il deposito cauzionale
quale esente art.10/1 avevo avuto la sensazione che l'Enel avesse preso un
grosso abbaglio.
Non me la ero sentita, tuttavia, in qualità di piccolo professionista di
provincia :-), di permettermi di dubitare dell'esattezza di una
fatturazione, sicuramente consigliata da qualche ben più blasonato collega.

Oggi ricevo l'ultima fattura nella quale, con grande mia soddisfazione,
l'Enel riconosce l'errore e segnala ai soggetti titolari di P.iva. di
provvedere alla correzione.

Non ho vinto niente, ma sono contento lo stesso :-))

--
Filippo Mangiapane


Luisa Avetta

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to

"Filippo Mangiapane" <f.mang...@studiomangiapane.it> ha scritto

>
> Quando, in una delle ultime bollette hanno addebitato il deposito
cauzionale
> quale esente art.10/1 avevo avuto la sensazione che l'Enel avesse
preso un
> grosso abbaglio.

Stessa sensazione , io pensavo di essemi persa chissà quale
novità


> Oggi ricevo l'ultima fattura nella quale, con grande mia
soddisfazione,
> l'Enel riconosce l'errore e segnala ai soggetti titolari di P.iva.
di
> provvedere alla correzione.

Evviva , evviva .
Resta un problema da risolvere : come correggere le periodiche iva
già presentate ??
Le operazioni esenti le abbiamo inserite i fuori campo non
dovevano esserci .

IMHO ci sarà una sollevazione generale e Enel dovrà RI -mandare
note credito e debito .
ciao :-)

--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino

Ermanno Manuali

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to
"Luisa Avetta" <avett...@galactica.it> ha scritto nel messaggio
news:8uguhr$1qpe3$1...@ID-51158.news.dfncis.de...
In una bolletta che ho visto, in pratica facevano una implicita Nota di
accredito indicando la rettifica in meno e indicando ex art. 10 e
riportando la stessa cifra a debito ma fuori campo iva, il tutto insieme al
normale imponibile sui consumi.
Lo storno ex art. 10 comporterà un minor valore delle operazioni attive
compensando quanto precedentemente inserito in periodica.


--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova
(parere personale da verificare)

Lionel_Hutz

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to

Filippo Mangiapane <f.mang...@studiomangiapane.it> wrote in message
8ugg4h$1n4gv$1...@ID-50819.news.dfncis.de...

>
> Quando, in una delle ultime bollette hanno addebitato il deposito
cauzionale
> quale esente art.10/1 avevo avuto la sensazione che l'Enel avesse preso un
> grosso abbaglio.
> Non me la ero sentita, tuttavia, in qualità di piccolo professionista di
> provincia :-), di permettermi di dubitare dell'esattezza di una
> fatturazione, sicuramente consigliata da qualche ben più blasonato
collega.
>
> Oggi ricevo l'ultima fattura nella quale, con grande mia soddisfazione,
> l'Enel riconosce l'errore e segnala ai soggetti titolari di P.iva. di
> provvedere alla correzione.
>
> Non ho vinto niente, ma sono contento lo stesso :-))
>
> --
> Filippo Mangiapane
>
Caro Filippo, anch'io, in un messaggio del 2 agosto, avevo posto il
problema, ma la domanda rimase inevasa.
Effettivamente mi sembrava un errore da parte dell'Enel considerare la
cauzione esente, ma ero perplesso dal fatto che me ne fossi accorto solo io,
pensavo di aver preso una colossale topica.

Luisa Avetta

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to

"Ermanno Manuali" <ermanno...@tin.it> ha scritto nel messaggio

> > IMHO ci sarà una sollevazione generale e Enel dovrà RI -mandare
> > note credito e debito .
> > ciao :-)

> In una bolletta che ho visto, in pratica facevano una implicita
Nota di
> accredito indicando la rettifica in meno e indicando ex art. 10 e
> riportando la stessa cifra a debito ma fuori campo iva, il tutto
insieme al
> normale imponibile sui consumi.

Dovranno RI-farlo per forza ( al contrario)

> Lo storno ex art. 10 comporterà un minor valore delle operazioni
attive
> compensando quanto precedentemente inserito in periodica.

Grazie per la spiegazione ;-PP

Luisa


Luisa Avetta

unread,
Nov 11, 2000, 3:00:00 AM11/11/00
to

"Lionel_Hutz" <Lione...@simpsonitalia.zzn.com> ha scritto nel
messaggio

> >
> Caro Filippo, anch'io, in un messaggio del 2 agosto, avevo posto
il
> problema, ma la domanda rimase inevasa.

Credo che l'avessimo notato tutti .. solo che la maggior parte dei
*postanti*, in quella data, era in sala rianimazione ... oppure
come me ) pensava che la risposta fosse in una di quelle *tante*
copie del 24.ore, che giaceva ancora incellophanata in attesa di un
minor carico lavorativo .

ciao :-)

Stefania Parmesani

unread,
Nov 11, 2000, 3:00:00 AM11/11/00
to

Luisa Avetta <avett...@galactica.it> wrote in message
8ujck8$1sv4q$1...@ID-51158.news.dfncis.de...
Anche io mi ero già accorta del problema...ma cosa potevo fare!, anche se
non ero in linea con l'attuazione dell'art.10 non potevo esimermi dal non
registrare le fatture così come mi erano arrivate. Poi quando l'Enel si è
ravveduta, mi sono consolata...pero'...
accidenti...il problema dell'iva periodica non l'avevo considerato, e
comunque le bollette che ho visto io, non riportano storni di alcun tipo,
solo un avviso che l'esclusione art. 10 c.1 è errato....lunedì dovro'
comunicare subitissimo alle impiegate di aspettare a fare le variazioni del
caso...anzi provero' a sentire l'Enel (?).
Per fortuna ci siete Voi!!!!
Baci
Stefania Parmesani
rag.Commercialista Crema
(parere personale da verificare)

Stefania Parmesani

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to

"Filippo Mangiapane" <f.mang...@studiomangiapane.it> ha scritto nel
messaggio news:8ugg4h$1n4gv$1...@ID-50819.news.dfncis.de...

> Oggi ricevo l'ultima fattura nella quale, con grande mia soddisfazione,
> l'Enel riconosce l'errore e segnala ai soggetti titolari di P.iva. di
> provvedere alla correzione.
>
Come d'accordo ho telefonato all'Enel stamattina 800 900102, la signorina
Barbara (peraltro gentilissima e paziente) del distretto per la Lombardia
asserisce che proprio venerdì ha ricevuto, dalla direzione centrale, la
comunicazione di inviare SOLO A CHI NE FA RICHIESTA una nota di storno e
contestuale riaddebito per poter effettuare le variazioni contabili. In
pratica per ogni nostro cliente dovremmo attivarci noi, telefonare al numero
verde dare il numero cliente (quello in alto a dx nella bolletta) e
richiedere l'invio della nota di variazione!
QUESTO è ASSURDO! Ho chiesto di parlare con un funzionario (chissà perchè è
via! Sono sempre tutti via quando chiedi di parlare con loro), in ogni caso
mi richiameranno Lunedi' prossimo.
Per ora quindi, ho deciso che non faro' alcuna variazione, ma restero' in
attesa di documenti targati ENEL che siano titoli validi per effettuare il
tutto.
Buon inizio settimana
Stefania Parmesani
rag.commercialista Crema
(parere personale da verificare)


Filippo Ludovisi

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
Stefania Parmesani <stefipa...@infinito.it> wrote in message
8uocmk$2cl0j$1...@ID-55755.news.dfncis.de...

> Come d'accordo ho telefonato all'Enel stamattina 800 900102, la signorina
> Barbara (peraltro gentilissima e paziente) del distretto per la Lombardia
> asserisce che proprio venerdģ ha ricevuto, dalla direzione centrale, la

> comunicazione di inviare SOLO A CHI NE FA RICHIESTA una nota di storno e
> contestuale riaddebito per poter effettuare le variazioni contabili
cut

Se io verso un deposito all'Enel (o chiunque altro), e questa si sbaglia nella
fatturazione qualificando l'operazione per ciņ che non č (art 10 anziché fc iva,
od art 15, ecc...), io sarei obbligato a registrare la fattura con la
qualificazione (errata) attribuita dall'Enel, ed attendere note di storno,
oppure, conoscendo la normativa iva, disconosco le indicazioni della fattura e
la registro direttamente come ritengo sia giusto?
Io opterei per quest'ultima soluzione, senza dover stare ad elemosinare note di
storno. L'Enel, poi, si gestirą la propria contabilitą come meglio crede (visto
che l'Enel non mi paga, non gli dispenso consigli...:-))) )
Ciao.

--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - Rev. Cont. - Roma
flud...@studioludovisi.it


Filippo Mangiapane

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to

"Filippo Ludovisi" <in...@studioludovisi.it> ha scritto nel messaggio
news:8uppf8

> Se io verso un deposito all'Enel (o chiunque altro), e questa si sbaglia
nella

> fatturazione qualificando l'operazione per ciò che non è (art 10 anziché


fc iva,
> od art 15, ecc...), io sarei obbligato a registrare la fattura con la
> qualificazione (errata) attribuita dall'Enel, ed attendere note di storno,
> oppure, conoscendo la normativa iva, disconosco le indicazioni della
fattura e
> la registro direttamente come ritengo sia giusto?
> Io opterei per quest'ultima soluzione, senza dover stare ad elemosinare
note di

> storno. L'Enel, poi, si gestirà la propria contabilità come meglio crede


(visto
> che l'Enel non mi paga, non gli dispenso consigli...:-))) )

Sono d'accordo con Filippo.
Anche io ho sempre registrato in base alla corretta qualificazione iva
(quante volte spese art.15 ci vengono fatturate esenti, non imponibili o
comunque nei modi più disparati....)

Ma nel caso dell'Enel, pur rimanendo stupito dell'esenzione, non me l'ero
sentita di prendere una posizione diversa da quanto indicato in fattura,
credendo che potessi essere io in errore.

Ho fatto quindi registrare in esenzione, con le ovvie conseguenze di
periodica Iva.

Ora non resta che attendere la Nc

FM

Stefania Parmesani

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to

"Filippo Ludovisi" <in...@studioludovisi.it> ha scritto nel messaggio
news:8uppf8$22t9p$1...@ID-51620.news.dfncis.de...

> Stefania Parmesani <stefipa...@infinito.it> wrote in message
> 8uocmk$2cl0j$1...@ID-55755.news.dfncis.de...

, conoscendo la normativa iva, disconosco le indicazioni della fattura e


> la registro direttamente come ritengo sia giusto?
> Io opterei per quest'ultima soluzione, senza dover stare ad elemosinare
note di
> storno. L'Enel, poi, si gestirà la propria contabilità come meglio crede
(visto
> che l'Enel non mi paga, non gli dispenso consigli...:-))) )


Non sono d'accordo con te Filippo, anche se il fornitore sbaglia sono tenuta
a registrare le fatture come sono, perchè devo prendermi la responsabilità
di registrare una fattura con una esenzione diversa da quella evidenziata?
Comunque ritengo che abbiamo già perso fin troppo tempo per queste c@@@@te,
piu' le società sono potenti e piu' pensano di avere la libertà di
modificare le leggi!!! (Per fortuna non ho comprato azioni Enel a piazza
affari! anche se ritengo sia un buon titolo, con buoni fondamentali..:-))
Se non ricevo note di storno IO NON MODIFICHERò NULLA nelle mie
registrazioni! La mia telefonata all'Enel è stata fatta anche per esprimere
forte dissenso sul fatto che avremmo dovuto attivarci noi! Ecco perchè avevo
chiesto di parlare con un funzionario!
Ciao
Stefania Parmesani

Ermanno Manuali

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to

"Stefania Parmesani" <stefipa...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:8ur2d7$2k84q$1...@ID-55755.news.dfncis.de...

> Non sono d'accordo con te Filippo, anche se il fornitore sbaglia sono
tenuta
> a registrare le fatture come sono, perchè devo prendermi la responsabilità
> di registrare una fattura con una esenzione diversa da quella evidenziata?

Volevo solo far presente che in una recente sentenza della cassazione è
stato affermato che non è compito del cliente sindacare sulla imponibilità,
esenzione o quant'altro dichiarato dal fornitore nella fattura.

--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova
(parere personale da verificare)

> Comunque ritengo che abbiamo già perso fin troppo tempo per queste

Piantadosi Paolo

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to

>
>
> Non sono d'accordo con te Filippo, anche se il fornitore sbaglia sono
tenuta
> a registrare le fatture come sono, perchè devo prendermi la responsabilità
> di registrare una fattura con una esenzione diversa da quella evidenziata?


La penso allo stesso modo.

--
Saluti
P.P.


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