A proposito dell'età (Babbione, Rincoglioniti & Co.)
Ronin
dell'evoluzione dei gusti in fatto di donne.
Io ritenevo che, col passare degli anni, si imparassero ad apprezzare
altre cose in una donna che non il solo aspetto e quindi ritenevo
possibile che a un 60enne piacessero le 60enni; grosso modo era questo
il succo del discorso.
Lui se ne venne fuori con un commento lapidario, del tipo "ma dai, che
cazzo dici, pensi che a 60 anni ti piaceranno le vecchie?" (relata
refero, absit iniuria verbis e 'sti cazzi).
Ora, a distanza di quasi 30 anni da quella chiaccherata, devo ammettere
che, a parte la forma grezza e burina con cui il pensiero era stato
formulato, aveva ragione, anche se non per i motivi che pensava lui.
Cioè: è vero che ho imparato ad apprezzare altre cose oltre alla
bellezza ma è anche vero che di solito queste cose, se ci sono, ci sono
anche a 20 anni (magari in embrione, ma ci sono e si vedono), e, se
non ci sono a 20 anni, difficilmente appariranno più avanti. Anzi, una
testa bacata con l'età *peggiora* anziché migliorare. Questo vale anche
per gli uomini, intediamoci (esempio nel PS più sotto).
L'unica cosa che ho notato migliorare con gli anni, per lo meno fino ad
una certa età, è il fascino, che è qualcosa che non saprei definire - e
non mi interessa fare, dato che credo che ci capiamo lo stesso.
Quindi, mi oriento verso ragazze nella fascia di età 18-30 che in media,
per i miei gusti, hanno il massimo della bellezza, del fascino e della
simpatia.
All'inizio mi sembrava strano frequentare ragazze di 15, 20 e passa anni
più giovani, adesso mi sembra strano il contrario.
E tutte quelle balle riguardo alla maggiore esperienza e disinibizione
(si può dire "disinibizione"??) di quelle più mature si sono rivelate
tali di fronte ad un paio di tipe sotto i 25 anni che quanto a
spigliatezza, iniziativa e disinibizione hanno dati punti a qualsiasi
altra ragazza abbia conosciuto, di qualsiasi età.
Sarei curioso di sentire altre esperienze circa il rapportarsi con
persone di varie età, tanto per verificare se le mie impressioni sono un
caso isolato o meno.
R.
PS: un esempio sugli uomini rimbambiti: non frequentandoli per sesso,
posso solo parlare di altre passioni, per esempio la moto. Sui tornanti
di montagna è pieno di ragazzotti che pensano di essere Valentino Rossi
e vanno su strada come se fossero su pista. Uno pensa: vabbé, sono
giovani, cresceranno... E infatti crescono, e diventano dei 50enni
rincoglioniti che tirano ancora più di prima, ancora col ginocchio a
terra, ancora rischiando la vita propria e quella altrui.
elleci
> Quindi, mi oriento verso ragazze nella fascia di et� 18-30 che in media,
> per i miei gusti, hanno il massimo della bellezza, del fascino e della
> simpatia.
Oh, ma � vero: i/le diciotto-trentenni sono bellissimi, quando sono
belli, e certamente non mancano di fascino e intelligenza. D'altra
parte non mi suscitano, adesso, alcuna attrazione erotica (che invece
posso provare per un mio coetaneo, e anche per un uomo parecchio pi�
vecchio di me).
Credo sia molto comune, questa diversa posizione tra uomini e donne,
ma non universale: ho amiche che hanno relazioni con uomini molto pi�
giovani di loro, e amici che non potrebbero prescindere, in un
rapporto, da una sostanziale condivisione di esperienze. Io trovo che
un giovane uomo non abbia alle spalle la fondamentale consapevolezza -
fondamentale per me OGGI, ovviamente - della propria mortalit�, dei
propri limiti umani, della propria inevitabile irrilevanza e
contingenza. E tutto questo, imho, � una ricchezza, perch� si esprime
con la volont� di assaporare la giornata, il rapporto, la vita senza
affastellarla di passato e futuro, ventiquattr'ore alla volta.
Ovviamente per qualcuno invece tutto questo � spiacevole, spaventoso,
terrificante - anche per molti settantenni, direi.
Magari quelli che corrono in moto per dimostrare a se stessi di essere
ancora, sempre, giovanissimi :-)
Elle
Arx
> è anche vero che di solito queste cose, se ci sono, ci sono
> anche a 20 anni (magari in embrione, ma ci sono e si vedono), e, se non
> ci sono a 20 anni, difficilmente appariranno più avanti. Anzi, una testa
> bacata con l'età *peggiora* anziché migliorare. Questo vale anche per
> gli uomini, intediamoci (esempio nel PS più sotto).
>
> L'unica cosa che ho notato migliorare con gli anni, per lo meno fino ad
> una certa età, è il fascino,
> Quindi, mi oriento verso ragazze nella fascia di età 18-30
Intanto, non si possono mettere teen-ager e 30enni nello stesso
calderone. A 16-18 anni si e' ragazze, con fisico sodo e bellezza
abbagliante nella sua purezza, ma ancora acerbe e con capacita' di
fascinazione prossima allo zero. A 30 anni la stessa ragazza e' donna
fatta e finita, spesso mamma, con fisico che risente della maturazione e
richiede cure costanti, bellezza un pelo avvizzita ma completata da
quello charme e quell'esperienza di vita che costituiscono il fascino.
In questa fase della vita, peraltro, e' molto avvantaggiata colei che da
teen-ager era scialba, non brutta ma ne' carne ne' pesce, magari un po'
cicciottella o con gli occhiali o vestita non alla moda, insomma
insignificante per i ragazzi. Perche', mentre le coetanee fighe si
limitavano a raccogliere i frutti dei loro doni naturali (nel senso che
i ragazzi le cadevano letteralmente ai piedi come pere mature), ella ha
imparato a darsi da fare per colmare il gap: impegnandosi nello studio e
nel lavoro fino a costruirsi una cultura ed una posizione, migliorando
il proprio fisico con diete ed attivita' sportive, valorizzandosi con
trucco, parrucco e vestiario. Morale: ad un'ipotetica rimpatriata tra
compagni di liceo dopo 20 anni, la folgorante bellezza della top-model
della classe ci apparira' usurata dalle troppe tinture, dalle troppe
lampade e dal troppo trucco su una pelle raggrinzita causa scarsa cura,
infagottata in giubbottoni finto-alternativo per nascondere chili di
troppo e masse inesorabilmente cadenti. Parlandoci, poi, ci sembrera' la
stessa ochetta presuntuosa di allora, solo che la cosa ci irrita
anziche' inzigarci. Invece, la secchiona scialba, occhialuta e un po'
sovrappeso ci colpira' per come si e' asciugata, coltivata e resa
piacente, grazie ad una ferrea determinazione nella cura di se', ad una
personalita' intrigante, ad una notevole capacita' di relazione ed
affabulazione.
Insomma, tra i 18 e i 40 anni da una parte le carte si mischiano
inesorabilmente, con il gap tra le un tempo fighe e le un tempo racchie
che non solo diventa assai labile, ma spesso si ribalta a vantaggio
delle seconde; dall'altra, siamo noi uomini a cercare in una donna
qualita' diverse a 40 anni rispetto a quando ne avevamo 18: allora la
mera bellezza fisica non solo bastava, ma spesso oscurava completamente
le doti intellettuali, l'autodeterminazione, la capacita' di badare ad
una famiglia, tutte peraltro ancora in fieri. Ora, ferme restando le
osservazioni di cui sopra, non sapremmo che farcene di un soprammobile
bello e basta, che quando apre bocca ha il fascino di un cucu', in casa
non sa far nulla ed ha come massima ambizione lo shopping.
Il tutto, ovviamente, a patto che con l'eta' cresca anche il livello
delle nostre esigenze ed aspettative verso una donna, da mero oggetto
sessuale e di vanto con gli amici a compagna di vita.
Se uno a 40-50 anni cerca ancora una generica figa da trombare, come nel
tuo caso, e' ovvio che le aspettative - e quindi il target - non potraì'
essere molto dissimile rispetto a quando ne aveva 20...
--
Saluti rimescolati,
Arx
Ronin
> Ronin ha scritto:
>> è anche vero che di solito queste cose, se ci sono, ci sono anche a
>> 20 anni (magari in embrione, ma ci sono e si vedono), e, se non ci
>> sono a 20 anni, difficilmente appariranno più avanti. Anzi, una testa
>> bacata con l'età *peggiora* anziché migliorare. Questo vale anche per
>> gli uomini, intediamoci (esempio nel PS più sotto).
>>
>> L'unica cosa che ho notato migliorare con gli anni, per lo meno fino
>> ad una certa età, è il fascino,
> [cut]
>> Quindi, mi oriento verso ragazze nella fascia di età 18-30
>
> Intanto, non si possono mettere teen-ager e 30enni nello stesso
> calderone. A 16-18 anni si e' ragazze, con fisico sodo e bellezza
> piacente, grazie ad una ferrea determinazione nella cura di se', ad una
> personalita' intrigante, ad una notevole capacita' di relazione ed
> affabulazione.
Mah, io tutti questi ex-brutti anatroccoli diventati cigni mica li
vedo... una ogni tanto capita, è vero, infatti ne conosco una. Una, appunto.
Le altre, brutte erano e brutte sono rimaste.
Idem per quelle belle, con un'eccezione - una sola, appunto - nel senso
inverso. Stessa cosa per i ragazzi.
Non è che magari te la canti per tirarti un po' su il morale?
> Insomma, tra i 18 e i 40 anni da una parte le carte si mischiano
> inesorabilmente, con il gap tra le un tempo fighe e le un tempo racchie
Dove vivi? Se da te le racchie diventano fighe, ci puoi fare dei bei
soldi invitandole per un soggiorno di bellezza. Dalle mie parti, il 90%
dei non-belli rimane tale. Sarà la vita frenetica di Milano?
> che non solo diventa assai labile, ma spesso si ribalta a vantaggio
> delle seconde; dall'altra, siamo noi uomini a cercare in una donna
> qualita' diverse a 40 anni rispetto a quando ne avevamo 18: allora la
E io che ho scritto? Ma l'hai letto il post?
> mera bellezza fisica non solo bastava, ma spesso oscurava completamente
> le doti intellettuali, l'autodeterminazione, la capacita' di badare ad
> una famiglia, tutte peraltro ancora in fieri. Ora, ferme restando le
> osservazioni di cui sopra, non sapremmo che farcene di un soprammobile
> bello e basta, che quando apre bocca ha il fascino di un cucu', in casa
> non sa far nulla ed ha come massima ambizione lo shopping.
Condivido, e infatti nemmeno le considero - guarda un po' te le sorprese
della vita...
> Il tutto, ovviamente, a patto che con l'eta' cresca anche il livello
> delle nostre esigenze ed aspettative verso una donna, da mero oggetto
> sessuale e di vanto con gli amici a compagna di vita.
> Se uno a 40-50 anni cerca ancora una generica figa da trombare, come nel tuo caso
Dio come mi irritano queste affermazioni fatte alla cazzo... cosa non ti
è chiaro di queste frasi:
"ho imparato ad apprezzare altre cose oltre alla bellezza"
"hanno il massimo della bellezza, *del fascino e della simpatia* " (ho
evidenziato una parte che evidentemente è passata inosservata)
R.
repo
> ma � anche vero che di solito queste cose, se ci sono, ci sono anche a 20
> anni (magari in embrione, ma ci sono e si vedono), e, se non ci sono a 20
> anni, difficilmente appariranno pi� avanti.
Vero, ma IMHO molto dipende dall'atteggiamento con cui le si approccia.
Il pigmalione preferir� lo stesso atteggiamento in embrione, piuttosto che
sviluppato, per il gusto e il piacere di essere lui stesso a portarlo alla
luce e guidarne lo sviluppo.
Altri possono preferire cercare farfalle, piuttosto che larve :-))
Guarda che non ne faccio un discorso morale, dico solo che molto dipende da
come ci si approccia alla sessualit�.
Da quello che scrivi mi pare di capire che tu preferisci le situazioni in
cui il tuo ruolo � principalmente quello di guida e di controllo.
In questo contesto trovo normale che tu preferisca le giovani.
Se la tua passione fosse quella di abbandonarto alla guida e al controllo
altrui, non credo ti accontenteresti di una che ha queste capacit� solo a
livello embrionale, probabilmente ne cercheresti una con esperienza vera e
vissuta.
> Anzi, una testa bacata con l'et� *peggiora* anzich� migliorare. Questo
> vale anche per gli uomini, intediamoci (esempio nel PS pi� sotto).
Per me una testa bacata risulta poco attraente a prescindere dall'aspetto e
dall'et�, poi per fortuna ciascuno ha i propri criteri per definire cosa sia
una testa bacata, altrimenti sarei ancora vergine :-))
> Quindi, mi oriento verso ragazze nella fascia di et� 18-30 che in media,
> per i miei gusti, hanno il massimo della bellezza, del fascino e della
> simpatia.
Bravo, se ti piace cos� fai bene.
> All'inizio mi sembrava strano frequentare ragazze di 15, 20 e passa anni
> pi� giovani, adesso mi sembra strano il contrario.
Tutte menate superflue, sia quelle di prima che quelle attuali, IMHO.
> E tutte quelle balle riguardo alla maggiore esperienza e disinibizione (si
> pu� dire "disinibizione"??) di quelle pi� mature si sono rivelate tali di
> fronte ad un paio di tipe sotto i 25 anni che quanto a spigliatezza,
> iniziativa e disinibizione hanno dati punti a qualsiasi altra ragazza
> abbia conosciuto, di qualsiasi et�.
Come qualsiasi considerazione di carattere generale non la si pu� prendere
per verit� scientifica e assoluta, ma nemmeno la si pu� confutare con un
campione statistico di 2 casi. Un mio prozio visse fino a 97 anni fumando
due pacchetti di alfa senza filtro al giorno :-))
> Sarei curioso di sentire altre esperienze circa il rapportarsi con persone
> di varie et�, tanto per verificare se le mie impressioni sono un caso
> isolato o meno.
Magari non rappresento un campione significativo, visto che sono monogamo di
lungo corso, ma a 45 anni sono molto pi� attratto dalle mie coetanee che
dalle ragazzine, per carit� ne vedo in giro di bellissime e sexy, ma mi
viene pi� voglia di guardarle che di toccarle.
> Sui tornanti di montagna � pieno di ragazzotti che pensano di essere
> Valentino Rossi e vanno su strada come se fossero su pista. Uno pensa:
> vabb�, sono giovani, cresceranno... E infatti crescono, e diventano dei
> 50enni rincoglioniti che tirano ancora pi� di prima, ancora col ginocchio
> a terra, ancora rischiando la vita propria e quella altrui.
Con la differenza non certo irrilevante che andando con le ragazzine non si
rischia la propria o l'altrui vita, il paragone mi sembra azzeccato.
Quando avevo vent'anni guidavo una moto con i semimanubri e le pedane
arretrate, oggi preferisco le moto d'epoca, secondo la logica per cui mi
sento maggiormente a mio agio con moto e fanciulle che abbiano una storia se
non simile almeno lunga quanto la mia.
Repo
VALERIA
Ronin <ro...@sti.cazzi> ha scritto:
< Lui se ne venne fuori con un commento lapidario, del tipo "ma dai,
< che < cazzo dici, pensi che a 60 anni ti piaceranno le vecchie?"
< (relata refero, absit iniuria verbis e 'sti cazzi).
< L'unica cosa che ho notato migliorare con gli anni, per lo meno fino
< ad una certa et� , è il fascino, che è qualcosa che non saprei
< definire - e non mi interessa fare, dato che credo che ci capiamo lo
stesso.
Vedi, credo che ciascuno di noi abbia dei bisogni profondi, dei vuoti da
riempire, delle segrete rivincite da prendere e dei fantasmi che lo
agitano senza farsi riconoscere.
Che e' un modo un po' barocco per dire che abbiamo aspirazioni diverse.
So, o perlomeno suppongo da quel che ho letto nei tuoi post precedenti,
che tu non ami il gioco del darsi/non darsi, gli aspetti misteriosi del
sentimento, il coinvolgimento, attraverso il sesso e l'amore, dei lati
oscuri che abbiamo e che forse ci possonoa anche far paura perche' non
li dominiamo, son loro che dominano noi.
Tu invece preferisci un rapporto chairo, solare, molto matriale e senza
tanti birignao. Ho indovinato?
Ebbene, dato per scontato che una ventenne bella e' fisicamente bella
per davvero, mentre una donna matura bella lo e' in modo piu' intimo, e'
chiaro che chi e' portato per il secondo tipo tipo di rapporti
preferira' la straniera elastica e disinibita (o l'italiana equivalente
che non se la tira troppo, ovviamente....), mentre chi e' piu' portato
per il primo sara' piu' soggetto alla fascinazione dettata da chissa'
quali elementi e l'eta' assumera' un valore meno importante, entro certi
limiti .
< E infatti crescono, e diventano dei 50enni rincoglioniti
Da giovane pensi che le persone << adulte >> siano diverse da te, in
realta' una persona matura e' solo una persona giovane con trent'anni in
piu'.
Non e' automatico che invecchiando i difetti si cambino in virtu', o
viceversa, dipende da quel che ti e' successo nella vita.
Non sono una grande lettrice, ma i (pochi) libri belli che ho letto
parlano spesso di come cambia una persona vivendo esperienze non
comuni, forti, molto significative.
per esempio, c'e' un bellissimo romanzo in cui c'e' un giovane
ingegnere, classe sociale elevata, mentalita' abbastanza piccolo
borghese, molti pregiudizi, un po' di immaturita'.
Siamo nei primi anni del novecento. Lui va a trovare per due settimane
un cugino in sanatorio in Svizzera. Per vari motivi che sarebbe inutile
raccontare qui, ci restera' ben sette anni.
Le persone che sono in sanatorio sono come lo studente che sta per
essere bocciato, nessuno lo interroga piu', nessuno si preoccupa se
studia.
E cosi' quelle persone separate dal mondo .
Nessuno si aspetta nulla da loro, la morte aleggia, per cui le regole
della morale borghese non valgono piu', c'e' un libertinaggio del corpo
e del pensiero.
Insomma, non voglio adesso raccontarti tutto il libro ( e farti morire
di noia) , ma il nocciolo e' che mentre se lui restava in pianura
sarebbe rimasto uguale a se stesso, coi suoi limiti e i suoi pregiudizi,
questo essere sradicato dal suo mondo << normale >> lo cambia
profondamente. Ne fa un'altra persona.
Senza prendere troppo alla lettera l'esempio, che e' solo la trama di un
romanzo di fantasia, io credo che sia la vita che ci fa quello che
siamo, non l'eta' che c'e' scritta sulla carta d'identita'.
Alberich
> Cio�: � vero che ho imparato ad apprezzare altre cose oltre alla
> bellezza ma � anche vero che di solito queste cose, se ci sono, ci sono
> � anche a 20 anni (magari in embrione, ma ci sono e si vedono), e, se
> non ci sono a 20 anni, difficilmente appariranno pi� avanti. Anzi, una
> testa bacata con l'et� *peggiora* anzich� migliorare. Questo vale anche
> per gli uomini, intediamoci (esempio nel PS pi� sotto).
>
Ti quoto.
Ma sposterei il termine ai 30 anni.
A 20 anni si pu� ancora cambiare e maturare
nel comportamento e nel carattere;
a 30 si pu� solo invecchiare.
Arx
> Mah, io tutti questi ex-brutti anatroccoli diventati cigni mica li
> vedo...
Intanto, non e' scontato avere termini di paragone: occorre rivedere
ragazze che si conoscevano alle superiori. Se il campione e' minimo la
statistica e' problematica.
Detto questo, la mia impressione leggendoti e' che tu in un donna cerchi
ancora, come requisito preliminare, quella bellezza e quel sex-appeal
fragranti ed abbaglianti tipici delle giovinette: non a caso ti fai
viaggi internazionali per trovare le simil-modelle 20enni disponibili
che qui non ti cagano per un mero fatto generazionale.
Gusti leciti, ma che non ti permettono di apprezzare il fascino meno
fresco, ma piu' completo e maturo, delle 35-40enni, magari
ex-insignificanti, che hai intorno.
> Stessa cosa per i ragazzi.
Guarda, parlando di uomini il rimescolamento dei valori di cui al post
precedente e' persino piu' evidente, a detta del 90% delle donne che
conosco. Non foss'altro che per la minor propensione media del maschio
per la cura fisica, nonche' per la roulette della calvizie e della
canuzie. Senza contare che pure le donne modificano i loro gusti: quelle
che a 16 anni stravedevano per Nick Kamen oggi sbavano dietro a George
Clooney, mica a Costantino...
> Dove vivi? Se da te le racchie diventano fighe,
Qui ho usato termini iperbolici, parlando di racchie mi riferivo alle
ex-insignificanti, non brutte ma ne' carne ne' pesce di cui al paragrafo
precedente.
> "ho imparato ad apprezzare altre cose oltre alla bellezza"
> "hanno il massimo della bellezza, *del fascino e della simpatia* " (ho
> evidenziato una parte che evidentemente è passata inosservata)
Vedi sopra: se il leit-motiv del 90% dei tuoi post e' "quante 20enni
ucraine strafighe mi trombo spendendo poco", mi par lecito sospettare
che i tuoi parametri di fascino e simpatia siano meno maturi della media
dei tuoi coetanei, e che in ogni caso il tuo habitat sia quello della
teen-ager straniera piu' che della 40enne fascinosa italiana.
Come dire: se frequento disco-pub per sbarbati, e' probabile che non
faccia una piega se mi ballano accanto una Stefania Rocca o una
Francesca Neri. Anzi, magari mi scappa un "che ci fanno qui, 'ste
babbione?".
--
Saluti con il ciuffo e le braghe a vita bassa,
Arx
Arx
> a 45 anni sono molto piￜ attratto dalle mie coetanee che
> dalle ragazzine, per caritￜ ne vedo in giro di bellissime e sexy, ma mi
> viene piￜ voglia di guardarle che di toccarle.
10 anni in meno, ma e' la mia stessa reazione.
Capolavori di scultura naturale, o eccezionali installazioni
semoventi...ma non mi sorprenderete mai alla Galleria Borghese mentre
tento di possedere la Paolina del Canova! :-D
Tutto cio' detto, si badi, da uno che a 29 anni ha avuto una relazione
anche abbastanza seria (nel senso che per evitare conseguenze penali si
trombava in casa di lei, o in vacanza tutti insieme, con la madre
conseziente) con una 17enne: ma una volta che vivi una relazione
veramente completa con una donna matura ed affascinante, la mera
freschezza perde appeal. C'e' la stessa differenza che passa tra andare
dal pescivendolo a prendere degli astici appena pescati per poi
preparare il risotto, e andare a mangiarlo fuori in un ristorante a 2
stelle...
--
Saluti eludendo l'allarme perimetrale,
Arx
repo
> Tutto cio' detto, si badi, da uno che a 29 anni ha avuto una relazione
> anche abbastanza seria (nel senso che per evitare conseguenze penali si
> trombava in casa di lei, o in vacanza tutti insieme, con la madre
> conseziente) con una 17enne:
ti segnalo sommessamente che un 29enne che si tromba una 17enne non rischia
nessuna conseguenza penale, cos� come non la rischia un novantenne che va
con una quattordicenne.
Repo
yiago
[cut]
> Dio come mi irritano queste affermazioni fatte alla cazzo... cosa non ti
> è chiaro di queste frasi:
> "ho imparato ad apprezzare altre cose oltre alla bellezza"
> "hanno il massimo della bellezza, *del fascino e della simpatia* " (ho
> evidenziato una parte che evidentemente è passata inosservata)
Io sarei stato molto più soft e non avrei fatto quell'affermazione
irritante :) ma sostanzialmente credo di trovarmi d'accordo con Arx.
Cioè personalmente posso condividere dal punto di vista esclusivamente
sessuale, ma per altri punti di vista non credo. O forse una 30enne
ancora ancora potrebbe essere interessante, ma di sicuro in una 18enne o
poco più non saprei cosa trovarci, aldilà del fisico intendo (poi vabbé
ci sono anche casi particolari).
Albert0
> Quindi, mi oriento verso ragazze nella fascia di et� 18-30 che in media,
> per i miei gusti, hanno il massimo della bellezza, del fascino e della
> simpatia.
Che cambi abbastanza rapidamente.
V� messo in conto anche la durata della relazione per dire cosa �
meglio.
Il limite di una giovane � la minore profondit� del carattere che pu�
stufare presto;
in una relazione breve � un problema relativo.
Arx
> ti segnalo sommessamente che un 29enne che si tromba una 17enne non rischia
> nessuna conseguenza penale, cosￜ come non la rischia un novantenne che va
> con una quattordicenne.
Vero, perￜ c'era sempre, nella genitrice, il timore di dare pubblico
scandalo, esponendosi quantomeno ad accertamenti poco commendevoli
nell'ottica dell'assegnazione della figlia.
Ma in realta', alla mamma (40enne separata) non dispiaceva affatto aver
per casa un bel pezzo di maschio (auto-LOL) capace all'occorrenza di
aggiustare una tapparella e cambiare l'olio alla macchina :-D
--
Saluti tuttofare,
Arx
Albert0
> Non sono una grande lettrice, ma i (pochi) libri belli che ho letto
> parlano spesso di come cambia una persona vivendo �esperienze non
> comuni, forti, molto significative.
> Siamo nei primi anni del novecento. Lui va a trovare per due settimane
> un cugino in sanatorio in Svizzera. Per vari motivi che sarebbe inutile
> raccontare qui, ci restera' ben sette anni.
Gi� che c'eri, potevi dire che � " La montagna incantata" di T.
Mann ;-)
Ronin
> Cioè personalmente posso condividere dal punto di vista esclusivamente
> sessuale, ma per altri punti di vista non credo. O forse una 30enne
> ancora ancora potrebbe essere interessante, ma di sicuro in una 18enne o
> poco più non saprei cosa trovarci, aldilà del fisico intendo (poi vabbé
> ci sono anche casi particolari).
Io mi sbatto a scrivere dei post precisi, con tanto di punteggiatura,
prima di mandarli li rileggo e li limo; a questo punto mi chiedo se ne
valga la pena, dato che l'impressione che ne ricavo è che quello che
scrivo non venga letto accuratamente.
Non sto qui a raccontare l'ennesimo aneddoto, ma se rileggi il mio post
vedrai che ho scritto che ragazze giovani *SUL PIANO CARATTERIALE E
INTELLETTUALE* hanno dato dei punti a ragazze ben più vecchie.
Ora, a parità i carattere (quando non è addirittura a favore di una più
giovane) e di interessi e, in poche parole, di cervello, mi spieghi
perché dovrei preferire una meno bella?
Ribadisco: *a parità di cervello*.
Io non ho preclusioni sull'età, ma sul cervello sì; quando trovo una
mens sana in corpore fresco, per quale motivo dovrei orientarmi verso un
corpore così così? Che se poi per disgrazia è pure rincoglionita non è
manco interessante?
Il mio post verteva soprattutto sull'evoluzione del cervello in rapporto
all'età, com'è che mi tirate fuori il corpo? Non mi sembra di averne
praticamente parlato, se non in termini generali di bellezza
R.
repo
> Io mi sbatto a scrivere dei post precisi, con tanto di punteggiatura,
> prima di mandarli li rileggo e li limo; a questo punto mi chiedo se ne
> valga la pena, dato che l'impressione che ne ricavo � che quello che
> scrivo non venga letto accuratamente.
Credo che dovresti dedicare un po' di quella attenzione a leggere le
risposte come pareri, non necessariamente come critiche.
Per quanto tu lo scriva con cura, quelli che posti sono temi di discussione,
non saggi monografici, mi sembra strano stupirsi se le risposte sono diverse
da quelle che ti aspetteresti.
> Ora, a parit� i carattere (quando non � addirittura a favore di una pi�
> giovane) e di interessi e, in poche parole, di cervello, mi spieghi perch�
> dovrei preferire una meno bella?
> Ribadisco: *a parit� di cervello*.
Perch� la "parit� di cervello" non � data.
Posto che il nostro pisello � cosa diversa dal premio Nobel, e che quindi
non viene attribuito su una scalette di meriti accademici delineati, ma
piuttosto sul come l'intelligenza di una persona sia capace di farci stare
bene e farci sentire in sintonia, a parit� di intelligenza pura, io trovo in
una che ha la mia stessa et� una serie di possibilit� di intese
intellettuali che non posso avere con una ventenne.
Per quanto intelligente, una ventenne non ha vissuto l'epoca in cui c'era il
muro di berlino, gli hippy sulla spiaggia di matala, il picc� e il cellulare
erano un partito e un furgone della polizia.
Magari a 18 anni ha letto l'ulisse di joice e l'ha pure capito, ma leggendo
i fumetti di andrea pazienza io rivedo una serie di amici, lei dei
personaggi letterari e questo per me fa una certa differenza.
> Io non ho preclusioni sull'et�, ma sul cervello s�; quando trovo una mens
> sana in corpore fresco, per quale motivo dovrei orientarmi verso un
> corpore cos� cos�? Che se poi per disgrazia � pure rincoglionita non �
> manco interessante?
Guarda che nessuno vuole convincerti a fare diversamente, tu ci stai
chiedendo come ci regoliamo noi, noi te lo diciamo.
Se poi tu pensi che noi ci sbagliamo pazienza, non abbiamo bisogno di
convincerti e vorremmo tu facessi lo stesso.
> Il mio post verteva soprattutto sull'evoluzione del cervello in rapporto
> all'et�, com'� che mi tirate fuori il corpo? Non mi sembra di averne
> praticamente parlato, se non in termini generali di bellezza
Avrei gioco facile nel citare una tua serie di post dove a chi introduceva
temi legati all'affettivit� rispondevi che qui si parla solo di sesso :-))
Io per stare bene con una persona ho bisogno di una serie di affinit� che
comprendono anche il saper riconoscere una serie di riferimenti culturali e
sociali che difficilmente una ventenne pu� avere.
Inoltre una ventenne sveglia ha in genere il desiderio di fare cose che io
ho gi� fatto e che, non interessandomi minimamente il propormi come guida
spirituale, non ho nessuna voglia di rifare per accompagnarla nel suo
percorso.
Per dire, oggi andare a vedere uno spettacolo della Fura del Baus con una
che non ne ha mai visti mi verrebbe noioso, troverei ingenua la sua emozione
e lei troverebbe freddo il mio modo di agire.
Insomma, presuntuosamente, trovo difficile che una ventenne abbia la
capacit� di stupirmi o di farmi cambiare idea su un piano intellettuale,
magari potrebbe riuscirmi proponendomi un paio di tette sode, ma si
tornerebbe al piano del solo corpo.
P.S.: ovviamente tutto sul piano generale, poi se cercando un appartamento
in affitto capita di incontrare una Maria Schneider sono sempre pronto a
cambiare idea e a danzare un ultimo tango.
Repo
yiago
> Il mio post verteva soprattutto sull'evoluzione del cervello in rapporto
> all'età, com'è che mi tirate fuori il corpo? Non mi sembra di averne
> praticamente parlato, se non in termini generali di bellezza
Io ho tirato fuori il corpo sulla base delle mie esperienze: ritengo sia
difficile trovare persone giovani (come ho detto: 30 ancora ancora, 18
mi sembra impossibile) che hanno una certa maturità e siano
interessanti. Forse tu le hai trovate allora :)
Yiago
P.S. Insomma il tuo argomento l'ho trovato condivisibile solo da un
punto di vista esclusivamente sessuale (come ho detto all'inizio del mio
altro messaggio, forse sei tu che non mi hai letto accuratamente :) )
Arx
> ho scritto che ragazze giovani *SUL PIANO CARATTERIALE E
> INTELLETTUALE* hanno dato dei punti a ragazze ben più vecchie.
>
> Ora, a parità i carattere (quando non è addirittura a favore di una più
> giovane) e di interessi e, in poche parole, di cervello, mi spieghi
> perché dovrei preferire una meno bella?
Il punto, come ho scritto nel post di ieri, sta nella dubbia aderenza
ad un'ipotetica media dei tuoi coetanei del tuo metro di giudizio su
intelletto, carattere ed interessi femminili.
Insomma, se un italiano a 45-50 anni ritiene che il non plus ultra della
compagnia femminile sia dato dalle 20enni ucraine incontrate casualmente
per vie e le nei locali di Odessa, al punto da organizzarvi viaggi
sistematici o farsele recapitare a domicilio a scopo menage a trois,
qualche perplessita' sull'evoluzione dei suoi interessi e delle sue
aspettative intellettuali e culturali rispetto i tempi del liceo, e alla
suddetta media, viene naturale.
Discorso ovviamente limitato alle 18-20enni, poiche' - come gia'
ricordato - solo per loro puo' valere il confronto con l'ottica del
teen-ager che ha dato il la a tutto il tuo post.
Che invece una 30enne sia piu' stuzzicante di una 50enne, a parita'
sostanziale di ambiente sociale e doti meta-fisiche, beh, e' persino
lapalissiano.
--
Saluti argomentati,
Arx
VALERIA
Albert0 <neve...@libero.it> ha scritto:
> Gi� che c'eri, potevi dire che � " La montagna incantata" di T.
> Mann ;-)
>
Si, ma non do per scontato che se dico << LA MONTAGNA >> tutti sappiano
cos'e'. Preferisco raccontare brevemente la cosa, cosi' tutti capiscono.
Sbaglio ?
elleci
> Ora, a parit� i carattere (quando non � addirittura a favore di una pi�
> giovane) e di interessi e, in poche parole, di cervello, mi spieghi
> perch� dovrei preferire una meno bella?
Guarda, Ronin, io sono assolutamente serena, riguardo alle tue
frequentazioni: ti auguro anzi splendide, intelligenti, fascinose
ventenni come piovesse, fino ad et� inoltrata. Quello che mi
"perplime" � il tuo
> Ribadisco: *a parit� di cervello*.
Perch� � ... buffo. Guarda, uno dei miei nipotini (da zia, ancora non
sono nonna) ha quattro anni ed � bellissimo, come credo non sar� mai
pi� nella sua vita, assolutamente brillante dal punto di vista
intellettivo - imparale tu, tre lingue contemporaneamente, senza fare
un pliss� - e pieno di fascino (quando vuole un giocattolo, per
esempio, � impossibile resistergli). Sarebbe il massimo, come amico,
non gli manca nulla: peccato che, dopo tre splendide ore in sua
compagnia, io abbia voglia di tornarmene a casa e prendermi qualche
giorno di riposo :-) Perch� non � una questione di "quantit�" di doti,
ma anche di compatibilit�, e lui HA quattro anni. Li vedo, i 18/30enni
- li ho in casa quotidianamente, � giusto l'et� dei miei figli e dei
loro amici: camminano nella vita come giovani dei immortali, tutti
quanti, hanno muscoli sodi, memoria eccellente e interessi tutt'altro
che banali, sono belli, intelligenti, vitali, capaci di comprendere
analisi matematica e suonare la batteria e copiare un Van Gogh e
programmare un computer con linguaggi che io non so nemmeno i nomi. E
non sono perennemente alla ricerca degli occhiali per leggere - non
PORTANO occhiali per leggere - del cellulare, delle chiavi d'ufficio e
di quelle di casa. Mi piace un sacco, ascoltarli e guardarli e
imparare da loro. Ma non � che li regga 24 h su 24. NON hanno "lo
stesso cervello" che avranno a cinquant'anni :-)
> Io non ho preclusioni sull'et�, ma sul cervello s�; quando trovo una
> mens sana in corpore fresco, per quale motivo dovrei orientarmi verso > un
> � corpore cos� cos�?
Sei felice? Non rendi infelice nessuno? Allora va benone cos�.
Poi c'� anche chi non sceglie un libro perch�, a parit� di numero di
pagine e di stelline attribuite dalla critica, ha una copertina pi�
trendy, ma perch� - per esempio - si trova in sintonia con un autore,
o con un argomento, o perfino con una pessima rilegatura grigiastra.
Succede, eh.
Elle
yiago
> ti segnalo sommessamente che un 29enne che si tromba una 17enne non rischia
> con una quattordicenne.
Ah no? E allora cosa rischia?
A me pare ci sia comunque un certo rischio, se non altro di plagio, o
sbaglio?
repo
> Ah no? E allora cosa rischia?
Nulla, al limite un infarto :-))
> A me pare ci sia comunque un certo rischio, se non altro di plagio, o
> sbaglio?
Il reato di plagio � stato abolito, visto che era praticamente impossibile
dimostrarlo e i suoi confini erano molto labili.
Repo
elleci
> "yiago" �ha scritto:
>
> �> Ah no? E allora cosa rischia?
>
> Nulla, al limite un infarto :-))
Con qualche distinguo, per�, nel senso che il/la minore gode di una
particolare tutela (forse fino a 16 anni?). Se sei il suo professore/
confessore/allenatore, ti fregano :-) E anche se gli/le fai foto os� e
le mostri in giro.
Elle
Arx
> Li vedo, i 18/30enni
> - li ho in casa quotidianamente, � giusto l'et� dei miei figli
> Ma non � che li regga 24 h su 24. NON hanno "lo
> stesso cervello" che avranno a cinquant'anni :-)
Non avrei saputo spiegarmi meglio ;-)
Il buon Ronin, fedele alla macchietta del trombatore industriale da
esportazione che si e' costruito, evita accuratamente qualsiasi accenno
alla propria sfera affettiva col pretesto del'OT, ma non e' difficile
riconoscere nella sua insistita predilezione per le giovinette, pur
camuffato da vitellonaggine e calcolo costi-benefici, quell'istinto
paterno naturale in tutti gli uomini gia' ben prima del 40. Solo che, in
genere, giunti a quell'eta' lo si e' gia' sfogato (o si anela a farlo)
sulla prole, talche' - come giustamente scrivi - le ragazze dell'eta'
dei tuoi figli ti ispirano sol piu' che tenerezza.
--
Saluti andando al nocciolo,
Arx
Albert0
> Albert0 <never...@libero.it> ha scritto:
Certo per� a quel punto potevi anche dire cos'�.
Arx
> Inoltre una ventenne sveglia ha in genere il desiderio di fare cose che io
> percorso.
> Per dire, oggi andare a vedere uno spettacolo della Fura del Baus con una
> che non ne ha mai visti mi verrebbe noioso, troverei ingenua la sua emozione
> e lei troverebbe freddo il mio modo di agire.
Ecco, dal piccolo della mia esperienza gia' ricordata posso dire che e'
proprio sul crinale tra atteggiamento paterno ed capacita' di
emozionarsi che si gioca una relazione tra un adulto ed una teen-ager.
Ossia, il rapporto funziona finche' da parte sua c'e' il desiderio di
aver accanto una figura paterna, un maestro di vita, e da parte tua la
capacita' di riuscire ancora ad stupirti e condividere un po' le sue
prime volte, senza far pesare la tua esperienza in modo pedante.
E' un equilibrio sempre piu' arduo da trovare e mantenere nel tempo
tanto maggiore e' la differenza d'eta'. E comunque, almeno per la mia
esperienza e quelle analoghe di amici, ad un certo punto la necessita'
di una figura paterna da parte sua viene fisiologicamente meno,
sostituita dall'aspirazione ad una relazione piu' paritaria e matura -
un po' come accade coi figli, del resto.
Quindi, posso anche concepire che una relazione tra un 45enne ed una
20enne media, per di piu' esotica, funzioni alla grande per la durata e
la serieta' abituali dei rapporti di Ronin (1 settimana chiusi tra pub
ed albergo :-D ). Ma escludo che possa aspirare ad una benche' minima
stabilita', fossero pure i 5 mesi della mia storia con la citata 17enne.
E si torna al tema della distanza generazionale tra le aspettative che
mostra di avere Ronin da una relazione e uelle della media dei suoi
cotanei...
--
Saluti in prima persona,
Arx
Albert0
> Guarda, Ronin, io sono assolutamente serena, riguardo alle tue
> frequentazioni: ti auguro anzi splendide, intelligenti, fascinose
> ventenni come piovesse, fino ad et� inoltrata.
> Sei felice? Non rendi infelice nessuno? Allora va benone cos�.
Sottoscrivo.
Per il resto anche io ( che sono prossimi a 40) qui non mi ritrovo :
>ragazze giovani *SUL PIANO CARATTERIALE E
>INTELLETTUALE* hanno dato dei punti a ragazze ben pi� vecchie.
Poi dipende dal quanto giovani, a 25-30 trovi gi� persone mature.
In particolare se non italiane, da noi c'� una pseudo-adolescenza che
si prolunga moltissimo.
Ipotesi: sempre fisico a parte, non � che ti attrae qualcosa di altro
nelle giovani
( esempio: puoi essere dominante e protettivo) ?
Ronin
> repo ha scritto:
>> Inoltre una ventenne sveglia ha in genere il desiderio di fare cose
>> che io ho giￜ fatto e che, non interessandomi minimamente il propormi
>> come guida spirituale, non ho nessuna voglia di rifare per
>> accompagnarla nel suo percorso.
>> Per dire, oggi andare a vedere uno spettacolo della Fura del Baus con
>> una che non ne ha mai visti mi verrebbe noioso, troverei ingenua la
>> sua emozione e lei troverebbe freddo il mio modo di agire.
> Quindi, posso anche concepire che una relazione tra un 45enne ed una
> 20enne media, per di piu' esotica, funzioni alla grande per la durata e
> la serieta' abituali dei rapporti di Ronin (1 settimana chiusi tra pub
> ed albergo :-D ).
Hai la capacitￜ non comune di irritarmi oltremisura, cosa che
probabilmente fai apposta.
Questa mia inclinazione ai rapporti brevi e poco seri da dove l'hai dedotta?
R.
repo
>> Nulla, al limite un infarto :-))
>
> Con qualche distinguo, per�, nel senso che il/la minore gode di una
> particolare tutela (forse fino a 16 anni?). Se sei il suo professore/
> confessore/allenatore, ti fregano :-)
Esatto, diciamo che devi aspettare i 16 anni se sei una figura educativa di
riferimento.
> E anche se gli/le fai foto os� e
> le mostri in giro.
Sulle foto la cosa � pi� complessa, credo che l'et� per poterle fare senza
il consenso di chi esercita la patria potest� siano i18 anni,
indipendentemente dal fatto che poi le mostri in giro o te le tenga per te.
Repo
Arx
> Questa mia inclinazione ai rapporti brevi e poco seri da dove l'hai
> dedotta?
Dai tuoi post, magari?
--
Saluti ovvii,
Arx
Ronin
> Ronin ha scritto:
>
>> Questa mia inclinazione ai rapporti brevi e poco seri da dove l'hai
>> dedotta?
>
> Dai tuoi post, magari?
Me ne citi qualcuno per favore?
Io comunque mi riferivo a questo post in particolare
Arx
> Me ne citi qualcuno per favore?
A partire dagli ultimi:
h9ai39$12j$1...@newsread.albacom.net
h98s6n$coq$1...@newsread.albacom.net
h7g8c5$8g5$1...@newsread.albacom.net
h7rp8o$hsh$1...@newsread.albacom.net
> Io comunque mi riferivo a questo post in particolare
Mi sembra scontato che, nel rispondere ad una persona che non si conosce
come le proprie tasche, ma che in precedenza ha trattato diffusamente
argomenti analoghi, si tenga conto dell'impressione che si e'
complessivamente maturata, non foss'ltro che per essere piu' precisi e
non limitarsi a considerazioni supericiali ed astratte.
Pero' il tuo atteggiamento va a confermare un segno dei tempi che colgo
sempre pu' frequentemente. Fino a non molti anni fa, quello che tutte le
sere entra al bar bullandosi di essersene appena fatta una diversa,
naturalmente bella e porca, avrebbe goduto come un riccio della fama di
chiavatore industriale che tutto il bar gli avrebbe attribuito senza
remore. Cioe', salutandolo con "Come va, vecchio chiavone?", sarebbe
andato in brodo di giuggiole, sicuro di suscitare l'ammirazione degli
astanti.
Oggi, abbiamo addirittura a capo del Governo un anziano che
quotidianamente e pubblicamente si vanta di circondarsi di bella figa in
quantita' industriale ed avere prestazioni sessuali degne di Superman,
fa battute e ammiccamenti a sfondo sessuale a tutte le belle gnocche che
incontra, si dice sicuro che tutti gli uomini italiani lo invidiino
terribilmente per il suo fascino.
Pero', se qualcuno osa attribuirgli pubblicamente queste stesse
"virtu'", anche 30 secondi dopo le sue stesse dichiarazioni, scatta
immediata l'indignazione, la querela, l'editto, la precisazione
sull'immancabile equivoco della stampa comunista.
Ho citato l'esempio piu' celebre non per buttarla in politica ma per
delineare il fenomeno in modo inequivocabile: ormai, anche il tombeur de
femmes piu' incallito, il piu' assiduo frequentatore di privee, il
professionista del sesso a pagamento tiene a che gli altri evitino di
attribuirgli pubblicamente (ma pure tra intimi) le conquiste e
l'inclinazione suina da lui stesso vantate, per accreditare una presunta
immagine di uomo pio, fedele e timorato di Dio. Mah...
--
Saluti ipocriti,
Arx
elleci
> Sulle foto la cosa � pi� complessa, credo che l'et� per poterle fare senza
> il consenso di chi esercita la patria potest� siano i18 anni,
> indipendentemente dal fatto che poi le mostri in giro o te le tenga per te.
Beh, per le immagini pornografiche non � ovviamente nemmeno
sufficiente il consenso di pap�. Pensavo ad un nudo, per esempio, e
immagino - mi auguro - che sia giuridicamente diverso se fotografi la
tua fidanzata diciassettenne per ricordarla quando siete lontani, o se
diffondi in rete nudi di quattordicenni per lucro. Per� non ne ho
idea.
Elle
VALERIA
Arx <tata...@libero.it> ha scritto:
> Ho citato l'esempio piu' celebre non per buttarla in politica ma per
> delineare il fenomeno in modo inequivocabile: ormai, anche il tombeur de
> femmes piu' incallito, il piu' assiduo frequentatore di privee, il
> professionista del sesso a pagamento tiene a che gli altri evitino di
> attribuirgli pubblicamente (ma pure tra intimi) le conquiste e
> l'inclinazione suina da lui stesso vantate, per accreditare una presunta
> immagine di uomo pio, fedele e timorato di Dio. Mah...
>
Ma no, e' sempre stato cosi', forse all'osteria tra camionisti e' come dici
tu, plurime avventure con poveracce alla canna del gas saranno viste come una
bandiera.
Ma in un ambiente piu' << umano >> gli uomini godono della fama di
conquistatori ma come qualcosa di generico, di impreciso, di sospettato,
l'avventura e' mormorata o accennata, non c'e' un elenco di donne tipo Don
Givanni ma un qualcosa di piu' impalpabile.
Credo che il nostro leader sia un caso a parte, pero' vedi che la cosa
funziona tutto sommato cosi' anche per lui.
Fa battutine, lascia capire, accenna, strizza l'occhio ecc... , ma quando poi
esce una come la Daddario e fa un resoconto circostanziato si inc......a come
una bestia.
Perche' tra persone non diciamo high society , per carita', ma perlomeno non
del tutto bestie funziona cosi', non assumi l'atteggiamento dello sfoggiatore
folle, non strombazzi ai 4 venti che comprerai, compri, hai comprato la
ferrari o al villa a Courma, tanto prima o poi ti capitera' di essere visto al
volante o di invitare gli amici per un capodanno in montagna.
Mutatis mutandis anche per il successo con le donne e' cosi', ma e' sempre
stato cosi', perlomeno per quel che ne posso sapere io.
Poi certamente, vivendo in zone diverse e probabilmente in ambienti diversi,
anche gli usi saranno diversi.......
yiago
> A partire dagli ultimi:
> h9ai39$12j$1...@newsread.albacom.net
> h98s6n$coq$1...@newsread.albacom.net
> h7g8c5$8g5$1...@newsread.albacom.net
> h7rp8o$hsh$1...@newsread.albacom.net
Come si fa a reperire questi post a partire da questi indirizzi che hai
dato? Ho provato in vari modi ma non ce l'ho fatta.
[cut]
> Ho citato l'esempio piu' celebre non per buttarla in politica ma per
> delineare il fenomeno in modo inequivocabile: ormai, anche il tombeur de
> femmes piu' incallito, il piu' assiduo frequentatore di privee, il
> professionista del sesso a pagamento tiene a che gli altri evitino di
> attribuirgli pubblicamente (ma pure tra intimi) le conquiste e
> l'inclinazione suina da lui stesso vantate, per accreditare una presunta
> immagine di uomo pio, fedele e timorato di Dio. Mah...
Ahah questo mi ha fatto ridere :)
Arx
> Ma no, e' sempre stato cosi', forse all'osteria tra camionisti e' come dici
> tu, plurime avventure con poveracce alla canna del gas saranno viste come una
> bandiera.
>
> Ma in un ambiente piu' << umano >> gli uomini godono della fama di
> conquistatori ma come qualcosa di generico, di impreciso, di sospettato,
> l'avventura e' mormorata o accennata, non c'e' un elenco di donne tipo Don
> Givanni ma un qualcosa di piu' impalpabile.
No, guarda, io ho il privilegio di esser sempre stato inserito ed a mio
agio in due ambienti opposti - da una parte quello
altolocato-intellettuale, dall'altra quello agricolo-operaio - e posso
assicurarti che tra uomini, giovani e meno giovani, c'e' sempre stata
compiaciuta e condivisa ostentazione, sia al tavolo da briscola
nell'osteria di paese che nella sala biliardi tra i cimeli di famiglia.
Ed ovviamente a questi ambienti faccio riferimento anche ora per il
confronto, anche se cambiano le singole persone.
> Poi certamente, vivendo in zone diverse e probabilmente in ambienti diversi,
> anche gli usi saranno diversi.......
Ecco :-P
--
Saluti diversamente reclamizzati,
Arx
Arx
> Come si fa a reperire questi post a partire da questi indirizzi che hai
> dato? Ho provato in vari modi ma non ce l'ho fatta.
Un newsreader serio dovrebbe visualizzarteli, cliccandoci sopra, col
protocollo news://
--
Saluti informatici,
Arx
repo
>> h7rp8o$hsh$1...@newsread.albacom.net
>
> Come si fa a reperire questi post a partire da questi indirizzi che hai
> dato? Ho provato in vari modi ma non ce l'ho fatta.
Io uso un metodo piuttosto brutale, magari ne eistono di pi� eleganti, ma
questo funziona.
Parti da google, scegli "gruppi" poi "ricerca avanzata" infine incolli
l'indirizzo nell'ultima casella "Cerca messaggio con ID messaggio"
Repo