Informazioni contabili/fiscali edicole
Sabrina
verificare se l'andamento è positivo. Ho già richiesto informazioni
scrivendo su NG it.discussioni.commercialisti e mi è stato cortesemente
risposto di verificare gli incassi e che comunque dovrebbero esserci dei
registri o libri ai fini Iva e II.DD.
Ho effettuato delle ricerche, tra D.M. e quant'altro mi poteva sembrare
utile, ma sembrerebbe che i rivenditori di quotidiani e periodici siano
"Soggetti esonerati da fatturazione, registrazione, liquidazione e
dichiarazione...." (così cita il Frizzera) ai sensi dell'art. 74 ecc. ecc.
sull'editoria, e che possano optare per la tenuta del solo registro degli
acquisti (se ci sono spese da detrarre). Ma allora che cosa richiedo
all'edicolante di cui vorrei rilevare l'attività, se l'unica cosa che mi ha
presentato è una scarna fotocopia riassumente le spese relative alle fatture
pagate su quotidiani e periodici, e le entrate relative agli aggi su schede
telefoniche, di un anno intero?
Grazie a tutti coloro che mi vorranno illuminare in merito.
P.S. Sono un po' perplessa.... Ma la contabilità di un'edicola è così
complicata da tenere? Ma una dichiarazione in capo alla persona fisica non
dovrebbe comunque riassumere i redditi relativi a quest'attività?
Qual'è la difficoltà che può indurre a non mostrare documenti? Io devo fare
un mutuo per rilevare l'edicola in questione. Mi faccio troppi problemi o è
giusto che voglia vedere i documenti? Accetto qualsiasi parere.
Sabrina
Filippo Ludovisi
Che tu voglia verificare personalmente quale è il giro d'affari dell'azienda che
stai acquistando (edicola o quant'altro) è un desiderio più che legittimo, direi
di prassi in casi del genere. Se chi vende si rifiuta di mostrare tali dati,
comincerei a sentire che qualcosa non quadra.
Passando ai registri, è vero che le edicole possono adottare diversi sistemi
contabili. Ai fini delle imposte dirette l'obbligo minimo è rappresentato da un
registro sul quale annotare quindicinalmente le vendite.
Ai fini Iva non sarebbe obbligatoria l'apertura della partita Iva con
conseguente attivazione dei relativi registri, ma se si intende usufruire del
quasi certo credito Iva che può scaturire da alcune spese che si effettueranno è
preferibile aprirla. In tal caso esisterà un registro degli acquisti nel quale
saranno registrate le spese effettuate. Tutto quanto fin qui illustrato vale per
la contabilità semplificata, con l'ordinaria esisterebbero ulteriori libri
contabili, e dei bilanci annuali.
Spero di non essermi dimenticato nulla, ma raccomando di visionare oltre i
registri, gli estratti conto riportanti gli aggi sui giornali venduti
(quotidiani e non) rilasciati dai distributori e, più di tutto passare un
periodo davanti il locale per visionare di persona l'andamento.
Tieni presente che per quanto riguarda la "merce" (il termine è impoprio ma
passatemelo), il rischio che corri è basso potendo rendere il non venduto,
quindi valuta le spese fisse per affitto, ed altro che ora non mi viene in
mente...
Ciao
--
(Opinione personale da verificare alla luce delle vigenti normative)
Filippo Ludovisi
Ragioniere Commercialista - Revisore Contabile in Roma
flud...@studioludovisi.it
Gianni
> complicata da tenere? Ma una dichiarazione in capo alla persona fisica non
> dovrebbe comunque riassumere i redditi relativi a quest'attività?
> Qual'è la difficoltà che può indurre a non mostrare documenti? Io devo
fare
> un mutuo per rilevare l'edicola in questione. Mi faccio troppi problemi o
è
> giusto che voglia vedere i documenti? Accetto qualsiasi parere.
è giustissimo che voglia vedere i documenti, anzi rifiuta qualsiasi accordo
al buio, evidentemente c'è q.cosa da nascondere. Se vuoi vedere l'andamento
della vendita, fatti dare il foglio di carico dei quotidiani, ed i resi
giornalieri, così potrai renderti conto di quanti quotidiani vende al
giorno, inoltre se non vuole mostrarti l'intera dichiarazione dei redditi,
fatti mostrare solo la parte dove sono dichiarati gli introiti dei giornali
(quadro G o F), poi vai dal distributore dei periodici, ofrigli un caffè e
prova a chiedere dati sull'attività di quella edicola in particolare. Prima
di accendere un qualsiasi mutuo fatti bene i calcoli per vedere se ne vale
la pena sia come renumerazione del capitale investito, sia come
renumerazione del tempo che tu e chi ti aiuterà ci passerete. Tieni inoltre
presente che la vendita di giornali e rivolta alla liberalizzazione, e in un
regime di maggior concorrenza gli introiti diminuiranno. Rischi di contrarre
un mutuo per 10 anni, e dopo tre chiunque potrà vendere giornali a due passi
da te.
--
Ciao
Gianni Cocchi
Commercialista in Olbia
(ATTENZIONE: la discussione è puramente accademica si declina ogni
responsabilità a riguardo)
Filippo Ludovisi
8ctkpa$nj9$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> renumerazione del tempo che tu e chi ti aiuterą ci passerete. Tieni inoltre
> presente che la vendita di giornali e rivolta alla liberalizzazione, e in un
> regime di maggior concorrenza gli introiti diminuiranno. Rischi di contrarre
> da te.
Importantissimo!!! Mi ero dimenticato questo particolare non proprio
insignificante.
La liberalizzazione colpisce anche gli edicolanti, non solo i commercialisti...
Antonio Maddalena
Sabrina <sabr...@tin.it> wrote in message 8ctadt$8on$1...@nslave1.tin.it...
> Vorrei acquistare un'edicola, ma non so cosa richiedere come documenti per
> verificare se l'andamento è positivo
In linea di principio la strada migliore per poter valutare i ricavi
dell'edicolante è quello di riuscire ad avere dal distributore di zona (non
chiedermi come) il tabulato dal quale si evincono gli importi dei pagamenti
che con cadenza periodica l'edicolante effettua a favore del distributore.
Ovviamente, basterebbe conoscere anche un solo versamento fatto a favore del
distributore e conoscere la periodicità dello stesso versamento per
ricostruire al 90% l'importo annuo. A tale importo applichi la percentuale
del 22,88% e saprai i ricavi. Come costi sono ben pochi, tranne fitti ed
utenze varie.
Cmq, se non vuole farti vedere il 740 ....."Gatta Ci-Cogna".
Ciao. Antonio Maddalena
Sabrina
Mi avete chiarito parecchie cose che non mi quadravano. E sono anche
riuscita ad avere una copia del quadro G dell'unico '99!
Posso chiedervi ancora un consiglio sui dati che ho?
Pagamenti di fatture per un totale a L. 316.000.000, incassi da aggi L.
590.000 per schede telefoniche, ricavi da Rg2 L.79.354.000, rimanenze per L.
14.996.000, costi acquisto merci L. 80.049.000, ammortamenti (di cui 5 ML
per avviamento?) per L. 5.801.000, spese per servizi L. 545.000, con un
utile quindi di L. 7.650.000.
Secondo voi, mi lancio?
Ho un'ultima domanda, poi non stresso più con l'edicola. Promesso!
Mi devo accollare un mutuo di L. 150.000.000 o ipotecario al 4% circa
decennale (con ipoteca su immobile di proprietà di mia madre, perché pare
non si possa effettuare un'ipoteca sull'edicola) pagando circa 1.500.000 al
mese di rata di rimborso, oppure un mutuo di sei anni con una rata di L.
2.600.000 circa. Mi hanno fatto capire che gli interessi passivi posso
dedurli dal reddito e che ho cinque anni di tassazione agevolata. Ho letto
nelle istruzioni delle dichiarazioni che tra gli oneri esiste la
deducibilità degli int. pass. pagati nell'es. d'impresa da soc. di persone
su mutui garantiti da ipoteca su immobili, ai sensi dell'art. 63 T.u.
917/86, non in capo dei soci, ma in capo alla società. Vale la stessa cosa
per un'impresa individuale?
Grazie ancora a tutti!
Sabrina
P.S. Credo che mi servirà un commercialista. Qualcuno vuole proporsi? Abito
a Milano, zona sud-ovest.
sabr...@tin.it
"Antonio Maddalena" <studiom...@writeme.com> ha scritto nel messaggio
news:3829a...@news.megasys.it...
Gianni
> 590.000 per schede telefoniche, ricavi da Rg2 L.79.354.000, rimanenze per
L.
> 14.996.000, costi acquisto merci L. 80.049.000, ammortamenti (di cui 5 ML
> per avviamento?) per L. 5.801.000, spese per servizi L. 545.000, con un
> utile quindi di L. 7.650.000.
>
secondo me la stai pagando un pò troppo, se hai un utile di 7.650.000, oltre
a non viverci in un anno non riuscirai neanche a pagare le rate del mutuo
(1.500.000 x 12 = 18.000.000)
le ipoteche sulle edicole non le mettono perchè sono considerate beni mobili
quindi facilmente alienabili.
> Secondo voi, mi lancio?
Io non lo farei, con 150.000.000 acquisterei un appartamentino che dato in
locazione potrebbe rendermi anche 8 - 10 m.ni senza neanche lavorarci sopra,
e senza considerare gli incrementi di valore che acquisirebbe negli anni.
Come nel mio precedente post invece la liberalizzazione incalza, e rischi
di avere una rivendita di giornali che tra pochi anni varrà zero.
Pensaci bene.
Filippo Ludovisi
> P.S. Credo che mi servirą un commercialista. Qualcuno vuole proporsi? Abito
> a Milano, zona sud-ovest.
Zona Ripamonti? se avessi fatto altre scelte in passato si poteva fare...Sono
certo comunque che ci saranno molti colleghi con i quali potrai entrare in
contatto e potranno assisterti adeguatamente.
Quando inauguri, lancia almeno un brindisi "virtuale" a noi tutti.
In bocca al lupo, ciao!
effeblu
"Gianni" <gian...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
[cut]
> secondo me la stai pagando un pò troppo, se hai un utile di 7.650.000,
oltre
> a non viverci in un anno non riuscirai neanche a pagare le rate del mutuo
> (1.500.000 x 12 = 18.000.000)
> le ipoteche sulle edicole non le mettono perchè sono considerate beni
mobili
> quindi facilmente alienabili.
Io ho due edicole che mi dichiarano sui 60 milioni di utile all'anno, e sono
in provincia ...
non so se a Milano si legge meno o c'è più concorrenza, ma mi pare un po'
pochino l'utile... considerato che dovrai mangiare e pagare le bollette...
:-f
Forse ha ragione Gianni...
Augurissimi
ciao
effeblu
Nicola Scala
spero!) però, da quello che scrivi non sembrerebbe un'attività che possa
ripagarsi da sola con il lavoro...
Se consideri il mutuo, qualche spesa (poche per la verità ma...), un minimo
per Te che devi viverci e ripagarTi del lavoro, a mio parere almeno all'anno
dovresti poter guadagnare intorno ai 50 mln perchè quel prezzo possa essere
"equo"...
Comunque a parte questo, mi permetto di segnalarti, come elemento di
valutazione anche...i possibili "comforts" che l'edicola eventualmente
potrebbe avere. Banale ma cambia molto se l'esercizio è in un chiosco
(riscaldamento? Servizi igienici? Sicurezza?) o in uno stabile (spese di
amministrazione? ristrutturazioni? visibilità?).
Riprenderei comunque un consiglio già dato più sopra: un cappuccino con il
distributore locale per sapere bene quale è il giro reale e potenziale
(concorrenza "liberalizzata" in zona?) è assolutamente utilissimo.
Ciao
--
Nicola Scala - Genova
Ragioniere Commercialista - Revisore Contabile
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Quanto sopra rappresenta unicamente un parere
personale da verificare con il proprio Consulente
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Sabrina
anche per gli utili consigli. Vi farò sapere se il tutto andrà in porto.
Saluti a tutti.
Sabrina
Nicola Scala <let...@tin.it> wrote in message
news:8d43hj$421$1...@nslave2.tin.it...