Mi sono recato in ospedale ad effettuare una visita androloga. Appena
sono entrato nel gabinetto medico sono stato subito colto di sorpresa:
il medico era una donna sui 30 anni fra l'altro molto carina.
La visita č cominciata un una serie di domande fino al fatidico
"adesso si tiri giů i pantaloni e si sdrai sul lettino".
Ho fatto quello che la dottoressa ha ordinato, e quando ha cominciato
a palparmi (dopo essersi messa un guanto di lattice) non ho saputo
trattenere un'erezione.
Lei mi ha guardato con un'aria tipo "non si preoccupi, tutto normale",
io le ho detto "grazie per la comprensione" ma mi sono vergognato
davvero come un ladro.
Voi che reazione avreste avuto?
Ciao.
Beato te, in una situazione simile non ci sono mai riuscito.
Anche io ho fatto alcune visite ma non mi è mai capitato, a dir la verità,
anche se sono stato toccato da infermiere donne.
Se mi fosse successo cmq anche io mi sarei vergognato.
Ma a parte questo, non c'è molto altro che tu potessi fare... e cmq penso
che sia davvero normale che possa accadere e che tu non sia stato il primo.
Padda
>Voi che reazione avreste avuto?
Sono cose che non controlli... quindi l'avrei buttata sul ridere un
po' come hai fatto tu.... spesso l'ironia può coprire la vergogna.
Anche se poi... pensandoci... vergogna di che?! Io mi sarei vergognato
di più se non l'avessi avuta, l'erezione, mentre una discreta 30enne
mi toccava ;-)
--
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
> Voi che reazione avreste avuto?
A me e' capitato un fenomeno simile in una spiaggia naturista incontrando
una ragazza (in costume) che non mi aspettavo di rivedere. In quel caso non
c'e' stato nemmeno il contatto. L'abbraccio cordiale e' avvenuto con il
"battacchio" che pendolava tra le sue gambe senza assolutamente alcuna
specifica reazione da parte sua. In effetti mi sono formato l'idea, e quanto
tu racconti sembra corraborarla, che la percezione dell'erezione possa dar
imbarazzo al "proprietario" ma non scucia un baffo alla causa di tale
manifestazione: cio' sia in senso attrattivo che repulsivo. Non giustificati
appaiono conseguentmente, da un alto, i tentativi di eccitare una donna
mediante la mostra dei propri attributi non a riposo, sia al naturale che
dietro vestiti e, dall'altro, le paure riguardo il turbamento o l'offesa
delle spettatrici di fronte ad un'analoga manifestazione.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Ma scusa, perché? per non esserti saputo trattenere?
> Voi che reazione avreste avuto?
A me è andata in maniera opposta, due mesi fa: io speravo di avere perlomeno
un inizio di erezione durante la visita perché così si sarebbe visto il mio
presunto problema erettivo, invece l'andrologo - un uomo, peraltro attempato
e non piacente - sul membro flaccidissimo non ha potuto riscontrare nulla e
così ha rinviato tutto all'eco-doppler per il quale sono tuttora in lista
d'attesa.
Curiosamente, il secondo andrologo, ossia quello preposto all'eco-doppler,
aveva voglia di scherzare e per spiegarmi che l'esame si sarebbe fatto con
iniezione di un farmaco che induce l'erezione, ha esordito dicendo: "Qui, a
parte me, non c'è nulla di sessualmente attraente, quindi...".
Forse ad entrambi avrei dovuto svelare che forse mi sarebbe bastato - si fa
per dire - un libro thriller, lo stesso che stavo leggendo in sala d'aspetto
prima della visita... ^__^
HEINZ
> Lei mi ha guardato con un'aria tipo "non si preoccupi, tutto normale",
> io le ho detto "grazie per la comprensione" ma mi sono vergognato
> davvero come un ladro.
>
> Voi che reazione avreste avuto?
la stessa, dopotutto come ha detto lei è normale
siamo fatti di carne
> il medico era una donna sui 30 anni fra l'altro molto carina.
>
Su dai, il tuo pisello č stato piů lesto di te nel fare i complimenti alla
bella dottoressa.... che c'č da aggiungere?
Ciao
I.
Faccio fatica a credere che si possa avere una erezione durante una visita
medica.
E credo che l'esperienza dei medici donna lo confermino....
Penso sarebbe capitato anche a me!
>Voi che reazione avreste avuto?
Mi sarei "vergognato come un ladro", forse mi sarei tirato su i
pantaloni e avrei rimandato la visita; comunque sempre meglio se succede
con una donna che con un uomo!
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo
> mi sono vergognato
> davvero come un ladro.
Perche`?
A mio discapito però vanno dette due cose, la prima:
a) Il palpeggio sui testicoli era di una delicatezza sublime.
b) per vedermi il glande mi ha scappellato il pisello (un principio di
sega qindi)
Ciò non toglie che mi sono vergognato quando l'ho sentito che si
svegliava.
mi pare che č un po strano che un andrologo sia donna.....credo sia piu
comprensibile che questo sia un lavoro da fare gli uomini
>Perche`?
Lo so' che sarebbe una reazione "normale", ma e' comunque una questione
di pudore.
>
> mi pare che è un po strano che un andrologo sia donna.....credo sia piu
> comprensibile che questo sia un lavoro da fare gli uomini
spiegami perchè?!?
che hanno le donne da non poter svolgere con la massima cura questo
lavoro?
eppoi anche i ginecologi che ci stanno a fare allora??
;)
--
baci al fico d'india
kiakim
Io piuttosto mi sono meravigliato che Loca non abbia intuito da prima la
possibilità d'imbarazzarsi e quindi non abbia scelto in partenza un
andrologo uomo...
Ma in verità questa "scelta" spesso non si può fare, ad esempio in tutto il
mio distretto provinciale della Asl non c'è andrologia, sono dovuto andare a
Roma e anche lì gli andrologi della mutua non erano molti, quello dove sono
andato era anzitutto endocrinologo.
Non saprei dire, invece, se mi sono sentito imbarazzato quando per farmi
prescrivere la visita andrologica ho dovuto parlare del mio problema alla
sostitutA del mio medicO di famiglia ^__^
HEINZ
>Ma in verità questa "scelta" spesso non si può fare
Esattamente.
Davo per scontato che fosse uomo; difatti, appena entrato nel
gabinetto medico, quando ho visto che il medico era donna, per di più
giovane e carina, sono rimasto sbigottito.
Quello che è successo dopo ve l'ho già raccontato.
>mi pare che č un po strano che un andrologo sia donna.....credo sia piu
>comprensibile che questo sia un lavoro da fare gli uomini
Perché? Anzi, č piů coerente. Mai notato che i ginecologi sono quasi
tutti maschi? Il fatto č che visitare un maschio per un maschio ha una
doppia componente di fastidio
doppia perché non solo stai lě a superare il ribrezzo per le
condizioni igieniche chiedendoti se il tipo potrebbe avere l'aids, ma
devi pure superare la repulsa sessuale
KOALAle donne hanno solo una parte del problema
> Io piuttosto mi sono meravigliato che Loca non abbia intuito da prima la
> possibilità d'imbarazzarsi e quindi non abbia scelto in partenza un andrologo
> uomo...
> Ma in verità questa "scelta" spesso non si può fare, ad esempio in tutto il
> mio distretto provinciale della Asl non c'è andrologia, sono dovuto andare a
> Roma e anche lì gli andrologi della mutua non erano molti, quello dove sono
> andato era anzitutto endocrinologo.
come non si può fare? dovrebbe essere possibile tranquillamente questa
scelta..
io ho una visita ginecologica ed ho chiesto espressamente una
donna..poi, per via che l'appuntamento sarebbe andato al 26 marzo e
siccome io non posso aspettare ancora mi sono detta amen e prendo pure
il ginecologo uomo..ma si può benissimo scegliere al momento della
prenotazione...
> Non saprei dire, invece, se mi sono sentito imbarazzato quando per farmi
> prescrivere la visita andrologica ho dovuto parlare del mio problema alla
> sostitutA del mio medicO di famiglia ^__^
imbarazzato già solo per prescrivere la visita?? eddai..la vedo un po'
eccessiva come cosa..
;o)
> ma devi pure superare la repulsa sessuale
Molto più facile che superare l'imbarazzo per un'erezione.
Questo non lo credo, un inibito non decide di fare l'andrologo come
professione,
e chi prova repulsione di fronte ai propri simili è un inibito (e dubito che
sia una caratteristica "normale" di noi maschi, be' se fosse così sarebbe
preoccupante).
HEINZ
>ma mi sono vergognato
> davvero come un ladro.
Ciao, penso che sia normale una reazione come la tua, credo che
l'avrei avuta anche io, perň credimi che č molto meglio di quella
capitata a me.
Pensa dovevo farmi un esame all'intestino, e mi sono dovuto far
iniettare
un liquido di contrasto con un mega clisterone e indovina chi melo ha
fatto??
Due infermierine veramente carine(mi limito al carine...)
Una mi teneva "Fermo" e l'altra Spompettava allegramente.
Non ti dico l'imbarazzo.....
Credimi, la tua vergogna č stata selzaaaaaaaltro molto piů piacevole di
qualla
che a volte si č costretti a provare....
Saluti.
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
la "repulsione" sessuale e' probabilmente una conseguenza dell'omofobia
arrabbiata che e' stata instillata nella mente di ogni giovane maschio
italiano.
se non avessi timore di poter provare qualcosa, che ci sarebbe di tanto
strano nel maneggiare (da medico) l'affarino di un altro? perche' tastare
il ventre si', guardare in bocca pure, e questo no? anche le altre sono
situazioni che in un altro contesto e con un altra persona troverei
erotiche
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>siccome io non posso aspettare ancora mi sono detta amen e prendo pure
>il ginecologo uomo..ma si puň benissimo scegliere al momento della
>prenotazione...
*Forse* per le visite ginecologiche fanno qualche eccezione per via
della particolarita' della visita stessa, ma in generale NON e'
possibile scegliere il medico con cui ci si fa visitare nell'ospedale
pubblico. Le ragioni sono diverse, non vale la pena ripeterle ora.
> KOALAle donne hanno solo una parte del problema
Deduco che durante una visita del genere gioverebbe avere accanto allo
specialista in apparati genitali anche uno (\a ?) psicologo (\a ?) se si
paventasse di
prendere l'aids durante un controllo, addiritura attraverso i guanti di
lattice che qualcuno ancora indossa, e se si avesse disagio se un altro
uomo (dottore ma pur sempre uomo) osasse ispezionare il nostro giacobino
(con annesso "culotte").
Ma dai...
I.
>
> *Forse* per le visite ginecologiche fanno qualche eccezione per via
> della particolarita' della visita stessa, ma in generale NON e'
> possibile scegliere il medico con cui ci si fa visitare nell'ospedale
> pubblico. ........................
>
?
In particolare lo è: anzi se amici\conoscenti mi consigliano tal dottore (mi
è capitato con dermatologi ed ortopedici in momenti e strutture diverse),
una visita in convenzione con quel medico non ho problema ad ottenerla: sarà
la mia voce convincente, o sarà che qui a Roma si fa così......
ciaoooooo
I.
ma non lo so..dove abito io ho sempre scelto se volevo avere un dottore
maschio o femmina, indistintamente dal tipo di visita richiesto..
insomma, tu vai e chiedi di prenotare una visita..loro ti dicono: ci
sarebbe questo e quest'altro giorno con questo e quest'altro
dottore..tu scegli..
o non funziona così dove abiti tu??
> Perché? Anzi, è più coerente. Mai notato che i ginecologi sono quasi
> tutti maschi? Il fatto è che visitare un maschio per un maschio ha una
> doppia componente di fastidio
sarà anche coerente, ma qui ho sempre visto sia andrologi che ginecologi
prevalentemente maschi.
anzi, tra gli andro, la quasi totalità è formata da maschi...
e non è una piccola struttura ospedaliera padova.
> condizioni igieniche chiedendoti se il tipo potrebbe avere l'aids, ma
> devi pure superare la repulsa sessuale
??? qui ci scherzano sopra parecchio e si autodefiniscono 'aggiustacazzi'
--
bye... 'roby
>>Perche`?
>
> Lo so' che sarebbe una reazione "normale", ma e' comunque una questione
> di pudore.
Spiegati meglio...
>o non funziona cosě dove abiti tu??
Non solo da me.
Leggi, ad esempio, i messaggi (a partire dal numero 10) su questo NG di
medicina:
Ciao
>Questo non lo credo, un inibito non decide di fare l'andrologo come
>professione,
Ma infatti l'andrologo in realtà non esiste. Sono tutti specialisti in
endocrinologia (anche tiroide, pancreas ecc) o urologia
KOALAcomunque sono sfumature che mi sa non siano comprensibili da chi
vede certe cose solo come maialate e non da un punto di vista
professionale
>se non avessi timore di poter provare qualcosa, che ci sarebbe di tanto
>strano nel maneggiare (da medico) l'affarino di un altro?
Ehm... mai fatto, vero?
Vediamo se riesco a fartici arrivare...
Hai presente cosa significa il termine "igiene" ?
Ecco, credo che ci stai arrivando...
KOALAcomunque considera che per un medico il corpo non ha la mistica
che ha per gli altri. Il fatto stesso di potervi accedere in maniera
facile rende la cosa molto meno interessante fino a trasformarla in
una banalità. Ovviamente dipende dal contesto: posso garantirti che
pamela anderson in ambulatorio la si guarda con occhi (e reazioni) ben
diverse che se la si incontrasse nuda stesa al sole in spiaggia
> Ehm... mai fatto, vero?
> Vediamo se riesco a fartici arrivare...
> Hai presente cosa significa il termine "igiene" ?
> Ecco, credo che ci stai arrivando...
scusa sai, ma un medico per defininizione non ha a che fare con malati? e
quindi il discorso dell'igiene (o come la vogliamo chiamare) non si
applica anche ad altre parti? per es. io trovo abbastanza ripugnante
guardare nella bocca della gente (in teoria, non sono un dentista). e se
quello e' il problema, allora fare il ginecologo e' ancora peggio
> KOALAcomunque considera che per un medico il corpo non ha la mistica
> che ha per gli altri. Il fatto stesso di potervi accedere in maniera
> facile rende la cosa molto meno interessante fino a trasformarla in
> una banalità.
citando il principe de curtis: appunto, dico
Assolutamente falso.
Se vuoi un medico in particolare devi prendere appuntamento specificatamente
con esso (sempre che il medico in questione pratichi attività intramoenia,
sennò ciccia) e PAGARE!!!
Se vuoi una visita gratuita *NON PUOI ASSOLUTAMENTE* scegliere il medico.
Poi se la segretaria dell'ospedale è così gentile da sbattersi per cercare
di soddisfare le richieste dei pazienti assegnandoli ai medici che
richiedono è un altro discorso ma il paziente non ha nessun diritto di
chiedere di essere visitato da un medico in particolare.
P.S.: Perchè del resto molti medici fanno attività intramoenia in ospedale?
Proprio perchè sanno che ci sono dei pazienti disposti a pagare pur di farsi
visitare da loro. Se il paziente potesse scegliersi il medico semplicemente
pagando il ticket nessun medico guadagnerebbe dall'intramoenia ospedaliera.
Elminster
padova pure te?? wow..
di ginecoligi femmine ce ne stanno veramente poche?? io sono stata
costretta a prenotare da un uomo perchè per una donna sarei andata a
marzo.. sigh :/
--
baci al melograno glassato di mirtilli
kiakim
Certo è imbarazzante, ma purtroppo non ci si può fare un granchè. Tantomeno
(mi rifaccio all'altro tuo messaggio) rimandare la visita, non avrebbe
granchè senso. E se la volta dopo c'è ancora lei?!?
Les
--
Leva...ti per rispondere in email
............................
> Se vuoi una visita gratuita *NON PUOI ASSOLUTAMENTE* scegliere il medico.
Esatto!
Questo è il sistema, e ne condivido appieno meriti e demeriti.
Ma quella modalità non è un'esclusiva della visita in convenzione,
soprattutto delle successive (per casi che non si esauriscono in una seduta)
Se scelgo il medico, io lo conosco e lui conosce me: questo stato di cose
bypassa parte della burocrazia dietro lo sportello di prenotazione.
No?
>
> .............. il paziente non ha nessun diritto di
> chiedere di essere visitato da un medico in particolare.
Chi ha parlato di diritti? Si faceva un discorso sulle possibilità, su una
prassi che sia o meno ortodossa.
Sono stato in cura per un anno con un dermatologo della a.s.l. che ho
conosciuto alla prima visità: che razza di senso aveva farmi prescrivere una
cura da lui, seguirla, e constatarne i risultati con un altro collega, ma
che giocoforza sarebbe stato all'oscuro di alcuni dettagli ???
Ergo, scelto il dottore (bravo), non è stato difficile prenotare con lui
ogni volta anche distanza di mesi presso la solita struttura a.s.l. o la
clinica universitaria, agevolato anche dall'avere ottenuto da lui numero di
telefonino.
Altra esperienza, altro struttura (ospedale ortopedico): chiedo un controllo
(in convenzione) con il medico che mi ha operato 4 anni prima. "Certo!
perché no?"
Se poi questo status quo manda su tutte le furie il Ministero della Sanità,
cazzi loro.
>
> P.S.: Perchè del resto molti medici fanno attività intramoenia in
ospedale?
Molti ma non tutti. Molti ma non solo.
> Proprio perchè sanno che ci sono dei pazienti disposti a pagare pur di
farsi
> visitare da loro. Se il paziente potesse scegliersi il medico
semplicemente
> pagando il ticket nessun medico guadagnerebbe dall'intramoenia
ospedaliera.
Non ti do torto su questa asserzione anche perché sono all'oscuro di quello
che avviene intermoenia, ma alla ipotetica domanda "se tutti facessero tali
richieste?" io rispondo: meno male che non tutti fanno così, con tanta
gratitudine di quei pochi che "approfittano" del sistema (fermo restando che
in questo caso specifico non si fa del male a nessuno, anzi, il contrario).
Il mondo è pieno di dottori, se me ne devo scegliere uno bravo cerco prima
fra quelli che lo operano (anche) in convenzione, e ce ne sono....
Cmq finché c'è la salute va tutto bene.
I.
> Sono stato in cura per un anno con un dermatologo della a.s.l. che ho
> conosciuto alla prima visità: che razza di senso aveva farmi prescrivere una
> cura da lui, seguirla, e constatarne i risultati con un altro collega, ma
> che giocoforza sarebbe stato all'oscuro di alcuni dettagli ???
> Ergo, scelto il dottore (bravo), non è stato difficile prenotare con lui
> ogni volta anche distanza di mesi presso la solita struttura a.s.l. o la
> clinica universitaria, agevolato anche dall'avere ottenuto da lui numero di
> telefonino.
pure io ero in cura da un dermatologo ed il primo appuntamento lo presi
tranquillamente..uno valeva l'altro..
le visite dopo me le fece sempre lui, prenotavo chiedendo
esplicitamente di lui..e non erano visite private..
l'unica volta che quel dottore non c'era sono stata visitata da un
altro..beh, mi voleva totalmente cambiare la cura (bloccandomi a metà
quella che stavo facendo perchè secondo lui non era adeguata) e non
sapeva tutte le vicende raccontate all'altro medico..
mi sembra giusto che una persona venga seguita sempre dallo stesso
medico, il medico finisce per conoscerti meglio ed aitarti molto più
facilmente..
imho ovviamente..
> pure io ero in cura da un dermatologo ed il primo appuntamento lo presi
> tranquillamente..uno valeva l'altro..
> le visite dopo me le fece sempre lui, prenotavo chiedendo
> esplicitamente di lui..e non erano visite private..
A Roma?
Sfatiamo la leggenda che solo a Roma famo come ce pare?
Adieu
I.
>mi sembra giusto che una persona venga seguita sempre dallo stesso
>medico, il medico finisce per conoscerti meglio ed aitarti molto più
>facilmente..
Siamo tutti d'accordo che sarebbe meglio se fosse cosi', e non stiamo
dicendo che quanto dici non sia vero, diciamo solo che in *generale*
purtroppo non e' cosi'. Se nel tuo caso e' stato cosi', tanto meglio, ma
non e' la regola, anzi.
Ciao!
>quindi il discorso dell'igiene (o come la vogliamo chiamare) non si
>applica anche ad altre parti?
Beh, che ci sia una componente diversa mi sembra indubbio
KOALAniente a che vedere con la medicina, chiamali condizionamenti
sociali
>
> A Roma?
> Sfatiamo la leggenda che solo a Roma famo come ce pare?
no, non è roma..
altoadige..
--
baci al mandarino cinese
kiakim
> padova pure te?? wow..
sì, molto padova ;)
> di ginecoligi femmine ce ne stanno veramente poche?? io sono stata
> costretta a prenotare da un uomo perchè per una donna sarei andata a
> marzo.. sigh :/
diciamo che, per conformazione anatomica, non mi sono mai dovuto recare
da un ginecologo :) da quel che vedo da amiche, parenti e morose hanno
tutte uomini e, dicono, di preferire così... bah, le 2 o 3 volte che
sono andato da un urologo era pure uomo e, francamente, non so se avrei
preferito una donna.
boh, io qua in ospedale ho fatto delle visite con ortopedico, cardiologo,
ecc. ma ho sempre scelto io il nome del medico, su suggerimento del mio
medico generico... e non hanno mai fatto storie, anzi era una cosa
normalissima.... l'unico "problema" era che comunque per queste visite della
mutua si deve aspettare un fottio di tempo, ma per il resto piena
libertą....
D.
"Esatto!" si riferiva all'asserzione di Elminister in merito ad una presunta
norma che regola le prenotazioni per le visite in convenzione (almeno
suppongo debba esserci una normativa del Ministero della Sanità in tal
senso) ma la prassi e tutt'altra cosa (pare in più parti d'Italia), come
ANCHE tu riporti per esperienza personale: in fin dei conti è una comodità,
perché negarsela?
Ciao
I.
nah....
uomini mai più
ne ho trovato uno a padova imbecille imbecille..
ci sono stata ieri, beh..
cafone, tatto pari a zero e stupido..
ma dico io?!?dove l'hai presa la laurea?? coi punti del dash?!?
eppoi che ambulatorio è senza un camerino per spogliarmi?? davanti a
lui così.. che brutto.. e lui dove guardava.. ovviamente davanti a me..
e l'infermiera femmina l'ho vista per due secondi, poi è sparita perchè
è andata a prendere una bottiglietta d'acqua per il dottore..
e mi ha veramente fatto un male assurdo..
nana.. meno ci vado da lui meglio è.. cambio proprio finiti gli
accertamenti dovuti alla mia amenorrea.. :-@ :-@ :-@ :-@
--
baci al gelsomino notturno
kiakim
> nah....
> uomini mai più
> ne ho trovato uno a padova imbecille imbecille..
cercando, mica tanto, li trovi anche in altre città :)
> ci sono stata ieri, beh..
> cafone, tatto pari a zero e stupido..
appunto dico.
ho testimonianze di molte partner e amiche, di un buon gineco della zona
dal quale fanno la fila volentieri...
> ma dico io?!?dove l'hai presa la laurea?? coi punti del dash?!?
:) possibile, anche l'avesse presa qui: ormai ci sono molte strade per
il piezz'e'cart anche negli atenei storici.
> eppoi che ambulatorio è senza un camerino per spogliarmi?? davanti a lui
> così.. che brutto.. e lui dove guardava.. ovviamente davanti a me..
poco professionale in effetti...
> e mi ha veramente fatto un male assurdo..
capisco, ultimamente trovo cani che dovrebbero spazzare le strade
anzichè lavorare nella sanità.
> nana.. meno ci vado da lui meglio è.. cambio proprio finiti gli
> accertamenti dovuti alla mia amenorrea.. :-@ :-@ :-@ :-@
avresti dovuto cambiare prima e denunciarlo: la tolleranza zero dobbiamo
cominciare a farla anche e soprattutto noi che paghiamo anche con la pelle.
il sirchia si preoccupa delle razze dei cani che non conosce e delle
sigarette che tanti miliardi apportano alle casse dello stato e, di
conseguenza, anche alle sue.
ma se ne sbatte altamente se per un'ecografia una puerpera deve
attendere 3 mesi o farla a pagamento... dal dopoguerra ad oggi non è
cambiato molto nel settore: una schifezza tanta era con INAM ed ENPAS,
tale lo è con le USL o come si fanno chiamare adesso.
tanto le impronte digitali son sempre quelle.
>> nah....
>> uomini mai più
>> ne ho trovato uno a padova imbecille imbecille..
>
> cercando, mica tanto, li trovi anche in altre città :)
purtroppo hai pienamente ragione..
purtroppo...
> ho testimonianze di molte partner e amiche, di un buon gineco della zona dal
> quale fanno la fila volentieri...
dove?!?! dimmi, ti prego, dove...
>> ma dico io?!?dove l'hai presa la laurea?? coi punti del dash?!?
>
> :) possibile, anche l'avesse presa qui: ormai ci sono molte strade per il
> piezz'e'cart anche negli atenei storici.
altra cosa da non commentare...altrimenti non si finirebbe più..
>> eppoi che ambulatorio è senza un camerino per spogliarmi?? davanti a lui
>> così.. che brutto.. e lui dove guardava.. ovviamente davanti a me..
>
> poco professionale in effetti...
poco professionale??? ma per nulla..
eppoi, non dovrebbe cmq sempre esserci pure l'infermiera dentro nella
stanza assieme al dottore?!?!!?
ed invece l'ho vista tre secondi durante la visita e basta (nel mini e
ripetitivo colloquio iniziale era nell'altra stanza, a fine visita idem
e durante era al piano terra a prender una bottiglietta d'acqua che le
aveva chiesto il dottore..)
>> e mi ha veramente fatto un male assurdo..
>
> capisco, ultimamente trovo cani che dovrebbero spazzare le strade anzichè
> lavorare nella sanità.
hm... si, ma penso che pure le strade si incavolerebbero per il modo in
cui spazzerebbero..
ma se sti "dottori" hanno una partner usano la stessa "delicatezza" o
che?!?!
>> nana.. meno ci vado da lui meglio è.. cambio proprio finiti gli
>> accertamenti dovuti alla mia amenorrea.. :-@ :-@ :-@ :-@
>
> avresti dovuto cambiare prima e denunciarlo: la tolleranza zero dobbiamo
> cominciare a farla anche e soprattutto noi che paghiamo anche con la pelle.
potrei denunciarlo così?? e con che scusante esattamente?? poco tatto
durante la visita e perchè era spovvisto di un camerino???
> ma se ne sbatte altamente se per un'ecografia una puerpera deve attendere 3
> mesi o farla a pagamento... dal dopoguerra ad oggi non è cambiato molto nel
> settore: una schifezza tanta era con INAM ed ENPAS, tale lo è con le USL o
> come si fanno chiamare adesso.
un'ego pelvica interna..che ridere..
dovrei farla il prima possibile..vado a prenotare: agli scrovegni, per
esempio c'è posto solo ad.. AGOSTO!!
poi come fai a non farla a pagamento?!?!
mica posso aspettare un anno per capire perchè non mi vengono!!!
argh... :-@
> eppoi che ambulatorio č senza un camerino per spogliarmi?? davanti a
> lui cosě.. che brutto.. e lui dove guardava.. ovviamente davanti a me..
Capita spesso questo...
--
Stefano
Posso darti un consiglio? Rivolgiti all'Aied. E' un consultorio privato ma
ha delle tariffe basse per non essere una struttura pubblica . C'è una
tessere annuale che costa 5 euro e una visita ginecologica costa 35, e
considera che la mia ginecologa durante la visita mi fa anche l'ecografia
interna. Poi ovviamente c'è anche la possibilità di prenotare solo
l'ecografia, ma sui costi non so dirti. Ho dato uno sguardo al sito
(aied.it) e ho visto che hanno anche una sede a Padova, magari puoi fare una
telefonata per informarti su costi e tempi, e ovviamente puoi anche chiedere
di un ginecologo donna se ti senti più tranquilla.
Ciao!
mariquita
>> ho testimonianze di molte partner e amiche, di un buon gineco della
>> zona dal quale fanno la fila volentieri...
>
> dove?!?! dimmi, ti prego, dove...
non credo di poter pubblicare nomi, cmq è ad albignasego, eventualmente
in pvt: roby (at) bradipo (dot) org (dot) uk
> poco professionale??? ma per nulla..
> eppoi, non dovrebbe cmq sempre esserci pure l'infermiera dentro nella
> stanza assieme al dottore?!?!!?
non conosco le 'regole' immagino sia comunque una consuetudine dettata
anche e soprattutto dal buonsenso.
> potrei denunciarlo così?? e con che scusante esattamente?? poco tatto
> durante la visita e perchè era spovvisto di un camerino???
esiste il tribunale del malato, vi sono anche gli organi di controllo,
la finanza e i nas... se un professionista, profumatamente compensato,
non eroga la prestazione cui è tenuto è giusto farglielo almeno notare.
> un'ego pelvica interna..che ridere..
> dovrei farla il prima possibile..vado a prenotare: agli scrovegni, per
> esempio c'è posto solo ad.. AGOSTO!!
appunto: non è cambiato nulla.
mia madre, quando era incinta di me al sesto mese, andò a prenotare
un'eco pre-parto: le diedero appuntamento da lì a sei mesi.
la sua domanda fu: col bimbo o senza?
> poi come fai a non farla a pagamento?!?!
tristemente vero, vorrei sapere se un ministro o un deputato qualsiasi è
soggetto allo stesso trattamento riservato ai propri elettori, e dei
quali è rappresentante.
non credo.
> mica posso aspettare un anno per capire perchè non mi vengono!!! argh...
se si risolve in nove mesi sai quanto risparmi? :)))
>avresti dovuto cambiare prima e denunciarlo:
Denunciarlo? E per quale motivo, di grazia?
Perché a giudizio di kiakim non è stato gentile?
Mi sembra un po' poco. Chi è kiakim perché il suo giudizio sia tanto
determinante infallibile ed assoluto?
Inoltre, anche se quasi tutti NON lo capiscono, ad un medico è
richiesto di essere competente e non di essere amabile.
Conosco medici amabilissimi e simpaticissimi a cui non chiederei un
parere nemmeno se fossero gli ultimi disponibili e altri reputati
arroganti che però considero i migliori clinici nel raggio di
centinaia di km
Tra l'altro la cosa divertente è che il supposto giudizio di
idoneità/non idoneità immancabilmente viene dato da tipi incompetenti
o semplicemente invidiosi
Quindi, prima di scrivere ulteriori idiozie come quelle quotate
comincia a chiederti cosa sai realmente di quello che è successo e
quanto ne capisci tu di medicina REALE (e non le fregnacce che
raccontano in tv o su giornali scandalistici come la repubblica)
Su quello che ha raccontato si possono dare una valanga di spiegazioni
di cui sono molte di più quelle in cui la colpa è di kiakim stessa o
di terzi mentre solo una coinvolge direttamente il medico
>ma se ne sbatte altamente se per un'ecografia una puerpera deve
>attendere 3 mesi o farla a pagamento...
Vedi che dici cose di cui non hai vera conoscenza? Per un'ecografia in
gravidanza ci vogliono tre giorni massimo (se si capita da venerdì a
lunedì altrimenti te la fanno in giornata)
Ma immagino che tu sia uno di quei geni che conoscono la sanità dagli
articoli/cazzata del manifesto o della repubblica e quindi hai tutta
la mia pietà (se la meritano sempre i decerebrati che credono a quelle
scemenze)
> dal dopoguerra ad oggi non è
>cambiato molto nel settore: una schifezza tanta era con INAM ed ENPAS,
>tale lo è con le USL o come si fanno chiamare adesso.
Si, si, proprio non hai idea di ciò che dici
KOALAcom'era quella che la somma dell'intelligenza è costante mentre
la popolazione è in aumento?
>eppoi, non dovrebbe cmq sempre esserci pure l'infermiera dentro nella
>stanza assieme al dottore?!?!!?
L'ordine dei medici non lo indica e l'oms nemmeno né ci sono direttive
di nessun tipo dal ministero quindi: no
>ma se sti "dottori" hanno una partner usano la stessa "delicatezza" o
>che?!?!
Spiacente dirtelo ma la colpa č tua che eri tesa. Il principio č lo
stesso del fatto che non si riesce a penetrare solo che lo speculum č
piů rigido ed entra comunque. Ovviamente perň fa male
>potrei denunciarlo cosě?? e con che scusante esattamente?? poco tatto
>durante la visita e perchč era spovvisto di un camerino???
Se vuoi farti ridere dietro fai pure
Dovrai anche pagare le spese legali, ovviamente, ed eventuali
indennizzi di varia natura
>dovrei farla il prima possibile..vado a prenotare: agli scrovegni, per
>esempio c'č posto solo ad.. AGOSTO!!
Vai in un altro posto, no?
KOALAvabbé...
> Su quello che ha raccontato si possono dare una valanga di spiegazioni
> di cui sono molte di più quelle in cui la colpa è di kiakim stessa o
> di terzi mentre solo una coinvolge direttamente il medico
koala, sarei veramente curiosa di sapere la colpa che ho avuto io
durante la visita..
(leggi la frase con sincera curiosità e nulla di più..voglia di sapere
per non rischiare di rifare gli stessi errori!)
>una visita ginecologica costa 35, e
>considera che la mia ginecologa durante la visita mi fa anche l'ecografia
>interna.
Il che significa che il tutto costa meno che in una struttura pubblica
dove un'ecografia si paga da sola sui 35 E
KOALAperché certe cose si pagano anche nel pubblico, lo sapete vero!?
> Denunciarlo? E per quale motivo, di grazia?
> Perché a giudizio di kiakim non è stato gentile?
se ti ritieni danneggiato da un professionista puoi adire a vie legali,
in alcuni stati è la norma.
qui c'è molto corporativismo, ed alcune categorie risultano spesso
intoccabili.
> Mi sembra un po' poco. Chi è kiakim perché il suo giudizio sia tanto
> determinante infallibile ed assoluto?
non lo so, chi sei tu perchè il tuo giudizio sia altrettanto infallibile
ed assoluto?
> Inoltre, anche se quasi tutti NON lo capiscono, ad un medico è
> richiesto di essere competente e non di essere amabile.
gli è anche richiesto di curare o diagnosticare la patologia, certo un
po' di umanità non fa schifo per un professionista che si occupa di
salute: mica è un meccanico.
> parere nemmeno se fossero gli ultimi disponibili e altri reputati
> arroganti che però considero i migliori clinici nel raggio di
> centinaia di km
certamente, gli stronzi esistono in tutte le categorie, magari sono
anche tra quelli bravi.
ciò non toglie che un medico non sia comunque un meccanico, il rapporto
col paziente non è quello del commerciante col cliente, o sbaglio
nell'immagine di quello che dovrebbe essere uno che cura le persone?
intese come esseri umani... mi terrorizzerebbe un medico non interessato
anche, almeno un po', allo stato d'animo dei suoi pazienti.
stavo pensando anche al mio dentista...
> Quindi, prima di scrivere ulteriori idiozie come quelle quotate
> comincia a chiederti cosa sai realmente di quello che è successo e
> quanto ne capisci tu di medicina REALE (e non le fregnacce che
> raccontano in tv o su giornali scandalistici come la repubblica)
non sono un medico, come tu non sei il Depositario della Verità
Assoluta, e dell'idiota dallo ai tuoi consanguinei per favore.
> Vedi che dici cose di cui non hai vera conoscenza? Per un'ecografia in
> gravidanza ci vogliono tre giorni massimo (se si capita da venerdì a
> lunedì altrimenti te la fanno in giornata)
siamo in due allora a non avere conoscenza: l'altro sei tu.
> Ma immagino che tu sia uno di quei geni che conoscono la sanità dagli
> articoli/cazzata del manifesto o della repubblica e quindi hai tutta
> la mia pietà (se la meritano sempre i decerebrati che credono a quelle
> scemenze)
ripeto: offendi tuo padre, tuo fratello o altri consanguinei.
chi ti credi di essere?
la malasanità è molto diffusa, se permetti l'ho toccata con mano e mi è
costata parecchio.
la conoscenza non è basata sulla lettura di giornali, sui quali peraltro
si trova ben di peggio.
sarebbe anche il caso ritirassi le offese gratuite nei miei confronti e
usassi qualche chilo di meno di presunzione nella stesura dei tuoi
messaggi: non sei la Verità Assoluta e in usenet ci si confronta, anche
e soprattutto in base alle esperienze personali, non solo in base alle
tue se non lo sai.
> KOALAcom'era quella che la somma dell'intelligenza è costante mentre
> la popolazione è in aumento?
vuoi esserne dimostrazione offendendo chi non ti da ragione? fallo pure:
la ragione si da agli asini.
>> eppoi, non dovrebbe cmq sempre esserci pure l'infermiera dentro nella
>> stanza assieme al dottore?!?!!?
>
> L'ordine dei medici non lo indica e l'oms nemmeno né ci sono direttive
> di nessun tipo dal ministero quindi: no
ah..
non lo sapevo (oms sarebbe??).. pensavo dovesse esserci..come
potrebbero altrimenti dire che il dottore maschio abbia abusato, anche
solo psicologicamente, della paziente donna?? la mia parola contro la
sua..
e quindi, una terza persona, potrebbe fare in modo che questo non
accada...
>> ma se sti "dottori" hanno una partner usano la stessa "delicatezza" o
>> che?!?!
>
> Spiacente dirtelo ma la colpa è tua che eri tesa. Il principio è lo
> stesso del fatto che non si riesce a penetrare solo che lo speculum è
> più rigido ed entra comunque. Ovviamente però fa male
no, non ero tesa..sapevo cosa mi avrebbe fatto e non è la mia prima
visita..anzi, ne ho fatte veramente tante.. ma non sono mai stata
trattata così..
e cmq non mi ha fatto male lo speculum, ma la forza che ci ha messo per
farmi il paptest.. solitamente non ho sentito tutti sti bruciori per
tre giorni, ripeto, non è la prima volta che l'ho fatto..
>> potrei denunciarlo così?? e con che scusante esattamente?? poco tatto
>> durante la visita e perchè era spovvisto di un camerino???
>
> Se vuoi farti ridere dietro fai pure
> Dovrai anche pagare le spese legali, ovviamente, ed eventuali
> indennizzi di varia natura
non ho mai detto che voglio denunciare il medico..cmq un linguaggio più
gentile no eh?? suvvia, koala, certe volte sembri altezzoso..
>> dovrei farla il prima possibile..vado a prenotare: agli scrovegni, per
>> esempio c'è posto solo ad.. AGOSTO!!
>
> Vai in un altro posto, no?
certo.. infatti andrò da un'altra parte.. ma sarà a pagamento...
>> potrei denunciarlo così?? e con che scusante esattamente?? poco tatto
>> durante la visita e perchè era spovvisto di un camerino???
>
> esiste il tribunale del malato, vi sono anche gli organi di controllo, la
> finanza e i nas... se un professionista, profumatamente compensato, non
> eroga la prestazione cui è tenuto è giusto farglielo almeno notare.
tu dici questo, mentre koala l'esatto contrario..
chi ha ragione???
>> mica posso aspettare un anno per capire perchè non mi vengono!!! argh...
>
> se si risolve in nove mesi sai quanto risparmi? :)))
già!! tanto eh?!? ma tanto saranno più di nove mesi..
quindi..
stile gravidanza di un elefante!?!? perchè no!?!
:oÞ
--
baci alla nocciola e lampone
kiakim
>
> ....... suvvia, koala, certe volte sembri altezzoso..
lo sottovaluti....:-)
>> ....... suvvia, koala, certe volte sembri altezzoso..
>
> lo sottovaluti....:-)
eddai..anche tu eh?!?
a volte siete perfidi tra di voi.. :D
--
baci alla pesca
kiakim
>se ti ritieni danneggiato da un professionista puoi adire a vie legali,
>in alcuni stati è la norma.
Certo, certo... e in questo caso il danno dov'è!?
>sarebbe anche il caso ritirassi le offese gratuite nei miei confronti
Interessante, vedo che non ti è nemmeno balenata l'idea che io potessi
sentirmi offeso da quello che hai scritto da cui la reazione, vabbé
KOALAapprò, dire che stai dicendo una stupidaggine non vuol dire che
sei stupido. Ho visto molte persone intelligenti dire scemenze in
certi contesti, capita...
>koala, sarei veramente curiosa di sapere la colpa che ho avuto io
>durante la visita..
>(leggi la frase con sincera curiosità e nulla di più..voglia di sapere
>per non rischiare di rifare gli stessi errori!)
per il dolore il fatto di esserti predisposta male e quindi è scattato
una specie di vaginismo che ha innescato il dolore. L'altra ipotesi
per il dolore è che avessi effettivamente qualcosa (non era un
controllo) e quindi l'infezione ha determinato il dolore
all'introduzione dello speculum (e lì non c'è niente da fare)
Per il resto nell'illuderti che fosse possibile avere cose come
spogliatoi, separè e infermiera sempre presente nonché con
l'attribuire tali responsabilità al medico che invece non centra nulla
di nulla.
Le decisioni per queste cose le prendono quegli impiegati (che tu non
vedi mai ma che non sai quante volte i medici avrebbero piacere a
"sterminare") che si occupano soprattutto di scaldare la sedia dietro
una scrivania e che individui come bertinotti e organizzazioni
"illuminate" come la cgil sostengono non possano essere licenziati
solo perché incapaci
Se fosse in potere del medico cambiare le cose solo chiedendolo
(licenziato il primo vedi come il successore si darebbe da fare a
lavorare sul serio) vedresti come le cose girerebbero
KOALAper cui la prossima volta che ti succede qualcosa di simile pensa
a chi ne ha davvero la colpa e traine le dovute conclusioni,
altrimenti... abbozza e taci
>non lo sapevo (oms sarebbe??)..
Organizzazione Mondiale della Sanità
>pensavo dovesse esserci..come
>potrebbero altrimenti dire che il dottore maschio abbia abusato, anche
>solo psicologicamente, della paziente donna?? la mia parola contro la
>sua..
>e quindi, una terza persona, potrebbe fare in modo che questo non
>accada...
Difficile che un ginecologo si sia alle molestie. Ne vedono tante che
il loro problema è il contrario: la saturazione.
Guarda che un medico che abbia un minimo d'esperienza (e quindi non
solo i ginecologi) non hanno la mistica del corpo femminile nel senso
che ne vedono continuamente e possono vederne quando vogliono il che
significa che non gliene può fregar di meno di molestare chicchessia
come invece ad un impiegato arrapato
Tant'è vero che anche se mi sforzo non mi viene in mente nessun caso
di medico implicato in una molestia sessuale. Poi, magari sarà pure
successo, i fessi ci sono dovunque, ma mi sa che il numero sia
piuttosto basso sispetto alle altre categorie
>no, non ero tesa..sapevo cosa mi avrebbe fatto e non è la mia prima
>visita..anzi, ne ho fatte veramente tante.. ma non sono mai stata
>trattata così..
è proprio il fatto che ti sia sentita trattata così che ti ha
irrigidita
>e cmq non mi ha fatto male lo speculum, ma la forza che ci ha messo per
>farmi il paptest.. solitamente non ho sentito tutti sti bruciori per
>tre giorni, ripeto, non è la prima volta che l'ho fatto..
magari hai un'infiammazione, aspetta il risultato e vedi
>non ho mai detto che voglio denunciare il medico..cmq un linguaggio più
>gentile no eh?? suvvia, koala, certe volte sembri altezzoso..
Dipende dai momenti. Di solito quando leggo certe idiozie passo oltre
ma certe volte mi girano, quindi
>certo.. infatti andrò da un'altra parte.. ma sarà a pagamento...
Contenta tu. Tanto avresti pagato lo stesso circa 35 E
KOALAlo sai che anche si paga anche nelle strutture pubbliche, vero?
(ogni sottinteso è cosciente e voluto :/)
>> non lo sapevo (oms sarebbe??)..
>
> Organizzazione Mondiale della Sanità
grazie..
>> e cmq non mi ha fatto male lo speculum, ma la forza che ci ha messo per
>> farmi il paptest.. solitamente non ho sentito tutti sti bruciori per
>> tre giorni, ripeto, non è la prima volta che l'ho fatto..
>
> magari hai un'infiammazione, aspetta il risultato e vedi
ti farò sapere allora..
>> certo.. infatti andrò da un'altra parte.. ma sarà a pagamento...
>
> Contenta tu. Tanto avresti pagato lo stesso circa 35 E
che aspetto?? mesi e mesi per un'eco??
andrò ovviamente da un'altra parte..
o me la fai tu? :D
> KOALAlo sai che anche si paga anche nelle strutture pubbliche, vero?
> (ogni sottinteso è cosciente e voluto :/)
certo che lo so.. e non essendo io nella mia ussl devo comunque pagare
tutto il ticket, mentre se facessi il tutto nella mia città pagherei
nulla o la metà essendo io FC.. :D
--
baci ai crostoli
kiakim
> per il dolore il fatto di esserti predisposta male e quindi è scattato
> una specie di vaginismo che ha innescato il dolore. L'altra ipotesi
> per il dolore è che avessi effettivamente qualcosa (non era un
> controllo) e quindi l'infezione ha determinato il dolore
> all'introduzione dello speculum (e lì non c'è niente da fare)
ok.. come risposta alla mia domanda mi va più che bene, ma continui.. e
quindi continuo io a leggere la tua risposta..
> Per il resto nell'illuderti che fosse possibile avere cose come
> spogliatoi, separè e infermiera sempre presente nonché con
> l'attribuire tali responsabilità al medico che invece non centra nulla
> di nulla.
allora.. detto così o mi sta prendendo per una stupida ragazzina di 20
anni che non sa ancora cosa sia la vita o ti stai atteggiando da sommo
capo..
boh..
cmq..
nella mia regione ho sempre trovato spogliatoi o separè e cmq sempre
anche un'infermiera..da noi sono sempre due le persone presenti durante
la visita: il dottore più l'infermiera solitamente..
quindi parlo, e chiedo anche, riguardo a miei paragoni che faccio dalla
mia regione a questa..
> Le decisioni per queste cose le prendono quegli impiegati (che tu non
> vedi mai ma che non sai quante volte i medici avrebbero piacere a
> "sterminare") che si occupano soprattutto di scaldare la sedia dietro
> una scrivania e che individui come bertinotti e organizzazioni
> "illuminate" come la cgil sostengono non possano essere licenziati
> solo perché incapaci
perchè mettere in campo la politica per una domanda ove essa non
centrava nulla??
> KOALAper cui la prossima volta che ti succede qualcosa di simile pensa
> a chi ne ha davvero la colpa e traine le dovute conclusioni,
> altrimenti... abbozza e taci
il "taci" potevi anche risparmiartelo sinceramente..
non sono una bambina a cui puoi rifilare un gelato giusto per farla
stare buona, calma e zitta (che non rompa i cosiddetti insomma)..
quindi, se come dici tu, ogni tanto ti girano, tu prendi il tuo corpo e
giralo in senso opposto al giramento di cosini.. vedrai che ti
passerà.. o al massimo rotolerai perchè hai girato tanto vorticosamente
da non capire più nulla.. ^^
> Certo, certo... e in questo caso il danno dov'è!?
starà a chi lo ha subito quantificarlo e/o denunciarlo.
non lo so, ma non lo sai nemmeno tu.
la mia opinione, qui, vale quanto la tua.
>>sarebbe anche il caso ritirassi le offese gratuite nei miei confronti
>
>
> Interessante, vedo che non ti è nemmeno balenata l'idea che io potessi
> sentirmi offeso da quello che hai scritto da cui la reazione, vabbé
tu hai offeso apertamente: mi hai dell'idiota e del decerebrato.
non nasconderti dietro al dito.
se ti sentivi offeso potevi argomentare: non lo hai fatto, l'hai buttata
sulla politica e sull'offesa personale.
argomentazioni, a parte l'arroganza e la presunzione, zero.
bel modo di confrontarsi col prossimo.
> KOALAapprò, dire che stai dicendo una stupidaggine non vuol dire che
> sei stupido. Ho visto molte persone intelligenti dire scemenze in
> certi contesti, capita...
ho molte carriole ancora disponibili: forse bastano a spostare altrove
una parte della tua enorme presunzione.
BTW la frase sopra quotata potrebbe esserti agevolmente girata...
> >> ....... suvvia, koala, certe volte sembri altezzoso..
> >
> > lo sottovaluti....:-)
>
> eddai..anche tu eh?!?
>
> a volte siete perfidi tra di voi.. :D
>
Adesso ci sopravaluti...
Cia'
I.
>allora.. detto così o mi sta prendendo per una stupida ragazzina di 20
>anni che non sa ancora cosa sia la vita o ti stai atteggiando da sommo
>capo..
Nell'una nell'altro, semplicemente so come si ragiona a 20'anni e
quindi... ci sono passato anch'io...
>nella mia regione ho sempre trovato spogliatoi o separè e cmq sempre
>anche un'infermiera..da noi sono sempre due le persone presenti durante
>la visita: il dottore più l'infermiera solitamente..
>quindi parlo, e chiedo anche, riguardo a miei paragoni che faccio dalla
>mia regione a questa..
Diciamo che sostituirei il termine regione con "nell'ambulatorio dove
sono andata finora" visto che è ben difficile che a livello regionale
le cose siano uguali ed uniformi dovunque.
A questo devi aggiungere che ogni asl è di fatto una repubblica
indipendente e quando cambi territorio devi pure adattarti alle leggi
che vi vigono.
P. es. da me puoi avere tutte le prestazioni ginecologiche che vuoi
alla velocità della luce (insomma, un paio di gg) ma per una laser
terapia aspetti sei mesi
Due asl più in là ti fanno la laser terapia a vista ma non so come
vada per la ginecologia.
Motivazione? Mancanza di soldi e incapacità di pianificazione da parte
dei dirigenti ma anche combinazioni fortunate che in alcuni casi
consentono di superare questa loro incapacità
Ricordati sempre che i medici sono l'ultimo anello della catena,
quelli in prima linea che si prendono le proteste ma anche quelli che
contano di meno
Se invece di lamentarsi con loro gli scontenti andassero a lamentarsi
sempre e comunque con gli impiegati vedresti come NON cambierebbero le
cose.
Si, non cambierebbero ma almeno sapresti di chi è la colpa e capiresti
pure perché
>> Le decisioni per queste cose le prendono quegli impiegati (che tu non
>> vedi mai ma che non sai quante volte i medici avrebbero piacere a
>> "sterminare") che si occupano soprattutto di scaldare la sedia dietro
>> una scrivania e che individui come bertinotti e organizzazioni
>> "illuminate" come la cgil sostengono non possano essere licenziati
>> solo perché incapaci
>
>perchè mettere in campo la politica per una domanda ove essa non
>centrava nulla??
Non è questione di mettere in mezzo la politica ma di dire le cose
come stanno. Questa è la verità sgombrata da qualsiasi considerazione
politica. Mica è colpa mia se chi predica tanto di migliorare le
condizioni della cittadinanza poi è il principale responsabile del
loro peggioramento.
Se mai arriverai ad avere compiti direttivi capirai che hai le mani
legate e non puoi fare davvero niente visto che sei obbligata a
tenerti certa gente.
Io quando lavoravo in ospedale dovevo sorvegliare certi infermieri
perché facessero le cose in maniera decente. Le fasciature rifatte non
si contavano per non dire di peggio. Era gente che andava obbligata ad
imparare sul serio il proprio mestiere, licenziata o mandata a
spazzare a terra ma... non si poteva fare perché qualcuno aveva deciso
che non era giusto.
Vabbé, và...
>> KOALAper cui la prossima volta che ti succede qualcosa di simile pensa
>> a chi ne ha davvero la colpa e traine le dovute conclusioni,
>> altrimenti... abbozza e taci
>
>il "taci" potevi anche risparmiartelo sinceramente..
>non sono una bambina a cui puoi rifilare un gelato giusto per farla
>stare buona, calma e zitta (che non rompa i cosiddetti insomma)..
Tut, tut... non hai afferrato. Era un taci discorsivo e non
imperativo. Il senso era: traine le dovute conclusioni e prendi
provvedimenti contro chi ne ha davvero la colpa o abbozza e taci.
Rileggi con calma e capirai
>quindi, se come dici tu, ogni tanto ti girano, tu prendi il tuo corpo e
>giralo in senso opposto al giramento di cosini.. vedrai che ti
>passerà.. o al massimo rotolerai perchè hai girato tanto vorticosamente
>da non capire più nulla.. ^^
Ragazza mia, dopo dedenni passati nella telematica (ad occhio e croce
tu eri ancora all'asilo) non me la prendo per cose che oggi ci sono e
domani non esisteranno più. Giusto se sono in un certo stato d'animo e
non ho niente da fare posso fare una sfuriata a qualcuno ma capita di
rado.
Il che significa che non avevo e ho nessun livore nei tuoi confronti
Spero che la cosa non ti indisponga... :p
KOALAsai, certe volte le donne sono strane oltre quasiasi senso comune
;)
>................ quindi, se come dici tu, ogni tanto ti girano, tu prendi
il tuo corpo e
> giralo in senso opposto al giramento di cosini.. vedrai che ti
> passerà.. o al massimo rotolerai perchè hai girato tanto vorticosamente
> da non capire più nulla.. ^^
Così rispettiamo anche il principio fisico della conservazione della
quantità di moto di un sistema isolato (o supposto tale) :-)
>> Contenta tu. Tanto avresti pagato lo stesso circa 35 E
>
>che aspetto?? mesi e mesi per un'eco??
>andrò ovviamente da un'altra parte..
>o me la fai tu? :D
Spiacente, io faccio solo visite ginecologiche e se posso le evito.
Per le eco non ho l'attrezzatura
Comunque si solito basta passare da una struttura pubblica ad un'altra
e le liste di attesa si riducono enormemente
Poi se una si incaponisce che la vuole per forza all'ambulatorio sotto
casa e non all'ospedale 2 km più in là che aspetti (non scherzo, sono
cose frequentissime e alla base della maggior parte degli scoop
giornalistici sui tempi di attesa)
>> KOALAlo sai che anche si paga anche nelle strutture pubbliche, vero?
>> (ogni sottinteso è cosciente e voluto :/)
>
>certo che lo so.. e non essendo io nella mia ussl devo comunque pagare
>tutto il ticket, mentre se facessi il tutto nella mia città pagherei
>nulla o la metà essendo io FC.. :D
che intendi per fc?
KOALA????
Sì, ma non mi dà il referto però. E' il suo modo di visitare, oltre alla
normale visita con speculum ecc... utilizza anche la, come si chiama?,
macchina per l'ecografia con la sonda interna. Quanto costi la sola
ecografia non saprei.
> KOALAperché certe cose si pagano anche nel pubblico, lo sapete vero!?
ma và???? toh...non me n'ero accorta...
Cmq una visita specialistica costa 13.60 eurini di ticket, aggiungerne 12
per una visita privata a me sembra poco tenendo conto che si risparmiano
mesi di attesa.
ciao!
mariquita
>> che aspetto?? mesi e mesi per un'eco??
>> andrò ovviamente da un'altra parte..
>> o me la fai tu? :D
>
> Spiacente, io faccio solo visite ginecologiche e se posso le evito.
> Per le eco non ho l'attrezzatura
sei un ginecoloco o dottore?!? :D
> Comunque si solito basta passare da una struttura pubblica ad un'altra
> e le liste di attesa si riducono enormemente
>
> Poi se una si incaponisce che la vuole per forza all'ambulatorio sotto
> casa e non all'ospedale 2 km più in là che aspetti (non scherzo, sono
> cose frequentissime e alla base della maggior parte degli scoop
> giornalistici sui tempi di attesa)
assolutamente no..io non ho problemi a vedere in un'altra struttura
pubblica..anzi..
2 km in più..che vuoi che siano..
>> certo che lo so.. e non essendo io nella mia ussl devo comunque pagare
>> tutto il ticket, mentre se facessi il tutto nella mia città pagherei
>> nulla o la metà essendo io FC.. :D
>
> che intendi per fc?
Figli a Carico..
in altoadige si inserisce questa sigla nei ticket per avere la
riduzione del 50%..
è un'autocertificazione (il modulo lo trovo anche in farmacia) e si
dichiara che i genitori hanno un reddito inferiore ad una soglia
(sorry,ma non me la ricordo) stabilita dalla regione..
ma la mia regione è a statuto autonomo..e la cosa,mi rendo sempre più
conto, ha i suoi vantaggi..
--
baci alla fragola caramellata
kiakim
>Sì, ma non mi dà il referto però.
e perché? Chiedigli se te lo scrive, non dovrebbe avere problemi
> E' il suo modo di visitare, oltre alla
>normale visita con speculum ecc... utilizza anche la, come si chiama?,
>macchina per l'ecografia con la sonda interna.
ecografia intravaginale
>> KOALAperché certe cose si pagano anche nel pubblico, lo sapete vero!?
>
>ma và???? toh...non me n'ero accorta...
>Cmq una visita specialistica costa 13.60 eurini di ticket, aggiungerne 12
>per una visita privata a me sembra poco tenendo conto che si risparmiano
>mesi di attesa.
le ecografie da sole costano sui 35 E circa
KOALAprivatamente risparmi, quindi...
>sei un ginecoloco o dottore?!? :D
medico, secondo alcuni colleghi di vecchio stampo :)
>Figli a Carico..
>in altoadige si inserisce questa sigla nei ticket per avere la
>riduzione del 50%..
>è un'autocertificazione (il modulo lo trovo anche in farmacia) e si
>dichiara che i genitori hanno un reddito inferiore ad una soglia
>(sorry,ma non me la ricordo) stabilita dalla regione..
>
>ma la mia regione è a statuto autonomo..e la cosa,mi rendo sempre più
>conto, ha i suoi vantaggi..
Come ti dicevo ogni asl è una repubblica a parte e quindi...
KOALAci si può solo adattare
>> sei un ginecoloco o dottore?!? :D
>
> medico, secondo alcuni colleghi di vecchio stampo :)
ah ecco!!
di cosa se si può sapere??
>> Figli a Carico..
>> in altoadige si inserisce questa sigla nei ticket per avere la riduzione
>> del 50%..
>> è un'autocertificazione (il modulo lo trovo anche in farmacia) e si
>> dichiara che i genitori hanno un reddito inferiore ad una soglia (sorry,ma
>> non me la ricordo) stabilita dalla regione..
>>
>> ma la mia regione è a statuto autonomo..e la cosa,mi rendo sempre più
>> conto, ha i suoi vantaggi..
>
> Come ti dicevo ogni asl è una repubblica a parte e quindi...
già, questo lo scopro ora abitando addirittura in un'altra regione..
prima vivevo in una specie di bambagia piena di molti agi e me ne ero
molto abituata..ora mi mancano e devo abituarmi alle regole di qua..
mi ci vorrà un po' ed anche alcuni paragoni, positivi o negativi che
siano..
> KOALAci si può solo adattare
esattamente..ma ci vuole tempo..
:)))