Segreto per far durare un rapporto a luuuuungo
Arancio
Ma magari ognuno ha (o crede di avere) una ricetta :)
Come si fa a mantenere un rapporto vivo nel tempo a lungo (diciamo
superare lo scoglio dei 5 anni)? :)
Io credo sia importante avere interessi in comune.
Nel senso che bisogna basare la coppia non sullo STARE ASSIEME ma sul
FARE ASSIEME.
Stare assieme e basta, pensando che tutto il piacere dell'avere una
fidanzata/o stia nello stargli vicino può essere vero all'inizio, ma
poi si rivela drammaticamente falso.
Quante volte la vostra lei vi ha detto: facciamo quello che vuoi,
andiamo dove vuoi, a me importa solo stare con te?
Lei è sincera in quel momento, ma non adagiatevi su questa frase.
Se la prendete per olo colato, prima o poi vi dirà: non provo più
quello che provavo un tempo.
L'unica speranza è trovare interessi in comune e quindi aver piacere di
fare quelle cose INSIEME, tanto che lei penserà che difficilmente
troverà una persona con cui fare quelle cose con l'armonia che ha
raggiunto con voi.
Non accontentatevi di passeggiare mano nella mano. Per quanto romantico
sia, quello son buoni a farlo tutti.
Voi che ne dite? ho sparato molte cazzate? :)
O pensate che per quanto ci si arrabatti, alla fine l'interesse per
l'altra persona tende sempre e comunque a scemare?
Silent
> Io credo sia importante avere interessi in comune.
[cut]
> poi si rivela drammaticamente falso.
Sono d'accordo. Si dice infatti che "l'amore non basta", nel senso che è
condizione necessaria ma non sufficiente, se non nel brevissimo.
> Quante volte la vostra lei vi ha detto: facciamo quello che vuoi, andiamo
> dove vuoi, a me importa solo stare con te?
[cut]
> Non accontentatevi di passeggiare mano nella mano. Per quanto romantico
> sia, quello son buoni a farlo tutti.
Così facendo però è anche "lei" che rinuncia a costruire qualcosa. Se le va
bene tutto, annulla se stessa ed il rapporto si basa solo su di me. E se
non vuole costruire nè partecipare attivamente al "noi", è difficile
trovare qualcosa da _fare insieme_ che vada veramente bene al noi. Quello
che intendo è che per funzionare entrambi debbano esserne convinti sul
serio :)
> Voi che ne dite? ho sparato molte cazzate? :)
> O pensate che per quanto ci si arrabatti, alla fine l'interesse per
> l'altra persona tende sempre e comunque a scemare?
penso tu abbia scritto cose molto vere e su cui concordo, ma che di per sè
non garantiscono la continuazione di una relazione... tutto questo aiuta in
modo forte a stare bene insieme ma l'interesse reciproco credo sia
determinato anche da altri fattori non sempre "controllabili" dalla coppia
come situazioni esterne, cambiamenti del modo di essere/vivere di
lui/lei... insomma, anche il "fare insieme" di per sè non basta per come la
vedo io.
Sto arrivando a pensare che la ricetta perfetta non esista, anche se un
qualche cosa deve esserci dato che esistono coppie felicissime insieme da
una vita. Anima gemella? Ricetta personalizzata? Caso?
tutto rigorosamente imho :)
Silent
Piccolo Principe
>
> Come si fa a mantenere un rapporto vivo nel tempo a lungo (diciamo
> superare lo scoglio dei 5 anni)?
Non adagiandosi sugli allori.
> O pensate che per quanto ci si arrabatti, alla fine l'interesse per
> l'altra persona tende sempre e comunque a scemare?
No.
Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
raffaella150
Arancio ha scritto:
beh io ti rispondo da separata prima, da scottata dopo e da felicemente
in coppiaORA.
il mio matrimonio e' andato a monte x le differenze tra di
noi...all'inizio come dici tu ci si sacrifica inconsciamente xke
innamorati ma poi le nostre passioni, i nostri veri caratteri fan come
l'erba sotto l'asfalto...bucano e escono allo scoperto...
questo e' successo...non avevamo altro che pochi interessi in comune,
io amavo il mare lui i monti, io la palestra e lui la odiava, amavo
viaggiare e lui ne era terrorizzato, ero indipendente dai miei e lui
solo apparentemente...insomma dopo 14anni tra fidanzamento e matrimonio
queste che all'inizio (18anni) eran piccole differenze a 32 s son
rivelate abissi...quindi la separazione...
io penso che se all'inizio ci son delle significative differenze meglio
rompere la coppia xke tanto prima o poi succede, anche xke o uno dei
due fa la fine del martire cedendo sempre o prima o poi scoppia.
seconda storia finita male col secondo...lui straniero olandese io
italiana, all'inizio sembriamo uguali ma poi risulta che ha la tipica
mentalita della sua nazione e io dopo quel che mi son ripromessa dopo
la separazione aspetto 7mesi e rompo la relazione con tutte le
sofferenze del caso...
terza relazione...dopo le esperienze precedenti non accetto compromessi
e scopro che ho ragione:
SI DEVON AVERE GLI STESSI INTERESSI, LE STESSE PASSIONI, GLI STESSI
GUSTI PUR MANTENEDO LA NOSTRA DIVERSITA, INDIPENDENZA, CARATTERE E
LAVORO.
lo stare insieme allora diventa un vero piacere xke sappiamo che con
l'altra persona possiamo far tutto, si potra discutere di tantissime
cose e soprattutto, se dovesse accadere, avere anche costruttive
discussioni.
io ora son felice xke finalmente ho qlcn che la pensa come me, con cui
mi sento rilassata, al quale posso dire VERAMENTE tutto senza sentirmi
giudicata o criticata e con il quale mi fa realmente piacere
trascorrere del tempo indipendentemente da quel che si fa...
ora e solo ora capisco quello che mio padre e mia madre insieme da piu
di 40anni han tentato di spiegarmi...
amore e'...
passare tempo insieme il piu possibile senza sforzo, avere gli stessi
gusti, se si esce si esce insieme e se si e' soli dev'essere
un'eccezzione, MAI e poi MAI essere irritanti, scortesi o arroganti
verso il nostro partner xke e' l'inizio dell'insofferenza e soprattutto
PARLARE discutendo e risolvendo SUBITO i problemi, le proteste verso i
comportamenti del partner e le proprie insoddisfazioni...se si lasciano
trascorrere fanno come le valanghe...dopo un certo tempo travolgono e
distruggono tutto....insomma se ci son delle difficolta all'inizio
anche piccole calcolate che crescendo d'eta potrebbero diventare
abissi.
il mio primo anno passato col mio lui e' decisamente volato e non ho
fatto la minima fatica ad essere felice...
spero di esserti stata utile.
ciao
Speranza
Arancio ha scritto:
> Domanda banale.
> Ma magari ognuno ha (o crede di avere) una ricetta :)
Non esiste ricetta
> Come si fa a mantenere un rapporto vivo nel tempo a lungo (diciamo
> superare lo scoglio dei 5 anni)? :)
Vivendolo e non pensando che ci debba per forza essere uno scoglio. O
è un contratto con scadenza?
> Io credo sia importante avere interessi in comune.
> Nel senso che bisogna basare la coppia non sullo STARE ASSIEME ma sul
> FARE ASSIEME.
Certo, ma anche qualche interesse diverso, non si può stare sempre
ogni minuto appiccicati.
> Stare assieme e basta, pensando che tutto il piacere dell'avere una
> fidanzata/o stia nello stargli vicino può essere vero all'inizio, ma
> poi si rivela drammaticamente falso.
> Quante volte la vostra lei vi ha detto: facciamo quello che vuoi,
> andiamo dove vuoi, a me importa solo stare con te?
> Lei è sincera in quel momento, ma non adagiatevi su questa frase.
> Se la prendete per olo colato, prima o poi vi dirà: non provo più
> quello che provavo un tempo.
Si spera che nessuno la prenda alla lettera tale frase, perchè ciò
significherebbe che la persona che hai accanto non ha interessi, un
cervello suo per decidere, ma un tappetino.
La frase:"non provo più
> quello che provavo un tempo." esula dal contesto potrebbe dirla anche una persona che ha interessi completamente diversi dai tuoi, per latri motivi.
> L'unica speranza è trovare interessi in comune e quindi aver piacere di
> fare quelle cose INSIEME, tanto che lei penserà che difficilmente
> troverà una persona con cui fare quelle cose con l'armonia che ha
> raggiunto con voi.
Oppure scoprirà con un'altra persona interessi diversi e nuovi. Non
c'è mai nulla di certo.
> Non accontentatevi di passeggiare mano nella mano. Per quanto romantico
> sia, quello son buoni a farlo tutti.
Non tutti han piacere di passeggiare mano nella mano come tu credi.
>
> Voi che ne dite? ho sparato molte cazzate? :)
> O pensate che per quanto ci si arrabatti, alla fine l'interesse per
> l'altra persona tende sempre e comunque a scemare?
Ma vivi il rapporto o cerchi di mantenerlo a galla pensando di continuo
che prima o poi affondi?? Con queste premesse, prima o poi affonda
davvero.
raffaella150
raffaella150 ha scritto:
p.s. io parlo di un'anno, il mio, di convivenza ovviamente...
del...@hotmail.it
quasi. per colpa mia. per una ragione di interessi che non abbiamo in
comune, questa la diagnosi, l'unica che sono riuscita a formulare, ma
non ne sono certa, nè si tratterebbe soprattutto di questo. è che non
abbiamo la stessa testa. ma importa così tanto avere la stessa testa
quando è in gioco la vita in comune con una persona con cui hai
condiviso tanto?
i momenti di lucidità sono rari, più frequenti sono i discorsi tra me
e me, delle lunghe digressioni su cause ed effetti. a volte penso che
la soluzione possa essere solo una perchè tante parole ?: non c'è
più amore, o almeno non più come prima. altre mi dico di aver pensato
una cosa simile solo per stanchezza, stanchezza di pensare, di
rimuginare (certo, buttare all'aria tanto amore ricevuto e tanti
progetti, tanti anni ... )
a volte invece mi chiedo come sia possibile ? mi vorrei opporre
all'evidenza, mi oppongo. non mi sembra reale, non può essere
definitivo, non può essere un fallimento. il sentimento c'è, c'è lo
sento, e mi manca proprio quella persona nessun'altra mai. ma che
cos'è, come si distingue l'amore ? non l'amore dei primi anni, non
quello, quello che sopravvive dopo che il rapporto è in piedi da molto
tempo. io voglio stare con lui, non voglio rassegnarmi, mi rifiuto di
fronte a quella forza che ha causato tutto questo. rivoglio la mia
vita. restituiscimela. ovunque tu sia chiunque tu sia.
poi rimane il fatto che in un anno di malessere non sono stata capace
di individuare e risolvere il problema.
lasciare una persona è immorale, incostituzionale, crudele per me
quanto per la persona che si trova a subire tutto questo. forse l'amore
siamo anche noi, noi che siamo umani e non riusciamo a sostenerne la
forza. sono sconfitta ferita delusa annientata.
che tristezza
DivinoRibes
<raffae...@hotmail.com> wrote:
In quello che scrivi c'è una contraddizione di fondo:
>io ora son felice xke finalmente ho qlcn che la pensa come me, con cui
>mi sento rilassata, al quale posso dire VERAMENTE tutto senza sentirmi
>giudicata o criticata e con il quale mi fa realmente piacere
>trascorrere del tempo indipendentemente da quel che si fa...
... eppure, visto che pensi di stare bene solo con chi fa le stesse
cose che piacciono a te, la verità è che a te fa realmente piacere
trascorrere del tempo non INDIPENDENTEMENTE da quel che si fa, ma
PROPRIO PER QUELLO CHE SI FA: ovvero proprio perché si fanno le stesse
cose.
E tutto sommato pare che ti interessino più le cose, o le attività da
fare insieme delle persone.
Piccolo Principe
> io voglio stare con lui, non voglio rassegnarmi, mi rifiuto di
> fronte a quella forza che ha causato tutto questo.
Con questo approccio non hai molte possibilità di venirne fuori a breve.
> rivoglio la mia
> vita.
Lascia che gli altri vivano la LORO.
Jacko
> Domanda banale.
> Ma magari ognuno ha (o crede di avere) una ricetta :)
>
se esistesse una ricetta esisterebbero solamente coppie felici e
contente....:-)
>
> Come si fa a mantenere un rapporto vivo nel tempo a lungo (diciamo
> superare lo scoglio dei 5 anni)? :)
>
non esiste lo scoglio dei 5 anni,secondo me ogni giorno,ogni mese,ogni anno
sono in realtà uno scoglio...cambia solo la visuale...può essere che
inizialmente li vediamo come piccoli gradini,e poi,con il tempo diventino
scogli da superare!ma come ho già detto,questo può capitare dopo 1,3,5,7,9
anni!
>
> Io credo sia importante avere interessi in comune.
> Nel senso che bisogna basare la coppia non sullo STARE ASSIEME ma sul
> FARE ASSIEME.
>
diciamo che gli interessi in comune aiutano molto.è normale che se hai
piacere di fare qualcosa ti piacerebbe poterla fare con il tuo
lui/lei,,quindi si agli interssi in comune,ma NO alla regola fissa che debba
essere così sempre....:-)
>
> Quante volte la vostra lei vi ha detto: facciamo quello che vuoi,
> andiamo dove vuoi, a me importa solo stare con te?
>
a me è capitato di dirlo e di sentirmelo dire,e posso dirti tuttora che non
lo dicevo perchè ero "innamorata",ma perchè effettivamente tra le scelte non
c'era qualcosa di particolare...o che non mi piacesse,quindi può anche
essere che quella frase venga detta senza "esaltare" te,ma dicendo che ogni
cosa comunque è bella anche perchè fatta con te.imho!
>
> Lei è sincera in quel momento, ma non adagiatevi su questa frase.
> Se la prendete per olo colato, prima o poi vi dirà: non provo più
> quello che provavo un tempo.
>
non è una regola,quello se deve succedere succede e basta!!!!
>
> L'unica speranza è trovare interessi in comune e quindi aver piacere
> di fare quelle cose INSIEME, tanto che lei penserà che difficilmente
> troverà una persona con cui fare quelle cose con l'armonia che ha
> raggiunto con voi.
>
non basare rapporti su condizioni e comportamenti ragionati...se io faccio
questo allora lei farà quest'altro...o penserà quest'altro ecc,VIVI,ciò che
arriva arriva...rispetta,sempre e comunque,non cancellare te stesso,non far
si che lei cancelli se stessa.questo è il modo giusto per avere rispetto
verso se stessi e verso il/la partner.imho!poi tutto quel che viene....bene!
>
> Non accontentatevi di passeggiare mano nella mano. Per quanto
> romantico sia, quello son buoni a farlo tutti.
>
oppure c'è chi non vuole passeggiare mano nella mano....non è regola di base
per l'amore....
>
> Voi che ne dite? ho sparato molte cazzate? :)
>
al limite sono punti di vista....!:-))
>
> O pensate che per quanto ci si arrabatti, alla fine l'interesse per
> l'altra persona tende sempre e comunque a scemare?
>
non c'è un SEMPRE E COMUNQUE,c'è la possibilità che accada,tu non sai come
sarai domani,dopodomani,tra una settimana un mese un anno!tu sai come sie
oggi!basta!ogni giorno hai i tuoi gradini da affrontare.........
--
Jacko si firma....! gio izat de l'uga....
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1
del...@hotmail.it
Piccolo Principe ha scritto:
> Lascia che gli altri vivano la LORO.
fosse facile .... ci proverт
и che la sensazione di perdita ad un certo punto sembra sempre troppo
grande, ci si sente a un bivio senza avere il coraggio di imboccare una
strada.
non l'ho mai saputo fare.
comunque grazie
raffaella150
DivinoRibes ha scritto:
non dire questo...non fraintendere le mie parole come ti fa piu
comodo...io parto dal presupposto che ciascuno e' quello che e' ke a
certe cose non siamo disposti inconsciamente a scender a
compromessi...se una donna e' impallata con la fissa d un figlio e sta
cn un uomo che tassativamente non ne vuole prima o poi uno dei due
rompe, se ti piace fare una cosa x te cosi importante non puoi legarti
a persone opposte a te prima o poi uno dei due non resistera allo
stress, se si tratta di sciocchezze bypassabili non discuto ma trovi
davvero giusto che uno debba annullarsi x i gusti dell'altro? quel
discorso che bisogna cedere a turnio non regge xke nella coppia ci sta
sempre volenti o nolenti uno piu forte e uno piu debole che soccombe
piu o meno sempre(senno sarebbe cm essere due galli in un pollaio)...io
ho sempre avuto uomini che hanno ostacolato le mie passioni quando io
NON ostacolavo le loro e alla fine mi son sentita mettere in gabbia IO
mentre loro se ne stavan a far i cavoli loro!
beh permetti che son una persona con diritti e doveri, con passioni e
allergie e come do rispetto lo pretendo anche! a me fa piacere stare
con lui indipendentemente se siamo sul divano, se sto lavando i piatti
e lui guardando la tele, se siamo in bici o in palestra ecc...
a noi piace stare insieme, essre vicini, la nostra e' anche un'affinita
di caratteri ...siamo indipendenti uno dall'altro ma gioiamo del tempo
che possiamo trascorrere insieme...
non mi sembra cosi difficile da capire no?
riguardo alla tua ultima frase non e' assolutamente vero...con i miei
amici ho sempre avuto la passione sfolgorante x il ballo e molte altre
cose ma nemmeno mi e' passato mai x l'anticamera del cervello di
legarmi ad uno di loro...
unica cosa che so e che se non mi capisci e' solo xke non l'hai mai
provato una sensazione cosi ed essendo anche x me nuovo ti posso
garantire che e' fantastico!
Stefano De Cesari
>
>> Domanda banale.
>> Ma magari ognuno ha (o crede di avere) una ricetta :)
>se esistesse una ricetta esisterebbero solamente coppie felici e
>contente....:-)
Una logica ... straordinaria!
Dopotutto avere una ricetta ..... significa anche avere tutti gli
ingredienti e gli strumenti/capacita' adatti per terminarla, vero?
Bah...
>>Come si fa a mantenere un rapporto vivo nel tempo a lungo (diciamo
>>superare lo scoglio dei 5 anni)? :)
>non esiste lo scoglio dei 5 anni,
Infatti non ha detto che esista. Era semplicemente una indicazione di
un tempo che lui ritiene che oltre il quale si possa parlare di rapporto
"lungo nel tempo".
-Stefano
Piccolo Principe
> Piccolo Principe ha scritto:
>
>> Lascia che gli altri vivano la LORO.
>
> fosse facile ....
Non hai molte alternative. :-)
> ci proverò
Ottimo.
> è che la sensazione di perdita ad un certo punto sembra sempre troppo
> grande, ci si sente a un bivio senza avere il coraggio di imboccare
> una strada.
Capisco ma del resto occorre avere rispetto per gli altri e per le loro
scelte anche se queste non soddisfino i nostri egoismi.
> non l'ho mai saputo fare.
>
Non è mai troppo tardi per imparare. :-)
> comunque grazie
Prego, ciao.
Jacko
>> se esistesse una ricetta esisterebbero solamente coppie felici e
>> contente....:-)
>
> Una logica ... straordinaria!
>
eccerto!lo so!
>
> Dopotutto avere una ricetta ..... significa anche avere tutti gli
> ingredienti e gli strumenti/capacita' adatti per terminarla, vero?
> Bah...
>
no,significa avere una possibilità maggiore di raggiungere la felicità.e
scusa se è poco!se a me piace un dolce ma non so gli ingredienti allora come
lo faccio?se ho gli ingredienti,metti che vada male la prima volta,anche la
seconda e la terza-....ma prima o poi lo farò bene sto dolce!!!
>
>> non esiste lo scoglio dei 5 anni,
>
> Infatti non ha detto che esista. Era semplicemente una indicazione di
> un tempo che lui ritiene che oltre il quale si possa parlare di
> rapporto "lungo nel tempo".
>
e io ti invito a rileggere TUTTO ciò che ho scritto a riguardo senza
fermarti dove ti pare e piace dando un senso diverso a ciò che io dico!
Jacko scrive:>"non esiste lo scoglio dei 5 anni,secondo me ogni giorno,ogni
mese,ogni anno
>sono in realtà uno scoglio...cambia solo la visuale...può essere che
>inizialmente li vediamo come piccoli gradini,e poi,con il tempo diventino
>scogli da superare!ma come ho già detto,questo può capitare dopo 1,3,5,7,9
>anni!"
>
> -Stefano
Stefano De Cesari
>
>SI DEVON AVERE GLI STESSI INTERESSI, LE STESSE PASSIONI, GLI STESSI
>GUSTI PUR MANTENEDO LA NOSTRA DIVERSITA, INDIPENDENZA, CARATTERE E
>LAVORO.
Cioe' sulla base di 3 relazioni finite male tu estrapoli una *LEGGE
VALIDA PER TUTTI*?
Mai valutato l'eventualita' che la colpa sia la tua e che non sia
necessario "avere gli stessi interessi" ma invece "saper scendere a
compromessi pur rispettando se stessi"?
-Stefano
due.di...@virgilio.it
> italiana, all'inizio sembriamo uguali ma poi risulta che ha la tipica
> mentalita della sua nazione e io dopo quel che mi son ripromessa dopo
> la separazione aspetto 7mesi e rompo la relazione con tutte le
> sofferenze del caso...
scusami, ma potresti chiarire? mi interessa questo aspetto.
cosa intendi per tipica mentalità olandese?
ciao e grazie.
Stefano De Cesari
????????
Mi sa che sei in uno dei momenti in cui non sei lucida.
-Stefano
Stefano De Cesari
>
>>>se esistesse una ricetta esisterebbero solamente coppie felici e
>>>contente....:-)
>>Una logica ... straordinaria!
> eccerto!lo so!
Quoto.
>>Dopotutto avere una ricetta ..... significa anche avere tutti gli
>>ingredienti e gli strumenti/capacita' adatti per terminarla, vero?
>>Bah...
>no,
Ottimo!
>significa avere una possibilità maggiore di raggiungere la felicità.
Un possibilita' maggiore .... rispetto a cosa?
E chi stabilisce che esista questa "possibilita' maggiore"?
>e scusa se è poco!
Per ora bisogna mostrare anche solo che esiste. Poi potremo stabilire se
e' "poco" o "molto".
>se a me piace un dolce ma non so gli ingredienti allora come
>lo faccio?
Non lo fai? Te lo compri?
>se ho gli ingredienti,
E chi te li ha dati?
>metti che vada male la prima volta,anche la seconda e la terza-....ma
>prima o poi lo farò bene sto dolce!!!
E perche' mai? Chi l'avrebbe stabilito che "prima o poi lo farai bene
sto dolce"? E' la ricetta che stabilisce questo?
>>>non esiste lo scoglio dei 5 anni,
>>Infatti non ha detto che esista. Era semplicemente una indicazione
>>di un tempo che lui ritiene che oltre il quale si possa parlare di
>>rapporto "lungo nel tempo".
>e io ti invito a rileggere TUTTO ciò che ho scritto
Cosa che ho fatto quando ho risposto facendo notare questa tua
affermazione.
>a riguardo senza fermarti dove ti pare e piace dando un senso diverso
>a ciò che io dico!
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano
Stefano De Cesari
>
>>E tutto sommato pare che ti interessino più le cose, o le attività
>>da fare insieme delle persone.
>non dire questo...non fraintendere le mie parole come ti fa piu
>comodo...
Lui si limita a leggerle e ad applicare della banale logica.
>io parto dal presupposto che ciascuno e' quello che e' ke a certe
>cose non siamo disposti inconsciamente a scender a compromessi...
E fin qui ci siamo.
>se una donna e' impallata con la fissa d un figlio e sta cn un uomo
>che tassativamente non ne vuole prima o poi uno dei due rompe,
Oppure la fissa passa e l'uomo matura e decide che vuole averlo.
Le persone cambiano con il tempo, te l'ha mai detto nessuno?
>se ti piace fare una cosa x te cosi importante non puoi legarti
>a persone opposte a te prima o poi uno dei due non resistera allo
>stress,
Questa e' una scelta personale. Di certo quella che chiami "la fissa"
non una cosa "cosi' importante".
>se si tratta di sciocchezze bypassabili non discuto
Anche quelle fanno parte della vita di coppia.
>ma trovi davvero giusto che uno debba annullarsi x i gusti
>dell'altro?
E chi cavolo ha parlato di "annullarsi per i gusti dell'altro", a parte
te?
>quel discorso che bisogna cedere a turnio non regge
Ma di che stai cianciando? Di che cavolo di "discorso" stai parlando?
>xke nella coppia ci sta sempre volenti o nolenti uno piu forte e uno
>piu debole che soccombe piu o meno sempre
Scusami ma questa e' una tua personale idea. E quando anche potesse
rispondere al vero per particolari coppie, e' qualcosa che certamente
non puoi sapere *A PRIORI*.
>(senno sarebbe cm essere due galli in un pollaio)...
Certo, certo...
*pat pat*
>io ho sempre avuto uomini che hanno ostacolato le mie passioni quando
>io NON ostacolavo le loro
Inutile chiederti come potevano "ostacolare le tue passioni", vero?
>e alla fine mi son sentita mettere in gabbia IO mentre loro se ne
>stavan a far i cavoli loro!
Mollali se non ti sta bene. Di certo non tutte le coppie sono cosi' e
non puoi certo generalizzare dai tuoi rapporti all'intero genere umano.
>riguardo alla tua ultima frase non e' assolutamente vero...con i miei
>amici ho sempre avuto la passione sfolgorante x il ballo e molte altre
>cose ma nemmeno mi e' passato mai x l'anticamera del cervello di
>legarmi ad uno di loro...
"Passione" e "la pensa come me" ... sono due cose ben diverse.
>unica cosa che so e che se non mi capisci e' solo xke non l'hai mai
>provato una sensazione cosi ed essendo anche x me nuovo ti posso
>garantire che e' fantastico!
Pure una bella dose di droga puo' farti sentire "fantastico". Peccato
che non sia salutare ne sia "amore", giusto per dovere di cronaca.
-Stefano
raffaella150
Stefano De Cesari ha scritto:
a compromessi ci son scesa sempre poi alla fine scegliendo i suoi gusti
x evitare musi lunghi durante tute le vacanze...
la colpa non è mail solo di uno o dell'altro...la legge fisica di
einstein vale anche nei sentimenti...
e ti garantisco che 4000euro di terapia tentando di salvare un
matrimonio di problemi ne han sollevati un bel po e ora a distanza di
anni ho una chiara visione della cosa...
perche scendere a compromessi quando ho trovato chi è esattamente
uguale a me e nn ha bisogno di compromessi?
beh ti rispondo come il post della "torta" ....dopo tre volte in cui il
"dolce" mi è venuto male, ho affinato la dose degli ingredienti...che
ti vada bene o meno io la mia ricetta l'ho trovata e come succede x
tutte le ricette, la si puo anche dare in giro, sta poi a chi la riceve
decidere se testarla o meno e in caso perfezionarla sui propri gusti...
il dono della diplomazia tu nada he?
Stefano De Cesari
>
>>>SI DEVON AVERE GLI STESSI INTERESSI, LE STESSE PASSIONI, GLI STESSI
>>>GUSTI PUR MANTENEDO LA NOSTRA DIVERSITA, INDIPENDENZA, CARATTERE E
>>>LAVORO.
>>Cioe' sulla base di 3 relazioni finite male tu estrapoli una *LEGGE
>>VALIDA PER TUTTI*?
>>Mai valutato l'eventualita' che la colpa sia la tua e che non sia
>>necessario "avere gli stessi interessi" ma invece "saper scendere a
>>compromessi pur rispettando se stessi"?
>a compromessi ci son scesa sempre poi alla fine
Magari non rispettando te stessa.
>scegliendo i suoi gusti x evitare musi lunghi durante tute le
>vacanze...
Cioe' l'hai fatto per comodita' tua e non perche' ritenessi che il
compromesso fosse la scelta migliore.
>la colpa non è mail solo di uno o dell'altro...la legge fisica di
>einstein vale anche nei sentimenti...
Inutile chiederti quale sarebbe "la legge fisica di Einstein", vero?
>e ti garantisco che 4000euro di terapia tentando di salvare un
>matrimonio di problemi ne han sollevati un bel po e ora a distanza di
>anni ho una chiara visione della cosa...
Certo, certo... :)
*pat pat*
Si nota chiaramente la tua "chiara visione della cosa" :)
>perche scendere a compromessi quando ho trovato chi è esattamente
>uguale a me e nn ha bisogno di compromessi?
Perche' per trovare uno "uguale a te" bastava che ti guardassi in uno
specchio? :)
>beh ti rispondo come il post della "torta" ....dopo tre volte in cui
>il "dolce" mi è venuto male, ho affinato la dose degli ingredienti..
...e *STUPIDAMENTE* non hai capito che non erano gli ingredienti che non
andavano bene ma la temperatura del forno e il tempo di cottura.
Ma d'altronde perche' mai dovresti essere tu che sbagli! La torta con
te non puo' che venire bene!!! :)
>che ti vada bene o meno io la mia ricetta l'ho trovata
Sono tanti i folli che hanno trovato "la ricetta della vita" :)
Peccato che poi la vita gli ha mostrato la loro follia :)
>e come succede x tutte le ricette, la si puo anche dare in giro,
E magari rendersi ridicoli facendolo :)
>il dono della diplomazia tu nada he?
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano
raffaella150
Stefano De Cesari ha scritto:
> >>Mai valutato l'eventualita' che la colpa sia la tua e che non sia
> >>necessario "avere gli stessi interessi" ma invece "saper scendere a
> >>compromessi pur rispettando se stessi"?
ovvio che e' ANCHE colpa mia e questo non l'ho mai negato...ma dipende
quanto e' pesante x noi stessi quel compromesso xke ci sta un limite
oltre il quale non s e' disposti ad andare, in un senso o nell'altro.
> >a compromessi ci son scesa sempre poi alla fine
>
> Magari non rispettando te stessa.
ovvio che non ho rispettato me stessa, ho ceduto a qlcs che non mi
andava, ma visto che con quella persona ci dovevo dividere delle
minestre e in teoria non farmici costantemente il sangue marcio
...ovvio che magari pur di non litigare o vivere in uno stato di
tensione costante NON ho rispettato me stessa...se me stessa la
rispettavo lo mandavo al diavolo molto prima.
> >scegliendo i suoi gusti x evitare musi lunghi durante tute le
> >vacanze...
>
> Cioe' l'hai fatto per comodita' tua e non perche' ritenessi che il
> compromesso fosse la scelta migliore.
se e' stato x comodita' o compromesso poco importa, non mi fa piacere
partire x le vacanze o per qualunque altra cosa e avere chi e' accanto
a me disfattista e boicottatore solo xke non si e' fatto come piaceva a
lui.
e poi in questo caso che cos'e' il compromesso? tra la montagna e il
mare scegliere di stare a casa????
>
> >la colpa non è mail solo di uno o dell'altro...la legge fisica di
> >einstein vale anche nei sentimenti...
>
> Inutile chiederti quale sarebbe "la legge fisica di Einstein", vero?
se sei intelligente la sai da solo...
> >e ti garantisco che 4000euro di terapia tentando di salvare un
> >matrimonio di problemi ne han sollevati un bel po e ora a distanza di
> >anni ho una chiara visione della cosa...
> Certo, certo... :)
> Si nota chiaramente la tua "chiara visione della cosa" :)
certo infatti NON son ricaduta nello STESSO errore...e grazie ad una
psicologa di coppia molto in gamba ho capito cosa veramente voglio.
> >perche scendere a compromessi quando ho trovato chi è esattamente
> >uguale a me e nn ha bisogno di compromessi?
>
> Perche' per trovare uno "uguale a te" bastava che ti guardassi in uno
> specchio? :)
perche lo specchio riflette solo (cosa che tu non fai mai) e il mio
attuale partner NON riflette...E' COSI' ...uguale a me... e questo
basta.
> >beh ti rispondo come il post della "torta" ....dopo tre volte in cui
> >il "dolce" mi è venuto male, ho affinato la dose degli ingredienti..
>
> ...e *STUPIDAMENTE* non hai capito che non erano gli ingredienti che non
> andavano bene ma la temperatura del forno e il tempo di cottura.
> Ma d'altronde perche' mai dovresti essere tu che sbagli! La torta con
> te non puo' che venire bene!!! :)
>
INVIDIOSO CHE IO BENE O MALE LA MIA RICETTA L'ABBIA TROVATA E CHE
FUNZIONI? (ah detto da cuoca...forno, tempi di cottura e temperatura
son considerati "ingredienti" x una buona riuscita e non solo le
"Materie Prime")
> Sono tanti i folli che hanno trovato "la ricetta della vita" :)
> Peccato che poi la vita gli ha mostrato la loro follia :)
chi sei tu x giudicarlo?
> >e come succede x tutte le ricette, la si puo anche dare in giro,
>
> E magari rendersi ridicoli facendolo :)
>
beh io almeno ci provo...preferisco tentare, rendendomi ridicola, e
magari anche fallire che fallire comunque senza mai tentare.
solo una precisazione...la domanda iniziale era "Segreto per far durare
un rapporto a luuuuungo"....noi tutti abbiam portato le nostre
esperienze per tentare di trovare dei punti comuni (e checche tu abbia
a ridire son LE NOSTRE ESPERIENZE e siam liberi di renderci ridicoli
come vogliamo pubblicandole) tu invece in tutti i tuoi interventi non
hai mai portato nulla, non porti mai nulla ma solo commenti sterili e
luoghi comuni.
per il creatore di questo post voglio solo dire che il segreto x far
durare un rapporto a lungo non esiste o almeno non esiste una ricetta
unica valida x tutti.
che lo scoglio dei 5 anni e' assurdo xke come giustamente molti han
detto, tutti i giorni della vita posson essere scogli....piu o meno
grandi.
qui, a parte certi elementi, in molti abbiam portato le nostre
esperienze, le nostre "torte" (che posson essere piu o meno valide per
una o per un'altra persona) e sta al tuo buon senso discernere quello
che e' buono x te per creare sulla base d alcune idee la TUA
personalizzata.
sta quindi a te valutare cosa e' meglio per te, cosa ti piace e cosa
no, fin dove sei disposto ad arrivare e dove invece non accetteresti
mai di andare...ovviamente un po d'elasticita e' fondamentale xke la
vita non e' rigidamente immutabile.
comunque sia in bocca al lupo, non dar mai nulla x scontato nella vita,
cerca d'imparare dalle esperienze e non rifiutare un'aiuto
sincero...vedrai che prima o poi la tua "torta" riuscira'.
ricorda che si impara da tutto e da tutti, dagli errori degli altri e
dai propri, dalle belle cose degli altri e dalle nostre,,,,sta a noi
poi mettere tutto insieme secondo i nostri gusti.
non si deve vivere col paraocchi ma bisognerebbe evitare di ascoltare
le critiche sterili, quelle che minano dall'interno senza portare
nulla.
si lo so, molte cose che ho scritto posson essere giudicate luoghi
comuni, ma la vita di coppia esiste da sempre e, anche se si adatta di
volta in volta alle epoche e alle mentalita, e' ovvio che alcune
definizioni si siano radicate piu di altre.
sta solo a te e a lei trovare il VOSTRO giusto mezzo.
ciao e in bocca al lupo
Gelosilente
raffaella150 ha scritto:
> > Inutile chiederti quale sarebbe "la legge fisica di Einstein", vero?
>
> se sei intelligente la sai da solo...
>
io sono stupido, dillo a me.
Stefano De Cesari
>
>>>a compromessi ci son scesa sempre poi alla fine
>>Magari non rispettando te stessa.
>ovvio che non ho rispettato me stessa, ho ceduto a qlcs che non mi
>andava,
Questo non e' "non rispettare se stessi".
Riprova, sarai piu' fortunata.
>>>scegliendo i suoi gusti x evitare musi lunghi durante tute le
>>>vacanze...
>>Cioe' l'hai fatto per comodita' tua e non perche' ritenessi che il
>>compromesso fosse la scelta migliore.
>se e' stato x comodita' o compromesso poco importa,
Il fatto che non importi a te non vuol dire che non deve importare a
nessun altro.
>e poi in questo caso che cos'e' il compromesso? tra la montagna e il
>mare scegliere di stare a casa????
O di andare in collina. O in una capitale europea? O di andare per
meta' del tempo al mare e per meta' in montagna. O .....
>>>la colpa non è mail solo di uno o dell'altro...la legge fisica di
>>>einstein vale anche nei sentimenti...
>>Inutile chiederti quale sarebbe "la legge fisica di Einstein", vero?
>se sei intelligente la sai da solo...
Q.E.D.
>>>e ti garantisco che 4000euro di terapia tentando di salvare un
>>>matrimonio di problemi ne han sollevati un bel po e ora a distanza
>>>di anni ho una chiara visione della cosa...
>>Certo, certo... :)
>>Si nota chiaramente la tua "chiara visione della cosa" :)
>certo infatti NON son ricaduta nello STESSO errore...
*ROTFL*
Vedi il futuro? :)
>>>perche scendere a compromessi quando ho trovato chi è esattamente
>>>uguale a me e nn ha bisogno di compromessi?
>>Perche' per trovare uno "uguale a te" bastava che ti guardassi in
>>uno specchio? :)
>perche lo specchio riflette solo (cosa che tu non fai mai)
...disse il bue all'asino... :)
>e il mio attuale partner NON riflette...E' COSI' ...uguale a me...
Anche l'immagine nello specchio "E' COSI' ...uguale a te..." :)
>>>beh ti rispondo come il post della "torta" ....dopo tre volte in cui
>>>il "dolce" mi è venuto male, ho affinato la dose degli ingredienti..
>>...e *STUPIDAMENTE* non hai capito che non erano gli ingredienti che
>>non andavano bene ma la temperatura del forno e il tempo di cottura.
>>Ma d'altronde perche' mai dovresti essere tu che sbagli! La torta
>>con te non puo' che venire bene!!! :)
>INVIDIOSO
*ROTFL*
Come no! :)
>CHE IO BENE O MALE LA MIA RICETTA L'ABBIA TROVATA E CHE FUNZIONI?
E se lo dici tu che funziona, allora.....!!!!!!!!!
*LOL*
>(ah detto da cuoca...forno, tempi di cottura e temperatura son
>considerati "ingredienti"
*ROTFL*
>>Sono tanti i folli che hanno trovato "la ricetta della vita" :)
>>Peccato che poi la vita gli ha mostrato la loro follia :)
>chi sei tu x giudicarlo?
Una persona che vive nel mondo assieme a quei folli? :)
>>>e come succede x tutte le ricette, la si puo anche dare in giro,
>>E magari rendersi ridicoli facendolo :)
>beh io almeno ci provo...
A renderti ridicola? :)
Interessante! :)
*LOL*
>preferisco tentare, rendendomi ridicola, e magari anche fallire che
>fallire comunque senza mai tentare.
Ma tu non "fallisci" pubblicando una ricetta :) Al massimo falliranno i
poveracci che la seguono pedissequamente.
>solo una precisazione...la domanda iniziale era "Segreto per far
>durare un rapporto a luuuuungo"
Non vedo il ***punto di domanda*** :)
L'hai perso per strada o qualsiasi frase e' per te una "domanda"? :)
*LOL*
>noi tutti abbiam portato le nostre esperienze per tentare di trovare
>dei punti comuni
Noi tutti .... CHI? :)
Qualcuno ti ha eletto a suo portavoce?
>(e checche tu abbia a ridire son LE NOSTRE ESPERIENZE e siam liberi
>di renderci ridicoli come vogliamo pubblicandole)
E chi te lo impedisce? :)
>tu invece in tutti i tuoi interventi non hai mai portato nulla,
Certo, certo... :)
*pat pat*
>non porti mai nulla ma solo commenti sterili e luoghi comuni.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
>per il creatore di questo post voglio solo dire che il segreto x far
>durare un rapporto a lungo non esiste o almeno non esiste una ricetta
>unica valida x tutti.
Ha mai chiesto di qualsivoglia fantomatico "segreto"? :)
>che lo scoglio dei 5 anni e' assurdo xke come giustamente molti han
>detto, tutti i giorni della vita posson essere scogli....
Ma per fortuna alcuni hanno anche capito cosa indica con i "5 anni".
Per pochi ma non per tutti ..... purtroppo.
>qui, a parte certi elementi, in molti abbiam portato le nostre
>esperienze, le nostre "torte"
Risposta banale data dallo stesso autore del post:
----
Ma magari ognuno ha (o crede di avere) una ricetta :)
----
>vedrai che prima o poi la tua "torta" riuscira'.
Certo, certo... :)
*pat pat*
>non si deve vivere col paraocchi ma bisognerebbe evitare di ascoltare
>le critiche sterili, quelle che minano dall'interno senza portare
>nulla.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
>si lo so, molte cose che ho scritto posson essere giudicate luoghi
>comuni,
Nooo!!!!!
Ma perche' pensi questo?????? :)
*LOL*
>ma la vita di coppia esiste da sempre e, anche se si adatta di
>volta in volta alle epoche e alle mentalita, e' ovvio che alcune
>definizioni si siano radicate piu di altre.
Ah.... Beh..... Se lo dici tu allora....!!!!! :)
-Stefano
Stefano De Cesari
>
>>>Inutile chiederti quale sarebbe "la legge fisica di Einstein", vero?
>>se sei intelligente la sai da solo...
> io sono stupido, dillo a me.
*LOL*
Bellissima risposta :)
Sono curioso di vedere come reagisce :)
-Stefano
raffaella150
Stefano De Cesari ha scritto:
> Gelosilente wrote:
non reagisco x nulla...
semplicemente era newton...
mi son sbagliata e lo ammetto pubblicamente davanti al mondo....non ho
paura di confessare un'errore...
cmq da una libera professionista (xke dovresti sapere che lavoro
faccio?) che ha studiato fisica al liceo circa 15anni fa non puoi
pretendere troppo...
comunque vedi...basta ravvedersi in tempo...
mi spiace solo leggere "gelosilente" o "piccolo pricipe" in questo
modo...
non ho mai accusato i vostri post in altre discussioni anche se
talvolta in pieno disaccordo...era una vostra opinione/interpretazione
e doveva essere rispettata.
cosa che io non posso dire di aver ricevuto...
Piccolo Principe
>
> semplicemente era newton...
> mi son sbagliata e lo ammetto pubblicamente davanti al mondo....
Beh, dovresti pensarci prima di dare degli ignoranti agli altri.
Oltretutto anche la legge di Newton (qualunque tu intendessi) non c'entra
nulla con i sentimenti, mi pare.
> mi spiace solo leggere "gelosilente" o "piccolo pricipe" in questo
> modo...
Scusa, quale modo?
> non ho mai accusato i vostri post in altre discussioni anche se
> talvolta in pieno disaccordo...
Non c'era nulla di male se lo avessi fatto. Non accusare quanto discutere.
Il gruppo ha proprio questo scopo.
> era una vostra opinione/interpretazione
> e doveva essere rispettata.
E chi l'ha detto? Se scrivo delle boiate è giusto che qualcuno me lo faccia
notare, anzi aggiungo pure che è gradito.
> cosa che io non posso dire di aver ricevuto...
Non mi pare. Nessuno ti ha mancato di rispetto ma essendo un gruppo in cui
si discute ognuno può avere opioni diverse dagli altri e metterle
nell'"arena" per confrontarle.
Ciao.
Luna
> >tu invece in tutti i
> tuoi interventi non
> hai mai portato nulla, non porti mai nulla ma solo
> commenti sterili e
> luoghi comuni.
Come puoi affermare che in TUTTI i suoi interventi non abbia MAI
portato nulla?!!! Ha portato quel che ha voluto lui, poi ognuno
ha preso quel che ha ritenuto di voler prendere e nel modo che
ha ritenuto più opportuno... chi ti dice che non ha mai preso
niente nessuno di quel che lui ha portato?!!!
Luna
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
Stefano De Cesari
>
>mi spiace solo leggere "gelosilente" o "piccolo pricipe" in questo
>modo...
>non ho mai accusato i vostri post in altre discussioni anche se
>talvolta in pieno disaccordo...era una vostra opinione/interpretazione
>e doveva essere rispettata.
>cosa che io non posso dire di aver ricevuto...
Davvero? E perche' mai? Solo tu puoi esprimere la tua
opinione/interpretazione? Quelle altrui non devono essere soggette alla
medesima considerazione, che ti piacciano o meno?
-Stefano
Gelosilente
raffaella150 ha scritto:
> semplicemente era newton...
dimmi la legge di newton, allora.
> mi son sbagliata e lo ammetto pubblicamente davanti al mondo....non ho
> paura di confessare un'errore...
fai bene, sbagliare è umano.
> cmq da una libera professionista (xke dovresti sapere che lavoro
> faccio?)
non mi sembra che qualcuno ti abbia chiesto la tua pofessione, ma se
vuoi puoi dirlo.
>che ha studiato fisica al liceo circa 15anni fa non puoi
> pretendere troppo...
infatti, a me basta che dica a quale legge di newton ti riferivi, e
credo anche a stefano.
> mi spiace solo leggere "gelosilente" o "piccolo pricipe" in questo
> modo...
quale modo?
> non ho mai accusato i vostri post in altre discussioni anche se
> talvolta in pieno disaccordo...era una vostra opinione/interpretazione
> e doveva essere rispettata.
per quanto mi riguarda, chiedi chiarimenti di ciò che non capisci e
critica ciò che disapprovi, dal momento che scrivo in questo news
group, accetto di confrontarmi con gli altri, anzi è prorpio il motivo
che mi spinge a partecipare.
Jacko
> Come puoi affermare che in TUTTI i suoi interventi non abbia MAI
> portato nulla?!!! Ha portato quel che ha voluto lui, poi ognuno
> ha preso quel che ha ritenuto di voler prendere e nel modo che
> ha ritenuto più opportuno... chi ti dice che non ha mai preso
> niente nessuno di quel che lui ha portato?!!!
>
penso che si riferisca ad ESPERIENZE.
>
> Luna
--
"I fiori sono fragili....e muoiono in un soffio!
quasi come i giorni in una vita.
Ma se li sai guardare.... se li sai toccare
Darai senso al loro breve vivere"
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1
Jacko
> INVIDIOSO CHE IO BENE O MALE LA MIA RICETTA L'ABBIA TROVATA E CHE
> FUNZIONI? (ah detto da cuoca...forno, tempi di cottura e temperatura
> son considerati "ingredienti" x una buona riuscita e non solo le
> "Materie Prime")
>
ben detto cara!quoto in pieno!
>
>> Sono tanti i folli che hanno trovato "la ricetta della vita" :)
>> Peccato che poi la vita gli ha mostrato la loro follia :)
>
> chi sei tu x giudicarlo?
>
riformulo la stessa domanda pure io!
>
>> E magari rendersi ridicoli facendolo :)
>
sono esperienze personali,non regole di matematica!
>
Cut-(e checche tu abbia
> a ridire son LE NOSTRE ESPERIENZE e siam liberi di renderci ridicoli
> come vogliamo pubblicandole) tu invece in tutti i tuoi interventi non
> hai mai portato nulla, non porti mai nulla ma solo commenti sterili e
> luoghi comuni.
>
quoto quoto e superquoto!!!
>
> per il creatore di questo post voglio solo dire che il segreto x far
> durare un rapporto a lungo non esiste o almeno non esiste una ricetta
> unica valida x tutti.
>
esiste forse il nostro equilibrio che è necessario per trovare tutti gli
ingredienti,anche quelli segreti!:-)
>
> che lo scoglio dei 5 anni e' assurdo xke come giustamente molti han
> detto, tutti i giorni della vita posson essere scogli....piu o meno
> grandi.
>
sempre quoto!
>
> qui, a parte certi elementi, in molti abbiam portato le nostre
> esperienze, le nostre "torte" (che posson essere piu o meno valide per
> una o per un'altra persona) e sta al tuo buon senso discernere quello
> che e' buono x te per creare sulla base d alcune idee la TUA
> personalizzata.
>
esatto!E aggiungerei,non dare per scontate o impossibili certe cose solo
perchè provate da altri,il fatto di condividere esperienze non significa
convincere l'altro a fare o a non fare qualcosa,significa,almeno imho,dare
una possibilità in più di riflessione riguardo all'argomento..
>
cut cut cut
>
> sta solo a te e a lei trovare il VOSTRO giusto mezzo.
> ciao e in bocca al lupo
>
non ho parole,quoterei ogni frase,comunque per fare un sunto...quoto
tutto!Ciao
Luna
> penso che si riferisca ad ESPERIENZE.
Questo non cambia quello che ho scritto...
Piccolo Principe
>
> penso che si riferisca ad ESPERIENZE.
Ed anche in quel caso si sbaglierebbe a meno che la memoria non mi tradisca.
:-)
Oltretutto non mi pare necessario portare le proprie esperienze per poter
essere d'aiuto agli altri o solo esprimere la propria opinione, per cui poco
cambierebbe anche se non ne avesse portata alcuna.
Lulla Cat
12 anni insieme, 4 di matrimonio,+ 2 di convivenza.
Io non sono più la donna che lui conosceva.
Una malattia mi ha cambiata profondamente e ha fatto di me quella che
sono ora.
Quella che da 8 mesi lo tradisce e ha perso la testa per un altro.. una
storia senza futuro che finirà di una delusione, lo so già.
Quella che lo guarda e non trova più nulla che giustifichi un continuare
insieme questo cammino, che vede di lui solo i difetti..
Quella che non riesce più ad essere la sua donna..
Quella che non riesce a dargli una motivazione del perchè l'amore da
parte
mia si sia spento..
Vorrei avere delle risposte per lui e per me.
Vorrei avere delle certezze.
Ma quando ti succede quello che è successo a me, ti convinci che non c'è
nulla di certo e il destino.. non è mai quello che si crede.
E lui, da persona sana, questo non lo può capire.
In tutto questo io sono la sua carnefice.. e al tempo stesso vittima di
ciò
che il destino mi ha riservato..
Ho il peso della colpa sulle spalle..
e al tempo stesso penso che forse non è così..
E' dura.
Continuare o troncare, è comunque dura.
Davvero.
Non c'è una strada facile.
Ma da qualche parte bisogna andare.
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Jacko
> Jacko ha scritto:
>> penso che si riferisca ad ESPERIENZE.
>
> Questo non cambia quello che ho scritto...
>
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.....
Jacko
> Jacko wrote:
>>
>> penso che si riferisca ad ESPERIENZE.
>
> Oltretutto non mi pare necessario portare le proprie esperienze per
> poter essere d'aiuto agli altri o solo esprimere la propria opinione,
> per cui poco cambierebbe anche se non ne avesse portata alcuna.
>
si questo è vero certo,ma per quanto *mi* riguarda ,non criticherei il modo
di riportare o vivere un'esperienza altrui, se *io* per prima *non* l'ho mai
fatto!Capisci che intendo?:)
> Ciao.
Piccolo Principe
> si questo è vero certo,ma per quanto *mi* riguarda ,non criticherei
> il modo di riportare o vivere un'esperienza altrui, se *io* per prima
> *non* l'ho mai fatto!Capisci che intendo?:)
Dimenticavo. Anche volendo dare per buono (per assurdo) quel che dici mi
chiedo: come fai a sapere che Stefano non abbia vissuto certe esperienze?
Solo perché non le comunica al NG? :-)
Ri-ciao.
Piccolo Principe
>
> si questo è vero certo,ma per quanto *mi* riguarda ,non criticherei
> il modo di riportare o vivere un'esperienza altrui, se *io* per prima
> *non* l'ho mai fatto!Capisci che intendo?:)
Capisco. E quindi non giudichi male/critichi pedofili, stupratori, assassini
e ladri solo e soltanto fin quando tu non abbia provato questo tipo di
esperienze... E non dovresti capacitarti nemmeno di come i giudici (che per
fare quel lavoro devono avere la fedina penale pulita) possano giudicare
certa feccia della società senza aver vissuto in prima persona certe
esperienze...
Siamo sicuri che funzioni proprio così? :-)
Luna
> Dimenticavo. Anche volendo dare per buono (per
> assurdo) quel che dici mi
> chiedo: come fai a sapere che Stefano non abbia
> vissuto certe esperienze?
> Solo perché non le comunica al NG? :-)
>
stavo per farlo ma... sorpresa!!! l'avevi già scritto tu... :)
Ciao Luna
Luna
> non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.....
> >
chissà chi è!!! :)
Stefano De Cesari
>
>>Oltretutto non mi pare necessario portare le proprie esperienze per
>>poter essere d'aiuto agli altri o solo esprimere la propria opinione,
>>per cui poco cambierebbe anche se non ne avesse portata alcuna.
>si questo è vero certo,ma per quanto *mi* riguarda ,non criticherei
>il modo di riportare o vivere un'esperienza altrui,
?????????
Modo di riportare un'esperienza altrui????? E che vuol dire?
E poi se l'esperienza e' tale e' gia' stata vissuta e quindi "vivere
un'esperienza" e' un controsenso.
>se *io* per prima *non* l'ho mai fatto!
Cioe' se io non mi sono mai buttato da un dirupo senza paracadute non
posso criticare chi consiglia di farlo? E' questo che stai tentando di
dire?
-Stefano
Stefano De Cesari
>
> non c'č peggior sordo di chi non vuol sentire.....
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano
spina
"Lulla Cat" <lull...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:68ba01602100438aa9d...@mygate.mailgate.org...
> Anche la mia storia sta finendo, o almeno così pare.
> 12 anni insieme, 4 di matrimonio,+ 2 di convivenza.
> Io non sono più la donna che lui conosceva.
mi faccio coraggio a rispondere al tuo messaggio perche' in un punto
profondo del cuore sento che il mio malessere somiglia pericolosamente al
tuo senso di colpa. 13 anni insieme "ancora" fidanzati, con tutte le
pressioni esterne che ci si puo' immaginare (famiglia, conoscenti, ecc...
che ti ripetono la solfa "ma quando ti sposi?"). Arrivo a questa eta', al
primo giro di boa, e mi ritrovo a mettere in dubbio tutto, ancora prima di
cominciare. La mia spina nel fianco e' l'altro, quello piu' forte, piu'
ambizioso, meno bello sicuramente, ma che ti da' sicurezza e fiducia nelle
tue possibilita', purtroppo lanciato nella carriera. E con il quale non hai
instaurato nulla perche' ti mantieni decorosamente, sul mero rapporto
lavorativo. Stima reciproca e basta. A suo tempo magari hai sentito il suo
interesse e hai mantenuto le distanze. Senti profonda stima e affetto nei
suoi confronti ma finisce li'. Quando pero' arriva il momento che ti saluta,
che se ne va, ecco che esplode la crisi, forte. Cos'e', il senso di
protezione che ti abbandona in un ambiente lavorativo a cui tieni molto, o
qualcos'altro? Vorresti fargli sentire tutto l'affetto e che ti manca gia'.
Ma sei dilaniata dai sensi di colpa verso il tuo lui, che ora vedi con tanti
difetti e spesso ti infastidisce. Scusa se non parlo in prima persona, ma
scrivere queste cose mi fa sentire una merda e non ce la faccio.
Il pensiero fisso e' verso l'altro. Che ora e' distante, persino freddo.
Sentirsi come abbandonata, e la vita privata perde quasi il suo significato.
La tristezza che si prova e' angosciante. Latente e distruttiva. Non me lo
spiego. Non voglio racchiudere il tutto in una parola, e cioe' "amore". Non
credo di avere perso la testa in questo senso. Ma mi chiedo: se lui avesse
fatto si' che qualcosa nascesse, se avesse forzato di poco, avrei forse
buttato all'aria 13 anni senza pensarci? Perche' in fondo se non ci fosse
questo lui, questa ombra, la mia storia non avrebbe scosse. Da qui un senso
di colpa enorme verso chi mi ama profondamente. Sento di amarlo, ma perche'
penso all'altro? Una via di fuga da una vita passata insieme (avevo 17 anni)
e che ora mi soffoca? Oppure ho confuso il senso di stima e protezione che
mi infondeva l'altro, identificandolo in una figura quasi paterna (con mio
padre ho sempre avuto conflitti)?
tuo marito sa tutto o ti porti dentro questa pena? Se ti vede cambiata
magari ti rinfaccia la tua freddezza e cosi' si attacca di piu'. Non e'
facile, ti capisco. E ancora piu' difficile e' capire le nostre teste di
donne confuse. Non e' semplice dire: lascialo. Sarebbe un consiglio
superficiale. E' dentro di te che devi scavare. Perche' se sai che non c'e'
rimedio, se l'amore e' davvero finito lo capisci dal fastidio che provi
quando lui ti si avvicina, se ti pesa una sua domanda piu' diretta, ecc..
Spesso i compagni non facilitano le cose, non sono loro a dire "basta". Quel
basta che magari ci toglierebbe dal senso di colpa, una specie di
autoassoluzione nel dirci "visto, e' stato lui a voler troncare". Invece no.
Piuttosto si tormentano, ma non vogliono accettare la realta', che la
propria donna non li ami piu' come prima. Conosco diverse coppie in questa
situazione. E ho rischiato anch'io, come dicevo sopra, la stessa cosa, anzi,
non so nemmeno dove andro' a finire, con la confusione che ho dentro,
lasciamo perdere...
Anni fa credevo di essere la persona piu' sicura di questo mondo e ci
dicevamo: "se mai sentissi che cominci a provare qualcosa di diverso dal
sentimento che proviamo adesso, oppure che hai simpatia per un'altra o
altro, ti prego parliamone in tempo...." che illusa, e anche lui. Perche'
non e' mai cosi'. I campanelli di allarme ci sono sempre, te ne accorgi,
eccome. Ma preferisci crogiolarti in queste nuove sensazioni e ti fai
trascinare. Perche' mettere in agitazione gli altri? Sono cose tue, ti dici.
Forse passera' , e' un momento. E intanto la complicita' aumenta, gli
sguardi si fanno piu' lunghi, e il cuore inizia a battere piu' forte. E'
finita. Sei presa nella rete. E da quel momento non dirai mai cosa stai
passando, quando saresti ancora in tempo, se non quando non ce la fai piu'.
Ora sei cambiata. Hai fatto il salto. E i sensi di colpa ti si rovesciano
addosso. Mi domando perche' non si puo' essere piu' forti. Il mio caso e'
forse diverso dal tuo, ma ti capisco, so che puo' succedere.
Ti auguro con tutto il cuore che riuscirai a trovare la tua strada, dentro
di te soprattutto (come lo auguro a me stessa.......)
spina
Jacko
> Jacko wrote:
>> si questo è vero certo,ma per quanto *mi* riguarda ,non criticherei
>> il modo di riportare o vivere un'esperienza altrui, se *io* per prima
>> *non* l'ho mai fatto!Capisci che intendo?:)
>
> Dimenticavo. Anche volendo dare per buono (per assurdo) quel che dici
> mi chiedo: come fai a sapere che Stefano non abbia vissuto certe
> esperienze? Solo perché non le comunica al NG? :-)
>
no beh,per quanto ne so io lui può vivere e aver vissuto milioni di
esperienze,simili uguali diverse da me e da altri,rileggendo il mio post
devo ammettere che non mi sono proprio spiegata!Ri scusatemi!:-)
> Ri-ciao.
>
ciao
Jacko
> Jacko wrote:
>>
>> si questo è vero certo,ma per quanto *mi* riguarda ,non criticherei
>> il modo di riportare o vivere un'esperienza altrui, se *io* per prima
>> *non* l'ho mai fatto!Capisci che intendo?:)
>
> Capisco. E quindi non giudichi male/critichi pedofili, stupratori,
> assassini e ladri solo e soltanto fin quando tu non abbia provato
> questo tipo di esperienze... E non dovresti capacitarti nemmeno di
> come i giudici (che per fare quel lavoro devono avere la fedina
> penale pulita) possano giudicare certa feccia della società senza
> aver vissuto in prima persona certe esperienze...
> Siamo sicuri che funzioni proprio così? :-)
>
NO!Forse mi sono spiegata male io,forse non mi hai capita tu,non so,comunque
ciò a cui mi riferivo era il fato che lui criticasse il modo di raccontare
un'esperienza,qualunque essa sia.perchè deve dire "...rendendoti ridicola"
per qualcosa che comunque lei ha vissuto e vuole raccontare ad altri?forse
non riusciamo a capirci ma il mio senso non era quello di dire che se lui
non ha vissuto la stessa esperienza non può
giudicarla,assolutamente,anzi,scusate se vi ho fatto intendere questo
involontariamente.:-)
Jacko
> Piccolo Principe ha scritto:
>> Dimenticavo. Anche volendo dare per buono (per
>> assurdo) quel che dici mi
>> chiedo: come fai a sapere che Stefano non abbia
>> vissuto certe esperienze?
>> Solo perché non le comunica al NG? :-)
>>
> Va beh... anche questa volta volevo rispondere la stessa cosa...
>
perchè non vi mettete d'accordo su chi deve scrivere cosa e quando???:-PPP
>
> stavo per farlo ma... sorpresa!!! l'avevi già scritto tu... :)
>
E allora perchè l'hai scritto ugualmente se l'aveva già scritto lui???:-P
>
> Ciao Luna
>
ciao !!
Luna
>> perchè non vi mettete d'accordo su chi deve scrivere
> cosa e quando???:-PPP
>
>
> > stavo per farlo ma... sorpresa!!! l'avevi già
> scritto tu... :)
> >
> E allora perchè l'hai scritto ugualmente se l'aveva
> già scritto lui???:-P
> >
questo... :)ma forse tu questo non lo sai perchè a quanto pare
ti eri annoiata a leggere le vicende del seme della farina e del
maccherone e probabilmente non conosci gli sviluppi della
situazione... se avessi letto ora sapresti che ribadisco
concetti... :)
Kiss Luna
Stefano De Cesari
>
>comunque ciň a cui mi riferivo era il fato che lui criticasse il
Il modo di raccontare?????
C'e' qualche "modo di raccontare" che non sia .... scriverla?
>perchč deve dire "...rendendoti ridicola" per qualcosa che comunque
>lei ha vissuto e vuole raccontare ad altri?
Lei chi? Di chi stai cianciando?
Se e' di Raffaella150 che stai cianciando allora questo e' il discorso:
=====
>>>e come succede x tutte le ricette, la si puo anche dare in giro,
>>E magari rendersi ridicoli facendolo :)
>beh io almeno ci provo...
A renderti ridicola? :)
Interessante! :)
*LOL*
>preferisco tentare, rendendomi ridicola, e magari anche fallire che
>fallire comunque senza mai tentare.
Ma tu non "fallisci" pubblicando una ricetta :) Al massimo falliranno i
poveracci che la seguono pedissequamente.
=====
Come chiunque puo' leggere la frase "E magari rendersi ridicoli
facendolo" non riguarda lei visto che la frase a cui risponde e'
generica e impersonale allo stesso modo.
Poi Raffaella150 l'ha portata sul personale e io le ho risposto che non
c'e' "fallimento" in chi rende pubblica la "ricetta" e che al massimo il
"fallimento" spetta solo a chi la segue senza testa.
>forse non riusciamo a capirci ma il mio senso non era quello di dire
>che se lui non ha vissuto la stessa esperienza non puň giudicarla,
Ma e' quello che hai scritto. :)
>assolutamente,anzi,scusate se vi ho fatto intendere questo
>involontariamente.:-)
Nessun problema.
-Stefano
Carlo
> Per ribadire il concetto... ora mi sono specializzata in
> questo... :)ma forse tu questo non lo sai perchè a quanto pare
> ti eri annoiata a leggere le vicende del seme della farina e del
> maccherone e probabilmente non conosci gli sviluppi della
> situazione... se avessi letto ora sapresti che ribadisco
> concetti... :)
LOL!
:-)
ciao
carlo
Piccolo Principe
> NO!Forse mi sono spiegata male io
Può darsi. :-)
>,forse non mi hai capita tu,
Se ti sei spiegata male... :-)
> ciò a cui mi riferivo era il fato che lui criticasse il
> modo di raccontare un'esperienza
Beh, neanche ora ti sei spiegata benissimo o forse ho capito di nuovo male
io. Non mi pare abbia criticato alcun "modo". Dove l'hai letta questa cosa?
> perchè deve dire
> "...rendendoti ridicola" per qualcosa che comunque lei ha vissuto e
> vuole raccontare ad altri?
Questo non è "criticare il modo in cui venga raccontata un'esperienza".
Questa è una sua opinione cui volendo si può legittimamente replicare "non
trovo affatto ridicolo un simile comportamento".
> scusate se vi ho
> fatto intendere questo involontariamente.:-)
Prego. :-)