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Bloccare prelievi automatici su carta di credito

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Marco70

unread,
Jul 2, 2004, 10:16:18 AM7/2/04
to
Ciao,
non so chi di voi è a conoscenza del fatto che la tv satellitare sky ha
deciso di interrompere le trasmissioni con la tencologia SECA obbligando
tutti ad utilizzare quella NDS (con il loro decoder).
Ebbene io sono un utente SECA che non vuole passare ad NDS e che quindi
rescinderà il contratto per inadempianze da parte di sky.

Il pagamento è mensile (30 euro) con addebito automatico su carta di credito
(la mia è una EGO - circuito Mastercard).
E' possibile richiedere il blocco preventivo (a partire da una certa data)
del prelievo automatico da parte di sky?
A chi devo scrivere per attivare il blocco: alla banca oppure al gestore
della carta di credito?

Grazie!


--
Ciao
Marco

Per risposte in mail:
marcosal at tiscalinet punto it

Stefano De Cesari

unread,
Jul 2, 2004, 11:56:28 AM7/2/04
to
Marco70 wrote:
>
>E' possibile richiedere il blocco preventivo (a partire da una certa
>data) del prelievo automatico da parte di sky?

Tu puoi bloccare tutti i RID addebitati sulla tua carta quando e come
vuoi.

>A chi devo scrivere per attivare il blocco: alla banca oppure al
>gestore della carta di credito?

La carta te l'ha data la banca molto probabilmente. Quindi contatta
loro.
Ma ti consiglio di fare questo *SE E SOLO SE* Sky abbandonera' realmente
il sistema di codifica Seca (e questo non avverra' prima del 31 dicembre
2004).

-Stefano

Rampol

unread,
Jul 2, 2004, 12:54:02 PM7/2/04
to

"Marco70" <aa...@dffff.fff> ha scritto nel messaggio
news:W6eFc.66257$G%.65218@tornado.fastwebnet.it...

> Ciao,
> non so chi di voi è a conoscenza del fatto che la tv satellitare sky ha
> deciso di interrompere le trasmissioni con la tencologia SECA obbligando
> tutti ad utilizzare quella NDS (con il loro decoder).
> Ebbene io sono un utente SECA che non vuole passare ad NDS e che quindi
> rescinderà il contratto per inadempianze da parte di sky.
>
> Il pagamento è mensile (30 euro) con addebito automatico su carta di
credito
> (la mia è una EGO - circuito Mastercard).
> E' possibile richiedere il blocco preventivo (a partire da una certa data)
> del prelievo automatico da parte di sky?
> A chi devo scrivere per attivare il blocco: alla banca oppure al gestore
> della carta di credito?
>


Mi dispiace ma la risposta è negativa. Non puoi bloccare il RID perchè la
banca non è parte in causa e di conseguenza ha ricevuto un mandato che è
tenuta a rispettare fino alla scadenza del contratto tra te e la PayTV.

SkyTV questo lo sa bene ed infatti "preme" sul pagamento tramite RID
proprio per questa ragione.
L'unica opportunità che hai per bloccare il RID è denunciare lo smarrimento
della carta, con tutte le conseguenze del caso.
Dovrai restare senza carta di credito per un certo periodo di tempo... devi
essere tu a valutare quanto ciò possa convenirti. Ciao.

Rampol


Stefano De Cesari

unread,
Jul 2, 2004, 4:32:42 PM7/2/04
to
Rampol wrote:
>
>Mi dispiace ma la risposta č negativa. Non puoi bloccare il RID
>perchč la banca non č parte in causa

La banca ha il RID della carta di credito che puo' bloccare come e
quando vuole *A RICHIESTA DELLA PERSONA*.
E la societa' della carta di credito ha il RID che puo' bloccare come e
quando vuole *A RICHIESTA DELLA PERSONA*.

-Stefano

radiobirdman

unread,
Jul 2, 2004, 4:38:17 PM7/2/04
to
> Il pagamento è mensile (30 euro) con addebito automatico su carta di credito
> (la mia è una EGO - circuito Mastercard).
> E' possibile richiedere il blocco preventivo (a partire da una certa data)
> del prelievo automatico da parte di sky?

Devi chiedere all'emittente della tua carta di bloccare il RID. Se si
tratta di una carta di credito la richiesta va fatta alla societa'
emittente.

Rampol

unread,
Jul 2, 2004, 5:21:44 PM7/2/04
to

> La banca ha il RID della carta di credito che puo' bloccare come e
> quando vuole *A RICHIESTA DELLA PERSONA*.
> E la societa' della carta di credito ha il RID che puo' bloccare come e
> quando vuole *A RICHIESTA DELLA PERSONA*.
>


Se le cose stanno effettivamente come dici tu, allora San Paolo-IMI l'anno
scorso mi ha preso per i fondelli.
Infatti avevo un pagamento bimestrale dell' ADSL di Tin.it appoggiato
mediante RID sulla loro carta. Dopo un'infinità di problemi ho cercato
di farmi stornare il RID ma senza alcun risultato e mi venne riferito
quanto ho esposto nel mio precedente post.
Tant'è vero che Tin.it ha prelevato fino alla naturale scadenza del
contratto. Mah... che ti devo dire... in ogni caso a pagare è sempre il
titolare della carta e più genericamente il correntista.

Rampol


Stefano De Cesari

unread,
Jul 2, 2004, 5:27:41 PM7/2/04
to
Rampol wrote:
>
>Dopo un'infinità di problemi ho cercato di farmi stornare il RID

Stornare il RID? Certo che non puoi "stornare il RID". Devi eliminarlo
e basta.

>Tant'è vero che Tin.it ha prelevato fino alla naturale scadenza del
>contratto.

Un RID non ha scadenza. Un RID e' attivo fino a quando la persona non
decide di eliminarlo.

-Stefano

Rampol

unread,
Jul 2, 2004, 5:55:18 PM7/2/04
to

>
> >Tant'è vero che Tin.it ha prelevato fino alla naturale scadenza del
> >contratto.
>
> Un RID non ha scadenza. Un RID e' attivo fino a quando la persona non
> decide di eliminarlo.


Mi sono spiegato male.
Intendevo dire che non sono riuscito a eliminare il RID. Ho chiesto che
venissero bloccati ulteriori pagamenti dell'ADSL ma l'ufficio (della
Società emittente la cdc) che si occupa della gestione di questi rapporti mi
rispose che soltanto Tin.it poteva annullare il RID prima della scadenza
annuale del mio contratto con Tin.it stessa.
Per dirla in modo più semplice, per eliminare il RID avrei dovuto
attendere la scadenza annuale del contratto di ADSL con Tin.it.
Spero di essermi spiegato un pò meglio...

Rampol


Riph

unread,
Jul 2, 2004, 8:21:38 PM7/2/04
to
Rampol wrote:
[cut]

>... mi rispose che soltanto Tin.it poteva annullare il


> RID prima della scadenza annuale del mio contratto con Tin.it
> stessa.
> Per dirla in modo più semplice, per eliminare il RID avrei dovuto
> attendere la scadenza annuale del contratto di ADSL con Tin.it.

Si ma mi pare effettivamente assurdo, il rid è permanente fino a quando lo
annulli, penso, sennò siamo davvero alla frutta.

Primo: tu banca, o carta, mi togli il rid, perchè così ho deciso i motivi
sono affari miei.
Secondo: come fa la banca a sapere quando finisce un contratto, o un
accordo?
Terzo: perchè allora arriva l'estratto conto, le varie utenze tipo luce,
telefono, gas, in tempo utile?
proprio perchè nel caso c'è qualche cosa in prima battuta blocco il
pagamento, poi vediamo.
Poi, mettiamo che io debba invece pagare lo stesso, sono fatti miei dei
problemi che avrò in seguito.
Quando, in questo, la Telecom farà richesta di pagamento la banca gli
risponderà che è stato annullato l'addebito pernamente, non deve dare
spiegazioni, anche perchè non le sa'.

I tutto imho, ma lunedì ci vado apposta in banca a chiedere, vuoi vedere che
mi daranno delle risposte diverse l'una dall'altra?
lol

Ciao


Rampol

unread,
Jul 2, 2004, 8:23:16 PM7/2/04
to

"Riph" <Ri...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2kmbmcF...@uni-berlin.de...

Rampol

unread,
Jul 2, 2004, 8:41:39 PM7/2/04
to
Mi è scappato un invio di troppo... sarà che sono le 2,25 di notte!


> > Si ma mi pare effettivamente assurdo, il rid è permanente fino a quando
lo
> > annulli, penso, sennò siamo davvero alla frutta.
> >
> > Primo: tu banca, o carta, mi togli il rid, perchè così ho deciso i
motivi
> > sono affari miei.
> > Secondo: come fa la banca a sapere quando finisce un contratto, o un
> > accordo?


In effetti il tuo ragionamento è pienamente condivisibile. Probabilmente
quando l'anno scorso ho avuto quel problema (non risolto) di voler
annullare il RID a favore di Tin.it , senza volerlo mi sono trovato
dinnanzi un funzionario incompetente. A onor del vero diedi credito allle
teorie di questa persona e non pensai a cercare ulteriori conferme. Ciò mi
portò a dover onorare tutti i 6 prelievi bimestrali del canone ADSL. Ma
adesso ho potuto constatare che siete in molti a sostenere che
l'annullamento del RID sia cosa fattibilissima da parte del titolare della
carta anche quando non intervenga un giustificato motivo e quindi ho dovuto
rivedere le mie convinzioni, evidentemente non corrette.


> > I tutto imho, ma lunedì ci vado apposta in banca a chiedere, vuoi vedere
> che mi daranno delle risposte diverse l'una dall'altra?


Quando avrai occasione di fare un'ulteriore verifica presso la tua banca,
mi farai cosa gradita se mi darai un'ultima definitiva conferma di quanto
stiamo dibattendo.
Ciao.

Rampol

Stefano De Cesari

unread,
Jul 2, 2004, 9:50:49 PM7/2/04
to
Rampol wrote:
>
>mi rispose che soltanto Tin.it poteva annullare il RID prima della
>scadenza annuale del mio contratto con Tin.it stessa.

Ti hanno risposto una ca***ta visto che puoi recedere anche prima
dell'anno dal contratto (pagando pero' per l'intero anno, in teoria).
Oltretutto non sono ca**i loro di quanto debba durare o meno il
contratto con Tin.it. Loro devono operare le tue disposizioni e basta.
Al limite dovevi fare una raccomandata e non certo per telefono.

-Stefano

Marco70

unread,
Jul 6, 2004, 4:13:21 AM7/6/04
to

"Marco70" <aa...@dffff.fff> wrote in message
news:W6eFc.66257$G%.65218@tornado.fastwebnet.it...

> E' possibile richiedere il blocco preventivo (a partire da una certa data)
> del prelievo automatico da parte di sky?

Ho parlato con il supporto clienti della carta EGO (al n. 0522.377377).
Mi hanno detto che per legge non possono bloccare dei prelievi.
Loro presuppongono che io ho autorizzato quindi non possono opporsi.
Posso solo rivalermi in un secondo momento.

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 5:28:08 AM7/7/04
to
>
> Ho parlato con il supporto clienti della carta EGO (al n. 0522.377377).
> Mi hanno detto che per legge non possono bloccare dei prelievi.
> Loro presuppongono che io ho autorizzato quindi non possono opporsi.
> Posso solo rivalermi in un secondo momento.
>
>


Ecco qui una conferma a quanto sostenevo io.
In realtà era quanto sostenuto da un funzionario del S. Paolo - IMI cui mi
ero rivolto per sospendere/bloccare un RID a favore di Tin.it, ma resta il
dato di fatto.
Pur non essendo ancora convinto al 100% , ho comunque il fondato sospetto
che una volta concesso un RID, bloccarlo sia praticamente impossibile fino
alla scadenza (solitamente annuale) di un contratto stipulato.

Rampol


Message has been deleted

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 6:29:04 AM7/7/04
to
> imho è solo un pararsi il culo tra banca e società creditrice, ma
> legalmente se io do alla banca un mandato, io glielo posso levare
> quando voglio. bisognerebbe leggere le condizioni che regolano il
> contratto del rid (sul retro del foglio che si firma per autorizzarlo)
>


Il fatto è che non è tanto *imho*.
Sono andato poco fa su "free.it.satellite.skyitalia" e ho trovato cose per
certi versi interessantissime.
Ci sono tutta una serie di utenti Sky imbufaliti per il semplice fatto che
dopo aver deciso il pagamento con RID bancario, vorrebbero eliminarlo e la
loro banca non gli concede di farlo.
E la giusta causa in realtà gli abbonati potrebbero anche averla perchè Sky
è ormai in regime di monopolio e sta facendo il bello e il cattivo tempo
(cambia codifica del segnale e quindi decoder, trasmette programmi via via
più penosi, inserisce pubblicità ormai peggio di Mediaset ecc. ecc.).
Però la banca dice loro: hai abilitato il RID? Ed ora te lo tieni attivo
fintanto che il contratto è legalmente attivo! --> 1 anno!

Se non è (come giustamente affermi tu) PARARSI IL CULO!

Rampol

radiobirdman

unread,
Jul 7, 2004, 7:03:09 AM7/7/04
to
>> imho è solo un pararsi il culo tra banca e società creditrice, ma
>> legalmente se io do alla banca un mandato, io glielo posso levare
>> quando voglio. bisognerebbe leggere le condizioni che regolano il
>> contratto del rid (sul retro del foglio che si firma per autorizzarlo)
>>
> Il fatto è che non è tanto *imho*.
> Sono andato poco fa su "free.it.satellite.skyitalia" e ho trovato cose per
> certi versi interessantissime.
> Ci sono tutta una serie di utenti Sky imbufaliti per il semplice fatto che
> dopo aver deciso il pagamento con RID bancario, vorrebbero eliminarlo e la
> loro banca non gli concede di farlo.

Assolutamente non possibile. Si rivolgano a un legale o semplicemente
scrivano una lettera alla banca intimandogli di sospendere quel RID.

La banKa e' OBBLIGATA a farlo per legge: il pagamento dell'utenza in
oggetto dovra' essere bloccato con effetto IMMEDIATO. Diversamente, la
banKa sara' tenuta a rimborsare il denaro al correntista.

Personalmente ho sospeso e riacceso decine di RID con un sacco di banKe.

Il discorso CC E' IDENTICO: solo che la controparte e' la societa'
emittente di CC e non la banKa.

Luca

unread,
Jul 7, 2004, 7:26:45 AM7/7/04
to
Qui secondo me si fa casino....tra RID del gestore della carta di credito
ovvero la somma dei pagamenti che arriva in banca frutto di diverse
transazioni ovvero Sky, Gestori telefonici, utenze varie E il RID singolo ad
esempio di Sky Italia....; Se un utenza...e' addebitata sulla carta di
credito non c'e' modo di non pagarla (se non ci credete chiamate il gestore
della vs. carta e chiedete di non pagare un utenza addebitata su di
essa)....deve essere ad es. Sky che cambia la modalita' di pagamento od il
cliente in accordo con Sky. Se invece il RID di SKy e' in banca diretto
(quindi senza l'intermediazione di una carta di credito) allora puoi ENTRO 5
GIORNI far stornare il pagamento. Ma se c'e' una carta di credito di mezzo
finche' c'e' fido il gestore PAGA e la vs. banca subisce solo la somma
finale delle transazioni come unica spesa e. Per i miscredenti provate a
chiedere di bloccare un pagamento con carta di credito sia alla banca che al
gestore che sia amex, carta si etc....e sentite da loro cosa vi rispondono.

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 7:37:46 AM7/7/04
to
> Assolutamente non possibile. Si rivolgano a un legale o semplicemente
> scrivano una lettera alla banca intimandogli di sospendere quel RID.
>
> La banKa e' OBBLIGATA a farlo per legge: il pagamento dell'utenza in
> oggetto dovra' essere bloccato con effetto IMMEDIATO. Diversamente, la
> banKa sara' tenuta a rimborsare il denaro al correntista.
>
> Personalmente ho sospeso e riacceso decine di RID con un sacco di banKe.
>
> Il discorso CC E' IDENTICO: solo che la controparte e' la societa'
> emittente di CC e non la banKa.


Ciao Bird, purtroppo molto spesso questi ladroni lo fanno.
Io ora non ho RID "equivoci" sul conto, tuttavia sarebbe interessante
sapere quale articolo specifico del Codice Civile regolamenta la materia di
cui stiamo discutendo.
In questo caso come giustamente affermi tu, basterebbe una bella
raccomandata R/R con ingiunzione all'istituto di credito di immediata
sospensione del RID a favore della societą *xyz*.

Altra opzione interessante č certamente quella di recarsi presso il proprio
legale e fare valere per suo tramite il proprio diritto, ma credo che con i
dovuti riferimenti legislativi potrebbe essere sufficiente la raccomandata.
Altrimenti "questi" continuano a fare i loro interessi calpestando i
diritti dell'utenza.
Ciao.

Rampol


Message has been deleted
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Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 7:53:10 AM7/7/04
to

In effetti ho il fondato sospetto che sia come dici tu.
Nel caso un utente decida di pagare (per fare un esempio) Sky con carta di
credito, la banca diventa solo "spettatore" di questo movimento di denaro
che in effetti viene prelevato dal gestore della carta.

Com'è altrettanto vero che l'issuer alla richiesta di bloccare un RID da
parte del titolare della carta, risponde che ciò non può essere fatto in
quanto la Società emittente non è parte in causa nel contenzioso e che la
richiesta di annullamento del RID deve essere fatta direttamente da Sky e
non dall'utente.

Resta il fatto che Bird ha pienamente ragione quando afferma che questa cosa
non stà ne in cielo ne in terra e, aggiungo io, un comportamento del genere
dovrebbe essere penalmente perseguito.

Bird, tu che sei più edotto di me in materia quando ne troverai il tempo
potresti provare a sentire Amex oppure Fineco per vedere come la pensano!
Ciao.

Rampol

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 8:00:26 AM7/7/04
to

> la questione è: cosa c'è scritto sul contratto RID firmato tra utente
> e banca? non ne ho uno sottomano, ma sarebbe utile leggere cosa
> dice...
>


In effetti sul RID qualche riferimento dovrebbe esserci.
Però la cosa mi puzza parecchio perchè quando ti abboni a SKY se paghi con
RID il canone ti costa due euro al mese in meno che se fosse pagato
mediante bollettino postale. Ho l'impressione che Sky così facendo si para
il culo nel caso in cui un suo utente insoddisfatto decida di sospendere i
pagamenti...

Rampol


ilpignatta

unread,
Jul 7, 2004, 1:35:30 PM7/7/04
to
> Ci sono tutta una serie di utenti Sky imbufaliti per il semplice fatto che
> dopo aver deciso il pagamento con RID bancario, vorrebbero eliminarlo e la
> loro banca non gli concede di farlo.

Scusate eh, ma vole distinguere, state tutti a fare un casino:

Allora il RID bancario (nel senso che io ho detto alla banca di
lasciar prelevare Sky dal mio conto) puo essere annullato in uqlsiasi
momento.

L'addebito su carta e' una cosa diversa, e dipende dalla carta, in
genere non si puo bloccare perche' chi ha i tuoi dati puo comunque
prelevare dalla tua carta. Al limite tu contesti all'emettitore e Sky
mostra come pezza giustificativa il contratto che haifirmato.

Per questo e' meglio avere un RID sul conto che l'addebito su carta di
credito.

il Pignatta

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 1:53:31 PM7/7/04
to

> Allora il RID bancario (nel senso che io ho detto alla banca di
> lasciar prelevare Sky dal mio conto) puo essere annullato in uqlsiasi
> momento.
>
> L'addebito su carta e' una cosa diversa, e dipende dalla carta, in
> genere non si puo bloccare perche' chi ha i tuoi dati puo comunque
> prelevare dalla tua carta. Al limite tu contesti all'emettitore e Sky
> mostra come pezza giustificativa il contratto che haifirmato.
>
> Per questo e' meglio avere un RID sul conto che l'addebito su carta di
> credito.
>


Ora direi che tutto è più chiaro.
Un RID è agevolmente bloccato se il pagatore è la banca mentre diventa
assai improbabile a essere bloccato (sempre il RID) quando viene addebitato
su carta.
E' sempre meglio avere chiare *PRIMA* queste "sfumature" perchè al
momento di firmare per l'addebito si potranno evitare incavolature ad
oltranza.
Grazie.

Rampol


radiobirdman

unread,
Jul 7, 2004, 3:58:24 PM7/7/04
to
>> La banKa e' OBBLIGATA a farlo per legge: il pagamento dell'utenza in
>> oggetto dovra' essere bloccato con effetto IMMEDIATO. Diversamente, la
>> banKa sara' tenuta a rimborsare il denaro al correntista.
>>

> In questo caso come giustamente affermi tu, basterebbe una bella


> raccomandata R/R con ingiunzione all'istituto di credito di immediata

> sospensione del RID a favore della società *xyz*.

Guarda Rampol, ti assicuro che e' ininfluente: l'ufficio legale della
banKa sa benissimo che le cose stanno cosi', e di fronte a una R/R
interromperebbe subito il RID.

Non e' resposanbilita' della banKa se un'utenza va insoluta, mentre la
banKa e' responsabile nei tuoi confronti se paga quell'utenza e ha in mano
una tua disdetta formale.

Infatti nel momento in cui tu disdici un RID la banKa ti rilascia
ricevuta.

Mi pare di aver capito che tu sei cliente di una banKa che io definisco
"catastrofica" (vuoi per la scarsa preparazione dei dipendenti, vuoi per
la posizione dominante che li fa sentire molto potenti), ma questo non
conta nulla.

Se poi non disdicono, ti assicuro che il tuo legale si divertira'.

radiobirdman

unread,
Jul 7, 2004, 4:00:24 PM7/7/04
to
> Ora direi che tutto è più chiaro.
> Un RID è agevolmente bloccato se il pagatore è la banca mentre diventa
> assai improbabile a essere bloccato (sempre il RID) quando viene addebitato
> su carta.

NO e' esattamente la stessa cosa. Solo che l'emittente di CC va
obbligatoriamente notificata per R/R, mentre chi ha una banKa tradizionale
puo' andare in agenzia a disdire facendosi dare la relativa ricevuta.

radiobirdman

unread,
Jul 7, 2004, 4:02:20 PM7/7/04
to
>>Se un utenza...e' addebitata sulla carta di
>>credito non c'e' modo di non pagarla
>
> questo vuol dire che io non posso decidere il giorno X di togliere il
> pagamento diretto su carta di credito per passare a bollettino
> postale? ovviamente sì che posso, il tuo discorso imho vale solo per
> fatture già emesse.
>
neppure. vale solo per quelle che vanno in pagamento prima della disdetta,
non obbligatoriamente per quelle gia' emesse.

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 4:46:17 PM7/7/04
to

"radiobirdman" <nos...@nospam.nt> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.07.07....@nospam.nt...


Ciao Bird, appena posso voglio andare in fondo a questa faccenda.
Infatti tempo addietro feci richiesta presso la mia banca "in mattoni" (S.
Paolo - IMI) per ottenere la revoca di un RID a favore di Tin.it ed un
funzionario poco informato o magari in malafede, mi rispose che il
"mandato" da me firmato a suo tempo sarebbe andato a scadere con il
contratto annuale dell'ADSL.
Andai via dopo non pochi tentennamenti perchè quella risposta non mi
convinceva più di tanto... comunque la cosa si concluse li e pagai le
restanti rate senza fiatare.

Però ora vengo a sapere che il RID su carta di credito gode degli stessi
benefici normativi di un qualunque altro RID!!! Cazzarola, quel funzionario
se lo ripesco lo spolpo. Che non mi vengano a raccontare fregnaccie perchè
tolgo tutto (compresi i fondi comuni) e "mantengo" solo Fineco, con cui
tra l'altro mi trovo parecchio bene.

Già hanno inculato mio zio l'anno scorso (83 anni, poveretto di banKe ne
capisce poco) e sai che cosa gli hanno fatto sottoscrivere? Un PAC con
un versamento iniziale (in unica soluzione) di 15.000 euro e rate
successive da 150 euro/mese per quattro anni! Andrebbero denunciati tutti,
stì barbonacci!
Ciao.

Rampol

Stefano De Cesari

unread,
Jul 7, 2004, 5:16:38 PM7/7/04
to
Rampol wrote:
>
>mi rispose che il "mandato" da me firmato a suo tempo sarebbe andato
>a scadere con il contratto annuale dell'ADSL.
>Andai via dopo non pochi tentennamenti perchč quella risposta non mi
>convinceva piů di tanto... comunque la cosa si concluse li e pagai le
>restanti rate senza fiatare.

Trollone! Ti e' gia' stato risposto al riguardo. Anche se tu avessi
tolto il RID il contratto ADSL Tin prevede una *DURATA CONTRATTUALE
MINIMA* di 1 anno. Qualora la persona recedesse dal contratto prima
della durata minima sarebbe comunque tenuta a pagare l'importo residuo
fino alla durata minima contrattuale.
Quindi e' probabile che non hai capito un ca**o di quanto ti ha detto
l'impiegato.

-Stefano

Rampol

unread,
Jul 7, 2004, 6:16:43 PM7/7/04
to
> Trollone! Ti e' gia' stato risposto al riguardo. Anche se tu avessi
> tolto il RID il contratto ADSL Tin prevede una *DURATA CONTRATTUALE
> MINIMA* di 1 anno. Qualora la persona recedesse dal contratto prima
> della durata minima sarebbe comunque tenuta a pagare l'importo residuo
> fino alla durata minima contrattuale.
> Quindi e' probabile che non hai capito un ca**o di quanto ti ha detto
> l'impiegato.


De Cesari, mi hai fatto due marroni grossi così ( ) ( ) e mi domando che
cosa ancora mi trattenga dal mandarti aff......
Resta il fatto che l'Italiano l'ho studiato e credo anche di comprenderlo
bene, se espresso nei modi dovuti.

A parte ciò, non penso di avere avuto una qualche incomprensione con il
funzionario della banca che anzi in quel frangente si dimostrò sicuro di
quanto affermava.
Il discorso che sto facendo con Bird non è incentrato sulla natura
contrattuale di quanto a suo tempo stipulai con Tin.it, bensì sul fatto che
non sono riuscito a bloccare il RID verso Tin.it medesima.

Come dire che indipendentemente dalla durata del contratto io dovrei essere
nel diritto di poter sospendere i pagamenti verso un determinato fornitore
di beni o servizi.
Il fatto che dietro mio ordine la banca (o chi per essa) sospende il RID
nei confronti di Tin.it, eventualmente diventerà motivo per cui Tin.it mi
chiamerà in causa in quanto inadempiente alle clausole contrattuali, ma
questa è un'altra faccenda.
Resta il fatto che come giustamente fa presente Bird, indipendentemente da
ogni altro discorso il correntista (o titolare della cdc) dovrebbe avere
facoltà di annullare un RID.

Cambiando discorso, quand'è che parti per goderti un pò di de-meritate
ferie estive? Qui tutti non vedono l'ora che ti togli un pò dalle palle e
credo sarebbero disponibili ad una raccolta fondi per finanziarti un volo
aereo (solo andata) a Baghdad. Una volta lì potresti arruolarti nella
polizia locale.... un'autobomba, un razzo lanciato da un carretto trainato
da un asinaccio, un iracheno frocione in un momento di arrapamento...
qualcosa potrebbe sempre accaderti!

Rampol


Stefano De Cesari

unread,
Jul 7, 2004, 6:53:02 PM7/7/04
to
Rampol wrote:
>
>Resta il fatto che l'Italiano l'ho studiato e credo anche di
>comprenderlo bene, se espresso nei modi dovuti.

Se lo dici tu.... :))

>Qui tutti

Ti chiami "Tutti"? :)

>non vedono l'ora che ti togli un pò dalle palle

...disse il bue all'asino... :)

-Stefano

radiobirdman

unread,
Jul 8, 2004, 6:59:54 AM7/8/04
to
>> NO e' esattamente la stessa cosa. Solo che l'emittente di CC va
>> obbligatoriamente notificata per R/R, mentre chi ha una banKa tradizionale
>> puo' andare in agenzia a disdire facendosi dare la relativa ricevuta.
>
> Ciao Bird, appena posso voglio andare in fondo a questa faccenda.
> Infatti tempo addietro feci richiesta presso la mia banca "in mattoni" (S.
> Paolo - IMI) per ottenere la revoca di un RID a favore di Tin.it ed un
> funzionario poco informato o magari in malafede, mi rispose che il
> "mandato" da me firmato a suo tempo sarebbe andato a scadere con il
> contratto annuale dell'ADSL.

Cavolata ASSURDA. Dovevi chiamare il direttore IMMEDIATAMENTE!

> Andai via dopo non pochi tentennamenti perchè quella risposta non mi
> convinceva più di tanto... comunque la cosa si concluse li e pagai le
> restanti rate senza fiatare.

Pazzesca la violenza che ti e' stata usata!!!! Ma anche tu a non
ribellarti... :-(((

Che schifo le banKe italiane e i loro addetti :-((((((


>
> Però ora vengo a sapere che il RID su carta di credito gode degli
> stessi benefici normativi di un qualunque altro RID!!!

Ovvio, identici!

> Già hanno inculato mio zio l'anno scorso (83 anni, poveretto di banKe
> ne capisce poco) e sai che cosa gli hanno fatto sottoscrivere? Un PAC
> con un versamento iniziale (in unica soluzione) di 15.000 euro e rate
> successive da 150 euro/mese per quattro anni! Andrebbero denunciati
> tutti, stì barbonacci!

Ehhh, sono dei maiali, ma tuo zio non doveva firmare e/o farsi
accompagnare da qualcuno di fiducia. Quindi legalmente non puoi fare
nulla.
> Ciao.
>
> Rampol

Rampol

unread,
Jul 8, 2004, 7:54:58 AM7/8/04
to

> > Già hanno inculato mio zio l'anno scorso (83 anni, poveretto di banKe
> > ne capisce poco) e sai che cosa gli hanno fatto sottoscrivere? Un PAC
> > con un versamento iniziale (in unica soluzione) di 15.000 euro e rate
> > successive da 150 euro/mese per quattro anni! Andrebbero denunciati
> > tutti, stì barbonacci!
>
> Ehhh, sono dei maiali, ma tuo zio non doveva firmare e/o farsi
> accompagnare da qualcuno di fiducia. Quindi legalmente non puoi fare
> nulla.


Proprio dei maiali! Lo so che non posso farci nulla, d'altronde mio zio
non è interdetto e quindi quando firma....
Era solo per rendere atto di quanto possono essere laidi questi bancari
merdosi.
Fanno sottoscrivere un piano di accumulo ad un pensionato 83enne della
durata di almeno 4 anni e se interrompe i pagamenti prima, scatta la penale.
Queste sono le banche nel 2004.

Rampol


radiobirdman

unread,
Jul 8, 2004, 4:10:57 PM7/8/04
to
>> Ehhh, sono dei maiali, ma tuo zio non doveva firmare e/o farsi
>> accompagnare da qualcuno di fiducia. Quindi legalmente non puoi fare
>> nulla.
>
> Proprio dei maiali! Lo so che non posso farci nulla, d'altronde mio zio
> non è interdetto e quindi quando firma....
> Era solo per rendere atto di quanto possono essere laidi questi bancari
> merdosi.
> Fanno sottoscrivere un piano di accumulo ad un pensionato 83enne della
> durata di almeno 4 anni e se interrompe i pagamenti prima, scatta la penale.
> Queste sono le banche nel 2004.

Hai detto bene, le banKe oggi, e gia' da qualche anno. Anni addietro c'era
piu' moralita', l'italia e' purtroppo in un lento e spero non
inarrestabile declino prima di tutto morale :-(((

Inoltre queste cose non si possono scrivere su it.economia.banche perche'
c'e' il paraculo corporativista dei servi :-(((

>
> Rampol

Max max

unread,
Jul 9, 2004, 4:07:46 PM7/9/04
to

"maxkava.com" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:qdhne0ttfivu6hrjh...@4ax.com...

> ma legalmente se io do alla banca un mandato, io glielo posso levare

> quando voglio ....

Il rid bancario è standardizzato, quindi può essere sempre disposto lo
storno dell'addebito entro un certo termine (ci sono due opzioni) o revocato
il rid.
Per la carta di credito non confondete l'addebito sul conto carta dal rid
con cui viene pagato il conto carta. Il rid segue le regole normali quindi
può essere stornato (se nei termini o revocato) ma rimanete comunque
debitori nei confronti dell'emittente della carta di credito se l'addebito
sul conto carta è corretto.
Per l'addebito sul conto carta occorre vedere le condizioni contrattuali: se
avete autorizzato per iscritto l'addebito in maniera irrevocabile non c'è
nulla da fare, se avere semplicemente comunicato il vostro numero di carta e
scadenza l'addebito sul conto carta potrebbe essere stornabile.

--
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq


Max max

unread,
Jul 9, 2004, 4:08:50 PM7/9/04
to

"Rampol" <Chiedere.pe...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:QfQGc.5503$tP4.2...@news4.tin.it...

> Ci sono tutta una serie di utenti Sky imbufaliti per il semplice fatto
che
> dopo aver deciso il pagamento con RID bancario, vorrebbero eliminarlo e la
> loro banca non gli concede di farlo.

Non è possibile. Il problema potrebbe nascere se il pagamento è effettuato
con carta di credito.

Max max

unread,
Jul 9, 2004, 4:11:22 PM7/9/04
to

"maxkava.com" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:q3pne0103052jpg0j...@4ax.com...

> questo vuol dire che io non posso decidere il giorno X di togliere il
> pagamento diretto su carta di credito per passare a bollettino
> postale?

Sì (ma non per tutte le carte, ad esempio per carta sì). Rimane comunque
debitore della società che ha emesso la carta.

Max max

unread,
Jul 9, 2004, 4:12:22 PM7/9/04
to

"maxkava.com" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:b1pne0tmq9qdr4lhv...@4ax.com...

> la questione è: cosa c'è scritto sul contratto RID

Sono tutti uguali (con due opzioni sui termini di stornabilità).
Al contrario delle condizioni delle carte di credito che sono diverse da
emittente a emittente.

Message has been deleted
Message has been deleted

Max max

unread,
Jul 10, 2004, 5:27:23 AM7/10/04
to
"maxkava.com" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8p8ve0t9msj7703bj...@4ax.com...

> ovvero sei legato a vita? ovvero a scadenza/rescissione del contratto?
> interessante, non sapevo :-(

Non esageriamo a vita ;-) Premesso che per le carte di credito (a differenza
dei rid che sono tutti uguali con una possibilità di opzione sui termini di
storno) devi vedere il contratto e soprattutto l'ordine di addebito, se tu
hai sottoscritto un ordine di addebito annuale (sia pure in rate mensile) o
non revocabile lo storno diventa molto problematico quando non addirittura
impossibile.
Personalmente eviterei di appoggiare pagamenti continuativi con ordini
scritti su carta di credito utilizzando invece il più comodo rid.

Message has been deleted

nino48

unread,
Aug 26, 2004, 10:36:44 AM8/26/04
to
In merito vi è un sistema molto semplice per non pagare la RID. basta non permettere la capienza sul conto e la banca lo respingerà al mittente. Naturalmente va seguita l'evoluzione del rapporto sia con la banca che con Sky.
Saluti
--
Inviato da Virgilio http://newsgroup.virgilio.it
.. molto piu' di un servizio di news via web

Peppone

unread,
Sep 1, 2004, 4:02:33 AM9/1/04
to
"Rampol" <Chiedere.pe...@tin.it> wrote in message
news:KqgFc.406980$hc5.17...@news3.tin.it

> Mi dispiace ma la risposta è negativa. Non puoi bloccare il RID perchè la
> banca non è parte in causa e di conseguenza ha ricevuto un mandato che è
> tenuta a rispettare fino alla scadenza del contratto tra te e la PayTV.
>
> SkyTV questo lo sa bene ed infatti "preme" sul pagamento tramite RID
> proprio per questa ragione.
> L'unica opportunità che hai per bloccare il RID è denunciare lo smarrimento
> della carta, con tutte le conseguenze del caso.
> Dovrai restare senza carta di credito per un certo periodo di tempo... devi
> essere tu a valutare quanto ciò possa convenirti. Ciao.

Io ho modificato la modalità di pagamento da RID sul C/C bancario ad


addebito su carta di credito.

Non appena ho avuto conferma via email da SKY ho provveduto subito a
chiedere alla banca di eliminare il RID bancario e così è stato.
Infatti quegli inetti di SKY hanno chiesto il pagamento del primo canone
mensile successivo a questa modifica sempre tramite RID bancario e la
banca l'ha negato.
Il mese successivo hanno regolarmente riscosso l'arretrato tramite carta
di credito,
assieme al canone per il nuovo mese.
Quindi non credo che ti possano negare la cancellazione del RID, su C/C
o su carta che sia.
Ciao


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Andy Mc Nab S.a.s

unread,
Sep 1, 2004, 11:16:02 AM9/1/04
to

> >
> >E' possibile richiedere il blocco preventivo (a partire da una certa
> >data) del prelievo automatico da parte di sky?
>
> Tu puoi bloccare tutti i RID addebitati sulla tua carta quando e come
> vuoi.
>
> >A chi devo scrivere per attivare il blocco: alla banca oppure al
> >gestore della carta di credito?
>
> La carta te l'ha data la banca molto probabilmente. Quindi contatta
> loro.
>
> -S
caro stefano de cesari
come al solito la tua ignoranza non ha limiti, e continui a dispensare
cattivi consigli senza averne titoli.
IL RID NON LO PUO BLOCCARE, NON PUOI BLOCCARE NULA DALLA CARTA, DEVI
CONTATTARE
SKY!!!

DEFICIENTE DUN DE CESARI

tino...@gmail.com

unread,
Mar 13, 2020, 11:20:25 AM3/13/20
to
Mi dispiace , ma rispondo a tutti .... Ho avuto in questi giorni una lunghissima discussione con FINECO BANK.... se una qualsiasi persona sottoscrive un cosiddetto mandato continuativo con carta di credito con un qualsiasi esercente a livello mondiale ..... lo anche RID) la banca non può’ bloccare i futuri pagamenti anche degli anni successivi ( se il mandato stesso lo prevede ) anche se il cliente detentore della Carta di credito lo richiede anche con dichiarazione scritta alla stessa banca o società’ di emissione della carta ........ Tutto ciò’ e’ assurdi ma purtroppo e’ così’ ....... Quindi attenzione amici a sottoscrivere contratti con mandato continuativi o RID tramite carte di credito ... se capita qualche cosa ..... rimanete fregati ......

Bowlingbpsl

unread,
Mar 17, 2020, 1:28:12 PM3/17/20
to
Allen wrote:
> tino...@gmail.com wrote in news:86af3600-1917-4292-a11c-ad3510166954
> @googlegroups.com:
>
>> Ho avuto in questi giorni una lunghissima discussione con FINECO
>> BANK
>
> Scegliete banche di merda, avrete risposte di merda, pergiunta
> inesatte.
>
> E' la banca che ti meriti, grattatela aspettando che ti blocchino il
> conto senza motivo.

Aspetta, ho gia' sentito, in tutte le salse, questo concetto: il RID su
carta di credito e' incancellabile dal titolare della carta di credito,
che puo' solo pregare il creditore di smettere.

L'assistenza consiglia di dichiarare lo smarrimento della carta e la
riemissione con altro numero, BLOCCANDO gli addebiti automatici.
Non mi e' chiaro perche', in questo caso, si possa fare... e "normalmente"
no.


Fabrizio



Bowlingbpsl

unread,
May 20, 2020, 1:59:09 PM5/20/20
to
Allen wrote:
> "Bowlingbpsl" <bow...@people.it> wrote in news:r4r1bb$gq0$1
> @vmi129760.contaboserver.net:
>
>> Aspetta, ho gia' sentito, in tutte le salse, questo concetto: il RID
>> su carta di credito e' incancellabile dal titolare della carta di
>> credito, che puo' solo pregare il creditore di smettere.
>
>
> Balle!! Il blocco lo evi fare sull'issuer alias chi emette realmente
> la carte di credito, NON la banca o cazzi e mazzi. in realtà anche la

Sentita piu' volte: l'assistenza della carta, rifiuta di farlo.
Sentita con le mie orecchie dall'assistenza di una carta: faccia denuncia
di smarrimento, blocco e chieda riemissione con altro numero.

> Perchè la maggior parte di chi in banca ti dà stè risposte a cazzum,
> non sa che hanno un canale preferenziale... proprio per queste cose.
> E anche quando lo sannno non lo fanno, indovina perchè?

Al momento non posso dire per "me", perche' non ho mai fatto contratti
capestro con esosi operatori telefonici.
Anzi, mi vien da dire che la bolletta enel e' sempre riuscita a "seguirmi"
le tre o quattro volte che ho dovuto cambiare l'amex causa deterioramento
del chip (Una volta forse per colpa di cassiera nevrastenica che estraeva
ed infilava circa 5 volte al secondo la carta, provava la banda magnetica
e cosi' via, senza fermarsi...).
Ma permane la forte perplessita' dei feedback all'inverso, leggo in giro
persone che negano di poter bloccare il RID sulla carta.

>> L'assistenza consiglia di dichiarare lo smarrimento della carta e la
>> riemissione con altro numero, BLOCCANDO gli addebiti automatici.
> Gente incapace.

Non ho esperienza diretta in materia, ma mi capitasse di telefonare
all'assistenza Amex, chiedero'.
Esprimo il mio dubbio perche' PROBABILMENTE chi chiede li sordi, agisce in
base ad un contratto e non gradisce furbi e controfurbi che, avendo
l'isaphone novo novo in mano, blocca tutto e corrigli dietro.

>> Non mi e' chiaro perche', in questo caso, si possa fare... e
>> "normalmente" no.
> Come la raccontano bbbenneee....

Ho ancora qualche dubbio, non suffragato da prove certe.


Fabrizio


Bowlingbpsl

unread,
May 27, 2020, 7:34:20 PM5/27/20
to
Allen wrote:
> "Bowlingbpsl" <bow...@people.it> wrote in news:ra3r5d$dl5$2
> @vmi129760.contaboserver.net:
>
>> Non ho esperienza diretta in materia, ma mi capitasse di telefonare
>> all'assistenza Amex,
>
> Amex č un mondo a sč, ricordo quando viaggiavo parecchio all'estero,
> bastava una telefonata per avere un plafon piů alto momentaneamente

Si, ma permane il dubbio: l'addebito diretto su carta, "perche'" non
sarebbe (condizionale d'obbligo) cancellabile dal titolare della suddetta
carta?
Forse perche' il gestore della carta riceve dal creditore un contratto
firmato ed insomma: tu ed io, al posto suo, non avremmo la stessa identica
riluttanza a bloccare un pagamento "allo stato dei documenti in possesso
del gestore", legittimo?

>>> Come la raccontano bbbenneee....
>> Ho ancora qualche dubbio, non suffragato da prove certe.
> Eččč vabbbččččč

Non si usa piu' sbattersi un filo epr raccattare le necessarie prove od
indicare dove andare a raccoglierle?
Eh, non c'e' piu' lo spirito Usenet di un tempo...


Fabrizio :-P


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