eBay e bonifico bancario...
Diego M.
Se acquisto su eBay pagando tramite bonifico bancario e poi il venditore
non mi fa arrivare l'oggetto (non spedisce affatto, oppure spedisce
qualcosa di diverso), i soldi li perdo?
Capisco che i dati di registrazione di eBay siano falsi, ma per avere un
conto corrente bancario non č necessario farsi "riconoscere" (almeno io
cosě ho fatto con Iwbank ;-) ) ?
Saluti, Diego
Asappo
> Se acquisto su eBay pagando tramite bonifico bancario e poi il venditore
> non mi fa arrivare l'oggetto (non spedisce affatto, oppure spedisce
> qualcosa di diverso), i soldi li perdo?
risposta è no, il bonifico non può essere annullato e quindi perdi i
soldi.
Devi seguire il contenzioso all'interno di eBay ma questa è un'altra
storia.
Kon T. Amusse
news:aokte3l4f9uhupg2a...@4ax.com...
PREMESSA: prima di fare qualunque cosa, cercare di contattare il venditore;
se non si riesce via email, provare col telefono ecc.
Certamente puoi agire contro il venditore in vari modi.
Ad esempio, con una denuncia alla polizia postale, oppure con una lettera
dell'avvocato.
Il problema e' che se hai acquistato un oggetto da 3 euro potrebbe non
valere la pena.
[ADMIN] IEBa
> ...
Attenzione: finchè si discute di bonifici siamo IT.
Il recupero crediti presso eBay, invece, è OT ...
Saluti
--
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione
Max max
"Diego M." <dieg...@emme.it> ha scritto nel messaggio
news:aokte3l4f9uhupg2a...@4ax.com...
> conto corrente bancario non č necessario farsi "riconoscere" (almeno io
> cosě ho fatto con Iwbank ;-) ) ?
Sě, ma sono possibili varie triangolazioni ... (pensa al phishing bancario
che avviene appunto tramite bonifici e quello di secondo grado con i
"corrieri finanziari" su conti "insospettabili" italiani) e comunque non č
detto che poi il titolare di quel conto sia solvibile o valga la pena per
l'importo.
Max max
Diego M.
> > conto corrente bancario non è necessario farsi "riconoscere" (almeno io
> > così ho fatto con Iwbank ;-) ) ?
> Sì, ma sono possibili varie triangolazioni ... (pensa al phishing bancario
> che avviene appunto tramite bonifici e quello di secondo grado con i
> "corrieri finanziari" su conti "insospettabili" italiani) e comunque non è
> detto che poi il titolare di quel conto sia solvibile o valga la pena per
> l'importo.
Premetto, ringraziando chi mi ha risposto, che fortunatamente non ho mai
ricevuto truffe su eBay finora (le famous last words? :-) ), e non sto
cercando di farmi restituire dei soldi inviati tramite bonifico. :)
Il fatto è che girando su eBay ho visto delle aste sospette che
proponevano come metodo di pagamento solo il bonifico bancario e mi pare
di ricordare che forse proprio su questo ng qualche settimana fa si è
detto che i bonifici bancari non sono uno strumento così sicuro/rapido
per rivedere indietro i propri soldi.
Io pensavo che dicendo alla propria banca che non si riconosceva un
determinato movimento sul conto, la banca "subito" riaccreditava i soldi
sul conto e poi faceva partire le indagini (ovviamente, con pesanti
conseguenze in caso di dichiarazione mendace).
Ad ogni modo, ciò che mi interessava capire è se ci sia un modo per
farsi pagare via bonifico bancario, e poi "scomparire nel nulla".
Purtroppo o per fortuna (per fortuna, dico io), all'apertura del primo
conto corrente bisogna farsi "riconoscere" in qualche modo (almeno in
base alle leggi italiane). Questo vuol dire che dietro ogni c/c c'è
sempre un'entità "reale"? Ovviamente, il dipendente bancario di Iwbank
che mi ha "riconosciuto" poteva essere d'accordo con me. Ma a parte
questi spero rari casi di bancari poco onesti, e a parte la questione
dell'insolvenza, quali altri rischi si corrono pagando tramite bonifico?
Saluti, Diego
Max max
> Ad ogni modo, ciò che mi interessava capire è se ci sia un modo per
> farsi pagare via bonifico bancario, e poi "scomparire nel nulla".
Sì
> Questo vuol dire che dietro ogni c/c c'è sempre un'entità "reale"?
Non necessariamente.
Max max
Max max
> Io pensavo che dicendo alla propria banca che non si riconosceva un
> determinato movimento sul conto, la banca "subito" riaccreditava i soldi
> sul conto e poi faceva partire le indagini (ovviamente, con pesanti
> conseguenze in caso di dichiarazione mendace).
???? Cioč tu fai una disposizione e poi non la riconosci e pretendi anche
che la banca riaccrediti ? :-P
Quanto alle indagini spesso non le fanno neanche le procure, figuriamoci le
banche ;-)
Mah
Il bonifico č un pagamento ed una volta che l'hai ordinato ed č stato
eseguito i soldi sono andati.
L'eventuale recupero dipende da che fine hanno fatto ma a quel punto la tua
banca puň fare molto poco.
Max max
Aldbert
> ???? Cioč tu fai una disposizione e poi non la riconosci e pretendi anche
> che la banca riaccrediti ? :-P
> Quanto alle indagini spesso non le fanno neanche le procure, figuriamoci le
> banche ;-)
devono essere pagati cari, non vuol dire che sia un obbligo.
Se tu contesti un addebito con American Express, per prima cosa ti
riaccreditano l'importo, poi fanno le loro indagini e decidono se il tuo
reclamo era giusto oppure no, con conseguente eventuale riaddebito.
Non sarebbe cosi' balzano che, in un regime di concorrenza vero e non di
cartello, qualche banca inventasse servizi di questo tipo per attirare i
clienti (eventualmente ricevendo anche un premio in termini di
remunerazione).
Aldbert
Diego M.
> Se tu contesti un addebito con American Express, per prima cosa ti
> riaccreditano l'importo, poi fanno le loro indagini e decidono se il tuo
> reclamo era giusto oppure no, con conseguente eventuale riaddebito.
Ecco, intendevo proprio questo meccanismo. Anch'io ho pensato alle carte
di credito (a dire il vero, pensavo che già succedesse così non solo con
A. Express), ed ho usato erroneamente il verbo "riconoscere".
Quel che volevo dire è che non mi dispiacerebbe un servizio analogo,
proprio in funzione antitruffa: io invio il bonifico, mettiamo, da
Iwbank a Tizio che ha un c/c presso la Banca di Roma; scopro poi che era
una truffa, firmo una dichiarazione in cui sostengo che al versamento di
quel denaro non è seguito il servizio che mi aspettavo e chiedo a Iwbank
di riaccreditarmi l'importo e verificare (o viceversa): le stesse e
identiche verifiche che fa A. Express, nulla di più, nulla di meno.
Chiaramente, il sistema fallisce se esistono correntisti che possono
"sparire nel nulla". Max max mi dice che è possibile: non stento a
credergli (figuriamoci, abito in una zona dove se ne vedono di tutti i
colori), ma non ho capito come possano fare e, soprattutto, perché non
si provveda a risolvere (tramite leggi ad hoc).
Tutto questo mio discorso serve solo a "denunciare" una situazione in
cui la giustizia (la risoluzione delle controversie sulle transazioni
economiche, in questo caso) è sempre più relegata alle mani di pochi
privati, che quindi decidono loro come debba essere. Guardate Paypal, e
ditemi se non è così: io stesso per cifre non superiori ai 500 euro
preferisco sempre pagare tramite Paypal piuttosto che tramite bonifico,
perché so che in caso di truffa ho la speranza di recuperare almeno una
parte dei soldi, in maniera abbastanza rapida. Se si tratta di truffa o
meno, però, lo decide Paypal coi suoi "ciechi" criteri. Insomma, ci si
affida a[i criteri di] Paypal, quando si potrebbe risolvere la questione
a monte, rendendo affidabili gli scambi via bonifico tra le banche.
Mah, forse sono solo io che vedo questa "deriva". ;-)
Saluti, Diego
Max max
news:46F104B7...@privacy.net...
> Se tu contesti un addebito con American Express, per prima cosa ti
> riaccreditano l'importo ...
A parte che non sempre è così il motivo è che la società emittente della
carta di credito non sa a priori se l'operazione è contrattualmente regolare
e l'esercente ha rispettato tutte le condizioni e spesso il regolamento con
l'esercente è posticipato. La banca non esegue disposizioni del cliente se
non identifica il cliente (anche con le modalità telemariche previste dal
contratto come i codici di accesso) ed è certa che sia stato quest'ultimo o
che giuridicamente l'operazione è a questo imputabile.
Le due situazioni non sono comparabili.
Max max
Max max
"Aldbert" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:46F104B7...@privacy.net...
> per attirare i clienti (eventualmente ricevendo anche un premio in
> termini di remunerazione).
Quale tipologia di clienti attirerebbe ? ;-)))
Riflettici.
Max max
Max max
> e chiedo a Iwbank
> di riaccreditarmi l'importo e verificare (o viceversa)
I soldi sono già arrivati in Banca di Roma. Cosa può fare Iwbank ? Se poi è
una truffa sono già spariti e comunque Banca di Roma non può toccarli senza
il consenso del tuo cliente o un provvedimento dell'autorità giudiziaria.
Pensa se chiunque ti abbia dato dei soldi potessi chiederli indietro con
facilità.
E pensa se avessi emesso un assegno.
> le stesse e identiche verifiche che fa A. Express, nulla di più, nulla di
> meno.
No, la società che emette carte di credito ha un rapporto contrattuale
diretto con il soggetto che ha fatto l'addebito.
E ci sono determinate regole da rispettare.
Max max
Max max
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:46f166fb$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...
> A parte che non sempre è così ...
Ad esempio prova a domiciliare una bolletta su carta di credito e poi ad
impedire un pagamento ...
Con il rid da contratto puoi invece far stornare il pagamento entro x
giorni.
Max max
Aldbert
>> per attirare i clienti (eventualmente ricevendo anche un premio in
>> termini di remunerazione).
>
> Quale tipologia di clienti attirerebbe ? ;-)))
> Riflettici.
Aldbert
Aldbert
> Le due situazioni non sono comparabili.
Mi premeva sottolineare come pero', volendo, si possano creare "servizi"
usando la fantasia (un bonifico "ritardato" che dia modo di poter
recedere?), invece di creare n offerte tutte uguali o che variano in
modo davvero minimale. Certo che se ci si adagia sul fatto che "tanto un
CC bisogna averlo per forza..."...
Tutte le carte di credito applicano questo metodo? Io credo di no,
almeno non per quanto riguarda la mia VISA.
Aldbert
Kon T. Amusse
news:46F104B7...@privacy.net...
Mettiti dal punto di vista del venditore.
Metti in vendita un oggetto, l'acquirente ti paga con bonifico, tu spedisci,
l'acquirente riceve la merce e disdice il bonifico. Situazione spiacevole.
Le "carte di credito" lo possono fare perche' hanno un rapporto stretto con
i venditori, e perche' si trattengono una percentuale elevata delle cifre.
PayPal lo puo' fare perche', a fronte di pochissimi costi, si prende una
percentuale esosa dell'importo, quindi in alcuni rari casi potrebbe anche
accettare di rimetterci (non dico che lo faccia davvero...).
Su un bonifico, la banca non guadagna abbastanza per fare questo tipo di
lavoro.
Max max
> (un bonifico "ritardato" che dia modo di poter recedere
Basta posticipare la data dell'ordine, ad esempio on line ed il bonifico non
parte e prima della partenza può essere revocato.
Max max