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Recuperare copia di vecchi assegni.

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2dibriscola

unread,
Sep 7, 2003, 7:41:07 AM9/7/03
to
Un saluto a tutti.

Premetto che la mia richiesta puo' sembrare strana, e forse anche un po'
OT, ma visto che questo gruppo e' frequentato da persone che lavorano in
banca provo a formularla.
Molti anni fa', circa 10 - 12, effettuai dei pagamenti in varie trance con
miei assegni, adesso avrei necessita' di averne una copia. Pensate che sia
ancora possibile a distanza di cosi' tanto tempo ?

Grazie.

EnG

unread,
Sep 7, 2003, 8:45:20 AM9/7/03
to

"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.07...@tiscali.it...

> Molti anni fa', circa 10 - 12, effettuai dei pagamenti in varie trance con
> miei assegni, adesso avrei necessita' di averne una copia.

non sono sufficienti le tue matrici ?

Marco.-

unread,
Sep 7, 2003, 11:23:23 AM9/7/03
to
"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.07...@tiscali.it...
Per un periodo cosě remoto la tua banca deve rivolgersi al CED centrale
della banca per ottenere la copia degli assegni. Attenzione poiché in molti
casi dopo 10 anni non č piů possibile recuperare nulla, qualche banca
importante a livello nazionale perň riesce a conservare tracce ancora piů
remote, quindi diciamo che va un po a fortuna, visti gli anni passati.
Ciao, Marco.

Fred [R]

unread,
Sep 7, 2003, 12:05:49 PM9/7/03
to
"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.07...@tiscali.it...

> Pensate che sia


> ancora possibile a distanza di cosi' tanto tempo ?

Chiedere non costa nulla, quindi perchè non farlo?
Se però la risposta fosse positiva, allora preparati a sborsare
diversi euro per il servizio.

--
Saluti. Fred®
Clic su "Rispondi" per scrivermi.
Per favore "quotate" correttamente
i post a cui rispondete.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

2dibriscola

unread,
Sep 7, 2003, 12:36:18 PM9/7/03
to
Il Sun, 07 Sep 2003 12:45:20 +0000, EnG ha scritto:

> non sono sufficienti le tue matrici ?

Non le ho piu' :-(

2dibriscola

unread,
Sep 7, 2003, 12:35:16 PM9/7/03
to
Il Sun, 07 Sep 2003 15:23:23 +0000, Marco.- ha scritto:

> Per un periodo così remoto la tua banca deve rivolgersi al CED centrale


> della banca per ottenere la copia degli assegni. Attenzione poiché in molti

> casi dopo 10 anni non è più possibile recuperare nulla, qualche banca
> importante a livello nazionale però riesce a conservare tracce ancora più


> remote, quindi diciamo che va un po a fortuna, visti gli anni passati.

Il c.c. che avevo quando staccai gli assegni e' ormai estinto da vari
anni, sono quasi sicuro che se mi rivolgo in agenzia dove ero cliente non
avro' nessun tipo di aiuto, la banca e' il Monte dei Paschi di Siena.
Se scrivo direttamente alla sede centrale esponendo il problema pensi che
otterro' un aiuto ? Mi occorrerebbe pero' sapere un minimo di prassi da
seguire in questi casi, e' una cosa molto importante per me, purtroppo non
ho piu' le matrici e nemmeno i vecchi estratti conto, comunque da quelli
non si vede il beneficiario o sbaglio ?

Marco.-

unread,
Sep 7, 2003, 2:58:00 PM9/7/03
to
"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.07....@tiscali.it...

, quindi diciamo che va un po a fortuna, visti gli anni passati.
> Il c.c. che avevo quando staccai gli assegni e' ormai estinto da vari
> anni, sono quasi sicuro che se mi rivolgo in agenzia dove ero cliente non
> avro' nessun tipo di aiuto, la banca e' il Monte dei Paschi di Siena.
> Se scrivo direttamente alla sede centrale esponendo il problema pensi che
> otterro' un aiuto ? Mi occorrerebbe pero' sapere un minimo di prassi da
> seguire in questi casi, e' una cosa molto importante per me, purtroppo non
> ho piu' le matrici e nemmeno i vecchi estratti conto, comunque da quelli
> non si vede il beneficiario o sbaglio ?
Anche se il c/c è estinto, per parecchi anni rimane tutto memorizzato (in
genere come scrivevo prima 10 anni), oramai tutto su microfiches o supporti
informatici più evoluti. Rivolgiti in forma preliminare alla sede generale
dei MPS chiedendo la prassi da seguire. Se per caso trovassi un referente
telefonico un po "ottuso" (non è una cosa comune la tua richiesta) puoi
chiedere del direttore della sede che si spera ne sappia qualcosa oppure di
un recapito del centro elaborazione dati MPS. Io personalmente ho riesumato
copie integrali di assegni emessi 11 anni fa (mi è capitato un paio di anni
fa). Se per te è importante tale richiesta potresti anche rivolgerti al tuo
avvocato (se ne hai uno) affinchè sia lui a farne richiesta a tuo nome.
Anche quì una volta per una questione di eredità, c'erano in ballo assegni
di cento e passa milioni emessi una dozzina di anni prima e la richiesta di
un legale fece il suo effetto...e le copie arrivarono.
All'epoca (circa il 1998, vado a memoria e potrei sbagliarmi) il costo fu
per il correntista di circa 3.000 lire per assegno, con una attesa di circa
una settimana.
N.B. ho anche sentito di voci che in Banca d'Italia hanno tutto salvato
anche di 20 anni, ma non conosco dettagli, ne se è proprio vero e nemmeno la
potenzialità di recuperare tracce.
Ciao, Marco (anche di domenica ;-)

Riph

unread,
Sep 7, 2003, 3:06:11 PM9/7/03
to
Nelle news:
2dibriscola diceva:
[cut]

> purtroppo non ho piu' le matrici e nemmeno i vecchi estratti
> conto, comunque da quelli
> non si vede il beneficiario o sbaglio ?

Ma ci sono le matrici degli assegni.

2dibriscola

unread,
Sep 7, 2003, 3:30:25 PM9/7/03
to
Il Sun, 07 Sep 2003 18:58:00 +0000, Marco.- ha scritto:

> Ciao, Marco (anche di domenica ;-)

Ti ringrazio veramente con tutto il cuore, prima tentero' contattando la
sede centrale personalmente e se non dovessi avere successo mi rivolgero'
ad un avvocato.

Grazie anche a tutti gli altri che mi hanno risposto.

2dibriscola

unread,
Sep 7, 2003, 3:39:48 PM9/7/03
to
Il Sun, 07 Sep 2003 19:06:11 +0000, Riph ha scritto:

> Ma ci sono le matrici degli assegni.

Per matrici intendi quel pezzettino che rimane attaccato al libretto ? Se
e' quello e' tutto buttato :-( Si lo so', sono un pir*a megagalattico !

Vinicio Loncagni

unread,
Sep 7, 2003, 3:56:26 PM9/7/03
to
Tratto dal messaggio pan.2003.09.07...@tiscali.it di
2dibriscola:

> Molti anni fa', circa 10 - 12, ...

I termini di prescrizione ordinaria sono 10 anni.
Vuol dire che per 10 anni la banca è *costretta* a norma di legge a
matenere copia della documentazione relativa alle operazioni.
E quindi, dietro pagamento delle spese, può fartene copia.

Se gli anni sono più di dieci... dipende.

La banca non è più obbligata, ma non è detto che passati dieci anni e un
giorno tutto venga distrutto...

Magari i documenti li hanno ancora: prova a far richiesta, con i dovuti
modi, e chiedi loro anche un eventuale preventivo di spesa, per non
correre il rischio di aver traumi.

Ciao ciao.


--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...non tratta di soldi, ma può interessare...


Riph

unread,
Sep 7, 2003, 5:51:04 PM9/7/03
to
Nelle news:
2dibriscola diceva:

Sugli estratti conto ci dovrebbero essere anche le matrici degli assegni
pagati.

Ciao

Alberto Boselli

unread,
Sep 8, 2003, 11:33:34 AM9/8/03
to
Il 07 Set 2003, 23:51, "Riph" <ri...@virgilio.it> ha scritto:

> Sugli estratti conto ci dovrebbero essere anche le matrici degli assegni
> pagati.

Questa non l'ho capita.

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Riph

unread,
Sep 8, 2003, 11:59:37 AM9/8/03
to
Nelle news:
Alberto Boselli diceva:

> Il 07 Set 2003, 23:51, "Riph" <ri...@virgilio.it> ha scritto:
>
>> Sugli estratti conto ci dovrebbero essere anche le matrici degli
>> assegni pagati.
>
> Questa non l'ho capita.
>
Sull'estratto conto non c'è anche il numero dell'assegno emesso?

Vinicio Loncagni

unread,
Sep 8, 2003, 4:59:30 PM9/8/03
to
Tratto dal messaggio JH17b.45547$R32.1...@news2.tin.it di Riph:

>> Questa non l'ho capita.
>>

> Sull'estratto conto non c'č anche il numero dell'assegno emesso?

Presumo che al nostro amico non servisse sapere:
- Ass. n 123456789 di Lire 1.000.000 incassato il 15.12.1991, val
14.12.91
che č l'indicazione che c'č in estratto conto.

Penso che sarebbe stato molto piů contento avendo in mano la FOTOCOPIA
di detto assegno...

Ciao ciao

VL

Alberto Boselli

unread,
Sep 8, 2003, 5:15:44 PM9/8/03
to
"Riph" <ri...@virgilio.it>:

>>
>Sull'estratto conto non c'è anche il numero dell'assegno emesso?

Il numero si', ma a lui serviva proprio una copia dell'assegno.
Per matrice si intende il pezzettino di sinistra (!) che rimane
attaccato al libretto.

--
Alberto Boselli - Italy

Riph

unread,
Sep 8, 2003, 5:23:21 PM9/8/03
to
Nelle news:
Alberto Boselli diceva:
> "Riph" <ri...@virgilio.it>:
>
>>>
>> Sull'estratto conto non c'è anche il numero dell'assegno emesso?
>
> Il numero si', ma a lui serviva proprio una copia dell'assegno.
> Per matrice si intende il pezzettino di sinistra (!) che rimane
> attaccato al libretto.

Si, ma dato che lui non ha *proprio niente* ...

gi

unread,
Sep 9, 2003, 3:32:04 AM9/9/03
to
"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.07...@tiscali.it...

> Molti anni fa', circa 10 - 12, effettuai dei pagamenti in varie trance con
> miei assegni, adesso avrei necessita' di averne una copia. Pensate che sia
> ancora possibile a distanza di cosi' tanto tempo ?
>

Circa 10 - 12 non è sufficiente, anzi è determinante se sotto o sopra i 10.
Le leggi infatti prevedono la conservazione di detti documenti sino a 10
anni, siano e/c che la materialità degli assegni compreso il microfilm et
similia in sostituzione del cartaceo; dopodiché vengono macerati con tanto
di verbale.
Dopo tale data è possibile avere solo gli estremi dell'operazione, come
appare nell'e/c, ricavabile però dal giornale bollato.
Cordialità
Gi

2dibriscola

unread,
Sep 9, 2003, 5:07:03 AM9/9/03
to
Il Mon, 08 Sep 2003 22:59:30 +0200, Vinicio Loncagni ha scritto:

> Presumo che al nostro amico non servisse sapere:
> - Ass. n 123456789 di Lire 1.000.000 incassato il 15.12.1991, val
> 14.12.91

> che è l'indicazione che c'è in estratto conto.
>
> Penso che sarebbe stato molto più contento avendo in mano la FOTOCOPIA
> di detto assegno...

Infatti e' proprio cosi', certo se anche solo sapessi i numeri degli
assegni forse questo potrebbe agevolare la ricerca, o sbaglio ?
Attualmente so' solo il nome del beneficiario e il periodo che ho emesso
ogni assegno, oltre all'importo.

2dibriscola

unread,
Sep 9, 2003, 5:02:59 AM9/9/03
to
Il Tue, 09 Sep 2003 09:32:04 +0200, gi ha scritto:

> Circa 10 - 12 non è sufficiente, anzi è determinante se sotto o sopra i 10.
> Le leggi infatti prevedono la conservazione di detti documenti sino a 10
> anni, siano e/c che la materialità degli assegni compreso il microfilm et
> similia in sostituzione del cartaceo; dopodiché vengono macerati con tanto
> di verbale.
> Dopo tale data è possibile avere solo gli estremi dell'operazione, come
> appare nell'e/c, ricavabile però dal giornale bollato.

Sono andato a guardare le vecchie fatture (preciso che dette fatture non
sono state emesse a mio nome, ed e' questo il motivo della ricerca di
questi assegni), solo una e' datata novembre/1992 le altre sono tutte con
data 1993. quindi siamo nel decimo anno eccetto una. Le fatture venivano
saldate, in genere, pochi giorni dopo la data di emissione da me.
Ho gia' provato a chiedere in sede al MPS ma mi hanno risposto che per
queste cose ci si deve rivolgere in filiale dove avevo il c.c., mi hanno
anche fatto presente il discorso del termine dei 10 anni.
Adesso andro' in filiale ma gia' so' come andra' a finire, ho gia' avuto
un'esperienza negativa per una ricerca di una vecchia delega di un
pagamento IRPEF :-( Comunque tentar non nuoce.
Fortunatamente alcune fatture le avevo saldate tramite riba e di quelle ho
la ricevuta con gli estremi dei pagamenti.
Se vengo in possesso solo degli estremi dell'operazione che valore hanno
dal punto di vista legale ? Riesco in qualche modo a dimostrare di aver
fatto io quei pagamenti ? A me basterebbe questo.

Ringrazio veramente tutti per l'interessamento.

gi

unread,
Sep 9, 2003, 8:15:06 AM9/9/03
to
"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.09....@tiscali.it...

> questi assegni), solo una e' datata novembre/1992 le altre sono tutte con
> data 1993. quindi siamo nel decimo anno eccetto una.
Non basterebbe ancora, in quanto 10 anni e un giorno se non lo trovi più non
puoi farci nulla; nello specifico però magari ti va bene in quanto MPS se
non ha cambiato abitudini, (ma gli spazi per conservare la carta costano e
ce ne sono sempre meno),
procede con la raccolta dei documenti da distruggere 2 volte l'anno e
quindi...

>Le fatture venivano
> saldate, in genere, pochi giorni dopo la data di emissione da me.
Se non erano intestate a te non è facile per te dimostrare (senza
materialità) che gli assegni emessi erano destinati a chi dici piuttosto che
all'amante.
In sede legale però è dimostrabile, nel senso che i tuoi assegni se sono
transitati sul conto del creditore e non dimostra che gli li hai dati a
fronte, che so', di debiti di gioco, il raccordo è presto fatto.

> Se vengo in possesso solo degli estremi dell'operazione che valore hanno
> dal punto di vista legale ? Riesco in qualche modo a dimostrare di aver
> fatto io quei pagamenti ? A me basterebbe questo.
Vedi sopra; tieni anche presente che avvocati e giudici conoscono benissimo
i termini di conservazione dei documenti, anche se nelle richeste di
produrre detti documenti sembrerebbe di no. Diciamo che loro ci provano,
tante volte riescono ad averli e la vita è più facile.
Dimenticavo, quando vai in filiale fai presente, qualora il cartaceo non
fosse più disponibile, di andare a recuperare dal loro centro assegni o
presso il "service" il microfilm della lavorazione del giorno in cui ti
hanno fatto l'addebito; all'epoca, se non ricordo male, gli assegni li
lavoravano all'interno, sia quelli in entrata che quelli in uscita.
Auguri di buona soluzione e cordialità
Gi
D


Max max

unread,
Sep 13, 2003, 10:42:29 AM9/13/03
to

"2dibriscola" <xxxx...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio

> Attualmente so' solo il nome del beneficiario e il periodo che ho emesso


> ogni assegno, oltre all'importo.

Allora ti conviene prima richiedere gli estratti conti di quei mesi e poi
gli assegni i cui numeri prenderai sull'estratto conto.
Tieni presente che la banca potrebbe rifiutarsi di darti quella
documentazione, essendo trascorsi dieci anni, quindi cerca di chiedere il
tutto con tatto ;-)

Max max

nonno....@gmail.com

unread,
Nov 1, 2016, 5:24:02 AM11/1/16
to
Devo dimostrare l'avvenuto pagamento.in data e l'intestatario

Max max

unread,
Nov 1, 2016, 1:06:02 PM11/1/16
to
Il 01/11/2016 10.21, nonno....@gmail.com ha scritto:
> Devo dimostrare l'avvenuto pagamento.in data e l'intestatario

Se non sono passati 10 anni chiedili alla banca.

andread...@gmail.com

unread,
Aug 16, 2017, 12:18:03 AM8/16/17
to




ragazzi il mio caso è un po' particolare...il mio "arruffatore" aveva una ditta di pubblicità con cui in passato avevo già lavorato..ed era stato una persona affidabile molto seria.. in seconda uscita circa un anno dopo,il tipo mi propone un lavoro(pubblicità) ed io stupidamente gli ho compilato degli assegni a copertura di questi senza mettere l'intestazione perché mi disse che avrebbe messo il timbro e che mi dovevo fidare.inizialmente la cosa mi puzzò, ma avendo già avuto esperienza ed essendo un amico della mia aimè persa sorella ho pensato di fidarmi e li feci.

Caso volle che la fattura(o per sua volontà o per destino) fosse sbagliata e me la riporto nuova togliendomi la vecchia per un errore di pochi centesimi..nemmeno arrivavamo all'euro.







Fatto sta che non mi consegnò mai la pubblicità e non mi rispose più al telefono..mi rivolsi anche ad un avvocato e chiesi giustizia..mi fece fare decreto ingiuntivo ma il giudice lo bocciò perché appunto gli assegni non corrispondevano come importo alla fattura...fatto sta che lui ci ha pagato il condominio del suo palazzo e altre spese personali con i miei soldi.. e non ho potuto fare nulla sennonchè buttare altri 500 euro di spese per il decreto ingiuntivo nullo...io mi domando come Possano capitare queste cose...e perchè i giudici le permettono applicando la legge rigidamente anche di fronte all'evidenza..lui non rispose a nessuna mia lettera intimidatoria..e non rispose nemmeno all' ingiunzione...nonostante la sua fregataggine è riuscito a incularmi e a fregarmi più soldi(spese dell'ingiunzione) gabbandomi totalmente..chiedo cosa potrei fare in questo particolarissimo caso visto che la giustizia mi ha girato le spalle e visto che questo tipo per 1700,00 euro è riuscito a crearmi un danno irreparabile.


Ovvero: oltre la mancata pubblicità che mi creò un danno consistente in un periodo che tutti fecero buone pubblicità,il dovuto pagamento degli assegni a 30/60/90 fatto appositamente per riuscire ad incassare dopo la pubblicità, e la mancata immagine dovuta alla promessa pubblicità.
Non chiedo rimborsi di danno,ma almeno il rimborso di ciò che è stato pagato e non è stato somministrato.

Da premettere che ogni volta che lo incontro si giustifica col fatto che mi pagherà..perché neppure sà che il giudice mi ha negato il rimborso in prima istanza per mancanza di prove....cosa devo fare?Come è possibile che una onesta persona venga fregata così?

Vinicio Loncagni

unread,
Aug 16, 2017, 2:42:02 AM8/16/17
to
Il 16/08/2017 06:14, andread...@gmail.com ha scritto:

> il dovuto pagamento degli assegni a 30/60/90 fatto appositamente per riuscire ad incassare dopo la pubblicità,

Purtroppo sei incappato in un "furbo".
Un furbo con una conoscenza precisa dei disposti di legge, che sembra
abbia messo in atto tutti i trucchetti per fregarti.

Gli assegni NON POSSONO essere utilizzati per pagare a 30/60/90.
Okkei, lo fanno tutti, ma a loro rischio e pericolo.
Il 99% delle volte non capita niente, tu hai beccato l'1% residuale.

Si raccomanda che l'assegno sia intestato al creditore; anzi, per
importi superiori ai 1000 euro è obbligatorio farlo.
Si può lasciare in bianco, non capita niente il 99% delle volte, eccetera.

L'assegno è svincolato dal negozio commerciale sottostante.
Dare a uno un assegno è quasi come dargli i contanti.
Puoi "annullare" le banconote che hai consegnato?
Ecco, quasi allo stesso modo è problematico annullare gli assegni emessi.

Qualche riserva sull'operato dell'avvocato.
Se capisco io che quello ti ha fatto il pacco, con fiocco e
controfiocco, non vedo come non l'abbia capito l'avvocato, che si è
lanciato in una richiesta di Decreto Ingiuntivo palesemente problematica.

Perchè mi spiace, ma non c'è alcuna evidenza che tu abbia pagato, e
quindi il guidice, basandosi sui fatti documentali, non ha potuto darti
ragione.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

biancamari...@gmail.com

unread,
Apr 8, 2019, 5:24:02 PM4/8/19
to
Assegni del 2006 è possibile? GRAZIE

Gi

unread,
Apr 9, 2019, 3:42:03 AM4/9/19
to
>ha scritto nel messaggio
>news:f8f74d38-5cc0-46c9...@googlegroups.com...

>Assegni del 2006 è possibile? GRAZIE

La legge ne prevede la conservazione per 10 anni.
E' possibile che quella banca ne possa avere, per puro caso, ancora una
copia su supporto magnetico o microfilmata.
Difficilmente però, nel caso esistesse ancora, ti fornirebbe la copia così
alla leggera; di solito servono motivazioni solide e documentate
Gi


---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com

marylat...@gmail.com

unread,
Jun 19, 2020, 11:06:02 AM6/19/20
to

Buonasera mia sorella dal conto di mia madre ora defunta si è fatta degli assegni abbastanza consistenti. Lo so in quanto ho richiesto la movimentazione. Vorrei sapere su che conto sono stati versati. Si può risalire? E come? Grazie

Macchia

unread,
Jun 19, 2020, 2:18:02 PM6/19/20
to
marylat...@gmail.com ha scritto il 19/06/2020 alle 17:05:
>
> Buonasera mia sorella dal conto di mia madre ora defunta si è fatta degli assegni abbastanza consistenti. Lo so in quanto ho richiesto la movimentazione. Vorrei sapere su che conto sono stati versati. Si può risalire? E come? Grazie
>
Così come hai richiesto la movimentazione, puoi richiedere copia
degli assegni.
Dovrebbero riportare la banca che ha operato l'incasso: c'è il timbro
della filiale apposto sul retro dove c'è la girata.

--
*** *Valar Morghulis. Valar Dohaeris* ***
________Arrivossi colà e sguainolli la mia spada________
Non c'e' niente di peggio dell'ignoranza in azione.

--
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