Ninfofilia di tipo esclusivo.
myrra
Ho 30 anni, sono ancora vergine, e non ho mai avuto una ragazza:
capirai, fossi l'unico al mondo...
Il mio problema qui č un altro: dopo l'adolescenza, mi sono accorto
che continuavano a piacermi le ragazze piů giovani, forse perche'
erano ancora alle prime armi, come me, e dunque le sentivo piu' simili
a me rispetto alle mie gia' sgamatissime coetanee.
Questa mia attrazione verso le adolescenti, pero', e' diventata sempre
piu' un'ossessione, a tal punto che oggi, a 30 anni suonati, non provo
piu' nessuna attrazione fisica verso ragazze con eta' superiore ai
17-18 anni!
Ho letto da qualche parte che questa...ehm..."patologia" viene
solitamente classificata come "ninfofilia di tipo esclusivo", ben
lungi, per fortuna, dall'essere paragonata alla pedofilia.
Volevo sapere se qualcuno di voi e' piu' afferrato in merito, se devo
considerarmi o meno un malato di mente e, nel caso di risposta
affermativa, se esiste una qualche terapia che possa guarirmi.
Grazie a tutti delle eventuali risposte.
Marco
> Salve a tutti!
> Ho 30 anni, sono ancora vergine, e non ho mai avuto una ragazza:
> capirai, fossi l'unico al mondo...
> piu' nessuna attrazione fisica verso ragazze con eta' superiore ai
> 17-18 anni!
Secondo me la cura è: iniziare a includere il sesso femminile nella tua vita.
E' ovvio che uno vergine a 30 anni si senta in sintonia con ragazze molto più giovani! Addirittura io direi che mi stupirei del
contrario.
Ma se inizi a frequentarle, a uscirci, a mangiare una pizza, a parlare, a divertirvi secondo le abitudini dell'età, a farci sesso,
ecc ecc, a quel punto vedrai con chi davvero ti trovi meglio.
Ti dirò: è più che ovvio che le ragazze di 18 anni siano obiettivamente più belle di quelle di 30. Questo lo sanno tutti.
Marco
Alberto
> Ti dirￜ: ￜ piￜ che ovvio che le ragazze di 18 anni siano obiettivamente piￜ belle di quelle di 30. Questo lo sanno tutti.
Mentre ￜ meno ovvio notare che chi ￜ vergine sopravvaluti la bellezza.
Questo perchￜ ￜ il suo unico parametro non avedo potuto provare altro.
Ewan
"myrra" <myr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b4d86123-9471-4495...@c33g2000yqm.googlegroups.com...
> Volevo sapere se qualcuno di voi e' piu' afferrato in merito, se devo
> considerarmi o meno un malato di mente e, nel caso di risposta
> affermativa, se esiste una qualche terapia che possa guarirmi.
E che cosa ti cambia scusa? 18 o 30 anni, alla fine ti fai solo delle gran
seghe, come me. Comunque anch'io nei filmini porno preferisco le pi� giovani
:-)
myrra
> Secondo me la cura č: iniziare a includere il sesso femminile nella tua vita.
> E' ovvio che uno vergine a 30 anni si senta in sintonia con ragazze molto piů giovani! Addirittura io direi che mi stupirei del
> contrario.
>
> Ma se inizi a frequentarle, a uscirci, a mangiare una pizza, a parlare, a divertirvi secondo le abitudini dell'etŕ, a farci sesso,
> ecc ecc, a quel punto vedrai con chi davvero ti trovi meglio.
Eh, ma qui si presenterebbero altri annosi problemi:
1) le adolescenti (perche' di questo si tratta) si rivolgono a me
dandomi del lei e chiamandomi "signore": ho il terrore che provandoci
con loro potrei attirarmi qualche guaio di troppo...
2) la mia attrazione verso le "pischelle" e' solo di natura fisica:
d'altronde, di cosa potrei parlare con le bimbeminkia, di Moccia e
Twilight? :-)
3) inoltre, e' risaputo che oggi la danno via sempre prima...e a me la
sola idea che ragazzine che hanno quasi la meta' dei miei anni mi
facciano da nave-scuola, beh...brrrr.....
Eh, mi fossi buttato di piu' a suo tempo...
Alberto
> Comunque anch'io nei filmini porno preferisco le piￜ giovani
Anche io, ma solo in quelli: vedi sopra.
Padda
> Marco ha scritto:
>
>> Ti dirò: è più che ovvio che le ragazze di 18 anni siano
>> obiettivamente più belle di quelle di 30. Questo lo sanno tutti.
>
>
> Mentre è meno ovvio notare che chi è vergine sopravvaluti la bellezza.
> Questo perchè è il suo unico parametro non avedo potuto provare altro.
Non mi è molto chiara questa affermazione.... La bellezza mica si deve
prova, è un canone estetico visibile a tutti. Perchè un/una vergine
dovrebbe sopravvalutarla?
Padda
Alberto
>> Mentre è meno ovvio notare che chi è vergine sopravvaluti la bellezza.
>> Questo perchè è il suo unico parametro non avedo potuto provare altro.
>
> Non mi è molto chiara questa affermazione.... La bellezza mica si deve
> provare, è un canone estetico visibile a tutti. Perchè un/una vergine
> dovrebbe sopravvalutarla?
Che i vergini sopravvalutino la bellezza è una osservazione empirica,
raccolta da un discreto numero di casi. Ho osservato che parecchi
vergini sono più esigenti sotto questo punto di vista. E' particolarmte
strano visto che dovrebbero avere più "fame".
Poi ho avanzato una mia spiegazione del perchè.
Chi non ha mai fatto sesso per l'attrazione si può basare solo
sull'impatto visivo. Non sai cosa vuol dire essere desiderati, toccare,
leccare, ecc: è una sessualità monca.
Anche io se mi masturbo/guardo una che passa per stada mi concentro
molto di più sull'aspetto, non avendo altro parametro che quello
visuale. Ma facendo sesso con un partner ti accorgi che ci sono in gioco
anche altri fattori per cui quell'unico su cui ti basavi prima cala di
importanza.
In tutto questo potrebbe avere un peso anche la pornografia, che ti
assuefa alla contemplazione di corpi molto belli e rinforza l'attrazione
esclusiva per le donbne belle.
Per chiudere, una citazione obbligata ;-)
"Lasciamo le belle donne agli uomini senza immaginazione"
(Marcel Proust )
repo
> Non mi č molto chiara questa affermazione.... La bellezza mica si deve
> prova, č un canone estetico visibile a tutti. Perchč un/una vergine
> dovrebbe sopravvalutarla?
Perchč, oltre alla bellezza, non sa attribuire valore ad altre cose che non
ha sperimentato.
Facciamo un paragone con il cibo, valutandone solo la forna č sicuramente
piů facile essere attratti da una mozzarella che da una fetta di gorgonzola,
poi magari, assaggiando, scopriamo che il gorgonzola č decisamente piů
saporito.
Repo
myrra
> Che i vergini sopravvalutino la bellezza è una osservazione empirica,
> raccolta da un discreto numero di casi. Ho osservato che parecchi
> vergini sono più esigenti sotto questo punto di vista. E' particolarmte
> strano visto che dovrebbero avere più "fame".
E' anche vero, pero', che vergine o non vergine, a 30 anni il livello
ormonale che avevi a 18 te lo scordi!
> Poi ho avanzato una mia spiegazione del perchè.
> Chi non ha mai fatto sesso per l'attrazione si può basare solo
> sull'impatto visivo. Non sai cosa vuol dire essere desiderati, toccare,
> leccare, ecc: è una sessualità monca.
C'e' anche, personalmente, un altro aspetto che entra, anzi che ESCE,
dal gioco: l'esigenza sentimentale.
Fino a qualche anno fa, i miei desideri abbracciavano sia la sfera
fisiologica che affettiva.
Oggi, invece, avrei solo voglia di scop...ehm...di divertirmi!
Cio' che, ovviamente, mi frena da tale obiettivo, e' la sin troppo
giovane eta' delle mie potenziali prede.
Lucius
> piu' nessuna attrazione fisica verso ragazze con eta' superiore ai
> 17-18 anni!
Non è facile, il tuo interesse è ristretto a donne fra i 16 e i 18
anni, pensare a quelle di età inferiore non mi sembra proprio il caso.
Rischi di non realizzare assolutamente nulla e di rimanere decisamente
insoddisfatto della situazione. Non esiste una soluzione specifica, mi
orienterei per una classica psicanalisi a carattere generale, che
aiuterebbe a vivere meglio la sessualità e a superare la paura
(assolutamente immotivata dico io) per le donne un pochino più mature
uniposta
- Ven 02 Lug 2010, 09:32, Marco <neaz*interfree.it> ha scritto:
> "myrra" <myrra89*libero.it> wrote:
>> Salve a tutti!
>> Ho 30 anni, sono ancora vergine, e non ho mai avuto una ragazza:
>> capirai, fossi l'unico al mondo...
> [...]
>> piu' nessuna attrazione fisica verso
>> ragazze con eta' superiore ai 17-18 anni!
>
> Secondo me la cura è: iniziare a includere il sesso femminile nella tua
> vita. E' ovvio che uno vergine a 30 anni si senta in sintonia con
ragazze
> molto più giovani! Addirittura io direi che mi stupirei del contrario.
>
> Ma se inizi a frequentarle, a uscirci, a mangiare una pizza, a
> parlare, a divertirvi secondo le abitudini dell'età, a farci sesso,
> ecc ecc, a quel punto vedrai con chi davvero ti trovi meglio.
- Ma se, ninfomania o no, uno non ha proprio voglia di stare a
socializzare e chiacchierare e parlare di cazzate varie, e andare in
giro, e questo, e quello... e vuole solo una donna? Se come base e
priorità ha un profondo bisogno di quello (una donna, e starsene in
pace con una donna, senza ridere saltellare e correre nel parco giochi
di fine giornata dei lavoratori-schiavi), e tutto il resto non solo
non lo diverte ma gli costa una tremenda fatica e deve fingere? Se
non fa vita sociale andando in discoteche e locali vari, il cerchio si
restringe a quelle quattro situazioni contingenti durante il giorno.
Ma c'è di più : metti che sia pure uno che si fa molto (troppo)
riguardo e inoltre ingigantisce paure e timori : teme reazioni di
fastidio, insofferenza, ODIO, rischi di feroci sviluppi legali per
aver OSATO cercare di far conoscenza con quella donna, che
_sicuramente_ di far conoscenza con te non ne aveva proprio voglia,
e se era lì era perché aveva le sue brave cose da fare, mica cazzate.
E' una persona impegnata, e "guai a te se la interrompi nell'esercizio
delle sue funzioni". Schiere di giudici e di poliziotti non aspettano
altro. Queste erano le paure : ma vediamo l'eccessivo riguardo.
Esempio, in spiaggia (situazione rarissima e non ordinaria, non certo
della vita di tutti i giorni) vede una che prende il sole, e si
accorge che non lo fa a casaccio ma seguendo un preciso programma di
esposizione, per cui deve girarsi, cambiare posizione, per dei tempi
ben precisi. E quindi decide di non disturbarla. E magari, pensa, è
anche probabilmente non libera, sta con qualcuno, magari è sposata.
Però, prima di tutto, _adesso_, non deve essere disturbata mentre fa il
suo programma di abbronzatura. Anche se poi, probabilmente, una volta
finito, se ne andrà via. Il buon senso vorrebbe : ma lasciala perdere,
e cercane un'altra. "L'esperto di donne, il non-vergine", farebbe così.
Giusto? Eppure invece arriva uno, che tutte quelle preoccupazioni e
considerazioni non se le era fatte, e le si piazza lì accanto e
comincia a parlarle. Lei risponde, chiacchierano, ma in quel modo
lei è costretta a stare ferma al sole nella stessa posizione.
Passa quasi un'ora. Nessun appuntamento tra i due, per carità,
hanno solo parlato. L'esperto di relazioni se ne va, e
finalmente la povera crista può cambiare posizione al sole.
Ma poi : chi l'ha stabilito, che ad esempio in un ufficio o alle
casse di un supermercato, le femmine che incontri siano lì apposta
per far conoscenza con te? Dove sta scritto, che devi provarci? E
in che modo, e in che tempi, visto che si tratta di due luoghi
di lavoro, e per giunta con una fila di gente che non aspetta
certo i tuoi comodi? Che diritti hai, e che possibilità hai?
Ecco, perché, alla fine, la via obbligata, per uno così,
rimane sempre quella di rimanere senza una donna.
E magari gli vien dato pure dell'egoista, che vuole solo andare
al dunque ma non socializzare, che vuole solo andare al dunque ma
non vuole iniziare a includere il sesso femminile nella sua vita.
A trent'anni, ma mettiamo pure a quaranta o a cinquanta, o
quello che è. Evidentemente, c'è qualcosa che non funziona.
Per combinar qualcosa bisogna forzare le situazioni?
Devi far violenza a te stesso e magari all'altra persona?
C'è qualcosa che non mi torna.
Ho sbagliato qualcosa?
Naturalmente, sia chiaro, non stavo parlando di myrra.
Non lo so proprio, se myrra sia un tipo del genere.
Anche se, in effetti, vedo che ha scritto:
"Ho 30 anni, sono ancora vergine, e non ho mai avuto una ragazza:"
e subito dopo:
"capirai, fossi l'unico al mondo..."
manifestando quindi un immediato meccanismo di senso di colpa e
autocondanna che sembrerebbe far pensare a un caso del genere.
Ho comunque colto la palla al balzo per denunciare 'sta cosa
> Ti dirò: è più che ovvio che le ragazze di 18 anni siano
> obiettivamente più belle di quelle di 30. Questo lo sanno tutti.
- Be' insomma dipende, c'è donna e donna. Spesso le
adolescenti mi sembrano avere scarsa consistenza, e
poi troppo spesso sanno di ... adolescente
> Marco
Alberto
strano visto che dovrebbero avere più "fame".
>
> E' anche vero, pero', che vergine o non vergine, a 30 anni il livello
> ormonale che avevi a 18 te lo scordi!
A maggior ragione allora dovresti essere più "difficile"
Invece con l'età diventi più di bocca buona.
Io ho 40 anni, e come spinta sessuale vedo anzi un "peggioramento" , mi
piacciono tutte :-)
> Fino a qualche anno fa, i miei desideri abbracciavano sia la sfera
> fisiologica che affettiva.
> Oggi, invece, avrei solo voglia di scop...ehm...di divertirmi!
Eh ma adesso ti sei un pò incasinato
> Cio' che, ovviamente, mi frena da tale obiettivo, e' la sin troppo
> giovane eta' delle mie potenziali prede.
Questa tua idea che siccome sei vergine devi andare con un giovane è
sbagliata.
Il rapporto si basa sulla maturutà psicologica non sulla esperienza
sessuale. Come esperienza in fatto di sesso recuperi in pochissimo tempo.
Massy
> A maggior ragione allora dovresti essere pi� "difficile"
> Invece con l'et� diventi pi� di bocca buona.
> Io ho 40 anni, e come spinta sessuale vedo anzi un "peggioramento" ,
> mi piacciono tutte :-)
Per me � l'esatto contrario. Ho 36 anni e sono molto, ma MOLTO, pi� di gusti
difficili (a dire il vero non solo dal punto di vista estetico ma anche dal
punto di vista del carattere e delle "capacit�" sessuali) rispetto a quando
ne avevo 20 o 25!
Kevin
| Volevo sapere se qualcuno di voi e' piu' afferrato in merito, se devo
| considerarmi o meno un malato di mente e, nel caso di risposta
| affermativa, se esiste una qualche terapia che possa guarirmi.
| Grazie a tutti delle eventuali risposte.
non so, io sono come te anche se non sono vergine, anche se non ho avuto
tantissime esperienze.
Diciamo che per� sono riuscito a "salire" fino a 24/25 anni... ma di
anni ne ho 33.
Invidio tutti i miei amici che sono attratti da donne pi� grandi di
loro, mi piacerebbe essere come loro... io non le guardo nemmeno.
Quello che ci accomuna � che anch'io quando ero pi� giovane cercavo una
ragazza per avere un coinvolgimento non solo fisico, ora non pi�... �
come se in me ci fosse questo pensiero: "non mi avete voluto quando
avevate 20 anni, ora pretendete che arrivate a 30 anni io debba
interessarvi a voi?"
E credo anche che in fondo ci sia anche la paura di invecchiare e di
vedere invecchiare.
Marco
> 1) le adolescenti (perche' di questo si tratta) si rivolgono a me
> dandomi del lei e chiamandomi "signore": ho il terrore che provandoci
> con loro potrei attirarmi qualche guaio di troppo...
> 2) la mia attrazione verso le "pischelle" e' solo di natura fisica:
> d'altronde, di cosa potrei parlare con le bimbeminkia, di Moccia e
> Twilight? :-)
> 3) inoltre, e' risaputo che oggi la danno via sempre prima...e a me la
> sola idea che ragazzine che hanno quasi la meta' dei miei anni mi
> facciano da nave-scuola, beh...brrrr.....
Ma sei messo male: ti piacciono solo quelle, ma tu stesso sai benissimo che non ti ci troveresti bene. Ti piacciono ma non le vuoi!
Comunque io non intendevo consigliarti di fare sesso con un ragazzina.
Dicevo..... chesso'... provaci con una donna pi� giovane di te di 10 anni, poi con una pi� giovane di 5 o anche meno.
Marco
myrra
> myrra ha scritto:
>
> > E' anche vero, pero', che vergine o non vergine, a 30 anni il livello
> > ormonale che avevi a 18 te lo scordi!
>
> Io ho 40 anni, e come spinta sessuale vedo anzi un "peggioramento" , mi
> piacciono tutte :-)
Eh, io, al contrario, sono diventato esteticamente molto piu'
esigente!
> > Fino a qualche anno fa, i miei desideri abbracciavano sia la sfera
> > fisiologica che affettiva.
> > Oggi, invece, avrei solo voglia di scop...ehm...di divertirmi!
>
> Eh ma adesso ti sei un p incasinato
Gia', mi rendo perfettamente conto...
> > Cio' che, ovviamente, mi frena da tale obiettivo, e' la sin troppo
> > giovane eta' delle mie potenziali prede.
>
> Questa tua idea che siccome sei vergine devi andare con un giovane
> sbagliata.
> Il rapporto si basa sulla maturut psicologica non sulla esperienza
> sessuale. Come esperienza in fatto di sesso recuperi in pochissimo tempo.
Il problema e', come ho scritto nel primo post, che le ragazze mature
non mi piacciono proprio!
Ho letto sopra altre risposte che indicano nella paura e
nell'insicurezza verso le mie coetanee il mio vero problema, ma
questo e' assolutamente falso: tanto e' vero, ad esempio, che quando
sono per strada, la mia attenzione viene attirata solo dalle
ragazzine, non da quelle piu' grandi. D'estate, poi, con tutti quei
body e hot paints, e' un tormento continuo!
Altro esempio: mi e' capitato, piu' o meno casualmente, di incappare
in siti come Logboo e Netlog, dove centinaia di adolescenti si
divertono a praticare il cosiddetto "sexting", ovvero la nuova moda
(nuova mica tanto) di autofotografarsi in pose ultra-sexy e postare il
tutto sul proprio profilo. Beh, io non frequento mai siti porno, ma
non riesco a rinunciare un solo giorno a guardare le foto di quei
corpi cosi' giovani ma gia' cosi' perfetti, con quell'aria cosi'
maliziosa e allo stesso tempo cosi' insicura...
Come ho scritto all'inizio, questa mia peculiarita' viene definita
clinicamente "ninfofilia di tipo esclusivo", ovvero l'attrazione
sessuale esclusiva verso ragazze in eta' adolescenziale. Cio' che mi
premeva sapere, era se si potesse trattare di una vera e propria
patologia psichiatrica e, in tal caso, se potrebbe col tempo portare a
comportamenti non propriamente...ehm..."ortodossi"(tipo, che ne so,
diventare "il maniaco col soprabito" o, ancora piu' grave, diventare
un vero e proprio pedofilo).
Ah, quant'e' difficile stare al mondo!...
ElTigno
Forse alla "povera crista" fa più piacere parlare con un uomo
interessante/interessato che fare i suoi programmi di abbronzatura che
ha tutti o quasi i giorni per fare :) Non è che i programmi delle
persone siano dei monoliti che non è possibile cambiare, sono
strutture fluide.
Il difficile è se le si considera dei monoliti, perchè parti dall'idea
che se "interrompi" (e quando mai non si interrompe qualcuno dal fare
qualcosa, anche solo se stesse a pensare?) qualcuno le fai del male,
allora i rapporti diventano puramente formali finchè non è l'altro ad
aprirsi. E anche lì, se non ti "inserisci", stai fresco.
> Ma poi : chi l'ha stabilito, che ad esempio in un ufficio o alle
> casse di un supermercato, le femmine che incontri siano lì apposta
> per far conoscenza con te? Dove sta scritto, che devi provarci? E
> in che modo, e in che tempi, visto che si tratta di due luoghi
> di lavoro, e per giunta con una fila di gente che non aspetta
> certo i tuoi comodi? Che diritti hai, e che possibilità hai?
Non ci sta scritto che "devi" provarci, sta scritto che se vuoi puoi.
C'è il "rischio" di interrompere qualcuno nel suo lavoro, ma la cosa
potrebbe perfino farle piacere.
Alberto
> Alberto wrote:
>> A maggior ragione allora dovresti essere piￜ "difficile"
>> Invece con l'etￜ diventi piￜ di bocca buona.
>> Io ho 40 anni, e come spinta sessuale vedo anzi un "peggioramento" ,
>> mi piacciono tutte :-)
>
E come ti vￜ? O forse intendevi che a 20 eri poco selettivo?
Io cmq intendevo solo dal punto di vista fisico, per quello caratteriale
sono sempre stato esigente.
Alberto
essuale. Come esperienza in fatto di sesso recuperi in pochissimo tempo.
>
> Il problema e', come ho scritto nel primo post, che le ragazze mature
> non mi piacciono proprio!
Pe essere pi� precisi: a guardarle non ti attraggono.
Cosa succederebbe iniziando una relazione non si s�.
> Ho letto sopra altre risposte che indicano nella paura e
> nell'insicurezza verso le mie coetanee il mio vero problema, ma
> questo e' assolutamente falso: tanto e' vero, ad esempio, che quando
> sono per strada, la mia attenzione viene attirata solo dalle
> ragazzine, non da quelle piu' grandi.
Se hai paura e sei insicuro, questo si riflette sull'attrazione.
myrra
> Ma sei messo male: ti piacciono solo quelle, ma tu stesso sai benissimo che non ti ci troveresti bene. �Ti piacciono ma non le vuoi!
Le voglio, si', ma solo da un punto di vista puramente fisico, non
relazionale.
> Comunque io non intendevo consigliarti di fare sesso con un ragazzina.
> Dicevo..... chesso'... provaci con una donna pi giovane di te di 10 anni, poi con una pi giovane di 5 o anche meno.
Mmmh...dici che potrebbe funzionare come..."terapia"?
Non so, va beh...ci pensero' su! Intanto grazie per il consiglio.
> Marco
Massy
>> Per me � l'esatto contrario. Ho 36 anni e sono molto, ma MOLTO, pi�
>> di gusti difficili (a dire il vero non solo dal punto di vista
>> estetico ma anche dal punto di vista del carattere e delle
>
> E come ti v�?
Non mi lamento :-)
> O forse intendevi che a 20 eri poco selettivo?
S�, a vent'anni magari su 10 ragazze me ne "andavano bene" anche 3-4. Oggi �
una ogni 50 (a dir bene)!
dimitri
news:4C30CAC9...@libero.it...
> myrra ha scritto:
> strano visto che dovrebbero avere pi� "fame".
>>
>> E' anche vero, pero', che vergine o non vergine, a 30 anni il livello
>> ormonale che avevi a 18 te lo scordi!
>
> Io ho 40 anni, e come spinta sessuale vedo anzi un "peggioramento" , mi
> piacciono tutte :-)
anch'io ho avuto un periodo in cui ero "di bocca buona" ma poi sono tornato
ad essere selettivo e forse ancora pi� di quando ero pi� giovane!!!
Attualmente o mi va veramente o non se ne fa nulla... Se � un "meglio che
niente" allora oggi come oggi rinuncio
D.
Alberto
>> A maggior ragione allora dovresti essere più "difficile"
>> Invece con l'età diventi più di bocca buona.
>> Io ho 40 anni, e come spinta sessuale vedo anzi un "peggioramento" ,
>> mi piacciono tutte :-)
>
> anch'io ho avuto un periodo in cui ero "di bocca buona" ma poi sono
> tornato ad essere selettivo e forse ancora più di quando ero più
> giovane!!! Attualmente o mi va veramente o non se ne fa nulla... Se è un
> "meglio che niente" allora oggi come oggi rinuncio
Mi sono spiegato male.
Intendo dire che se guardo una che passa per strada tendono a piacermi
un pò tutte, non che mi butterei su tutte.
Stavo rispondendo a myrra, cha ha un parametro del tipo "una che passa
per strada" , visto che non ci prova.
TheS
> Diciamo che però sono riuscito a "salire" fino a 24/25 anni... ma di
> anni ne ho 33.
Occorre ammettere che al giorno d'oggi le ragazzine di 14-16 anni si
vestono "da discoteca" anche per andare al supermercato..col benestare
dei genitori e di tutto il mondo...è anche ovvio che l'occhio di
*chiunque* cada su di loro. Non è quindi questione di simil-
pedofilia..la naturale prospicienza verso la "Lolita" è ben conosciuta.
Hanno capito gia' da anni che possono essere la cotta spaventosa per i
coetanei, lo sfizio per i 20enni e il frutto proibito per i 30enni.
"Come sei bella! Come stai bene! Ti vedo in gran forma!" sara' il
commento del 99 % delle persone..e l'1 % di "Troia, vergognati!" verrà
dall'invidiosa massa femminile non in grado (per limiti fisici o di età)
di farsi notare in tal modo.
TheS
TheS
> Pe essere più precisi: a guardarle non ti attraggono.
> Cosa succederebbe iniziando una relazione non si sà.
Si sa che se uno parte gia' col naso storto, si finisce male. Se non
apprezza le donne mature perchè dovrebbe farsele piacere per forza?!
> Se hai paura e sei insicuro, questo si riflette sull'attrazione.
Preferisce le giovani. Che c'entra paura e insicurezza?!
Anche perchè mica deve interfacciarsi con tutte quelle che vede/apprezza
eh
TheS
> Eh, ma qui si presenterebbero altri annosi problemi:
> 1) le adolescenti (perche' di questo si tratta) si rivolgono a me
> dandomi del lei e chiamandomi "signore": ho il terrore che provandoci
> con loro potrei attirarmi qualche guaio di troppo...
Prova a migliorare il tuo aspetto per renderlo piu' giovane..niente
barba, vestiti diversi..non dar per scontato di esser OUT per la loro
fascia d'età. Ci sono 18enni che dimostrano 15 anni...senza dimenticare
che oltre i 14 è tutto lecito.
> 2) la mia attrazione verso le "pischelle" e' solo di natura fisica:
Devi decidere in fretta..se vuoi levarti la voglia è ovviamente piu'
facile a 30 che a 40. Ovviamente il rischio è di trovare giudizi
negativi della gente..ma se ci si sofferma sempre su questo non si va da
nessuna parte. Se decidi di provarci credo non sia difficile pescare da
birrerie o discoteche. Io in te eviterei quelle conosciute da tuoi
amici/parenti..si fa presto a taggare negativamente la gente...specie
per invidia.
> d'altronde, di cosa potrei parlare con le bimbeminkia, di Moccia e
> Twilight? :-)
Ci si adatta. In fondo mica le devi sposare, come tu stesso hai detto.
L'esperienza potrebbe esser costruttiva sia per te che per l'eventuale
15enne.
> 3) inoltre, e' risaputo che oggi la danno via sempre prima...e a me la
> sola idea che ragazzine che hanno quasi la meta' dei miei anni mi
> facciano da nave-scuola, beh...brrrr.....
Non sei mica obbligato a dichiarar subito la tua verginità ;)
Arx
>> Non mi è molto chiara questa affermazione.... La bellezza mica si deve
>> prova, è un canone estetico visibile a tutti. Perchè un/una vergine
>> dovrebbe sopravvalutarla?
>
> Perchè, oltre alla bellezza, non sa attribuire valore ad altre cose che non
> ha sperimentato.
Mi perdonerete se trovo questa spiegazione piuttosto superficiale. :P
Detta così, sembra che per sbloccarsi sessualmente in giovane età sia
indispensabile la disponibilità a trombarsi anche i tombini. :D E che,
ancor peggio, una volta trombato il tombino qualsiasi requisito estetico
nelle proprie partner venga definitivamente meno, superato
dall'esperienza sessuale in sè. =:O
Intanto, mi faccio portavoce della largamente maggioritaria categoria di
uomini che si sono sbloccati facendo sesso con la ragazza che avevano
scelto guidati in prima battuta dal proprio gusto estetico (come è
inevitabile che sia), ed hanno continuato a scegliersele più bone
possibili. :P Poi è chiaro che se si passa dall'avventura giovanile alla
scelta della partner della vita i criteri cambiano, ma non è questo
l'oggetto della discussione.
Se invece parliamo della ristretta minoranza di uomini rimasti vergini
non per scelta dopo i 25 anni, è vero che una discreta fetta è
rappresentata da chi è sempre stato troppo esigente, ma non
necessariamente dal solo lato estetico. Conosco personalmente ed ho
letto sui vari NG diverse persone che fin da ragazzi han sempre
perseguito l'ideale della partner perfetta per la vita intera, ponendo
quindi requisiti non tanto fisici quanto di perfetta simbiosi, e
rifiutando opportunità anche solo di poco inferiore a detti standard.
Poi ci sono quelli che son sempre andati dietro alle strafighe pur
essendo dei cessi, e non avendo neppure savoir-faire.
In questi casi, se non ti rendi conto alla svelta che i tuoi obiettivi
sono irrealizzabili, rischi grosso.
Nella minoranza c'è però anche una corposa quantità di vergini che
sarebbero andati più che volentieri anche coi tombini, ma non ci sono
riusciti per gravi incapacità di relazione o per carenza di qualsiasi
malizia ed attrattiva sessuale verso l'altro sesso, quelli insomma che
le femmine frequentano tutti i giorni come amici ma non riescono proprio
a concepire come partner, neppure dopo 30 anni di galera in un carcere
femminile. :)
--
Saluti articolati,
Arx
TheS
> Non è facile, il tuo interesse è ristretto a donne fra i 16 e i 18
> anni, pensare a quelle di età inferiore non mi sembra proprio il caso.
E' legale anche dai 14 ai 16. Basta che lui non sia un prof e lei
un'alunna o esempi simili
> Rischi di non realizzare assolutamente nulla e di rimanere decisamente
> insoddisfatto della situazione.
Realizzare? mica deve fare un Castello...vuole solo farsi una scopata.
CHE POI lui si possa innamorare e QUINDI possa trovare una relazione
complicata con una con la metà dei suoi anni ok, è vero, ma questo è
solo uno step successivo.
Magari si trova una 15enne dal corpo perfetto, la scopa, magari nota che
non era cosa così eccezionale o diversa da una 25enne, e chiude lì la
sua morbosità... [*]
> (assolutamente immotivata dico io) per le donne un pochino più mature
Io dico che non è questione di paura. Personalmente tra giovani e mature
(dove con mature siamo comunque under 30) W le giovani 10 a 1...la
bellezza è giovane! Non dimentichiamo che qualunque Miss, modella, o
comunque rappresentante della bellezza in sè ha 18-19 anni.
TheS
[*] naaa...molto piu' probabile che, ahimè, ci prenda gusto alla grande
TheS
> Perchè, oltre alla bellezza, non sa attribuire valore ad altre cose che non
> ha sperimentato.
O forse perchè, come ha giustamente detto *non gli interessa*
minimamente il lato interiore della donna matura..che (anche se non è
sempre vero) dovrebbe esser piu' apprezzabile della donna giovane.
> Facciamo un paragone con il cibo, valutandone solo la forna è sicuramente
> più facile essere attratti da una mozzarella che da una fetta di gorgonzola,
> poi magari, assaggiando, scopriamo che il gorgonzola è decisamente più
> saporito.
Non occorre generalizzare. Forse apprezza sia il lato estetico che il
lato interiore un po' acerbo..e forse questa cosa lo eccita ancor di
piu'. Credo che il discorso insicurezza [una donna che ha gia' avuto x-
mila uomini sara' piu' esigente di una alle primissime esperienze..e
questo va a favore della relazione con la donna giovane] c'entri poco.
Arx
> Ho letto da qualche parte che questa...ehm..."patologia" viene
> solitamente classificata come "ninfofilia di tipo esclusivo", ben
> lungi, per fortuna, dall'essere paragonata alla pedofilia.
>
> Volevo sapere se qualcuno di voi e' piu' afferrato in merito, se devo
> considerarmi o meno un malato di mente e, nel caso di risposta
> affermativa, se esiste una qualche terapia che possa guarirmi.
Ho letto tutto il thread.
Scusa la franchezza, ma che ti importa se la tua inclinazione sessuale
faccia parte o meno dell'enciclopedia medica?
Pensa piuttosto a conoscere e far sesso con una di queste 18-20enni: non
ci sarebbe proprio nulla di anomalo, se tra di voi vi è affinità almeno
sessuale. Io stesso a 29 anni sono andato con una 17enne (col benestare
di mammà).
--
Saluti andando velocemente al punto,
Arx
Arx
> 1) le adolescenti (perche' di questo si tratta) si rivolgono a me
> dandomi del lei e chiamandomi "signore": ho il terrore che provandoci
> con loro potrei attirarmi qualche guaio di troppo...
> 2) la mia attrazione verso le "pischelle" e' solo di natura fisica:
> d'altronde, di cosa potrei parlare con le bimbeminkia, di Moccia e
> Twilight? :-)
È ovvio che, incrociando per caso un giovane di 10 anni più anziano, una
ragazza educata gli si rivolga dandogli del lei. (Una maleducata invece
no, io dalle 16enni a cui faccio osservazione perchè importunano sui
mezzi pubblici o sulla mia proprietà mi becco tranquillamente dei "cazzo
vuoi?" e delle contumelie assortite, nonostante abbia 20 anni in più).
Devi iniziare a bazzicare ambiti ad alta frequentazione da 18-20enni per
instaurare con loro un rapporto: io, forte della mia esperienza, ti
consiglio circoli ed organizzazioni sportive, ricreative, culturali,
politiche, umanitarie ecc., volontariato insomma. Lì avrete per forza
interessi e compiti da condividere, e la conoscenza verrà automatica.
Non solo, ma una ragazza impegnata in un'attività matura sempre
un'attrazione per i più grandi che dimostrano particolari capacità o
ricoprono ruoli direttivi: a quel punto, starà a te decidere di
approfondire ed approfittare o meno.
--
Saluti pragmatici,
Arx
Alberto
> Il 03/07/2010 18.54, repo ha scritto:
>
>>> Non mi è molto chiara questa affermazione.... La bellezza mica si deve
>>> prova, è un canone estetico visibile a tutti. Perchè un/una vergine
>>> dovrebbe sopravvalutarla?
>>
>> Perchè, oltre alla bellezza, non sa attribuire valore ad altre cose
>> che non ha sperimentato.
>
> Detta così, sembra che per sbloccarsi sessualmente in giovane età sia
> indispensabile la disponibilità a trombarsi anche i tombini.
Se sembra cosi, ovvero che esistono solo due categorie le fighe e i
tombini, vedi sotto.
> Se invece parliamo della ristretta minoranza di uomini rimasti vergini
> non per scelta dopo i 25 anni, è vero che una discreta fetta è
> rappresentata da chi è sempre stato troppo esigente
Siamo sicuri che è cosi ristretta?
Cmq il caso in questione è proprio questo.
> essendo dei cessi, e non avendo neppure savoir-faire.
> In questi casi, se non ti rendi conto alla svelta che i tuoi obiettivi
> sono irrealizzabili, rischi grosso.
Seguendo il tuo ragionamento rimarranno vergini per sempre, visto che
le donne non belle non sono attraenti.
E nel contesto di questo thread, nessuna sopra i 25 è bella.
Arx
> Prova a migliorare il tuo aspetto per renderlo piu' giovane..niente
> barba, vestiti diversi..non dar per scontato di esser OUT per la loro
> fascia d'età.
Io però punterei più a rendersi un 30enne attraente (non necessariamente
"figo" secondo i canoni della moda) in quanto tale, senza coltivare un
look da teenager: deve puntare al fascino della maturità, che su una
certa fascia di ragazze fa sempre colpo. Personalmente, barba, baffi o
pizzetto sono sempre state armi tra le più efficaci in questo senso. 8)
> Non sei mica obbligato a dichiarar subito la tua verginità ;)
Soprattutto, se parte dal presupposto che qualsiasi 18enne abbia già
un'esperienza da nave-scuola, la vedo grigia a rapportarsi con le più
grandi! :D
--
Saluti integrativi,
Arx
Arx
>
>> Non è facile, il tuo interesse è ristretto a donne fra i 16 e i 18
>> anni, pensare a quelle di età inferiore non mi sembra proprio il caso.
>
> E' legale anche dai 14 ai 16. Basta che lui non sia un prof e lei
> un'alunna o esempi simili
Non credo che per lui facciano tutta questa differenza 2-3 anni d'età,
però. Andare con una minorenne, ancora soggetta alla potestà dei
genitori, a quell'età è sempre fonte di scocciature, quand'anche si
riesca (come a suo tempo il sottoscritto) a stabilire un buon rapporto
con la famiglia ed ottenerne il benestare.
Insomma, a bocce ferme e potendo scegliere consiglierei myrra di pescare
tra le maggiorenni: già è in tensione per il suo essere vergine, se poi
ci aggiungesse quella per essere additato al pubblico ludibrio come
approfittatore di minorenni non si sblocca più. :)
--
Saluti ottimizzati,
Arx
Arx
> Hanno capito gia' da anni che possono essere la cotta spaventosa per i
> coetanei, lo sfizio per i 20enni e il frutto proibito per i 30enni.
> "Come sei bella! Come stai bene! Ti vedo in gran forma!" sara' il
> commento del 99 % delle persone..e l'1 % di "Troia, vergognati!" verrà
> dall'invidiosa massa femminile non in grado (per limiti fisici o di età)
> di farsi notare in tal modo.
Quoto alla grande, senza neppure porre limiti d'età: la vicenda Noemi
(punta dell'iceberg di un fenomeno molto diffuso nella classe politica e
imprenditoriale, specie nel settore dello spettacolo) dimostra come
puntare tutto sulla propria avvenenza già in età adolescenziale possa
essere estremamente remunerativo e ormai del tutto sdoganato dal punto
di vista del buon costume.
--
Saluti priapistici,
Arx
Alberto
>> Se hai paura e sei insicuro, questo si riflette sull'attrazione.
>
> Preferisce le giovani. Che c'entra paura e insicurezza?!
Lo ha detto lui, ha paura di una navigata.
Guarda che non stiamo rispondendo a arx che a 29 anni si è tolto uno
sfizio con una 17enne, ma a un 30enne vergine.
Che su un gruppo di informatica scrive
>> DAI, BELLE SCOLARETTE, VENITE QUI CHE VE LA SPALANCO E VI SVERGINO CON
>> LA LINGUA, STUPIDE TROIE MALEDETTE!!!
>
> rilancio con: DAI, BELLE BIMBEMINKIA DEL CAZZO, VENITE QUA CHE VI
> SFONDO TUTTI GLI ORIFIZI E LI TRASFORMO IN CRATERI LUNARI, E POI VI
> SOMMERGO DI SBORRA FINO AD ANNEGARVI!!!
Cioè roba da 18 con i brufoli, che fantastica sul corpo femminile ma
ha paura della relazione reale. Ed è questo il motivo per cui è ancora
vergine, non che è troppo selettivo.
Arx
> Seguendo il tuo ragionamento rimarranno vergini per sempre, visto che le
> donne non belle non sono attraenti.
Io parlavo di cessi che si incaponiscono ad inseguire strafighe!
Abbassare le pretese significa puntare alla vasta schiera di donne belle
o comunque attraenti benchè non strafighe, insomma alla propria portata.
Come fa la stragrande maggioranza degli uomini, che non a caso si
sblocca in giovane età. :)
--
Saluti intermedi,
Arx
Arx
> Guarda che non stiamo rispondendo a arx che a 29 anni si è tolto uno
> sfizio con una 17enne, ma a un 30enne vergine.
> Che su un gruppo di informatica scrive
>
>>> DAI, BELLE SCOLARETTE, VENITE QUI CHE VE LA SPALANCO E VI SVERGINO CON
>>> LA LINGUA, STUPIDE TROIE MALEDETTE!!!
>>
>> rilancio con: DAI, BELLE BIMBEMINKIA DEL CAZZO, VENITE QUA CHE VI
>> SFONDO TUTTI GLI ORIFIZI E LI TRASFORMO IN CRATERI LUNARI, E POI VI
>> SOMMERGO DI SBORRA FINO AD ANNEGARVI!!!
=:OOOOO
Ma sei proprio sicuro sia la stessa persona?
A te Tavaroli fa un baffo, comunque :D
> Cioè roba da 18 con i brufoli, che fantastica sul corpo femminile ma
> ha paura della relazione reale. Ed è questo il motivo per cui è ancora
> vergine, non che è troppo selettivo.
Un cafone simile verrebbe respinto anche dai vostri amici tombini :P
--
Saluti al tempo perso inutilmente,
Arx
repo
> Mi perdonerete se trovo questa spiegazione piuttosto superficiale. :P
Figurati!!
Non avevo certo intenzione di scrivere un trattato, mi sono limitato ad
abbozzare un'ipotesi.
> Detta così, sembra che per sbloccarsi sessualmente in giovane età sia
> indispensabile la disponibilità a trombarsi anche i tombini. :D E che,
> ancor peggio, una volta trombato il tombino qualsiasi requisito estetico
> nelle proprie partner venga definitivamente meno, superato dall'esperienza
> sessuale in sè. =:O
Scusa ma nenmmeno questa tua analisi mi sembra particolarmente approfondita.
Quello che volevo dire è che ci sono cose capaci di spostare il giudizio
immediato da tombino a interessante, che si colgono solo dopo aver avuto
qualche esperienza.
Per esempio il modo di muoversi di una persona, il modo di parlare o
sussurrare, riescono a essere un richiamo erotico solo per chi ha la capcità
di proiettarli e immaginarli in un contesto di lenzuola e in questo
generalmente le 30enni sono più avanti delle 18enni.
Io ormai ho un'età per cui le giovanissime non mi interessano più molto, per
carità, apprezzo un culetto sodo o un paio di tette che guardano le stelle,
ma come fattore estetico, le guardo come si guarda un bel quadro, ma non mi
muovono il desiderio.
> Intanto, mi faccio portavoce della largamente maggioritaria categoria di
> uomini che si sono sbloccati facendo sesso con la ragazza che avevano
> scelto guidati in prima battuta dal proprio gusto estetico (come è
> inevitabile che sia), ed hanno continuato a scegliersele più bone
> possibili. :P
Credo sia così un po' per tutti, ma tu parti dal presupposto che il criterio
estetico è unico e universale, in pratica quello dei concorsi di miss
italia.
Secondo me l'accettazione incondizionata di questo modello funziona per
quelli che in quel modello ci stanno, altrimenti è meglio che uno si domandi
perchè la miss di turno dovrebbe darla a lui e non al mister dell'analogo
concorso maschile.
> Se invece parliamo della ristretta minoranza di uomini rimasti vergini non
> per scelta dopo i 25 anni,
CUT
IMHO parliamo di una persona che non solo è vergine e ha più di 30 anni, ma
prova per questo un certo disagio.
Se così non fosse non si sarebbe premurato di farci sapere che è vergine, si
sarebbe limitato a esporre le sue preferenze per le giovanissime.
Chiaramente sarà lui a doversi smazzare i suoi problemi, in maniera molto
superficale mi viene da dire che il sesso è cosa da adulti, anzi, il farlo è
proprio uno dei passaggi che contraddistingue il passaggio all'età adulta, e
quindi non mi stupisce che chi fatichi a saltare quel fosso si trovi
idealmente più vicino a chi sta ancora sul fronte dell'adolescenza.
Ricette per uscirne non ce ne sono, almeno non così semplici da essere
spiegate qui, come sempre vale il detto per cui 2la risposta è dentro di te"
ma occhio che potrebbe essere sbagliata :-)))
Repo
Alberto
> Io parlavo di cessi che si incaponiscono ad inseguire strafighe!
> Abbassare le pretese significa puntare alla vasta schiera di donne belle
> o comunque attraenti benchè non strafighe, insomma alla propria portata.
> Come fa la stragrande maggioranza degli uomini, che non a caso si
> sblocca in giovane età. :)
Si vero.
Il tuo ragionamento in generale è vero, però io cercavo di focalizzarmi
sul nostro myrra.
Alberto
> Occorre ammettere che al giorno d'oggi le ragazzine di 14-16 anni si
> vestono "da discoteca" anche per andare al supermercato..col benestare
> dei genitori e di tutto il mondo...
> "Come sei bella! Come stai bene! Ti vedo in gran forma!" sara' il
> commento del 99 % delle persone.. e l'1 % di "Troia, vergognati!" verrà
> dall'invidiosa massa femminile non in grado (per limiti fisici o di età)
> di farsi notare in tal modo.
Nell'1% c'è anche qualche vecchio babbione come me.
Che pensa che certe esibizioni femminili stiano sullo stesso piano
dell'esibizione maschile del SUV.
myrra
> Guarda che non stiamo rispondendo a arx che a 29 anni si è tolto uno
> sfizio con una 17enne, ma a un 30enne vergine.
> Che su un gruppo di informatica scrive
>
> >> DAI, BELLE SCOLARETTE, VENITE QUI CHE VE LA SPALANCO E VI SVERGINO CON
> >> LA LINGUA, STUPIDE TROIE MALEDETTE!!!
>
> > rilancio con: DAI, BELLE BIMBEMINKIA DEL CAZZO, VENITE QUA CHE VI
> > SFONDO TUTTI GLI ORIFIZI E LI TRASFORMO IN CRATERI LUNARI, E POI VI
> > SOMMERGO DI SBORRA FINO AD ANNEGARVI!!!
>
> Cioè roba da 18 con i brufoli, che fantastica sul corpo femminile ma
> ha paura della relazione reale. Ed è questo il motivo per cui è ancora
> vergine, non che è troppo selettivo.
Ehm, qui pero' urge una spiegazione a tale mia tracotanza... ^_^
Sono un appassionato di IA (Intelligenza Artificiale), e volevo aprire
una discussione su uno dei piu' importanti algoritmi attualmente
disponibili. Purtroppo, nonostante IMHO il settore dell'IA sia tra i
piu' affascinanti e fondamentali nella sfera scientifico-tecnologica,
it.comp.ia e' ormai un gruppo-fantasma, abbandonato a se stesso.
Per tali motivi, pensando che tanto nessuno avrebbe mai letto il mio
post, mi sono lasciato andare ad uno sfogo triviale di siffatta
fattura!!
Ora, tu dici che questa è "roba da diciottenni coi brufoli": no, no,
peggio! Sessualmente parlando, io sono ancora al livello di uno
sgorbietto di terza media, incerto se fantasticare su quella
fantastica brunetta della III/A o continuare a giocare coi suoi
Transformers! Altro che diciottenne!!
L'unica differenza tra il me stesso di adesso e quello di allora, e'
che allora fantasticavo anche (e soprattutto) sulle piu' belle donne
dello spettacolo e della vita di tutti i giorni...
Adesso, invece.....beh, lo sapete gia'!...
Arx
> Non avevo certo intenzione di scrivere un trattato, mi sono limitato ad
> abbozzare un'ipotesi.
Per carità, mi sono agganciato al tuo post per comodità, ma era
soprattutto la teoria inizialmente enunciata da Alberto a lasciarmi
scettico.
> Quello che volevo dire è che ci sono cose capaci di spostare il giudizio
> immediato da tombino a interessante, che si colgono solo dopo aver avuto
> qualche esperienza.
> Per esempio il modo di muoversi di una persona, il modo di parlare o
> sussurrare, riescono a essere un richiamo erotico solo per chi ha la capcità
> di proiettarli e immaginarli in un contesto di lenzuola
Eh no, non siamo proprio d'accordo :)
Ricordo bene che da teenager, anche prima di aver fatto sesso (accadde a
17 anni), si facevano ben chiare distinzioni e dissertazioni tra ragazze
bellissime ma sessualmente poco stimolanti ed altre dal fascino più
materiale che però facevano un gran sesso! Tombini esclusi, però. :P
La regola aurea era: corteggiare pervicacemente quelle più belle,
mettendosi eventualmente in coda col numerino, e nel frattempo (tentare
di) saziarsi con le maiale. :D
L'esperienza poi insegnerà, casomai, che non sempre la maiala all'atto
pratico è una valchiria insaziabile, anzi, magari neppure la dà;
l'etereo virgulto, invece, a volte è sorprendente. 8) Certo, era
impagabile la goduria nell'ascoltare le lamentazioni del compagno di
classe un po' più figo riuscito a mettersi con la compagna di classe
strafiga che frequentava solo 20-25enni, per scoprire che praticava
sesso "obitoriale", cioè rimanendo distesa supina e completamente inerme
per tutta la durata delle operazioni. :D
Poi, per carità, si raccoglievano anche le confidenze dei compagni meno
fortunati con le ragazze che, costretti alla fine a provarci con la
compagna di banco irricevibile, dai più negletta ed apparentemente
disinteressata all'argomento, ne raccontavano appetiti voracissimi; ma
sempre con beneficio d'inventario, proprio perchè entrambi non avevano
esperienze sufficienti a costituire un metro di giudizio attendibile.
Portando a sintesi l'excursus: spesso chi magnifica le prestazioni del
tombino lo fa per mancanza di pietre di paragone sufficienti
(quantitativamente e qualitativamente).
> Io ormai ho un'età per cui le giovanissime non mi interessano più molto, per
> carità, apprezzo un culetto sodo o un paio di tette che guardano le stelle,
> ma come fattore estetico, le guardo come si guarda un bel quadro, ma non mi
> muovono il desiderio.
Idem.
> tu parti dal presupposto che il criterio
> estetico è unico e universale, in pratica quello dei concorsi di miss
> italia.
Proprio no: guardando le foto delle varie miss locali e nazionali sui
quotidiani mi son sempre detto: bah, tutto qui? :P
> in maniera molto
> superficale mi viene da dire che il sesso è cosa da adulti, anzi, il farlo è
> proprio uno dei passaggi che contraddistingue il passaggio all'età adulta, e
> quindi non mi stupisce che chi fatichi a saltare quel fosso si trovi
> idealmente più vicino a chi sta ancora sul fronte dell'adolescenza.
Io ho l'impressione, leggendo tra le righe, che la predisposizione di
myrra sia molto più calcolata, sia pure magari in modo inconsapevole:
preferisco le teenager perchè ho più probabilità di trovare quella
vergine come me e quindi di non fare cattive figure.
Come ha scritto Delfino Errante, mi sembrerebbe più pratico
l'atteggiamento opposto: cerco una nave scuola che mi faccia recuperare
12 anni in 1, così poi sono libero mentalmente e posso pescare in mare
aperto anzichè solo...all'Aquafan. :D
--
Saluti dubitando dei tombini,
Arx
Arx
> Purtroppo, nonostante IMHO il settore dell'IA sia tra i
> piu' affascinanti e fondamentali nella sfera scientifico-tecnologica,
> it.comp.ia e' ormai un gruppo-fantasma, abbandonato a se stesso.
> Per tali motivi, pensando che tanto nessuno avrebbe mai letto il mio
> post, mi sono lasciato andare ad uno sfogo triviale di siffatta
> fattura!!
Sta di fatto che io a 30 anni (ma nemmeno a 15) sarei riuscito a
partorire un simile coacervo di sconcezze, e men che meno mi sarei
azzardato a portarlo a conoscenza di un pubblico purchessia!
Si percepisce che vivi la tua condizione di vergine con una frustrazione
che degenera nel livore verso l'altro sesso, il che solitamente prelude
ad approcci aggressivi.
--
Saluti diagnostici,
Arx
Alberto
> Lui incolpa la verginità come causa della sua infantilità, ma invece il vero problema è proprio l'infantilità. Che secondariamente
> gli ha causato anche la verginità in tarda età.
> Il subject della discussione è quindi errato: non è la "ninfofilia" il problema! Anzi, direi che con una psiche cosi' sia più che
> giustificato essere attratti dalle ragazzine.
Condivido in tutto.
Unica attenuante, è possibile che la comunicazione su Internet accentui
questo aspetto rispetto la vita reale.
E' venuto il momento di cambiare rotta perchè più passano gli anni più
la faccenda diventa patologica.
>> mi sembra troppo un... un "stupidott" per poter essere davvero una persona violenta.
Si assolutamente.
Però ho pensato a myrra leggendo pochi giorni fà la notizia sotto.
Un 30enne neolaureato vergine, che domenica ha ucciso la fidanzatina di
16 e poi si è suicidato.
" Negli ultimi tempi Eleonora passeggiava anche mano nella mano con il
suo killer, il trentenne Fabio Riccato. Si frequentavano da sei-sette
mesi, parlare di fidanzamento forse è un po’ troppo per una ragazzina di
16 anni, ma avevano comunque iniziato una relazione che forse aveva un
peso diverso per ognuno dei due. Eleonora aveva infatti deciso di
interromperla. Pare avesse comunicato a Fabio le sue intenzioni sabato.
Dal racconto dei familiari del trentenne, Eleonora era la prima
fidanzata di Fabio. Prima di lei il giovane non si era mai legato a
nessuna. Per Eleonora aveva perso la testa. Lei aveva partecipato anche
alla sua festa di laurea."
Arx
> certo si nota la vena aggressiva, ma mi sembra troppo un... un "stupidott" per poter
> essere davvero una persona violenta. Spero.
> Mah....speriamo di non vederlo mai nel tg della sera...........
Io intendevo approcci aggressivi nel senso di rozzi, da lì alla violenza
fisica ce ne corre. Almeno speriamo. :)
> Lui incolpa la verginità come causa della sua infantilità, ma invece il vero problema è proprio l'infantilità. Che secondariamente
> gli ha causato anche la verginità in tarda età.
Dici che ha scambiato causa ed effetto? :)
Un indizio in questo senso è il chiedere se questa sua inclinazione
rientri nell'enciclopedia medica, piuttosto che dritte sul come
appagarla. ;)
--
Saluti invertiti,
Arx
myrra
> Dicci, myrra, come va con le amicizie (maschili)? Hai amici della tua età? Ti ci trovi bene? Cosa fate per divertirvi?
Vuoi sapere un po' di piu' sulla mia vita privata? D'accordo, ti
accontento subito!
Senti qua: sono stato tradito da tutti i miei amici all'eta' di 15
anni, ho subito abusi, violenze, umiliazioni di ogni tipo, sono stato
emarginato dai miei coetanei, sono stato calunniato, hanno perfino
minacciato i miei familiari...
E tutto questo solo perche' mi sono sempre rifiutato di uniformarmi,
di omologarmi, di "baciare le mani" a chi dettava le regole con la
complicita' di tutti i vigliacchi di questo schifo di paese dove abito
da tanto, troppo tempo...
Mi hai definito uno "stupidotto" senza neanche conoscermi, e solo per
questo meriteresti un bel vaffanculo.
Pero', in fondo in fondo, forse non hai tutti i torti: e' vero, sono
uno stupido! Ho preteso di vivere la mia vita con orgoglio ed onesta'
intellettuale, e guarda un po' dove, e soprattutto come, sono
finito...
L'unica cosa che mi conforta, almeno un po', e' sapere che i ragazzi
di oggi sono un po' piu' tutelati rispetto a quelli della mia epoca, e
che possono chiedere aiuto senza il timore di venir additati come dei
"cagasotto" o dei "traditori"...
>
> Marco
Alberto
> Si percepisce che vivi la tua condizione di vergine con una frustrazione
> che degenera nel livore verso l'altro sesso, il che solitamente prelude
> ad approcci aggressivi.
Io ci vedo anche molta goliardia, piů o meno adolescenziale.
Poi certo, adesso sarebbe bene cambiare registro.
Arx
> Io ci vedo anche molta goliardia, più o meno adolescenziale.
Però poi citi l'omicidio della fidanzatina 16enne, deciditi! :P
Anche quelli che allo stadio ululano e danno del negro di merda ai
calciatori di colore si offendono se li chiami razzisti, sostenendo che
la loro è simpatica goliardia. :\ :D
Sta di fatto che per venirmi in mente di associare la merda ai negri non
posso che partire dal presupposto della superiorità della razza bianca,
così come per definire "troie maledette" delle adolescenti
indeterminate, ripromettendosi di "sfondarle" e "annegarle", uno deve
per forza ammettere la prevaricazione nel rapporto uomo-donna.
È sì vero che spesso gli adolescenti mutuano dai grandi e dai mass-media
(porno, in questo caso :D ) espressioni volgari senza averle elaborate
personalmente, ma parlando di 30enni credo debba prevalere prevale la
presunzione che le abbiano fatte proprie, con le preoccupazioni del caso. :\
--
Saluti dando pane al pane e vino al vino,
Arx
Alberich
>
> Io però punterei più a rendersi un 30enne attraente (non necessariamente
> "figo" secondo i canoni della moda) in quanto tale, senza coltivare un
> look da teenager: deve puntare al fascino della maturità, che su una
> certa fascia di ragazze fa sempre colpo. Personalmente, barba, baffi o
> pizzetto sono sempre state armi tra le più efficaci in questo senso. 8)
Il punto è che per fare questo, oltre al look, serve anche avere
l'esperienza
relazionale di un 30enne. Mentre lui è fermo a quella di un 14enne.
Almeno per quanto riguarda i rapporti uomo/donna.
In fondo se una ragazza giovane si sente attratta da uno più grande
(parlo di 5 o 10 e più anni di differenza non di 1 o 2)
è appunto per quello, altrimenti tanto vale andare con un coetaneo.
> Soprattutto, se parte dal presupposto che qualsiasi 18enne abbia già
> un'esperienza da nave-scuola, la vedo grigia a rapportarsi con le più
> grandi! :D
Sicuramente, però credo che la 18enne media abbia comunque
una esperienza maggiore della sua (ci vuole poco :-))
Alberich
>
> Io ho l'impressione, leggendo tra le righe, che la predisposizione di
> myrra sia molto più calcolata, sia pure magari in modo inconsapevole:
> preferisco le teenager perchè ho più probabilità di trovare quella
> vergine come me e quindi di non fare cattive figure.
Veramente il rischio "brutta figura" ci sarebbe lo stesso dato che
una 18enne darebbe per scontato che lui come 30enne abbia una
esperienza maggiore e quindi ci ""sappia fare".
> Come ha scritto Delfino Errante, mi sembrerebbe più pratico
> l'atteggiamento opposto: cerco una nave scuola che mi faccia recuperare
> 12 anni in 1, così poi sono libero mentalmente e posso pescare in mare
> aperto anzichè solo...all'Aquafan. :D
In teoria è vero ma nella pratica una con la vocazione da nave-scuola
si cerca un bel 18/20enne inesperto e non un 30enne
che presumo non sia esteticamente un gran che.
Escludento quelle a pagamento naturalmente ;-)
Arx
> Veramente il rischio "brutta figura" ci sarebbe lo stesso dato che
> una 18enne darebbe per scontato che lui come 30enne abbia una
> esperienza maggiore e quindi ci ""sappia fare".
Se tu non sai come si fa non sei nemmeno in grado di valutare il livello
di esperienza del partner. ;)
Poi, vivaddio, in tempi di porno dilagante a qualunque uomo basta
guardare un video porno (di quelli "normali", beninteso, dove si tromba
in modo canonico) per capire come si succhiano le tette, si aprono le
labbra, si lecca il clitoride, si infila l'arnese, si stantuffa, ci si
contiene: solo un impedito riuscirebbe a farsi sgamare nella propria
inesperienza da una 18enne alla prima volta (con tutte le relative
paturnie ormonali addosso)!
> In teoria è vero ma nella pratica una con la vocazione da nave-scuola
> si cerca un bel 18/20enne inesperto e non un 30enne
> che presumo non sia esteticamente un gran che.
Dipende da cosa offre il convento. :)
--
Saluti in comode lezioni su DVD,
Arx
Arx
> Il punto è che per fare questo, oltre al look, serve anche avere
> l'esperienza
> relazionale di un 30enne. Mentre lui è fermo a quella di un 14enne.
> Almeno per quanto riguarda i rapporti uomo/donna.
> In fondo se una ragazza giovane si sente attratta da uno più grande
> (parlo di 5 o 10 e più anni di differenza non di 1 o 2)
> è appunto per quello, altrimenti tanto vale andare con un coetaneo.
Concordo solo in parte. :)
Un 30enne che si ponga nei confronti di una 18enne con atteggiamenti da
coetaneo-nerd non avrà alcuna speranza, ovvio, quand'anche fosse un
premio nobel.
Avendo io frequentato teenager per parecchi anni nell'associazionismo ed
assistito alla nascita di numerose coppie, posso però dire che per avere
chance basta il savoir-faire minimo che dovrebbe possedere un 25-30enne
anche con poche relazioni alle spalle. Insomma, non è indispensabile un
curriculum da tombeur-de-femmes, basta far valere le proprie esperienze
e qualità personali, soprattutto applicate al contesto nel quale si
opera assieme.
Anche perchè l'eventuale tirarsela a mo' di strafiga della 18enne col
30enne non attacca, le si sgama subito; a quel punto la preda, privata
del suo scudo difensivo, diventa vulnerabile. 8)
> Sicuramente, però credo che la 18enne media abbia comunque
> una esperienza maggiore della sua (ci vuole poco :-))
Di sesso, forse (ma non lo può sapere, se l'atteggiamento è giusto); di
vita, no senz'altro: ed è lì che scocca la scintilla.
--
Saluti meno complicati quanto si pensi,
Arx
Marco
> Senti qua: sono stato tradito da tutti i miei amici all'eta' di 15
> anni, ho subito abusi, violenze, umiliazioni di ogni tipo, sono stato
> emarginato dai miei coetanei, sono stato calunniato, hanno perfino
> minacciato i miei familiari...
Come volevasi dimostrare: manca armonia in molti aspetti della tua vita sociale, non solo con le donne.
> E tutto questo solo perche' mi sono sempre rifiutato di uniformarmi,
> di omologarmi, di "baciare le mani" a chi dettava le regole con la
> complicita' di tutti i vigliacchi di questo schifo di paese dove abito
> da tanto, troppo tempo...
Uff.... i soliti discorsi. Sai quanti ne ha fatti io, fino ai 20 o poco più...!
La realtà è che per forza ci si deve un po' adattare in certe circostanze, poi in certe altre circostanze possiamo fare cio' che ci
pare.
Se sei anticonformista senza essere acido, qualcuno potrebbe anche prenderti in buona considerazione (e magari scoprire che non sei
l'unico).
Ma dalle tue parole credo ci sia sotto qualcosa di più grave di una semplice emarginazione: violenze, abusi, calunnie, minacce ai
famigliari.... ma che cavolo hai combinato?
> Mi hai definito uno "stupidotto" senza neanche conoscermi, e solo per
> questo meriteresti un bel vaffanculo.
Bah...fai pure......
> Ho preteso di vivere la mia vita con orgoglio ed onesta'
> intellettuale, e guarda un po' dove, e soprattutto come, sono
> finito...
[...]
> L'unica cosa che mi conforta, almeno un po', e' sapere che i ragazzi
> di oggi sono un po' piu' tutelati rispetto a quelli della mia epoca, e
> che possono chiedere aiuto senza il timore di venir additati come dei
> "cagasotto" o dei "traditori"...
Ecco, qui mi fai pensare che ci sia sotto dell'altro che ancora non c'hai detto.....!
Marco
Alberto
> Mi hai definito uno "stupidotto" senza neanche conoscermi, e solo per
> questo meriteresti un bel vaffanculo.
Il grande Guccini cantava:
" a 20 anni si è stupidi davvero".
E' inteso in questo senso.
Non sei un 30enne stupratore , ma un 30enne adolescenziale.
> Ho preteso di vivere la mia vita con orgoglio ed onesta'
> intellettuale, e guarda un po' dove, e soprattutto come, sono
> finito...
Insomma il mondo è cattivo e tu buono, l'unico orgoglioso e onesto
in un intero comune, o forse provincia.
Il tuo pasello avrà dei problemi, ma anche questo è un atteggiamento
adolescenziale.
Alberto
> Il 13/07/2010 18.45, Alberto ha scritto:
>
>
> Perň poi citi l'omicidio della fidanzatina 16enne, deciditi! :P
Boh non lo so, sono casi estremi che lasciano il tempo che trovano.
Certo questo fatto di cronaca mi ha colpito come analogia psicologica.
Anche come nota sociologica, un neolaureato 30enne.
Con 30elode eh! Ma nel mondo dei sogni, praticamente un liceale di 30 anni.
Arx
> Insomma il mondo è cattivo e tu buono, l'unico orgoglioso e onesto
> in un intero comune, o forse provincia.
> Il tuo pasello avrà dei problemi, ma anche questo è un atteggiamento
> adolescenziale.
Io nel suo atteggiamento vedo soprattutto un costante sviamento del
discorso dal problema vero e da come affrontarlo seriamente.
Prima si confessa vergine 30enne (sempre ammesso che l'età sia quella,
generalmente le due cifre nell'email indicano l'anno di nascita) e
appassionato di teenager, ma la sua domanda verte sull'eventuale
inclusione nell'enciclopedia medica di detta inclinazione.
A chi gli dà dritte su come incontrare teenager non risponde neanche.
Poi gli si fa notare che il atteggiamento anche nel mondo virtuale
denota immaturità, frustrazione ed aggressività verso l'altro sesso, e
per tutta risposta ecco l'epopea dell'eroe civile di provincia.
Ma di come pucciare al più presto 'sto benedetto biscottino, manco a
parlarne...
--
Saluti menando il can per l'aia,
Arx
uniposta
- Gio 15 Lug 2010, 12:11, Marco <neaz*interfree.it>
in risposta a myrra fra le varie ha scritto:
> Uff.... i soliti discorsi.
> Sai quanti ne ha fatti io, fino ai 20 o poco più...!
> La realtà è che per forza ci si deve un po' adattare
> in certe circostanze, poi in certe altre circostanze
> possiamo fare cio' che ci pare. Se sei anticonformista
> senza essere acido, qualcuno potrebbe anche prenderti in
> buona considerazione (e magari scoprire che non sei l'unico).
- Tieni presente una cosa:
lui è venuto qua e si è presentato dicendo
"ehi salve, sono vergine" a dei perfetti sconosciuti. Che è già
un aprire la via ai classici stereotipi e luoghi comuni popolari
che fioccano come d'estate, come di neve coi quaranta gradi.
Che è già un possibile invito a nozze per improvvisati
investigatori, psicologi e maestri di vita che si fanno
belli e superiori con l'omino-pupazzetto senza pagare dazio.
Che dare un dito, è sempre un rischiare che qualcuno si prenda
tutto il braccio. Non è detto che succedano, ma possono succedere.
Forse è solo un tentativo, un esperimento che ha fatto,
forse sta ancora provando a fare esperimenti, pensando di
avere ancora abbastanza tempo davanti. Forse. Non lo so.
Ma tuttavia lui si è esposto, con dei perfetti sconosciuti che
possono dargli delle risposte equilibrate e centrate oppure no.
E questo esporsi, non sapendo se con delle persone giuste e oneste
oppure no, è un modo di adattarsi. Lui l'ha fatto, comunque.
E tieni presente un'altra cosa : immaginiamo
una persona che vive la sessualità in un certo modo.
Diverso dal tuo, per esempio. Fino a che punto, quella
persona potrà adattarsi, secondo il tuo modo di intendere
l'adattarsi, senza rendere la propria vita un tormento?
Se uno ha bisogno di bere un qualcosa di fresco e dissetante e tu gli
offri, che so, un caffè, un cappuccino, o un brodino salato e magari
dei salatini, o un polpettone, o un cappuccino ma con le cozze, o vai
a sapere... lui per un po' potrà anche pensare di adattarsi volendoti
venire incontro e sentirsi dire "bravo, hai fatto come voglio io, è
così che si vive!". Ma la cosa non dura, dovrà per forza smettere.
E' solo un'ipotesi, eh.
> Ma dalle tue parole credo ci sia sotto qualcosa di più grave[...]
> Ecco, qui mi fai pensare che ci sia sotto dell'altro
> che ancora non c'hai detto.....!
- E tu pensa che bella festa, visti gli sviluppi, se avesse
pure messo in piazza tutta quanta la sua vita personale e
magari tutti i suoi sogni e le sue aspirazioni. Tipo le offerte
speciali nel cestone, dove tutti possono frugare avidamente.
(E alla fine che cosa resta)
Alberto
> E tieni presente un'altra cosa : immaginiamo
> una persona che vive la sessualità in un certo modo.
> Diverso dal tuo, per esempio. Fino a che punto, quella
> persona potrà adattarsi, secondo il tuo modo di intendere
> l'adattarsi, senza rendere la propria vita un tormento?
Secondo me non è cosi.
E' la situazione a essere speciale, non la persona.
Ma le situazioni cambiano.
Ci possono volere anni, ma bisogna iniziare.
Altrimenti si cambia ugualmente , ma in peggio, che è quello che sembra
stia succedendo a myrra.
Alberto
> Veramente il rischio "brutta figura" ci sarebbe lo stesso dato che
> una 18enne darebbe per scontato che lui come 30enne abbia una
> esperienza maggiore e quindi ci ""sappia fare".
Si.
Per altro, ci sono anche le 30enni vergini.
Quello che voglio dire è che il mondo è bello perchè è vario
è quello che serve è trovare *una* persona che ti và bene,
non importa il caso medio.
Il problema vero rimane la paura.
Marco
"uniposta" <unip...@nelmessaggio.it> wrote:
>>Se cadi e pesti un ginocchio ma col dottore ti vergogni a dirgli che sei caduto
>> come un babbeo, lui ti darà una cura per i reumatismi
PS: scommetto che adesso mi accuserai di avere la superbia di considerarmi un medico/psicologo/guru/mestro_di_vita, ma è l'attacco
tipico di chi prima chiede consigli e poi ricevere consigli che non sono come li voleva. :-)
Marco
Marco
> lui è venuto qua e si è presentato dicendo
> "ehi salve, sono vergine" a dei perfetti sconosciuti. Che è già
> un aprire la via ai classici stereotipi e luoghi comuni popolari
> che fioccano come d'estate, come di neve coi quaranta gradi.
> Che è già un possibile invito a nozze per improvvisati
> investigatori, psicologi e maestri di vita che si fanno
> belli e superiori con l'omino-pupazzetto senza pagare dazio.
Beh, allora si fotta: io non ci GUADAGNO niente a aiutarlo e non ci PERDO niente se lui continua a soffrire tutti i giorni di
solitudine e inadeguatezza.
Sai cosa me ne frega?
Di solito uno viene qui sfruttando l'anonimato per potersi esporre, sperando che tra 1000 risposte inutili riesca a trovare
qualcosina di interessante.
E in sostanza cosa cercava? Andiamo! Cercava un consulto psicologico!
Ma noi non siamo psicologi. E quindi possiamo solo provare a improvvisare, esattamente come farebbe un tuo buon amico quando gli
confidi un problema.
Ma la verità è che questi personaggi vogliono confidarsi, ma PRETENDONO DI RICEVERE LE RISPOSTE CHE VOGLIONO LORO.
> E tieni presente un'altra cosa : immaginiamo
> una persona che vive la sessualità in un certo modo.
> Diverso dal tuo, per esempio. Fino a che punto, quella
> persona potrà adattarsi, secondo il tuo modo di intendere
> l'adattarsi, senza rendere la propria vita un tormento?
Stiamo mescolando le cose: la sua sessualità non c'entra col discorso di "adattarsi".
Parlavo di "adattarsi" per quanto riguarda la vita nella società (parenti, colleghi, compaesani, ecc): lui diceva che nel suo paese
è contornato da gente diversa da lui.
Anche a me non sta simpatico il mio datore di lavoro, per esempio, eppure......
> > Ma dalle tue parole credo ci sia sotto qualcosa di più grave[...]
> > Ecco, qui mi fai pensare che ci sia sotto dell'altro
> > che ancora non c'hai detto.....!
>
> - E tu pensa che bella festa, visti gli sviluppi, se avesse
> pure messo in piazza tutta quanta la sua vita personale e
> magari tutti i suoi sogni e le sue aspirazioni.
E allora che non lo faccia! Peggio per lui, che me ne importa?
Se cadi e pesti un ginocchio ma col dottore ti vergogni a dirgli che sei caduto come un babbeo, lui ti darà una cura per i
reumatismi!
Marco
uniposta
- Ven 16 Lug 2010, 10:00, Marco <neaz*interfree.it> ha scritto:
> "uniposta" <uniposta*nelmessaggio.it> wrote:
>>> Se cadi e pesti un ginocchio ma col dottore ti vergogni a dirgli
>>> che sei caduto come un babbeo, lui ti darà una cura per i reumatismi
>
> PS: scommetto che adesso mi accuserai di avere la superbia di
> considerarmi un medico/psicologo/guru/maestro_di_vita, ma
> è l'attacco tipico di chi prima chiede consigli e poi
> ricevere consigli che non sono come li voleva. :-)
>
> Marco
- Quel testo era tuo, non mio. Comunque, in effetti, se tu
chiedi l'ora e ti viene risposto che pioverà dopodomani, non
avresti tutti i torti a non rimanere soddisfatto della risposta.
(O anche, se chiedi "scusi, sa che ora è?",
e quello risponde "sì!" e se ne va via)
Alberich
> Il 14/07/2010 11.30, Alberich ha scritto:
>
> Se tu non sai come si fa non sei nemmeno in grado di valutare il livello
> di esperienza del partner. ;)
Vero ma io parlavo di aspettative. Il rischio è che lei si aspetti
chissà cosa e che poi all'atto pratico la cosa le appaia deludente.
Tieni conto che in genere le le prime volte sono
una delusione (almeno così sento in giro).
> Poi, vivaddio, in tempi di porno dilagante a qualunque uomo basta
> guardare un video porno (di quelli "normali", beninteso, dove si tromba
> in modo canonico) per capire come si succhiano le tette, si aprono le
> labbra, si lecca il clitoride, si infila l'arnese, si stantuffa, ci si
> contiene:
Tra teoria e pratica c'è una certa differenza.
Dipende poi molto da quanto riuscirà a non farsi prendere dal panico.
> solo un impedito riuscirebbe a farsi sgamare nella propria
> inesperienza da una 18enne alla prima volta (con tutte le relative
> paturnie ormonali addosso)!
Ehm, se uno arriva vergine oltre i 30 e senza nessuna
esperienza sentimentale con una ragazza le probabilità
che sia un impedito sono molto alte.
> Dipende da cosa offre il convento. :)
A beh si, ma in genre le donne se non possono avere il ferrari
preferiscono andare a piedi ppiuttosto che comprare una punto.
salvo poi lamentarsi di dover andare a piedi:-)
uniposta
- Lun 05 Lug 2010, 21:43, ElTigno <iltigno*gmail.com> ha scritto:
> On 4 Lug, 01:08, uniposta[..]
>> [...........]
> Forse alla "povera crista" fa più piacere parlare con un
> uomo interessante/interessato che fare i suoi programmi di
> abbronzatura che ha tutti o quasi i giorni per fare :)
> Non è che i programmi delle persone siano dei monoliti
> che non è possibile cambiare, sono strutture fluide.
>
> Il difficile è se le si considera dei monoliti, perchè parti
> dall'idea che se "interrompi" (e quando mai non si interrompe
> qualcuno dal fare qualcosa, anche solo se stesse a pensare?)
> qualcuno le fai del male, allora i rapporti diventano
> puramente formali finchè non è l'altro ad aprirsi.
> E anche lì, se non ti "inserisci", stai fresco.
>
>> [......]
>
> Non ci sta scritto che "devi" provarci, sta scritto che
> se vuoi puoi. C'è il "rischio" di interrompere qualcuno[a]
> nel suo lavoro, ma la cosa potrebbe perfino farle piacere.
- in effetti ho avuto modo di constatarlo. Solo che, se non hai
qualcosa che valga la pena di essere raccontato, o se è troppo
complicato da raccontare, dopo pochi minuti finisce tutto.
E capitano ben rari casi, di ragazze/donne che vogliano - pure loro -
un rapporto diretto e semplice senza stare ad infarcirlo di tante
chiacchiere e svisceramenti del proprio status e della propria vita,
più tutti i cerimoniali e infighettamenti vari.
Quei rari casi valgon più dell'oro,
ed è drammatico quando pure quelli scappano via
Alberich
> Avendo io frequentato teenager per parecchi anni nell'associazionismo ed
> assistito alla nascita di numerose coppie, posso però dire che per avere
> chance basta il savoir-faire minimo che dovrebbe possedere un 25-30enne
> anche con poche relazioni alle spalle.
Tra aver avuto poche relazione e non averne avuta nessuna c'è un
abisso,
comunque il savoir-faire non credo che dipenda dall'età anagrafica.
> > Sicuramente, però credo che la 18enne media abbia comunque
> > una esperienza maggiore della sua (ci vuole poco :-))
> Di sesso, forse (ma non lo può sapere, se l'atteggiamento è giusto); di
> vita, no senz'altro: ed è lì che scocca la scintilla.
beh se il 30enne in questione ha passato la vita di fronte
ad una PS o a leggere fumetti.Mi rendo conto che
è un caso limite però è comunque una eccezione al tuo
"senz'altro".
uniposta
- Ven 16 Lug 2010, 21:59, Alberto <never999*libero.it> ha scritto:
> uniposta ha scritto:
>
>> E tieni presente un'altra cosa : immaginiamo
>> una persona che vive la sessualità in un certo modo.
>> Diverso dal tuo, per esempio. Fino a che punto, quella
>> persona potrà adattarsi, secondo il tuo modo di intendere
>> l'adattarsi, senza rendere la propria vita un tormento?
>
> Secondo me non è cosi.
> E' la situazione a essere speciale, non la persona.
- Carina, ha un che di magico.
Solo che, se prendiamo cento persone diverse e tentiamo di
riprodurre con ciascuna di loro la stessa situazione, è impossibile,
poiché era esistita solo tra una data persona ed un'altra.
Quindi la persona (le due persone) e la situazione
vanno insieme e formano un tuttuno inscindibile.
Come d'altronde avviene per un qualunque evento in Natura.
E poi c'è un altro aspetto da considerare. A proposito
della sessualità che ciascuno vive a suo modo.
Caso limite, un gay : tu diresti, a un omosessuale,
di adattarsi a cercare di essere eterosessuale?
Ma qui poi la faccenda va ben oltre, la sessualità. Se tutti
parlassero solo col sesso, sarebbe tutto molto più semplice.
Qui il problema è il modo di relazionarsi e la possibilità di
relazionarsi. Con altre persone. Bisogna vedere che vita hai e
che vita fai (e che vita hai da mostrare e da raccontare!), e
non solo quindi il fatto che ti vada o meno di
fare un certo tipo di vita sociale che fanno molti.
E' la situazione ad essere speciale? De gustibus, le accoppiate
da bar o da discoteca raccontandosi quattro cazzate mi sembrano
abbastanza insopportabilmente standard. Certe situazioni "speciali"
che ho visto non le vorrei proprio. Ho visto cose per me orrende e
insopportabili. Che mi fan passare la voglia di vivere. E che
tuttavia per quelle altre persone diverse da me andavano bene.
Ma voglio dire, anche due cagnolini che si accoppiano
su un marciapiede sentiranno tutto un loro mondo.
Tu lo faresti, ti adatteresti?
In auto? A certa gente piace in auto.
Io non lo sopporto e non posso funzionare.
Pompino? Era molle. Pompino a freddo, ma scherziamo.
E in quel cazzo di posizione scomodissima.
A parte che necessito di altre cose. Eppure c'è gente.
Mi serve tutto un terreno e un ambiente a me congeniale (oltre
alla persona, che in qualche maniera sia a me congeniale): poi per
carità, adattarmi nel senso di scoprire qualcosa di nuovo dall'altra
persona lo posso fare volentieri. Ma a tutto c'è un limite, non per
niente si chiamano gusti, preferenze, ma soprattutto esigenze.
E questo vale sia per la sessualità che per la socialità.
Ma perché non ammetterlo serenamente, che in questo tipo di
società ci sono persone che incontrano difficoltà enormi, e
talvolta inimmaginabili per i più? Ammettiamolo e basta, morta lì
> Ma le situazioni cambiano.
> Ci possono volere anni, ma bisogna iniziare.
> Altrimenti si cambia ugualmente , ma in peggio,
> che è quello che sembra stia succedendo a myrra.
- Forse intendi dire che evolvi dentro ma rimani sempre con niente
di ciò che vuoi davvero, e la vita ti scivola via? Fai tutta
'sta vita interiore ma mai niente di concreto, traghettandoti
disperato verso la fine dei tuoi giorni? Consapevole del
fatto che se siamo nella carne è per vivere la carne?
Vedi se riesci a fare qualche esempio concreto di situazione.
La prima, e poi qualche altra successiva, per capire meglio
uniposta
- Ven 16 Lug 2010, 09:54, Marco <neaz*interfree.it> ha scritto:
> Beh, allora si fotta: io non ci GUADAGNO niente a aiutarlo e
> non ci PERDO niente se lui continua a soffrire tutti i giorni
> di solitudine e inadeguatezza. Sai cosa me ne frega?
- E allora perché ti agiti tanto? ...
Forse c'è qualcosa che non ci hai raccontato?
> Di solito uno viene qui sfruttando l'anonimato per
> potersi esporre, sperando che tra 1000 risposte inutili
> riesca a trovare qualcosina di interessante.
- Questo è un newsgroup moderato e a basso traffico, con
quattro gatti abitudinari che son sempre gli stessi.
Non mi sembra lo strumento adatto per le mille risposte
(nota a margine : non so lui, ma io non sono tanto
anonimo. Una breve ricerchina e saltano fuori
tutti i miei nomi e cognomi e tutto il resto)
> E in sostanza cosa cercava? Andiamo!
> Cercava un consulto psicologico!
- No, una dritta per uscirne. E te lo dico io
> Ma noi non siamo psicologi.
> E quindi possiamo solo provare a improvvisare[...]
> [..]la sua sessualità non c'entra col discorso di "adattarsi".
> Parlavo di "adattarsi" per quanto riguarda la vita nella società[...]
- Su questo, vedi cosa ho risposto ad Alberto
> [..]Se cadi e pesti un ginocchio
> ma col dottore ti vergogni a dirgli che sei caduto come un babbeo[..]
- Ma no, io dicevo semplicemente che ognuno ha la sua vita
di piazza e la sua vita riservata, dove coltiva pure le cose
di piazza. Se tu metti tutto in piazza, a una persona fai
passare la voglia di vivere. E' un po' come uno stupro, diciamo.
Ha tutto da ricostruire da zero, a quel punto.
Oltre poi al fatto che non è così semplice come qualcuno crede,
raccontare decenni di vita entrando nei dettagli giornalieri.
Prova a farlo tu con la tua (e poi sei un
dottore, dovrebbe esserti ben più facile)
"non giudicare un uomo fin quando non hai
camminato tot-lune nei suoi mocassini."
Arx
> Il rischio è che lei si aspetti
> chissà cosa e che poi all'atto pratico la cosa le appaia deludente.
> Tieni conto che in genere le le prime volte sono
> una delusione (almeno così sento in giro).
Appunto, proprio per questo è la situazione che presenta il più basso
margine di rischio di essere sgamato. Mal che vada, la delusione sarà
imputabile al contesto. 8-)
> Tra teoria e pratica c'è una certa differenza.
Io mi son documentato su Le Ore, senza neppure il conforto delle
immagini in movimento, :-D la mia ragazza aveva già esperienza, eppure
sono andato bene! ;)
> Ehm, se uno arriva vergine oltre i 30 e senza nessuna
> esperienza sentimentale con una ragazza le probabilità
> che sia un impedito sono molto alte.
LOL, in effetti :-D
Io però riferivo l'impedimento al momento-clou: per quanto si diceva
sopra, è veramente improbabile farsi sgamare in modo inequivocabile da
una teenager alla sua prima volta!
> A beh si, ma in genre le donne se non possono avere il ferrari
> preferiscono andare a piedi ppiuttosto che comprare una punto.
> salvo poi lamentarsi di dover andare a piedi:-)
Comunque non sarei così sicuro che la 45enne tipica in preda agli ormoni
vada a scegliersi uno sbarbato piuttosto che un 30enne per donare la sua
sapienza; :) non foss'altro perchè è più facile che bazzichi ambiti ed
abbia interessi comuni ad un 30enne che a un 20enne!
--
Saluti cartacei,
Arx
Arx
> Tra aver avuto poche relazione e non averne avuta nessuna c'è un
> abisso,
"Poche" per me comprende la fascia da zero a...uno-due. :)
Ho visto coi miei occhi un amico coetaneo decisamente bruttarello, ed
oltretutto dai modi abbastanza maldestri con le donne (insomma il
classico soggetto condannato all'onanismo per la vita), raccogliere ad
un certo punto nell'associazione in cui militavamo un codazzo di giovani
ammiratrici, conquistate proprio dalle sue capacità operative e
direttive. Di lì a poco, con un paio di queste - magari non le più
avvenenti, ma comunque graziose - ci è andato, acquistando da lì in poi
una sicurezza, un savoir-faire, un aspetto decisamente più adeguati.
> comunque il savoir-faire non credo che dipenda dall'età anagrafica.
Io per savoir-faire intendo proprio il modo con cui abitualmente ci si
relaziona alle donne, non un insieme di tecniche di seduzione,
precisiamo. :)
Credo anch'io non dipenda dall'età, ma relativamente: a parità di
"livello", un ragazzo più grande (entro certi limiti) avrà comunque
un'attrattiva superiore su un'ampia fascia di teenager rispetto ad un
loro coetaneo.
> beh se il 30enne in questione ha passato la vita di fronte
> ad una PS o a leggere fumetti.Mi rendo conto che
> è un caso limite però è comunque una eccezione al tuo
> "senz'altro".
Sì, beh, in quel caso il problema è alla radice. :)
--
Saluti sbloccati,
Arx
Alberto
> Vero ma io parlavo di aspettative. Il rischio è che lei si aspetti
> chissà cosa e che poi all'atto pratico la cosa le appaia deludente.
Non deve essere la donna della sua vita.
Si sarebbe cmq portata uno a letto, il che è un enorme progresso.
Alberto
> > Secondo me non è cosi.
> > E' la situazione a essere speciale, non la persona.
>
> - Carina, ha un che di magico.
Oltre a essere vita vissuta.
Partendo da una situazione non migliore della sua, anche se per motivi
molto diversi.
> > Ma le situazioni cambiano.
> > Ci possono volere anni, ma bisogna iniziare.
> > Altrimenti si cambia ugualmente , ma in peggio,
> > che è quello che sembra stia succedendo a myrra.
>
> - Forse intendi dire che evolvi dentro ma rimani sempre con niente
> di ciò che vuoi davvero, e la vita ti scivola via?
Si.
Anche questa è vita vissuta: c'è una maturazione data dall'età, non
solo dell'esperienza.
Sto dicendo in generale, non specifico per il sesso.
> Vedi se riesci a fare qualche esempio concreto di situazione.
A 20 anni hai voglia di andare in discoteca.
Non ci puoi andare e rosichi.
A 40 anni non hai più voglia, che tu abbia soddisfatto o meno quel
bisogno, ormai l'età è passata
ei desideri cambiano.
Discorsi simili puoi farli sul sesso, le idee lavorative, la tua
relazione con la malattia e la morte ecc.
Perlomeno si spera, altrimenti il tuo sviluppo è stato distorto: in
questo senso dico che evolve in peggio. A me non è successo, ma può
succedere.
Massy
> Io mi son documentato su Le Ore, senza neppure il conforto delle
> immagini in movimento, :-D la mia ragazza aveva già esperienza, eppure
> sono andato bene! ;)
Io le prime volte (per fortuna non avevo 30 anni) nonostante avessi visto
qualche giornaletto e qualche film porno sono stato un disastro!
Praticamente lo appoggiavo esternamente nei pressi del pertugio e poi
cercavo di entrare "senza mani" (praticamente buttandomi sopra la
malcapitata), ovviamente con pessimi risultati!!!
A ripensarci: che figura dimmerda!!! :-D
uniposta
- Ven 16 Lug 2010, 20:04,
Alberto <never999*libero.it> ha scritto:
>>> E' la situazione a essere speciale, non la persona.
>>
>> - Carina, ha un che di magico.
>
> Oltre a essere vita vissuta.
> Partendo da una situazione non migliore della sua,
> anche se per motivi molto diversi.
- Certo, s'era capito. Ma vedi che si tratta di un fatto tuo?
Anche altri lo potranno dire, ma per la loro.
Come dicevo, la persona (le due persone) e la situazione
vanno insieme e formano un tuttuno inscindibile.
Come d'altronde avviene per un qualunque evento nella Natura
>> - Forse intendi dire che evolvi dentro ma rimani sempre con
>> niente di ciò che vuoi davvero, e la vita ti scivola via?[...]
>
> Si.
> Anche questa è vita vissuta:
- E c'è chi continua a viverla, pensa un po'
> c'è una maturazione data dall'età, non solo dell'esperienza.
> Sto dicendo in generale, non specifico per il sesso.
>
>> Vedi se riesci a fare qualche esempio concreto di situazione.
>
> A 20 anni hai voglia di andare in discoteca.
> Non ci puoi andare e rosichi.
> A 40 anni non hai più voglia, che tu abbia soddisfatto o meno
> quel bisogno, ormai l'età è passata e i desideri cambiano.
> Discorsi simili puoi farli sul sesso, le idee lavorative, la tua
> relazione con la malattia e la morte ecc. Perlomeno si spera,
> altrimenti il tuo sviluppo è stato distorto: in questo senso
> dico che evolve in peggio. A me non è successo, ma può succedere.
- Scusa, questa sarebbe un'esperienza rivelatrice/risolutiva?
Guarda, che io avevo capito tu ti riferissi a una serie di
situazioni vissute con altre persone dell'altro sesso, mi spieghi
che cacchio c'entra 'sta roba abbastanza generica e risaputa?
Capirei se almeno tu ci avessi messo dei risvolti personali.
Comunque, visto che, ecco una versione alternativa:
A 20 anni _NON_ hai voglia di andare in discoteca e
comunque di andare per locali vari e fare un certo tipo di vita.
Ma gli altri ci vanno e rimani lì solo come un imbecille.
Allora ti sforzi e ci vai. E te ne penti.
E ti ritrovi doppiamente imbecille e più solo di prima.
(Solo, per modo di dire : aggiungici una convivenza forzata
con una parente malata, innanzitutto in testa ma poi anche
nel corpo, che si protrae per decenni e ti uccide la vita)
(La convivenza forzata sembra -forse- finalmente finire quando
di anni ne hai... insomma, quando hai gli anni che hai)
(d'accordo, hai la fortuna di dimostrare meno anni)
(Ma vivi un po' come un pezzente e non hai la macchina, ma
d'altronde stare in auto non lo sopporti, oltre al fatto che
comunque ci sono altri impedimenti oggettivi. E quindi così è)
Alberich
> > Tieni conto che in genere le le prime volte sono
> > una delusione (almeno così sento in giro).
> Appunto, proprio per questo è la situazione che presenta il più basso
> margine di rischio di essere sgamato.
Insomma. Lei magari non potrà confrontare con altri però se il suo
ragionamento
fosse "vado von il 30enne esperto così sarà sicuramente fantastico!"
qualunque risultato inferiore rischia di deluderla.
A meno che lui non ammetta di essere vergine, ma così perderebbe
la sua attrattiva.
> Io mi son documentato su Le Ore, senza neppure il conforto delle
> immagini in movimento, :-D la mia ragazza aveva già esperienza, eppure
> sono andato bene! ;)
Quanti anni avevi? comunque tu sei e lui è lui.
> Comunque non sarei così sicuro che la 45enne tipica in preda agli ormoni
> vada a scegliersi uno sbarbato piuttosto che un 30enne per donare la sua
> sapienza; :) non foss'altro perchè è più facile che bazzichi ambiti ed
> abbia interessi comuni ad un 30enne che a un 20enne!
Si è vero, anche se, in questo caso, protrebbe essere proprio il
30enne a frequentare
ambienti da 20enni (o meno).
Comunque, per quel che riguarda i locali, noto sempre più una tendenza
all'omologazione
dell'età. Ormai sono tutti frequenati da una fascia di età dai 18 ai
40.
Arx
> Praticamente lo appoggiavo esternamente nei pressi del pertugio e poi
> cercavo di entrare "senza mani" (praticamente buttandomi sopra la
> malcapitata), ovviamente con pessimi risultati!!!
La nota e temeraria posizione "kamikaze" :D
> A ripensarci: che figura dimmerda!!! :-D
E vabbè, se entrambi eravate alla prima volta avevi anche la non piccola
difficoltà di forzare l'imene, il tutto senza che lei ti potesse
"assistere". Io da questi punti di vista sono stato agevolato, tu invece
lo sei stato perchè la sua inesperienza ha fatto passare inosservata la
figuraccia. ;)
--
Saluti esordienti,
Arx
Alberich
> "Poche" per me comprende la fascia da zero a...uno-due. :)
Può darsi che io sopravvaluti la cosa perchè non l'ho mai avuta,
però credo che ci sia una enorme differenza tra aver avuto
una storia e non averne avuta nessuna.
Già il fatto di poter pensare "ma allora anche io posso piacere"
credo che influenzi molto il proprio atteggiamento.
> Ho visto coi miei occhi un amico coetaneo decisamente bruttarello, ed
> oltretutto dai modi abbastanza maldestri con le donne (insomma il
> classico soggetto condannato all'onanismo per la vita),
Quindi era vergine e con esperienze zero anche lui.
> Di lì a poco, con un paio di queste - magari non le più
> avvenenti, ma comunque graziose - ci è andato, acquistando da lì in poi
> una sicurezza, un savoir-faire, un aspetto decisamente più adeguati.
Quindi il mutamento è stato successivo ai successi ottenuti.
> Io per savoir-faire intendo proprio il modo con cui abitualmente ci si
> relaziona alle donne, non un insieme di tecniche di seduzione,
> precisiamo. :)
Anche io intendevo questo.
> Credo anch'io non dipenda dall'età, ma relativamente: a parità di
> "livello", un ragazzo più grande (entro certi limiti) avrà comunque
> un'attrattiva superiore su un'ampia fascia di teenager rispetto ad un
> loro coetaneo.
Sempre se il 30enne in questio mostra la maturità di un 30enne.
Anche l'aspetto conta. Io per esempio sembro mooolto
più giovane dei miei 29 anni (complice la mia, ehm, non eccelsa
statura)
A volte vengo scambiato per uno studente ripetente :-)
> Sì, beh, in quel caso il problema è alla radice. :)
Vero, ma non possiamo escudere che non sia questo
il caso. Già che uno è appassionato di IA :-)
Alberich
> > Vero ma io parlavo di aspettative. Il rischio è che lei si aspetti
> > chissà cosa e che poi all'atto pratico la cosa le appaia deludente.
>
> Non deve essere la donna della sua vita.
> Si sarebbe cmq portata uno a letto, il che è un enorme progresso.
Sicuramente. Anche un solo successo significa moltissimo
se sei a quota zero.
Massy
>> A ripensarci: che figura dimmerda!!! :-D
>
> E vabbè, se entrambi eravate alla prima volta avevi anche la non
> piccola difficoltà di forzare l'imene, il tutto senza che lei ti
> potesse "assistere". Io da questi punti di vista sono stato
> agevolato, tu invece lo sei stato perchè la sua inesperienza ha fatto
> passare inosservata la figuraccia. ;)
No, lei non era alla prima volta... :-\
Infatti dopo un po' di volte che si provava così senza successo credo non ce
l'abbia fatta più e "me l'ha spiegato" :-D
\in seguito, mi è successo di andare con ragazze vergini e, a dire il vero,
non ho trovato tutta questa gran difficoltà a "forzare l'imene". Qualche
"colpetto" :-), qualche goccia di sangue, qualche smorfia di dolore da parte
sua (nemmeno sempre) e "la cosa era fatta" :-)
Alberto
> - Certo, s'era capito. Ma vedi che si tratta di un fatto tuo?
>
> Anche altri lo potranno dire, ma per la loro.
>Comunque, visto che, ecco una versione alternativa:
In questo ai ragione.
Altri non ne usciranno più .
E' anzi facile che diventino gradualmente persone peggiori perchè
inaridite dall'astio e il dolore.
Arx
> se il suo
> ragionamento
> fosse "vado von il 30enne esperto così sarà sicuramente fantastico!"
> qualunque risultato inferiore rischia di deluderla.
Se conosco la psicologia delle teenager alla prima volta, casomai
saranno preoccupate di non essere loro stesse all'altezza della
situazione, e quindi di rischiare di perdere il bel ganzone (in teoria)
esperto. Girare l'eventuale frittata è un gioco da ragazzi :D
> Quanti anni avevi?
19 io e 18 lei.
> Comunque, per quel che riguarda i locali, noto sempre più una tendenza
> all'omologazione
> dell'età. Ormai sono tutti frequenati da una fascia di età dai 18 ai
> 40.
Urca! Ma di che genere di locali parli?
Io ho smesso di frequentare discoteche e disco-pub da 6-7 anni, ma nei
10 anni precedenti ricordo una netta distinzione tra posti con clientela
teen-ager e altri dai 25 ai 40.
--
Saluti poco aggiornati,
Arx
uniposta
- Sab 17 Lug 2010, 10:36, Alberto ha scritto:
>> - Certo, s'era capito. Ma vedi che si tratta di un fatto tuo?
>>
>> Anche altri lo potranno dire, ma per la loro.
>
>> Comunque, visto che, ecco una versione alternativa:
>
> In questo hai ragione.
> Altri non ne usciranno più.
> E' anzi facile che diventino gradualmente persone peggiori
> perchè inaridite dall'astio e il dolore.
- Nel caso specifico dell'esempio, quella persona è diventata
soprattutto più forte e tollerante. Perlomeno in certe
situazioni che mettono a dura prova pazienza e suscettibilità.
Sotto certi aspetti capisce di più le cose e le persone.
E' capace di una maggiore pietà. E siccome la "compagnia"
che ha avuto per decenni era tutto meno che di una donna, la
donna la cerca eccome, prima che finiscano i suoi giorni.
La rabbia c'è, ma è una rabbia guerriera, costruttiva.
Che porta anche a essere positivo, spesso. E' capace di
sorridere, ridere, apparire sereno. Nel corso dei decenni
non ha covato e basta, ha anche scaricato, si è liberato.
Poi certo, gioca anche il fattore individuale.
Quella situazione brevemente descritta in quelle righe può essere
vissuta e sicuramente è stata vissuta da molte altre persone.
Solo che ogni persona è diversa, e scendendo nei dettagli
anche la situazione è diversa. Per cui gli esiti cambiano
(e in alcuni casi, certo, finiscono nella cronaca nera).
Poi al peggio non c'è limite, trovi sempre gente in
situazioni peggiori. Ma ognuno ha la sua storia
Giff
> Si sa che se uno parte gia' col naso storto, si finisce male. Se non
> apprezza le donne mature perchè dovrebbe farsele piacere per forza?!
E' come non mangiare un particolare tipo di dolce perche' non ci piace
esteticamente.
Marco
> > Di solito uno viene qui sfruttando l'anonimato per
> > potersi esporre, sperando che tra 1000 risposte inutili
> > riesca a trovare qualcosina di interessante.
> (nota a margine : non so lui, ma io non sono tanto
> anonimo. Una breve ricerchina e saltano fuori
> tutti i miei nomi e cognomi e tutto il resto)
Ho fatto una ricerca e..... il nome e cognome non l'ho trovato, ma in compenso ho trovato grandi collezioni di materiale
pornografico esibito con grande soddisfazione.
> > E in sostanza cosa cercava? Andiamo!
> > Cercava un consulto psicologico!
>
> - No, una dritta per uscirne. E te lo dico io
Secondo me no. Si sento lontano un km che in realtà non vuole uscirne: in fondo è orgoglioso della sua ninfofilia e non ha alcuna
intenzione di cambiare.
Come un fumatore che non ha assolutamente voglia di smettere.
Marco
Arx
> No, lei non era alla prima volta... :-\
>
> Infatti dopo un po' di volte che si provava così senza successo credo non ce
> l'abbia fatta più e "me l'ha spiegato" :-D
Beh, almeno è stata comprensiva ed amorevole, nonostante le mazzate che
le devi aver inferto :D
> \in seguito, mi è successo di andare con ragazze vergini e, a dire il vero,
> non ho trovato tutta questa gran difficoltà a "forzare l'imene". Qualche
> "colpetto" :-), qualche goccia di sangue, qualche smorfia di dolore da parte
> sua (nemmeno sempre) e "la cosa era fatta" :-)
Sì, anch'io non ho trovato particolari resistenze. Ma credo che sia
determinante l'aver già un minima esperienza, per non andare nel panico
(ed in crisi di autostima) quando ci si accorge, senza averlo mai fatto
prima, che fa fatica ad entrare. :)
--
Saluti tecnici,
Arx
Arx
> però credo che ci sia una enorme differenza tra aver avuto
> una storia e non averne avuta nessuna.
> Già il fatto di poter pensare "ma allora anche io posso piacere"
> credo che influenzi molto il proprio atteggiamento.
Inevitabilmente. Però l'autostima si tiene in forma anche con le
relazioni solo sfiorate, quelle in cui si matura la certezza di piacere
ma poi non si conclude, per ragioni logistiche, di concorrenza o anche
per propria scelta (perchè magari si punta ad un'altra un po' più figa).
Sarà senz'altro più sicuro di sè chi è andato in bianco per 5 anni ma
coltivando numerosi tentativi e flirt (situazione autobiografica :) ),
piuttosto che uno che ha avuto una storia 2 anni prima con un cesso
morto di fame e poi non ci ha mai più provato.
Lo stesso, entro certi limiti, penso possa valere nella fascia 0-1 storie.
> Sempre se il 30enne in questio mostra la maturità di un 30enne.
Sì, intendevo appunto a pari livello di savoir-faire.
> Anche l'aspetto conta. Io per esempio sembro mooolto
> più giovane dei miei 29 anni (complice la mia, ehm, non eccelsa
> statura)
> A volte vengo scambiato per uno studente ripetente :-)
Ok, ma non credo che tu abbia un ascendente inferiore sulle teenager
perchè dimostri a prima vista un'età più bassa. Si parla sempre di
relazioni che nascano da una frequentazione prolungata, non della
sveltina sui divanetti della discoteca, strafatti di alcool e pasticche. :)
--
Saluti binari,
Arx
uniposta
- Lun 19 Lug 2010, 09:48,
Marco <neaz*interfree.it> ha scritto:
> "uniposta" <uniposta*nelmessaggio.it> wrote:
>>> Di solito uno viene qui sfruttando l'anonimato per
>>> potersi esporre, sperando che tra 1000 risposte inutili[..]
> [...]
>> (nota a margine : non so lui, ma io non sono tanto
>> anonimo. Una breve ricerchina e saltano fuori
>> tutti i miei nomi e cognomi e tutto il resto)
>
> Ho fatto una ricerca e..... il nome e cognome non l'ho trovato,
> ma in compenso ho trovato grandi collezioni di materiale
> pornografico esibito con grande soddisfazione.
- impossibile, nome cognome età e tutto il resto si trovano su
più siti, incluso quello dove hai trovato la roba porno. Non hai
guardato bene. Comunque tengo a precisare che la roba porno
(e non solo quella porno) sono soprattutto mie composizioni
>>> [..]Cercava un consulto psicologico!
>> - No, una dritta per uscirne. E te lo dico io
>
> Secondo me no. Si sento lontano un km che in realtà non
> vuole uscirne: in fondo è orgoglioso della sua ninfofilia e
> non ha alcuna intenzione di cambiare. Come un fumatore
> che non ha assolutamente voglia di smettere.
- Momento : io intendevo dire "uscirne" nel senso di
riuscire ad andare con una donna, ninfetta o meno.
Ma chissenefrega, a un certo punto, se va con una
diciottenne ma ci si trova (ci si trovano) bene?
> Marco
Alberich
>
> Inevitabilmente. Però l'autostima si tiene in forma anche con le
> relazioni solo sfiorate, quelle in cui si matura la certezza di piacere
> ma poi non si conclude, per ragioni logistiche, di concorrenza o anche
> per propria scelta (perchè magari si punta ad un'altra un po' più figa).
> Sarà senz'altro più sicuro di sè chi è andato in bianco per 5 anni ma
> coltivando numerosi tentativi e flirt (situazione autobiografica :) ),
> piuttosto che uno che ha avuto una storia 2 anni prima con un cesso
> morto di fame e poi non ci ha mai più provato.
Capisco e concordo. Però ammetterai che è alquanto improbabile che un
uomo che
riesce ad avere un certo numero di "storie potenziali" arrivi vergine
a 30 e più anni.
In genere lo si arriva perchè nessuna ti fila.
> Ok, ma non credo che tu abbia un ascendente inferiore sulle teenager
> perchè dimostri a prima vista un'età più bassa.
Veramente volevo sottolineare che tutto dipende da come ci vedono gli
altri
e non possiamo decidere come apparire su tutto.
Poi a me non interessa piacere alle ragazzine. Non mi dicono nulla.
Io trovo sexy le 40enni ;-) che ovvimente non mi filano.
Alberich
> Se conosco la psicologia delle teenager alla prima volta, casomai
> saranno preoccupate di non essere loro stesse all'altezza della
> situazione, e quindi di rischiare di perdere il bel ganzone (in teoria)
> esperto. Girare l'eventuale frittata è un gioco da ragazzi :D
Sei ottimista. Comunque dipende tutto da cosa lui comunica.
Se da l'idea di essere insicuro il passaggio mentale
insicuro-inesperto-sfigato è automantico.
> > Quanti anni avevi?
> 19 io e 18 lei.
Una età più normale per le prime volte.
> Urca! Ma di che genere di locali parli?
> Io ho smesso di frequentare discoteche e disco-pub da 6-7 anni, ma nei
> 10 anni precedenti ricordo una netta distinzione tra posti con clientela
> teen-ager e altri dai 25 ai 40.
Ti parlo di piccole realtà: paesi di 20/30mila abitanti circondati
da paesi ancora più piccoli. Le discoteche sono poche (a volte una o
due)
e quindi hanno una clientela molto variegata.
Invece nei bar o nei pub si crea una certa "specializzazione"
per cui abbiamo quelli frequentati da ragazzi dai 16 ai 20,
quelli dai 25 ai 30 fino ai 40 ecc.
uniposta
- Lun 19 Lug 2010, 21:13,
Alberich <fennir*hotmail.it> ha scritto:
> On 19 Lug, 12:26, Arx <tatanka22*libero.it>
[.......]
> Capisco e concordo. Però ammetterai che è alquanto
> improbabile che un uomo che riesce ad avere un certo numero
> di "storie potenziali" arrivi vergine a 30 e più anni.
> In genere lo si arriva perchè nessuna ti fila.
- E' probabile sì, se non si dà da fare.
Perché non è, che quelle a cui piace si dichiarino e
gli saltino addosso. Soffrono in silenzio, perché la
regola di questa nostra società (di merda?) è quella.
E così si sta tutti/e quanti/e a macerarsi per niente
Arx
> Se da l'idea di essere insicuro il passaggio mentale
> insicuro-inesperto-sfigato è automantico.
Certo, ma il trasmettere sicurezza è la /condicio sine qua non/ perchè
un 30enne possa piacere alle teenager. In mancanza, non se ne parla
neppure. Per questo invitavo l'OP a frequentare ambiti in cui tale
sicurezza può emergere direttamente dal proprio ruolo operativo o direttivo.
--
Saluti necessari ma non sempre sufficienti,
Arx
Arx
> Però ammetterai che è alquanto improbabile che un
> uomo che
> riesce ad avere un certo numero di "storie potenziali" arrivi vergine
> a 30 e più anni.
> In genere lo si arriva perchè nessuna ti fila.
Sì, è la categoria più numerosa. Però la vicenda del mio amico, e mille
altre di persone che crescendo e/o cambiando ambienti, compagnie ecc. si
sono improvvisamente sbloccati, insegnano che spesso non si vien filati
perchè ci si rivolge a categorie di donne troppo limitate o che non si
confanno alla propria personalità e/o alle proprie possibilità.
Poi d'incanto si cambia e si riparte da zero, anche a 30 anni.
> Io trovo sexy le 40enni ;-) che ovvimente non mi filano.
Il tuo ambiente è la balera :D ...ma forse già mi avevi detto che dalle
tue parti non pullulano dancing e feste paesane con liscio. :)
--
Saluti danzanti,
Arx
Alberich
>> In genere lo si arriva perchè nessuna ti fila.
>
> - E' probabile sì, se non si dà da fare.
>
> Perché non è, che quelle a cui piace si dichiarino e
> gli saltino addosso. Soffrono in silenzio, perché la
> regola di questa nostra società (di merda?) è quella.
>
> E così si sta tutti/e quanti/e a macerarsi per niente
Mah, di ragazze che fanno il primo passo ce ne sono.
Ancora di più sono quelle che lanciano i famosi "segnali".
Però bisognerebbe chiedere al diretto interessato
se delle donne gli hanno mostrato qualche sia pur vago segno di
interesse.
dimitri
news:4c382a1d$0$31379$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il 10/07/2010 9.46, Alberto ha scritto:
>
>> Seguendo il tuo ragionamento rimarranno vergini per sempre, visto che le
>> donne non belle non sono attraenti.
>
> Io parlavo di cessi che si incaponiscono ad inseguire strafighe!
> Abbassare le pretese significa puntare alla vasta schiera di donne belle o
> comunque attraenti benchè non strafighe, insomma alla propria portata.
> Come fa la stragrande maggioranza degli uomini, che non a caso si sblocca
> in giovane età. :)
vero è anche che io vedo tante ma proprio tante donne belle o comunque
almeno carine stare con dei cessi di uomini sciatti, grassi con la schiena
pelosa e non riesco a capire come si faccia far sesso con esseri simili, ma
probabilmente mentre l'uomo è molto visivo, cioè il suo erotismo e la sua
eccitazione si veicolano tramite l'occhio, nella donna i meccanismi sono del
tutto diversi, affettivi? Cerebrali? boh... Comunque diversi
D.
uniposta
- Mar 20 Lug 2010, 15:58, Alberich <fennir*hotmail.it> ha scritto:
> On 20 Lug, 13:00, uniposta <[..]nelmessaggio.it> wrote:
>
>>> In genere lo si arriva perchè nessuna ti fila.
>> - E' probabile sì, se non si dà da fare.
>>
>> Perché non è, che quelle a cui piace si dichiarino e
>> gli saltino addosso. Soffrono in silenzio[..]
>
> Mah, di ragazze che fanno il primo passo ce ne sono.
- Una su mille?
Già gli uomini, oggi, sono quello che sono.
Ma poi : stiamo parlando di ambienti per socializzare
(discoteche, bar, locali vari, musei, teatri o quant'altro),
o di ambienti generici quotidiani e lavorativi?
> Ancora di più sono quelle che lanciano i famosi "segnali".
- Quali? L'interpretazione è molto soggettiva, e
si scambia molto facilmente una cosa per l'altra.
Hai un manuale tecnico standard dei segnali delle donne?
I famosi segnali sono standardizzati da una normativa?
Al giudice racconti che quella ti aveva inviato un segnale standard?
> Però bisognerebbe chiedere al diretto interessato se delle donne
> gli hanno mostrato qualche sia pur vago segno di interesse.
- E cosa significherebbe?
Si può manifestare interesse per molti motivi.
A me capita spesso, che mi manifestino interesse.
Ma da persone di vario tipo, mica solo donne o ragazze.
E cosa dovrebbe significare?
Se le persone hanno i sensi funzionanti, succede,
che qualcosa susciti la loro attenzione.
Anch'io, manifesto interesse per delle persone che vedo o
incontro, ma mica necessariamente perché ho voglia di loro.
Se una ragazza o donna mi sorride quando mi vede o mi incrocia
per strada, se sorridono e bisbigliano tra loro spiandomi,
se qualcuna a una cassa di un negozio o a uno sportello in un
ufficio mi fa qualche domanda, non è che significhi chissà cosa.
(E magari sorridono perché sono buffo o ho qualcosa di strano?)
Saprò che mi vogliono, solo quando me lo diranno.
E finora proprio non è successo.
Ma poi : ci sono anche i belli ma soli, sai? ...
E anche le belle ma sole.
Ci sono modelle, che sono sole