Barclaycard chiude...

[Luc]

...le sue storiche carte di credito revolving. Alternative?

Parametri importanti:

- carta principale + una aggiuntiva per coniuge.
- preferibile no commissione carburante.
- costi paragonabili ai 22 euro totali, come imposta di bollo, della
barclaycard.
- addebito sul mio conto corrente (no apertura altri nuovi).
- no ricaricabile.

--
Luc

[Giangi72]

Pensavo di essergli antipatico io.
Mi � arrivata una lettera in cui mi si comunicavano che rescindevano
unilateralmente il contratto il 29 giugno (se non ricordo male).
Io cerco di usare sempre la american express ma una visa/mastercard
serve sempre.
Mi unisco alla domanda precedente: quale carta?
Nel mio caso solo carta principale a 0 costi (esclusi bolli ovviamente).
Grazie
Giangi

[Bowlingbpsl]

Giangi72 wrote:
> Il 05/05/2014 11.42, Luc ha scritto:
>> ...le sue storiche carte di credito revolving. Alternative?

>> Parametri importanti:
>>
>> - carta principale + una aggiuntiva per coniuge.
>> - preferibile no commissione carburante.
>> - costi paragonabili ai 22 euro totali, come imposta di bollo, della
>> barclaycard.
>> - addebito sul mio conto corrente (no apertura altri nuovi).
>> - no ricaricabile.
>>
>
> Pensavo di essergli antipatico io.

Mi aggiungo: ho ritirato (in tabaccheria. Mi sono chiesto un milione di
volte "chi diavolo fossero") la raccomandata A/R. Toh, ve', ho pensato:
non gli bastavano i pochi spiccioli che spendevo mensilmente (in modo da
stare sotto ai bolli di legge).
Bene. Non gli sono particolarmente antipatico, ma chiudono tutto. Mi
consolo. :-D
(BTW: strano, di questi tempi. Oh, well)

> Mi unisco alla domanda precedente: quale carta?

Mmmmhhh... vediamo.

Per me sarebbe una carta terziaria: ho gia' l'Amex blu (da tempi in cui
non aveva nessuna spesa annua, ma solo i bolli), che ha il vantaggio di
restituirti l'1% ogni 12 mesi (mica spiccioli. Penso che sia conveniente
anche con spese), ovviamente pagata rigorosamente a saldo.
Io ho gia' una Visa del C/C online (webank), quindi senza alcuna spesa
(nemmeno i bolli).

Alternative.
C'e' la You & Eni. Si, offrono solitamente una ricaricabile, TUTTAVIA,
leggendo bene il foglietto, avevo visto l'offerta di una carta di credito
"normale", gratis il primo anno e con la possibilita', spendendo un
migliaio di euro all'anno (o due), di non pagare quella ventina di euro di
spese.

Ricordo vagamente, da tempi passati, dell'offerta Esselunga. Era una
mastercard molto economica, dicevano.
Vedo anche che Leclerc offre una Visa, assieme alla sua raccolta punti. In
generale, gli ipermercati la offrono spesso, abbinata alla loro raccolta
punti. Li' le spese dovrebbero essere contenute od addirittura nulle.

Abbonandosi ad Altroconsumo, c'e' la loro convenzione con una Visa, che ha
il "difetto" di costare dieci euro all'anno, ma il pregio di darti
indietro (a mo' dell'Amex blu di cui sopra) uno 0,20%. Meglio che niente,
specie cercando una carta "principale".

Altre idee, quando mi verranno in mente. Nel frattempo, se qualche anima
santa volesse fare ricerche approfondite... lo ringrazierei pure io. ;-)

Fabrizio

[Giangi72]

Il 07/05/2014 13.47, Bowlingbpsl ha scritto:

> Mi aggiungo: ho ritirato (in tabaccheria

???
Tu ritiri le raccomandate in tabaccheria?

> Per me sarebbe una carta terziaria: ho gia' l'Amex blu (da tempi in cui
> non aveva nessuna spesa annua, ma solo i bolli), che ha il vantaggio di
> restituirti l'1% ogni 12 mesi (mica spiccioli. Penso che sia conveniente
> anche con spese), ovviamente pagata rigorosamente a saldo.

Idem

> Io ho gia' una Visa del C/C online (webank), quindi senza alcuna spesa
> (nemmeno i bolli).

Ecoo, io questa no, ho un conto online su banca fisica quindi la carta
la pagherei.
Per me sarebbe la seconda carta con utilizzo scarso, in quanto cerco
sempre di usare la amex per via dell'1%.

Giangi

[Bowlingbpsl]

Giangi72 wrote:
> Il 07/05/2014 13.47, Bowlingbpsl ha scritto:
>
>> Mi aggiungo: ho ritirato (in tabaccheria
>
> ???
> Tu ritiri le raccomandate in tabaccheria?

Beh, si. A te non e' arrivata da un servizio alternativo alle Poste? Da me
era indicata una tabaccheria, che fa da smistamento per "quel" servizio
(vattelapesca chi fosse. Ormai ce n'e' piu' di uno. Ho notato che anche
Buffetti fa la stessa cosa).
Suppongo vengano usati perche' "costano meno", rispetto alle raccomandate
A/R delle PT.

>> Per me sarebbe una carta terziaria: ho gia' l'Amex blu (da tempi in
>

> Idem

Osserviamo qui anche un'altra cosa.
All'epoca, il plafond della barclaycard, appena arrivata, era di
stiticissimi 750 euro. Crescera' da solo (quasi tutti ne avevano 5000),
dicevano in questo newsgroup, all'epoca molto frequentato.
Beh... a "me" non e' mai cresciuto (se non, dopo un decennio e, per
premiarmi, lo portarono a... mille euro! Roba da fare una festa nel locale
piu' "in"!). In compenso, mi arrivavano delle offerte di PRESTITO da
almeno diecimila euro, che mi sembravano un ciccinino sarcastici. Nessun
risultato a parlare con l'assistenza. "Mando una segnalazione". Magari
avranno anche mandato una ricottina, mai tornato nulla.

L'Amex blu, appena arrivata, mi diede 1700 euro di plafond (e finalmente
ho potuto pagarci l'assicurazione auto!) ed ogni anno il plafond si alzava
DAVVERO!
Una bella differenza di trattamento.
BTW, l'Amex blu sarebbe una revolving (e con interessi levapelle), ma
basta pagare a saldo che il problema non si pone. Diciamolo, nel caso che
qualcuno legga ed abbia dei dubbi. Perche', anche costasse trenta euro
all'anno, spostando su di essa le spese correnti, vogliamo che a fare la
spesa, non si spendano piu' di 5000 euro? Sono 50 euro di "reso". Ci si
paga il costo della carta ed i bolli.

>> Io ho gia' una Visa del C/C online (webank), quindi senza alcuna
>> spesa (nemmeno i bolli).
> Ecoo, io questa no, ho un conto online su banca fisica quindi la carta
> la pagherei.

Non ci sono offerte decenti da parte della tua banca, huh? Ho avuto le
stesse difficolta' pure io. Essendo secondi emittenti, probabilmente
vogliono guadagnarci. Peccato.
Forse la Visa (quella "vera") Agip. Mill'euro all'anno di spesa all'anno e
non paghi spese. Sto pensando che la carta Altroconsumo, adesso, potrebbe
trovare spazio nel mio portafoglio (costera' pure 10 euro all'anno, ma e'
l'unica che da' indietro lo sia pur striminzito 0.2% all'anno e fanno 5000
euro di spesa). Oppure una Mastercard di un "iper".

Sempre BTW, ci saranno emittenti "fisici" di carte che usano materiali
diversi. La Barclaycard, arrivava a fine dei tre anni, praticamente
integra.
La Visa Cartimpronta, emessa da Webank... mi si spezza in meno di due.
Sempre tenute tutte nello stesso portacarte di credito (fosse il
portafoglio, sarebbe ancora peggio).
Plastica troppo dura... forse dovrei mandare una noticina all'emittente.
La vecchia mi si era letteralmente sbriciolata.

> Per me sarebbe la seconda carta con utilizzo scarso, in quanto cerco
> sempre di usare la amex per via dell'1%.

Beh, si, come tutti. Ma a volte, quando vedi le lacrime sgorgare dagli
occhi di chi la dovrebbe accettare, ti commuovi per riflesso e ti tocca
estrarre la secondaria, senza contare gli esercizi che proprio non sono
convenzionati (a proposito, una sorpresa: ho visto un LIDL che accetta la
Visa e non le solite cose strane, tipo la carta Aura).
Non credo pero' ci si facciano 5000 euro all'anno di spese.
Dall'altra parte, si puo' sbottare con un: "ma facciamo la punta ai
chiodi?". Certo, non sono cifre folli, ma PRIMA si analizza lucidamente la
cosa, POI si decide.

Fabrizio

[Giangi72]

Il 12/05/2014 08.44, Bowlingbpsl ha scritto:

> Osserviamo qui anche un'altra cosa.
> All'epoca, il plafond della barclaycard, appena arrivata, era di
> stiticissimi 750 euro. Crescera' da solo (quasi tutti ne avevano 5000),
> dicevano in questo newsgroup, all'epoca molto frequentato.
> Beh... a "me" non e' mai cresciuto (se non, dopo un decennio e, per
> premiarmi, lo portarono a... mille euro! Roba da fare una festa nel locale
> piu' "in"!).

Io ho avuto l'unica truffa con carta di credito per colpa di questi
giochetti con il plafond.
In pratica con Barclaycard avevo un palfond di 1500ￜ.
Vacanza in Scozia, prenoto un'auto con la Barclaycard per una cifra tra
750 e 1500 ￜ (non ricordo).
Arrivo all'aereoporto e mi dicono che la carta era stata rifiutata per
sforamento plafond (vero, mi ero dimenticato che mi era arrivata la
comunicazione che me lo avevano abbassato a 750ￜ pochi giorni prima di
partire e me ne ero dimenticato).
Mi chiedono una nuova carta e mi fanno firmare un nuovo contratto di
noeggio perchￜ il precedente aveva il numero di carta prestampato, lo
leggo velocemente perchￜ eravamo in piedi nel parcheggio
dell'aereoporto, mi sembrava uguale al precedente speditomi per mail,
firmo, tanto sono inglesi e quindi onesti (ops sono scozzesi).
'Sti st...upendi personaggi mi hanno messo una assicurazione aggiuntiva
per circa 250ￜ praticamente 1/4 del costo del noleggio in piￜ.
C'ￜ da dire che questa assicurazione avevano giￜ cercato di propinarmela
piￜ volte per telefono e mail e l'avevo sempre rifiutata.
Colpa mia che non mi sono messo a leggere tutto come avevo fatto a casa
ma 'cci loro che mi hanno abbassato il plafond.
Giangi

[GabrieleMax]

>> Per me sarebbe la seconda carta con utilizzo scarso, in quanto cerco
>> sempre di usare la amex per via dell'1%.
>
> Beh, si, come tutti. Ma a volte, quando vedi le lacrime sgorgare dagli
> occhi di chi la dovrebbe accettare, ti commuovi per riflesso e ti tocca
> estrarre la secondaria, senza contare gli esercizi che proprio non sono

Diciamo che la metￜ degli esercizi pubblici che hanno il pos non
accettano la Amex tu dirai come faccio a saperlo? Installo una media di
9-10 pos al giorno da circa 14 anni!

Ok per l'utente ￜ comodo il recupero dell'1% ma gli esercenti l'Amex non
la vogliono perchￜ subiscono una commissione maggiore rispetto alla
classica Visa o Maestro e con i margini sempre piￜ risicati che ci sono
oggi...

Ricordo di un gioielliere che si ￜ visto revocare l'Amex perchￜ la
"transava" poco e si ￜ fatto una grassa risata dicendo "il peggio ￜ per
loro!"

Imho se devo tenermi un'Amex salvo poi dovermene tenere un'altra perchￜ
la prima non viene molto accettata pago due volte e dov'ￜ il vantaggio?

Saluti!
GabrieleMax

[GabrieleMax]

> Sti' cicci!!!! Come fai ad ottimizzare i percorsi di installazione?

A volte non uso neanche il navigatore, conosco tutte le strade anche
quelle bianche non segnalate dal TomTom, ovvio che nei luoghi pi�
lontani in una giornata se ne fanno un po' meno.

> Non incocci MAi in installazioni dove ci son problemi, chess�, che manca il
> filtro adsl e il pos non funziona?

I problemi sono sempre quelli, la mancanza del filtro adsl � l'ultimo
dei problemi, l'ostacolo maggiore oramai sono i proxy ed i firewall per
i quali non c'� conoscenza tecnica o esperienza che tenga e si �
"schiavi" del tecnico di rete che spesso � disponibile il giorno dopo (...).

> Approp� i pos ethernet come vanno?

Come vanno la Ferrari o la Lamborghini o la Porsche?

Saluti!
Gabriele

[ilmasce]

Il giorno martedì 6 maggio 2014 16:30:43 UTC+2, Giangi72 ha scritto:
>
> Pensavo di essergli antipatico io.
>

> Mi ï¿ 1/2 arrivata una lettera in cui mi si comunicavano che rescindevano

>
> unilateralmente il contratto il 29 giugno (se non ricordo male).
>

Idem, ricevuta lettera di rescissione unilaterle dal 18 luglio. Il bello è che questi geni mi hanno appena mandato la nuova carta con chip da attivare e scadenza nel 2017!
Ma per me queste genialate di barclay non sono nuove: la prima volta che la richiesi mi mandarono un SMS che mi comunicava il rifiuto di concedermela, per poi vedermela invece recapitare pochi giorni dopo, con un plafond di 1000 EURO al quale, in alcuni casi, sono anadato vicino.
Alla mia ragazza, che la richiese dopo di me e che la usava quasi niiente, diedero subito 1500 EURO di plafond.
Ripeto , dei geni del male.

[MarcoGE]

*Luc* <crs...@is.invalid> il lunedￜ 05/05/2014 alle 11:42:06 ha scritto
su it.economia.carte-di-credito :

> ...le sue storiche carte di credito revolving

Due settimane fa ho ricevuto la nuova carta di credito Barclays con il
chip. Siccome stavano cambiando tutte le carte l'attesa telefonica per
l'attivazione era lunga.
Venerdￜ ho ricevuto la busta con il PIN.
Oggi ho ricevuto una raccomandata da Barclays in cui mi comunicano che
la mia tipologia di carta non esisterￜ piￜ e che quindi recedono
unilateralmente il contratto e che la mia carta sarￜ disattivata il 18
luglio.
GENIALI!

--

Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

[MarcoGE]

*Bowlingbpsl* <bow...@people.it> il lunedￜ 12/05/2014 alle 08:44:12 ha
scritto su it.economia.carte-di-credito :

> Beh, si. A te non e' arrivata da un servizio alternativo alle Poste?

Io ho ricevuto una n ormale Raccomandata A.R. di Poste Italiane

[MarcoGE]

*GabrieleMax* <gabriel...@hotmail.com> il lunedￜ 12/05/2014 alle
14:30:36 ha scritto su it.economia.carte-di-credito :

> Diciamo che la metￜ degli esercizi pubblici che hanno il pos non accettano la
> Amex tu dirai come faccio a saperlo? Installo una media di 9-10 pos al giorno
> da circa 14 anni!

A Genova ￜ accettata quasi ovunque, addirittura al discount Dico... Gli
unici negozi in cui vado e non la accettano sono Acqua e Sapone, Lidl
ed una macelleria di zona

[GabrieleMax]

> A Genova ￜ accettata quasi ovunque, addirittura al discount Dico... Gli
> unici negozi in cui vado e non la accettano sono Acqua e Sapone, Lidl ed
> una macelleria di zona

Come dicevo io per lavoro ho modo di girare circa 9-10 esercizi pubblici
al giorno in un ambito regionale ed extra regionale e confermo le
percentuali degli esercenti che hanno l'Amex.

Diciamo che per avere il massimo delle probabilitￜ di poter pagare in
maniera elettronica in Italia si dovrebbe avere il bancomat bancario e
la visa poi se si ha tempo per controllare gli estratti conto e soldi
per la tenuta delle varie carte si possono tenere tutte le carte del mondo!

Saluti!
GabrieleMax

[Giangi72]

Il 13/05/2014 20.05, MarcoGE ha scritto:
> *Bowlingbpsl* <bow...@people.it> il lunedￜ 12/05/2014 alle 08:44:12 ha
> scritto su it.economia.carte-di-credito :
>
>> Beh, si. A te non e' arrivata da un servizio alternativo alle Poste?
>
> Io ho ricevuto una n ormale Raccomandata A.R. di Poste Italiane

Anche io, per questo mi era parso strano.
Giangi

[Bowlingbpsl]

GabrieleMax wrote:
>> Sti' cicci!!!! Come fai ad ottimizzare i percorsi di installazione?

>

>> Non incocci MAi in installazioni dove ci son problemi, chess�, che
>> manca il filtro adsl e il pos non funziona?
> I problemi sono sempre quelli, la mancanza del filtro adsl � l'ultimo
> dei problemi, l'ostacolo maggiore oramai sono i proxy ed i firewall
> per i quali non c'� conoscenza tecnica o esperienza che tenga e si �
> "schiavi" del tecnico di rete che spesso � disponibile il giorno dopo

Hehe, da "me" ho trovato scritto "mancanza di collegamento internet".
Il che era verissimo: il poverino ha visto un HUB ethernet, non poteva
sapere che "li'" c'era solo una rete LANtastic (il vecchio DOS, chi lo
ricorda piu'?) completamente isolata dal resto del mondo?
Ho fatto io.

>> Approp� i pos ethernet come vanno?
>
> Come vanno la Ferrari o la Lamborghini o la Porsche?

Devo convenire. Transazioni che sono una scheggia... e ci si risparmia una
fottuta connessione ad un fottuto 199, che da' anche fastidio trovare in
bolletta (sono i mangiasoldi delle ditte "serie". Ho appena sentito il
costo del 199, serissimo call center SDA: 14 centesimi-e-qualcosa AL
MINUTO!).

BTW, l'Amex e' certamente "poco accettata" dagli esercenti che vedono quel
3% (piu' o meno) e s'incazzano, ma quando vai all'ipermercato,
Mirabilandia, Paypal, assicurazioni varie... insomma, la maggior parte
delle spese, si possono fare "li'". Una visa (od una mastercard? A
scelta!) di backup e' pressoche' necessaria, ma finisce per essere poco
usata.

Fabrizio

[Bowlingbpsl]

Giangi72 wrote:
> Il 13/05/2014 20.05, MarcoGE ha scritto:

>> *Bowlingbpsl* <bow...@people.it> il luned� 12/05/2014 alle 08:44:12

>> ha scritto su it.economia.carte-di-credito :
>>
>>> Beh, si. A te non e' arrivata da un servizio alternativo alle Poste?
>>
>> Io ho ricevuto una n ormale Raccomandata A.R. di Poste Italiane
>
> Anche io, per questo mi era parso strano.

Curioso. A quanto pare, hanno pure usato "spedizioni" differenti.

Ma leggo che Barclay's sembra avere una logistica GENIALE. Ve', pure a me
era arrivata da poco (scade 04/17). Bella, nuova e col chip (cip cip).

Non posso che concordare.

Fabrizio

[Giangi72]

Il 15/05/2014 13.24, Bowlingbpsl ha scritto:

>>>> Beh, si. A te non e' arrivata da un servizio alternativo alle Poste?
>>>
>>> Io ho ricevuto una n ormale Raccomandata A.R. di Poste Italiane
>>
>> Anche io, per questo mi era parso strano.
>
> Curioso. A quanto pare, hanno pure usato "spedizioni" differenti.

Oggi ￜ arrivata la comunicazione anche a mia moglie.
Il problema ￜ che da qualche mese mia moglie ne ha (per caso) due di
Barclaycard.
Una era una vecchia carta di credito vodafone poi convertita a
barclaycard normale.
La comunicazione ￜ arrivata solo su una.
Bho
Giangi

[GabrieleMax]

> Hehe, da "me" ho trovato scritto "mancanza di collegamento internet".
> Il che era verissimo: il poverino ha visto un HUB ethernet, non poteva
> sapere che "li'" c'era solo una rete LANtastic (il vecchio DOS, chi lo
> ricorda piu'?) completamente isolata dal resto del mondo?

Sinceramente ho installato pos ethernet che prendevano internet con
ponti radio, wi-max, antenne che da wi-fi trasformavano in ethernet,
router 3g, vpn, etc. ma pur essendo un utente Debian, pur venendo dal
dr-ms dos 5 e perchￜ no anche il caro vecchio IMB ps/1 non mi sono mai
capitate strutture LANtastic! :)

Detto tra noi... aggiornare la tipologia di rete... no eh?! :)

> Ho fatto io.

Nell'azienda dove lavoro siamo in tre ad intenderci di reti/informatica
ed io sono il solo ad essere multi piattaforma, diciamo che quando sono
nati i pos bastava attaccare la spina di corrente ed il cavo telefonico
mentre oggi, come accennavo nel mio precedente post, ci troviamo davanti
a reti, sottoreti, vpn, firewall, proxy, mancanza di dns, dhcp che
rilasciano tarti i lease, etc. e quindi il mio cellulare ￜ rovente dalle
chiamate dei colleghi! :)

> Devo convenire. Transazioni che sono una scheggia... e ci si risparmia una

I pos ethernet esistono da circa 6 anni solo che all'inizio non avevano
la sicurezza ssl e quindi solo i supemercati potevano permettersi una
mpls o comunque una vpn sicura per far passare i dati ora invece grazie
ai certificati ssl a 256bit puoi transare con qualsiasi connessione.

Va detto che fino ad un anno e mezzo fa alcune banche permettevano di
transare comunque su reti pubbliche senza sicurezza ssl...

> fottuta connessione ad un fottuto 199, che da' anche fastidio trovare in
> bolletta (sono i mangiasoldi delle ditte "serie". Ho appena sentito il
> costo del 199, serissimo call center SDA: 14 centesimi-e-qualcosa AL
> MINUTO!).

Gli 199 commercialmente sono morti perchￜ vi fu anni addietro una
campagna pubblicitaria negativa e quindi tutti o quasi li fecero
bloccare, ora vanno di moda gli 891, gli 840, etc. ma la sostanza
economica ￜ la stessa!

> BTW, l'Amex e' certamente "poco accettata" dagli esercenti che vedono quel
> 3% (piu' o meno) e s'incazzano, ma quando vai all'ipermercato,
> Mirabilandia, Paypal, assicurazioni varie... insomma, la maggior parte
> delle spese, si possono fare "li'". Una visa (od una mastercard? A
> scelta!) di backup e' pressoche' necessaria, ma finisce per essere poco
> usata.

Beh... ci sono attivitￜ dove il ricarico non ￜ altissimo e comunque
regalare il 3% alle compagnie di credito solo per dare un servizio al
cliente anche a me se fossi un esercente farebbe girare le scatole! :)

> Fabrizio

In che regione d'Italia ti trovi?

Saluti!
GabrieleMax

[MarcoGE]

*GabrieleMax* <gabriel...@hotmail.com> il mercoledￜ 14/05/2014
alle 16:41:54 ha scritto su it.economia.carte-di-credito :

> Diciamo che per avere il massimo delle probabilitￜ di poter pagare in maniera
> elettronica in Italia si dovrebbe avere il bancomat bancario e la visa poi se
> si ha tempo per controllare gli estratti conto e soldi per la tenuta delle
> varie carte si possono tenere tutte le carte del mondo!

Per quel che mi riguarda, ora che Lidl accetta Visa e Mastercard il
bancomat non mi serve piￜ o quasi

[GabrieleMax]

Il 17/05/2014 23:14, Allen ha scritto:
> GabrieleMax <gabriel...@hotmail.com> wrote in news:ll3a7s$p53$1
> @virtdiesel.mng.cu.mi.it:
>
>> mancanza di dns,
>
> A questa poi. Spiegamela un po dai. :-)

I notai ad esempio hanno una loro rete informatica che per ovvi motivi
di sicurezza non ha dhcp, hanno firewall e proxy a non finire ed anche i
dns sono spesso non attivi su tutti i range di ip quindi invece di
impostare lato pos il sito della banca si imposta l'ip.

>> dhcp che rilasciano tarti i lease,
>

> Vabb� questo � cosa di tutti i giorni. Quasi dai.

Soprattutto sui modem bianchi di Alice ci sono problemi con il dhcp che
spesso rilascia 3/4 dei dati ed a volte si dimentica di trasmettere il
gateway al pos.

[GabrieleMax]

> In paecchi posti di mia conoscenza sembra il primo. :-(

Il filtro adsl non � un problema bloccante, se non c'� stacchi il modem
adsl, finisci il lavoro e dici al cliente di comprarsi il filtro se c'�
invece ed � attaccato male lo attacchi bene ed anche in quel caso si
rivela come un non problema! :)

> Ma questo in ambiti piuttosto grandi...

Gli studi dei professionisti tipo notai, avvocati, commercialisti, etc.
ce li hanno per ovvi motivi firewall e proxy poi si aggiungono anche
supermercati e afffini ovvero gli ambiti piuttosto grandi.

> Non intndevo a livello di transazione, ma a livelo tecnologico.

Si transa a 256bit in ssl quindi la stessa sicurezza che c'� negli
e-commerce

[GabrieleMax]

> Per quel che mi riguarda, ora che Lidl accetta Visa e Mastercard il
> bancomat non mi serve piￜ o quasi

Il problema ￜ sempre quanto contante vuoi avere in tasca e la
percentuale di pagamenti elettronici che vuoi fare, se vuoi arrivare al
99% di pagamenti elettronici in Italia "devi" avere bancomat bancario
poi per convenienza economica puoi aggiungere una carta di credito ed il
circuito maggiormente accettato ￜ visa maestro.

Saluti!
GabrieleMax

[Bowlingbpsl]

GabrieleMax wrote:

> dr-ms dos 5 e perch� no anche il caro vecchio IMB ps/1 non mi sono mai
> capitate strutture LANtastic! :)

Beh... DICIAMO che, quando un oggetto funziona e fa il suo dovere, puo'
anche stare li' dal 1997 e continuare a svolgere le sue funzioni.

>
> Detto tra noi... aggiornare la tipologia di rete... no eh?! :)

L'aggiornamento, richiede costoso hardware (una sessantina... con 3 zeri,
di cui "probabilmente" un terzo tra PC e software. Si fa, si fa... prima o
poi.

E' stato solo umoristico, perche' il tapino non poteva immaginare che
l'HUB che ha visto, bello evidente, era un HUB da 10Mbit, con attacco
ethernet, comprato da me in fiera per la folle cifra di un cinq'euro,
perche' avevo bisogno di aggiornare... la rete coassiale. Si, un tratto
della rete e' ancora a coassiale. Quasi gli sono affezionato.

Il lavoro e' stato semplicissimo: ho messo uno switch dietro il PC, quello
si, collegato ad internet, fffatto.

> precedente post, ci troviamo davanti a reti, sottoreti, vpn,
> firewall, proxy, mancanza di dns, dhcp che rilasciano tarti i lease,

> etc. e quindi il mio cellulare � rovente dalle chiamate dei colleghi!

Evidentemente, non serviva una cosa folle. Il che, magari, non depone a
favore della sicurezza della mia rete interna. C'e' sempre un "contro" per
ogni "pro".

> permettersi una mpls o comunque una vpn sicura per far passare i dati
> ora invece grazie ai certificati ssl a 256bit puoi transare con
> qualsiasi connessione.

Ricordo, un paio d'anni fa, quando ho scelto un pos della Banca Sella,
svincolato dal C/C (sarebbe l'ideale e lo e' stato.. .finche' non hanno
alzato a muzzo le spese, un anno o due dopo. Scappato via come una lepre),
che il pos bluetooth, su linea commutata, costava "poco", mentre quello su
LAN... costava il doppio (qualcosa come 8 euro/ 16 euro al mese). PENSO
che, ora, le cose siano cambiate. Il POS su LAN e' irrilevante, rispetto a
quello su RTC, ha detto il funzionario della mia banca.

>
> Gli 199 commercialmente sono morti perch� vi fu anni addietro una

Li ammazzerei VOLENTIERI, ma devo dissentire. Sky, corrieri vari,
assistenza di un qualche genere... TUTTI sui fottuti 199. Quando provi a
lamentarti, ti senti ripetere a pappagallo la CAZZATA che "spendi come una
telefonata urbana" (chi e' che ha un contratto da 15 cent al minuto?). Ma
tanto NON aprono nemmeno un numero urbano. Deduco, quindi, che gestire un
199 abbia la sua bella convenienza.

> campagna pubblicitaria negativa e quindi tutti o quasi li fecero
> bloccare, ora vanno di moda gli 891, gli 840, etc. ma la sostanza

> economica � la stessa!

Ah, si, intendevi i 144 od i 166. Quelli, BTW, li si puo' bloccare senza
pieta'. Ma non puoi seccare i 199. Maledizione.

>
> Beh... ci sono attivit� dove il ricarico non � altissimo e comunque

> regalare il 3% alle compagnie di credito solo per dare un servizio al
> cliente anche a me se fossi un esercente farebbe girare le scatole! :)

Ed in effetti... manco "io" l'accetto. Ma ce l'ho in tasca.
Si, e' contraddittorio. Magari, ci fosse molta pressione... ma non credo
serva. In Italia, chi ha un'Amex, ha in tasca anche una Visa od
equivalente.

>
> In che regione d'Italia ti trovi?
>

Emilia. O:-)

Fabrizio

[GabrieleMax]

> Beh... DICIAMO che, quando un oggetto funziona e fa il suo dovere, puo'
> anche stare li' dal 1997 e continuare a svolgere le sue funzioni.

Beh... io ancora a casa ho un Athlon 1.2 ghz del 1999 con windows xp...
effettivamente in ambito informatico ciￜ che funziona non si cambia! :)

> L'aggiornamento, richiede costoso hardware (una sessantina... con 3 zeri,
> di cui "probabilmente" un terzo tra PC e software. Si fa, si fa... prima o
> poi.

Stica...

> E' stato solo umoristico, perche' il tapino non poteva immaginare che
> l'HUB che ha visto, bello evidente, era un HUB da 10Mbit, con attacco
> ethernet, comprato da me in fiera per la folle cifra di un cinq'euro,
> perche' avevo bisogno di aggiornare... la rete coassiale. Si, un tratto
> della rete e' ancora a coassiale. Quasi gli sono affezionato.

Io ho iniziato studiando le reti coassiali, il loro crimpaggio a
vampiro, il cavo thin ed il cavo thick perￜ quando ho iniziato io c'era
il boom del passaggio all'ethernet e quindi quelle reti le ho
semplicemente smontate, se dovessi avere nostalgia di rivederle vengo a
trovarti! :)

> Evidentemente, non serviva una cosa folle. Il che, magari, non depone a
> favore della sicurezza della mia rete interna. C'e' sempre un "contro" per
> ogni "pro".

Beh... dipende dall'attivitￜ perￜ in molti lasciano da parte la
sicurezza salvo poi vedersi rubare archivi clienti, dati privati, etc.
che in un'attivitￜ economica sono il cuore dell'attivitￜ, proteggersi
con firewall e proxy rispetto a quello che potrebbe accadere senza di
essi sono comunque soldi ben spesi ma credo che tu lo sappia giￜ da solo!

> Ricordo, un paio d'anni fa, quando ho scelto un pos della Banca Sella,
> svincolato dal C/C (sarebbe l'ideale e lo e' stato.. .finche' non hanno
> alzato a muzzo le spese, un anno o due dopo. Scappato via come una lepre),
> che il pos bluetooth, su linea commutata, costava "poco", mentre quello su
> LAN... costava il doppio (qualcosa come 8 euro/ 16 euro al mese). PENSO
> che, ora, le cose siano cambiate. Il POS su LAN e' irrilevante, rispetto a
> quello su RTC, ha detto il funzionario della mia banca.

Alcune banche danno oramai allo stesso prezzo il pos ethernet rispetto a
quello su linea telefonica non tutte purtroppo, alcune banche vogliono
la soddisfazione del cliente altre considerano il cliente come un numero
e basta, ricordo anch'io della convenienza di Banca Sella, ne ho visti
tantissimi in giro poi qualcosa si ￜ come dire... incrinato, i prezzi
sono saliti, etc. etc. etc.

> Li ammazzerei VOLENTIERI, ma devo dissentire. Sky, corrieri vari,
> assistenza di un qualche genere... TUTTI sui fottuti 199. Quando provi a
> lamentarti, ti senti ripetere a pappagallo la CAZZATA che "spendi come una
> telefonata urbana" (chi e' che ha un contratto da 15 cent al minuto?). Ma
> tanto NON aprono nemmeno un numero urbano. Deduco, quindi, che gestire un
> 199 abbia la sua bella convenienza.

Diciamo almeno i corrieri rispondono celermente anche alle mail o ai
ticket aperti on-line, perￜ gira e rigira qualche 199 si ￜ costretti a
chiamarlo e la manfrina della chiamata urbana a quei costi non regge piￜ...

> Ed in effetti... manco "io" l'accetto. Ma ce l'ho in tasca.
> Si, e' contraddittorio. Magari, ci fosse molta pressione... ma non credo
> serva. In Italia, chi ha un'Amex, ha in tasca anche una Visa od
> equivalente.

Magari con l'Amex all'estero puoi spendere di piￜ o forse anche in
Italia, puￜ essere comodo il recupero dell'1% quindi averla non ￜ
sbagliato ci mancherebbe perￜ se come me guardi ogni virgola di spesa
avere qualcosa che puoi usare poco o nulla per me sarebbe meglio non
averla! :)

> Emilia. O:-)

Mi spingo fino alla romagna tempo fa fino a Bologna! :)

> Fabrizio

Saluti!
GabrieleMax

[Bowlingbpsl]

GabrieleMax wrote:
>> Beh... DICIAMO che, quando un oggetto funziona e fa il suo dovere,
>> puo' anche stare li' dal 1997 e continuare a svolgere le sue
>> funzioni.
>
> Beh... io ancora a casa ho un Athlon 1.2 ghz del 1999 con windows

> xp... effettivamente in ambito informatico ci� che funziona non si
> cambia! :)

Diciamo... in ambito lavorativo. Funziona e bene. Spero che l'HW non mi
lasci a piedi, prima dell'upgrade.

>> L'aggiornamento, richiede costoso hardware (una sessantina... con 3
>> zeri, di cui "probabilmente" un terzo tra PC e software. Si fa, si
>> fa... prima o poi.
>
> Stica...

Purtroppo, la "mia" realta'... e' moltiplicata per un fattore 40. I costi
sono, quindi, piu' elevati rispetto agli altri, diciamo, colleghi. O:-)

>> perche' avevo bisogno di aggiornare... la rete coassiale. Si, un
>> tratto della rete e' ancora a coassiale. Quasi gli sono affezionato.
>
> Io ho iniziato studiando le reti coassiali, il loro crimpaggio a

> vampiro, il cavo thin ed il cavo thick per� quando ho iniziato io

Ecco. Non ho mai visto il vampiro, ma da radioamatore (ormai ex da tanti
anni), montare un BNC non e' stato un problema.
Piu' che altro... sempre da radioamatore, sono rimasto perplesso nel
vedere una rete coassiale... a 75 ohm con RG59. Ma come, io l'avevo
cablata con RG58 e terminatori da 50... boh, vabbe', suppongo che
comunque... funzioni.

> semplicemente smontate, se dovessi avere nostalgia di rivederle vengo
> a trovarti! :)

Temo che... l'update sia ormai vicino.

>> Evidentemente, non serviva una cosa folle. Il che, magari, non
>> depone a favore della sicurezza della mia rete interna. C'e' sempre
>

> Beh... dipende dall'attivit� per� in molti lasciano da parte la

> sicurezza salvo poi vedersi rubare archivi clienti, dati privati, etc.

> che in un'attivit� economica sono il cuore dell'attivit�, proteggersi

Beh, beh, fortunatamente "qui" (o, perlomeno, in quel PC) non c'e'
granche' da derubare... e sto facendo il possibile per fare usare Firefox
con noscript (io, BTW, santificherei l'estensione...).

> rispetto a quello su linea telefonica non tutte purtroppo, alcune
> banche vogliono la soddisfazione del cliente altre considerano il
> cliente come un
> numero

Mah. Io mi chiedo, tecnicamente, se dal punto di vista della banca... ci
siano differenze di costo tra uno e l'altro.
Tra i due, oggigiorno, io punterei su quello ethernet.

> e basta, ricordo anch'io della convenienza di Banca Sella, ne ho visti

> tantissimi in giro poi qualcosa si � come dire... incrinato, i prezzi

> sono saliti, etc. etc. etc.

Sono saliti ad un livello tale che... una bancuzza locale, puo' fare di
meglio (e sono stati molto contenti di riavere il cliente. All'epoca,
avevano rosicato parecchio!).
Peccato, pero'. Non mi e' sembrata una buona mossa... o, forse, pensavano
che i clienti sarebbero rimasti comunque. No, non e' cosi'.

>> credo serva. In Italia, chi ha un'Amex, ha in tasca anche una Visa od
>> equivalente.
>

> Magari con l'Amex all'estero puoi spendere di pi� o forse anche in

Ma diciamola tutta.

Anni fa, leggendo questo newsgroup, decisi di farmi la mia prima carta, la
Barclaycard (cosi' ritorniamo in topic), attirato dal fatto che, essendo
carta "inglese", aveva ZERO SPESE: nemmeno il bollo italiano.
Mi arrivo' con uno STITICO plafond da 750 euro.
Nessun problema, dissero tutti i possessori: sei nuovo, non hai uno
"storico", ma tranquillo: aumenta da solo, persino in pochi mesi. Io ho
5000 euro, dissero tutti.
Cosi' ho aspettato, mordendo il freno perche' con quel plafond ed un
minimo d'uso, non riuscivo nemmeno a pagare l'assicurazione dell'auto.
Non mi e' mai aumentato.
Dopo un sei mesi/un anno, ho iniziato a chiamare il call center BC, per
chiedere "che diavolo?", facendo anche notare il paradosso che mi
arrivavano da "loro" ogni mese offerte di prestiti a "botte" da 10000 euro
(cheppalle!).
"Non ho bisogno di soldi, semmai datemi occasione di SPENDERLI!"
Non me l'hanno mai data. Segnalazioni, dicevano le gentili e gommose
signorine , ne mandavano (o forse lo dicevano per farmi riagganciare).
Sempre rimasto a 750 euro di plafond. Solo dopo tanti anni (mi pare almeno
sei), me lo alzarono, bonta' loro, a... MILLE euro. Oh, wow.
Probabilmente, "entrai" nel periodo in cui avevano chiuso i rubinetti.
Credo fosse il 2008 o giu' di li'.
Esasperato, appena trovai un'offerta per l'Amex blu, mi ci fiondai
subito... beh, arrivo', fresca fresca, con 1700 (millesettecento!) euro di
plafond e QUELLO SI che e' aumentato, bello bello, ogni anno. Non potrei
essere piu' contento, dato che all'epoca non chiedevano un centesimo di
spese e, quindi, pago solo il bollo sull'estratto conto (online).
Certo, la CRIF dice che e' una revolving (e "che" revolving levapelle!),
ma vivaddio, basta pagare a SALDO e siamo a posto!
Sottolineiamo, quindi, la differenza di parametri e trattamento tra carta
e carta.

> Italia, pu� essere comodo il recupero dell'1% quindi averla non �
> sbagliato ci mancherebbe per� se come me guardi ogni virgola di spesa

> avere qualcosa che puoi usare poco o nulla per me sarebbe meglio non
> averla! :)

Eh beh, se fai la spesa... finisce che conviene, anche oggigiorno che
costerebbe una trentina di euro all'anno.
Non consiglierei l'Amex ad uno studente che spende pochissimo, ma
insomma... prendiamo le spese che, volenti o nolenti, dobbiamo fare:
spesa, assicurazione, qualche bolletta (l'enel si puo' domiciliare),
ipermercati vari... insomma. Che ci piaccia o meno, in un anno, sono
svariate migliaia di euro che spendiamo (senza nemmeno contare le spese
online. Paypal et similia. Io ho trovato siti cinesazzi con ottimi prezzi
e manco fanno pagare le spese di spedizione).
Bene, il "break even", il punto di ritorno delle spese, con un Amex, che
restituisce, ricordiamoci, questo "santo" 1% e'... grosso modo, un
4200-e-qualcosa euro, dove 3000 sono quei 30 euro all'anno... ed i
restanti, l'euro al mese di bollo.
Tutto il resto... e' grasso che cola.

Ovviamente, un Amex "non puo'" essere l'unica carta, viste le lacrime che,
copiose, sgorgano dagli occhi dei piccoli commercianti appena la estrai.
;-)

Fabrizio

[Piero]

Il 15/05/2014 23:06, GabrieleMax ha scritto:

> Sinceramente ho installato pos ethernet che prendevano internet con
> ponti radio, wi-max, antenne che da wi-fi trasformavano in ethernet,
> router 3g, vpn, etc. ma pur essendo un utente Debian, pur venendo dal
> dr-ms dos 5 e perchￜ no anche il caro vecchio IMB ps/1 non mi sono mai
> capitate strutture LANtastic! :)

Io ne ho viste, invece.
Comunque la struttura fisica di rete e' sempre Ethernet, perlomeno in
quelle che ho visto io...
Invece, tornando al discorso visto nel gruppo, ho visto (ovviamente
parecchio tempo fa) da alcuni Notai miei clienti una rete a struttura
'ARCnet', dove c'era un HUB coassiale con cavo RG59 a 75 OHM, non il
solito RG58 a 50 delle vecchie ethernet, che peraltro andava senza HUB.

P.S. Anche ha me hanno censurato le mie Barclay...
Avevo una Barclay ACI ex CITI (mai usata, tenuta di scorta: pensavo
l'avessero chiusa per quello), e una Barclay storica, oramai da piu' di
10 anni (plafond 5500 euro...) sempre usata e anche con una discreta
frequenza e discreti importi, alla fine hanno chiuso pure quella.
Da fine giugno.
Mi resta una vecchia Mastercard Gold di Unicredit (gratuita grazie ad
una vecchia convenzione) che continuamente cercano di sostituirmi con la
carta che danno adesso (Flexia) che ha condizioni nettamente peggiori.
Inoltre tengo sempre una Diners (anche quella ex ACI), che ogni tanto mi
e' stata comoda (nei siti di prenotazioni aeree online, fanno sempre
pagare una commissione su tutte le carte di credito tranne una, di
solito la meno usata, e mi e' capitato che fosse la Diners...), ma che
solitamente non uso mai...
Una seconda carta VISA o Mastercard mi faceva veramente comodo, ed ero
molto contento della Barclay, fino ad ora....

Ciao, Piero.