qulcuno sa cosa e` un conto di transito?
Gino
ecommerce, penso che diventero` un assiduo frequentatore di questo
newsgroup.
Prima di cominciare a mettere su il sito, pero`, ho una domanda...
che diavolo e` un "conto di transito"? Dove si va a farlo?
Sto costituendo una S.r.l, devo fare l'atto notarile, mi hanno detto che
devo arrivare dal notaio con il capitale sociale versato su un "conto di
transito".
Ma che cavolo e`? Dove lo faccio? E, come dimostro al notaio che il
conto c'e` e che contiene la cifra stabilita? Devo stampare l'estratto
conto? O dargli la password di accesso alla banca?
Mi hanno detto che in banca c'e` un modulo apposito... quindi vado in
banca e dico: "Buongiorno, mi date il modulo per aprire un conto di
transito?"
Mi sembra una cosa stranissima, non ho mai sentito prima nulla del
genere... qualcuno ne sa qualcosa?
Grazie mille in anticipo!
Acremone
>
> Mi hanno detto che in banca c'e` un modulo apposito... quindi vado in
> banca e dico: "Buongiorno, mi date il modulo per aprire un conto di
> transito?"
devi sceglierla con attenzione, prima prendi appuntamento con qualcuno
che ne capisca presso la figliare. Spiega a loro che stai per aprire una
SRL per fare e-commerce, parlagli di fatturato atteso e fabbisogno
finanziario conseguente, strumenti di pagamento, condizioni economiche
che ti aspetti da loro. Insomma inizia una trattativa. Se non ne
capisci, studia l'argomento prima ma non essere superficiale su queste cose.
>
> Mi sembra una cosa stranissima, non ho mai sentito prima nulla del
> genere... qualcuno ne sa qualcosa?
>
tutti". Se ti stupisce il fatto che esista un conto particolare per
costituire una SRL, ti aspetta un grande spettacolo ricco di emozioni.
Questi conti si usano in tutti i paesi industrializzati. Servono a
pubblica garanzia della parziale presenza del vostro capitale, che è
indispensabile alla persona giuridica a responsabilità limitata che stai
costituendo dal notaio. Al notaio serve solo un pezzetto di carta che
gli darai. Se tu lo falsifichi, vai in galera o ti danno la condizionale
- dipende dal tuo passato e dal tuo avvocato.
> Grazie mille in anticipo!
Sono curioso degli sviluppi. Cosa vendi? Dove lo compri? Cosa puoi
raccontarci del tuo progetto senza tradire la consueta riservatezza che
regola il mondo degli affari?
a.mazzo...@hibiscus-company.com
dalla banca
per versare il tuo Capitale sociale e attestare il versamento come
avvenuto per il Notaio
una volta il capitale versato, e nel momento che la tua societa' esite
"giuridicamente"
i soldi verranno trasferiti sul conto ordinario della tua societa'
Come fare ? semplicemente andare in banca e dirgli che devi versare il
capitale sociale della societa':)
Loro faranno il tutto...
buona fortuna
alex
Gino
> Come fare ? semplicemente andare in banca e dirgli che devi versare il
> capitale sociale della societa':)
l'ho fatto. Pare sia tutto OK!
> Sě. Vai alla banca presso la quale aprirai il conto dell'azienda,
> perché devi sceglierla con attenzione
Siccome avevo urgenza sono andato da una banca a caso anticipandogli che
NON apriro` il conto aziendale da loro, perche` appunto voglio
sceglierlo con calma.
> Se ti stupisce il fatto che esista un conto particolare
> per costituire una SRL, ti aspetta un grande spettacolo ricco di
> emozioni.
Pensa che si sono stupiti anche in banca (!)
Sostenevano che per versare i soldi dovevo prima fare l'atto notarile.
Solo dopo molto discutere, il terzo funzionario interpellato conosceva
la procedura in questione.
> Sono curioso degli sviluppi. Cosa vendi? Dove lo compri? Cosa puoi
> raccontarci del tuo progetto senza tradire la consueta riservatezza
> che regola il mondo degli affari?
Mi ricollego ai thread su questo stesso NG, relativi ai privati che
vorrebbero vendere senza P.Iva... sono un po` come quella ragazza che
voleva vendere le sue sciarpe di lana... ho i miei hobby, realizzo
oggetti, volevo solo vendere alcuni miei manufatti a dei miei amici, e
vari conoscenti via internet mai incontrati di persona... e` andata a
finire che per poterlo fare in regola, sto costituendo una S.r.l e
mettendo su un sito di e-commerce, consapevole che non fatturero` mai
nulla e che i soli costi del commercialista mi garantiscono il
fallimento sicuro!
Comunque ho un piano di riserva. Se il primo anno non vendo nulla dei
miei manufatti, il secondo anno sfrutto il sito di ecommerce che nel
frattempo avro` creato e mi do al commercio puro... verdura, computer o
scarpe non fa differenza... scherzo ovviamente ma fino a un certo punto...
Acremone
> Comunque ho un piano di riserva. Se il primo anno non vendo nulla dei
> miei manufatti, il secondo anno sfrutto il sito di ecommerce che nel
> frattempo avro` creato e mi do al commercio puro... verdura, computer o
> scarpe non fa differenza... scherzo ovviamente ma fino a un certo punto...
tira oppure, come la maggior parte delle persone di questo club, hai un
patrimonio personale per finanziare i tuoi hobby e l'e-commerce non ti
serve per vivere?
Gino
> tira oppure, come la maggior parte delle persone di questo club, hai un
> patrimonio personale per finanziare i tuoi hobby e l'e-commerce non ti
> serve per vivere?
Diciamo che posso campare ancora qualche anno senza angosce, ma mi
piacerebbe riuscire ad avviare un'attivita` produttiva prima che i soldi
finiscano. In realta`, e` proprio quest'attivita` che mette a rischio il
mio capitale: se non la intraprendessi, vivrei tranquillo.
Non sapevo che in questo club, la mia situazione fosse la piu`
frequente. Come mai ti ho incuriosito? Stai facendo statistiche sul
profilo dell'e-commerciante tipo? Risultato?
Acremone
>
> Non sapevo che in questo club, la mia situazione fosse la piu`
> frequente. Come mai ti ho incuriosito? Stai facendo statistiche sul
> profilo dell'e-commerciante tipo? Risultato?
casistiche più comuni:
---------Business to consumer:
1 - Investimenti dell'ordine di milioni di euro con medie/grandi imprese
"old-economy" pesantemente coinvolte.
RISULTATO: qualche tragedia, qualche piccola soddisfazione. Nulla di
trascendentale, ma a volte bisogna(va) farlo.
2 - Piccole aziende tradizionali che aprono una vetrina o una piccola
diversificazione sul web, investendo meno di 20.000 euro.
RISULTATO: a volte rientrano dell'investimento, ma non aumentano il loro
fatturato globale in modo rilevante
3 - Hobbisti, con investimenti minimi e le più improbabili idee. Nessuna
esperienza del settore e scarsa cultura aziendale, tanto ottimismo e
nessuna pianificazione.
RISULTATO: nessun reddito significativo. In genere chiudono e iniziano
un lavoro vero dopo un po' di tempo. Altre volte lavorano nella ditta di
papà, per cui possono giocare anche a lungo, tanto non sanno fare i
conti di quanto perdono.
---------Business to Business:
1 - Aziende di dimensioni medio grandi con alto livello culturale.
RISULTATO: a parte qualche grosso errore agli inizi, si tratta spesso di
progetti utili e redditizi.
2 - Nuovi servizi alla imprese.
RISULTATO: la creatività intelligente viene premiata, ma la nostra
economia cresce lentamente e non è particolarmente dinamica, per cui
occorre tanto tempo e denaro per fare poca strada.
3 - Figli ignoranti e non troppo creativi di piccole imprese: vedi punto
3 del B2C
----------Conclusioni
Come sempre, esistono innumerevoli eccezioni ai grandi casi astratti.
Con te mi sono impressionato e un po' appassionato, mi sei sembrato
subito estraneo all'economia aziendale. Siccome immagino che ti dovrai
salvare da solo, ti ho chiesto se hai messo un (bel) po' di numeri su un
foglio elettronico prima di lanciarti a rischiare il tuo denaro.
Se non l'hai fatto, ti prego, per il tuo bene, fallo! Calcola quanto
capitale ti serve, fai qualche ipotesi di quanto devi fatturare, che
margini devi applicare. Calcola tutti gli investimenti che dovrai fare
(professionisti, marketing, tecnologia, spazi, personale - anche tu devi
mangiare -, tasse...). Se questi argomenti non ti sono familiari, allora
pensaci bene, perché stai facendo un grosso azzardo.
Poi, come ho detto, esistono innumerevoli eccezioni: c'è gente che entra
in un prato e trova subito un quadrifoglio, ma è improbabile.
Gino
> esperienza del settore e scarsa cultura aziendale, tanto ottimismo e
> nessuna pianificazione.
> RISULTATO: nessun reddito significativo. In genere chiudono e iniziano
> un lavoro vero dopo un po' di tempo.
> pensaci bene, perché stai facendo un grosso azzardo.
Gia`. Ti ringrazio per l'intenzione di salvarmi la pelle... pero` prima
di postare mi sono letto parecchi messaggi vecchi, e vedo che a tutti
gli hobbisti che volevano semplicemente vendicchiare i loro oggetti,
avete sempre risposto con forza: "devi aprire la partita IVA!".
Ma allora uno che diavolo deve fare?
Vendo come hobbista e sono fuorilegge,
mi metto in regola e vado in rovina....
luh
> Ma allora uno che diavolo deve fare?
espatriare? :-)
> Vendo come hobbista e sono fuorilegge,
ma no, se lo fai estemporaneamente come privato ... certo che se
l'estemporaneo significa decine di vendite al mese ...
> mi metto in regola e vado in rovina....
nemmeno, il minimo sindacale sono commercialista e contributi, considera
3500 euro all'anno, per tutto il resto se ci sai fare te la cavi con
pochi spiccioli.
se non ci sai fare sbatti il muso e ti fai male, ma e' l'unico modo per
scoprire se era vero che ci sapevi fare :-)
ciao
luh
--
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
http://www.drl.it - http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD: http://ihsatd.cjb.net
Togli _NOSPAM_ per rispondere in privato
Acremone
> Ma allora uno che diavolo deve fare?
>
> Vendo come hobbista e sono fuorilegge,
> mi metto in regola e vado in rovina....
Quanto ti aspetti di fatturare l'anno? Con quale margine?
Ti faccio un paio di esempi.
Se fatturerai 2.000 euro in un anno per guadagnarne 700 puoi provare a
farlo in nero su eBay, molto probabilmente ti va bene. Se si tratta di
una sola vendita (es. un quadro) ti va bene di sicuro, se vendi 200
sfondi per PC auto prodotti a dieci euro e ti fanno una verifica
(improbabile), paga sereno la multa e non provare a fare ricorso perché
perdi.
Comunque, perdere tutto questo tempo, leggere i post, aprire l'account
eBay, fare le spedizioni, verificare gli incassi e i feedback... tutto
per guadagnare meno di 60 euro al mese... si tratta di essere matti. Vai
a fare le pulizie negli uffici o infila le perline da casa che è più
remunerativo.
Se fatturerai 20.000 euro per guadagnarne 7.000, sei sul filo del
rasoio. Devi metterti in regola, perché rischi un po' di più e le
sanzioni sono pesantine. Inoltre cominci a dare fastidio a chi le tasse
le paga. Purtroppo, una volta pagate le tasse, i professionisti e
quant'altro, ti rimane molto poco.
Il vero problema è che, prima di partire, devi fare i conti, ad esempio
con un bel foglio excel. Se non stimi il tuo fatturato non puoi neppure
scegliere il tipo di società. Dove sta scritto che devi aprire una
costosissima srl? La forma societaria l'hai scelta da solo?
In ultima analisi ricordati che non è obbligatorio fare e-commerce.
Entraci solo se vedi concrete possibilità di guadagno o perché,
serenamente, hai deciso di giocare con 50.000 euro tanto per occupare il
tempo libero in modo creativo. Per me, l'e-commerce ha bisogno di un
fatturato minimo di 200.000 euro l'anno con un margine decente. In caso
contrario si tratta di giochini più o meno divertenti per ingannare il
tempo e bruciare denaro. Poi, se uno è uno studente che arrotonda su
eBay, che fa tutto in nero e vive dai genitori...
Gino
> espatriare? :-)
Ci penso sempre anch'io... :-)
Gino
> Ti faccio un paio di esempi.
> Se fatturerai 2.000 euro in un anno per guadagnarne 700
Beh, qui il discorso e` delicato, ma si parla (parlerebbe) di cifre piu`
robuste... c'erano delle persone interessate a quello che faccio.
> una sola vendita (es. un quadro) ti va bene di sicuro, se vendi 200
> sfondi per PC auto prodotti a dieci euro
No, e` il contrario, pochissimi pezzi dal costo unitario alto.
La mia ottica (da hobbysta) era: "dividere il costo con gli amici senza
guadagnarci", cioe` volume notevole ma con margine zero.
Aprendo la P.IVA e tutto il resto, la mia nuova ottica e` mettere un
ricarico minimo in modo da pagare il commercialista ed essere al limite
del congruo/coerente per gli studi di settore, sperando che gli amici
capiscano.
> scegliere il tipo di societą. Dove sta scritto che devi aprire una
> costosissima srl? La forma societaria l'hai scelta da solo?
L'ho scelta io dopo aver meditato per mesi interi sui pro e i contro, ma
e` anche la scelta che il commercialista ritiene piu` adatta alla mia
situazione, cosi` come lo ritengono certi miei amici che una srl ce
l'hanno gia` e sanno di cosa mi occupo/occupero`...
> In ultima analisi ricordati che non č obbligatorio fare e-commerce.
> serenamente, hai deciso di giocare con 50.000 euro
> fatturato minimo di 200.000 euro l'anno con un margine decente.
Non capisco, ma in quanto novellino sono felice se mi spieghi la tua
affermazione: perche` devo spendere 50 mila e fatturarne 200 mila?
Il sito di ecommerce e` solo un mezzo per ricevere i pagamenti e rendere
chiare le transazioni, sia con gli amici che eventuali sconosciuti:
PRIMA tu mi mandi i soldi, e POI io ti spedisco il pacchetto con
l'oggetto... i 50 mila dove e` che vengono spesi?
Acremone
>
>> In ultima analisi ricordati che non è obbligatorio fare e-commerce.
>> 200.000 euro l'anno con un margine decente.
>
> Non capisco, ma in quanto novellino sono felice se mi spieghi la tua
> affermazione: perche` devo spendere 50 mila e fatturarne 200 mila?
>
dell'economia talmente distante da farmi sentire abbastanza inutile.
Posto che i 200.000 li ho messi come ipotesi su cui iniziare a lavorare
(varrebbe anche per un bar, un venditore di scarpe o di alimentari...)
il tuo fatturato lo devi stimare tu, e i margini anche. Se non lo hai
fatto ti sei comportato come uno che per fare la pasta non fa bollire
l'acqua prima di metterla nella pentola. Nessuna azienda salta questo
passaggio: anche sbagliando tutto in cucina, alle volte, viene qualcosa
di mangiabile, ma è raro.
Per il "giocare 50.000 euro" ho solo dato un'idea di massima. Ovviamente
si può risparmiare, aumentando le probabilità di insuccesso o fare
disastri più grossi.
Prova solo a sommare
- Capitale di costituzione della srl
- Oneri, atto, professionisti
- Tasse e contributi
- Tecnologia
- Marketing (come fanno i clienti a venire sul tuo sito?)
- Il tuo tempo e dei tuoi collaboratori
- Il costo opportunità di impiegare il capitale in un'attività ad alto
rischio
- utenze e spese generali
- tutto quello che non mi viene in mente nei due minuti che posso
dedicare a questa risposta, perché sicuramente manca qualcosa di importante
Le voci che ho descritto sono quelle che, molto approssimativamente,
potrebbero definirsi di avviamento. Se compri sul venduto, e guarda che
è molto più di difficile di quanto sembra, e ti accorgi dopo due anni
che il sito non rende, tutti i costi di cui sopra sono stati bruciati.
Forse recuperi il capitale, ma la liquidazione di una srl costa.
> Il sito di ecommerce e` solo un mezzo per ricevere i pagamenti e rendere
> chiare le transazioni, sia con gli amici che eventuali sconosciuti:
> PRIMA tu mi mandi i soldi, e POI io ti spedisco il pacchetto con
> l'oggetto... i 50 mila dove e` che vengono spesi?
Vedi sopra.
A questo punto devo chiudere il thread: sei una persona simpatica e
gentile e ti vedo partire per attraversare il deserto senza nessuna
esperienza e senza i mezzi necessari. Purtroppo non posso fornirteli e
anche se scrivessi ancora 10 messaggi servirebbe a poco. Quasi
sicuramente soffrirai molto e probabilmente morirai nel tentativo, ma il
mio dovere l'ho fatto. Con molta fortuna, potresti anche farcela, ma se
desisti è meglio.