POS senza ricevuta
vt75ge
fine e quest'ultimo non rilasciasse la ricevuta?
Per la cronaca questi POS si trovano in una nota catena di negozi
dedita al fai-da-te.
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Il mio blog: http://nekomonogatari.wordpress.com
GbMax78
> Come regolarsi nel caso un pagamento tramite POS non andasse a buon fine
> e quest'ultimo non rilasciasse la ricevuta?
Non esiste, che io sappia, una procedura standard quando si verificano
problemi con il pos come un doppio o mancato addebito/accredito, di
solito si invita il cliente (e l'esercente) a controllare l'estratto conto.
Il cliente punta sempre il dito contro l'esercente ma questi, salvo le
truffe che avvenivano 6-7 anni addietro con una sorta di connivenza tra
malfattore ed esercente o dipendenti, non ha oggi alcuna colpa perchè
ora i terminali pos sono blindati ed inviolabili, grazie allo standard
EMV, comprese le Pin-Pad attaccate direttamente ai registratori di cassa !
A dirla tutta per spezzare una lancia a favore degli esercenti, ne ho
conosciuti alcuni che per poter stornare un doppio accredito/addebito ai
propri clienti hanno smosso mezza Italia (colpa in questo caso della
legge sulla privacy), la cosa buffa è che a volte i clienti nemmeno si
erano accorti del doppio movimento !
> Per la cronaca questi POS si trovano in una nota catena di negozi dedita
> al fai-da-te.
Credo faccia poca differenza la grandezza o meno dell'esercizio comunque
dalla tua parte c'è l'estratto conto e lo scontrino fiscale da
conservare ed eventualmente da produrre per l'eventuale contestazione
che di solito si può presentare entro 60 giorni.
Saluti !
GbMax78
vt75ge
> Non esiste, che io sappia, una procedura standard quando si verificano
> problemi con il pos come un doppio o mancato addebito/accredito, di solito si
> invita il cliente (e l'esercente) a controllare l'estratto conto.
Il punto ￜ: come dimostro che non ho effettuato l'acquisto senza uno
scontrino che dimostri che l'operazione non era andata a buon fine?
> Il cliente punta sempre il dito contro l'esercente ma questi, salvo le truffe
> che avvenivano 6-7 anni addietro con una sorta di connivenza tra malfattore
> ed esercente o dipendenti, non ha oggi alcuna colpa perchￜ ora i terminali
> pos sono blindati ed inviolabili, grazie allo standard EMV, comprese le
> Pin-Pad attaccate direttamente ai registratori di cassa !
Posso anche stare tranquillo da un punto di vista tecnologico ma non
umano.
Per 3 volte ￜ stata passata la carta e per 3 volte ho composto il PIN,
in teoria potrei avere un addebito di 602,13 euro (200,71 euro * 3)
senza aver effettuato alcun acquisto (ho rifiutato di prendere la merce
in contanti).
L'unica cosa che mi farebbe stare tranquillo (nella mia ignoranza sui
funzionamenti dei POS) sarebbe una dimostrazione scritta, della loro
presunta buona fede e comprovata incompetenza (nell'aver adottato un
sistema che non rilascia ricevute) non so cosa farmene.
> Credo faccia poca differenza la grandezza o meno dell'esercizio comunque
> dalla tua parte c'ￜ l'estratto conto e lo scontrino fiscale da conservare ed
> eventualmente da produrre per l'eventuale contestazione che di solito si puￜ
> presentare entro 60 giorni.
Non ho alcun scontrino, se li sono tenuti loro e li hanno buttati via
(in teoria).
E comunque che succede se l'addebito avviene al 61ￜ giorno?
L'estratto conto come potrebbe salvarmi, visto che sarebbe la loro
parola contro la mia?
GbMax78
> Il punto è: come dimostro che non ho effettuato l'acquisto senza uno
Credo tu abbia, come oramai tutti, sms o mail di alert quando viene
RICHIESTA l'autorizzazione per una transazione oltre al controllo in
tempo reale del proprio estratto conto quindi ti sarai accorto
immediatamente se la transazione sia andata o meno a buon fine !
> Posso anche stare tranquillo da un punto di vista tecnologico ma non umano.
> Per 3 volte è stata passata la carta e per 3 volte ho composto il PIN,
> in teoria potrei avere un addebito di 602,13 euro (200,71 euro * 3)
> senza aver effettuato alcun acquisto (ho rifiutato di prendere la merce
> in contanti).
A livello psicologico e non conoscendo cosa sta dietro alla rete pos,
hai fatto bene a non accettare la merce nemmeno dietro pagamento in
contanti, a livello tecnico nel 2011 non è possibile che si chiuda in
maniera positiva una transazione senza che sullo scontrino o a display
appaia qualcosa, ad esser ancora piu' precisi posso dirti che non
rimangono in memoria da nessuna parte i tuoi codici per cui in caso di
mancanza di linea momentanea non è che dopo un'ora ti mandano a buon
fine la transazione !
> L'unica cosa che mi farebbe stare tranquillo (nella mia ignoranza sui
> funzionamenti dei POS) sarebbe una dimostrazione scritta, della loro
> presunta buona fede e comprovata incompetenza (nell'aver adottato un
> sistema che non rilascia ricevute) non so cosa farmene.
Sapendo come funziona la rete, ed essendo capitate anche a me situazioni
identiche, io avrei pagato in contanti e preso la merce, magari una
cifra del genere non l'avrei avuta dietro ma con importi minori l'ho
fatto senza problemi !
> Non ho alcun scontrino, se li sono tenuti loro e li hanno buttati via
> (in teoria).
Beh... se li hanno buttati via evidentemente la transazione non era
andata a buon fine, personalmente consiglio gli esercenti, in situazioni
simili, di dare SEMPRE lo scontrino al cliente per fargli vedere nero su
bianco che la transazione non è andata a buon fine anche perchè se non
c'è il messaggio di transazione eseguita all'esercente quel pezzo di
carta non serve proprio a nulla mentre al cliente è utile solo per star
tranquillo ! :)
> E comunque che succede se l'addebito avviene al 61° giorno?
> L'estratto conto come potrebbe salvarmi, visto che sarebbe la loro
> parola contro la mia?
Come già accennato all'inizio se ti avessero alleggerito di quella cifra
tu la vedresti già decurtata consultando on-line il conto, o chiamando
la banca, perchè i codici di bancomat o carte non rimangono impigliati
da nessuna parte per cui quando non c'è linea o se ci sono problemi di
altro genere non va punto !
Visto quanto detto fin'ora già il giorno stesso della transazione
controllando semplicemente il c/c ti saresti potuto tranquillizzare !
Saluti !
GbMax78
vt75ge
> Credo tu abbia, come oramai tutti, sms o mail di alert quando viene RICHIESTA
> l'autorizzazione per una transazione oltre al controllo in tempo reale del
> proprio estratto conto quindi ti sarai accorto immediatamente se la
> transazione sia andata o meno a buon fine !
Solitamente mi ￜ sempre arrivato anche in caso di transazione negata,
nel caso in questione silenzio assoluto.
[cut]
> Visto quanto detto fin'ora giￜ il giorno stesso della transazione
> controllando semplicemente il c/c ti saresti potuto tranquillizzare !
Per quanto mi riguarda la tecnologia ha contribuito a semplificare
molte delle nostre azioni quotidiane quindi, a conti fatti, non solo
l'accetto ma l'apprezzo anche.
E' dell'umano che l'ha progettata che non mi fido, essendo io ignorante
in materia puoi provare ad immaginare quante paranoie mi faccia se
qualcosa va storto.
Comunque sono passati 9 giorni da quel fattaccio, il servizio clienti
mi ha risposto due volte.
La prima che non era stata eseguita l'operazione da 144 euro.
Certo, era da 200...
Mi hanno ririsposto che non ￜ stata eseguita l'operazione da 200 euro.
Una semplice e-mail (nemmeno PEC), nessun log (per motivi di privacy
non potevano darmi lo storico delle transazioni effettuate con la mia
carta nel periodo temporale sotto esame...), nessuna ricevuta.
Alla fine mi devo fidare sia della tecnologia (piￜ facile) sia
dell'umano (molto piￜ difficile).
In ogni caso, da quel momento ho sempre pagato in contanti anche negli
altri negozi e, per principio (che sia sbagliato o no) non ho piￜ messo
piede nei loro negozi.
GbMax78
> Solitamente mi ￜ sempre arrivato anche in caso di transazione negata,
> nel caso in questione silenzio assoluto.
Infatti ho scritto RICHIESTA in maiuscolo perchￜ l'sms arriva in ogni
caso e se non arriva vuol dire che la transazione nemmeno ￜ uscita da
quel negozio per dei problemi di rete.
> E' dell'umano che l'ha progettata che non mi fido, essendo io ignorante
> in materia puoi provare ad immaginare quante paranoie mi faccia se
> qualcosa va storto.
Basta conoscere le regole del gioco per poter giocare in tutta
tranquillitￜ se ne conosci a metￜ o in maniera frammentata fai bene a
"non giocare" ! :)
> Mi hanno ririsposto che non ￜ stata eseguita l'operazione da 200 euro.
Ai call center dell'assistenza pos risulta TUTTO ciￜ che passa o che non
passa dalla macchinetta quindi in tempo reale quando si verifica
un'anomalia puoi far chiamare dall'esercente per avere una risposta CERTA.
Volendo anche la tua banca o il call center della tua banca puￜ
verificare se ci sia stato qualcosa di anomalo ma la verifica di cui
sopra sarebbe la migliore perchￜ fatta al momento del problema !
> Una semplice e-mail (nemmeno PEC), nessun log (per motivi di privacy non
> potevano darmi lo storico delle transazioni effettuate con la mia carta
> nel periodo temporale sotto esame...), nessuna ricevuta.
Che bella la PEC se venisse usata ma ciￜ comporterebbe che sia posseduta
sia da chi trasmette che da chi riceve, non puoi farti inviare PEC su
una casella normale !
> Alla fine mi devo fidare sia della tecnologia (piￜ facile) sia
> dell'umano (molto piￜ difficile).
Esagerato !
> In ogni caso, da quel momento ho sempre pagato in contanti anche negli
> altri negozi e, per principio (che sia sbagliato o no) non ho piￜ messo
> piede nei loro negozi.
W l'ignoranza ! :D Perdona il commento spicciolo e poco gentile perￜ,
come accennato sopra, se vuoi "giocare" prima cerca di studiarti tutte
le regole.
Saluti !
GbMax78
Francesco Potortì
>Comunque sono passati 9 giorni da quel fattaccio, il servizio clienti mi
>ha risposto due volte.
>La prima che non era stata eseguita l'operazione da 144 euro.
>Certo, era da 200...
>Una semplice e-mail (nemmeno PEC), nessun log (per motivi di privacy non
>potevano darmi lo storico delle transazioni effettuate con la mia carta
>nel periodo temporale sotto esame...), nessuna ricevuta.
Questo ha senso se per accedere al loro sistema non usi delle
credenziali. Insomma, se loro non sanno con certezza con chi stanno
parlando è normale che non ti diano tante informazioni. Comunque, se è
un POS è appoggiato a un conto corrente, no? Fatti fare un estratto
conto e passa la paura.