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Si può definire un tradimento e come posso aiutare mio marito a dimenticare

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loryj40

unread,
Aug 26, 2002, 8:51:08 PM8/26/02
to
Ciao a tutti, aiutatatemi a capire se ho effettivamente tradito mio marito e
come posso fare a fargli dimenticare quello che fatto.

Premetto che mio marito è un tipo molto geloso di suo, pensate che
pretendeva che tenessi il cell. acceso in ufficio e con l'auricolare
inserito in modo che se lui chiamava ne io ne chi lavorava con me potesse
accorgersi per poter sentire cosa io facessi, non voleva che uscissi con i
colleghi a pranzo, e quando lo facevo lui mi chiamava e poi mi diceva di non
chiudere la comunicazione in modo che lui sentisse come io mi rivolgevo ai
colleghi e cosa io facessi, ma non si limitava a quello alla sera a casa
c'era il secondo round, con chi eri? cosa hai fatto? e per sino ad una cena
di natale dell'ufficio l'unica a cui ho partecipato mi ha accompagnato lui
in macchina, a casac'era stata una litigata per come mi dovevo vestire, non
ha voluto che mi truccassi e poi per essere sicuro che io da quel ristorante
non uscisse con qualche d'un altro è rimasto fuori in macchina per tutto il
tempo e ogni due per tre mi chiamava per sapere se avevo finito o se ne
avevo ancora per molto.
A casa non muoveva un dito (ad eccezione di quando si invitava qualcuno a
casa, all'ora e solo all'ora si accorgeva che c'era la polvere, ed anche lì
devo arrivare ad incazzarmi prima che mi dasse una mano a fare qualcosa, ed
il più delle volte prendeva e se ne andava e tornava solo quando era tutto a
posto). Un'altra cosa lui alla sera usciva un'ora prima di me dal lavoro ma
solo due o tre volte sono arrivata a casa ed ho trovato che stava facendo da
mangiare altrimenti dovevo farlo io, e quando era pronto da mangiare lo
chiamavo un sacco di volte ma lui sembrava avesse il lanternino quando avevo
finito di mangiare e solo allora si presentava a tavola, io gli chiedevo
gentilmente se poteva sparecchaire quando avrebbe finito ma il più delle
volte per non dire sempre trovavo ancora la tavola apparecchiata alle due o
tre di notte o i piatti nel lavandino (abbiamo la lavastoviglie in casa) e
quindi poteva metterli nella lavastoviglie i piatti al posto che nel
lavandino che poi aspettavano che la sottoscritta passasse e li mettesse
lei.

Tutto ebbe inizio tre anni fa, io allora ero ancora fidanzata e per lavoro
ogni tanto mi recavo in banca e li conobbi un banchiere si parlava solo di
lavoro anche se quando andava il mio collega lui mi mandava i saluti e gli
chiedeva di mandare me in banca. Poi due anni fa mi sono sposata e fino a
quando per motivi di salute ho dovuto assentarmi dal lavoro per un periodo
abbastanza lungo, con mio marito andava tutto bene, il banchiere ha
incominciato a chiamarmi sul cell. per sapere come stavo, si ricordava
quando dovevo andare a fare le visite di controllo e mi chiamava per sapere
come erano andate, "io pensavo che fosse solo un interessamento di un
amico/collega", ma poi questo rapporto ha iniziato ad avere una piega
diversa, ha iniziato a mandarmi messaggi con contenuto erotico ed io non so
tutt'ora il perchè ma gli rispondevo a tono. E con l'andare del tempo io
avevo preso una cotta per questo banchiere, gl'inviavo messaggi e cercavo di
chiamarlo a qualsiasi ora (sia di giorno che di notte). Poi ho cambiato
lavoro e qui mio marito ha iniziato a sospettare perchè mi ha trovato in
borsa oltre al mio cell. un'altro cell. con il nome di questo sotto il
gruppo amore, a questo punto ho ridotto molto sia le telefonate che i
messaggi e quando ero ormai decisa a cambiare vita e non farmi più viva
"anche perchè stavo cambiando un'altra volta lavoro", quando uno degli
ultimi giorni che ero in giro per lavoro non me lo vedo arrivare quasi di
corsa, e così siamo stati a parlare del più e del meno in tanto che
aspettavo l'autobus. E non ostante i miei buoni propositi di piantarla ho
ricominciato come prima, solo che mio marito oramai mi curava a mia insaputa
e una sera che era uscito di casa per lavoro, il banchiere mi chiama (mio
marito prima di uscire aveva acceso un registratore e quindi ha registrato
tutta la conversazione), ed io quella sera gli avevo chiesto in un modo
molto sexy (inequivocabilmente sexy) se poteva uscire cosi ci si vedeva.
Premetto che non abbiamo mai fatto sesso anche se quella sera sia lui che io
forse ne avevamo voglia, dato di fatto stà che lui mi aveva detto che mi
avrebbe richiamato se poteva uscire ma quella chiamata non è mai arrivata.

Devo dire che dietro a quel secondo cell. ho detto una marea di balle a mio
marito per non dirgli che lo avevo comprato io e così ho peggiorato ancora
di più le cose, e per di più mi facevo arrivare tutte le mattine l'oroscopo,
sia il mio che quello del banchiere.

Ora sono passati tre mesi da quella sera, ed io ho messo la testa a posto,
non lo mai più cercato, ma a casa è un'inferno. Mio marito mi dice che è
impossibile che in nove mesi ( è il periodo esatto di tradimento se così si
puo chiamare) non ci sia mai andata a letto, ma è proprio andata così.
Ora il mio matrimonio è molto in bilico io stò facendo di tutto per
rimentere insieme i cocci ma sembra che mio marito invece si diverta a
ricordarmi quello che è successo. Io cerco di fare la romantica con lui ma
lui mi dice che prima di essere romantici bisogna che ci sia la fiducia ed
ora lui di me non ne ha per niente. I miei genitori mi dicono di lasciare
perdere tutto e di fare il divorzio ma io non voglio il divorzio io mio
marito lo amo ma non so come fare per farglielo capire.

Ora vi chiedo un consiglio, potrebbe essere tutto l'insieme che mi ha
portato ad accettare le avance di un'altro uomo più maturo di me di 7 anni?
AIUTOOO come posso riconquistare mio marito, datemi dei consigli vi prego.

Grazie ancora.


Oleo

unread,
Aug 27, 2002, 4:31:17 PM8/27/02
to
Pover'uomo.


> io mio
> marito lo amo

Ehmmm...

Vincenzo Del Piano

unread,
Aug 28, 2002, 3:54:16 AM8/28/02
to

"loryj40" <lor...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:02Aa9.104700$n04.2...@twister2.libero.it...

> Ciao a tutti, aiutatemi a capire se ho effettivamente tradito mio marito e


> come posso fare a fargli dimenticare quello che fatto.

[cut]

Se *tu* sai di non averlo tradito ... è così; a parere mio, il "tradimento"
non è da configurarsi in qualche *cosa concreta* che può essere successa o
no ... ma è un "fatto di testa".
Ci sono "tradimenti" che si consumano anche senza "atti concreti", ed "atti"
che si concretizzano con tale ininfluenza sui rapporti coniugali, da
lasciare il tempo che trovano.
(ciò *non significa* che sia "bene/accettabile" concretizzarli ... ma ce ne
sono di storielle -tipo quelle "estive"- che una volta consumate ... non ne
resta traccia).


> Ora vi chiedo un consiglio, potrebbe essere tutto l'insieme che mi ha
> portato ad accettare le avance di un'altro uomo più maturo di me di 7
anni?
> AIUTOOO come posso riconquistare mio marito, datemi dei consigli vi prego.

"Tutto l'insieme" è assolutamente "standard"; e anche la tua reazione è
standard ... e pure quella di tuo marito, imho.
Dovrà essere standard anche il *tentativo* di fargli ridimensionare la cosa,
spiegandogli che se sei ancora con lui *è lui che vuoi*.
Forse funzionerà ... o forse no; ma è standard anche questa "alea".

Infine, gentile lorj40 ...
è difficile dare *consigli* in un ng ... anzi è "sconsigliato" anche
chiederne, in *questo* ng; l'atteggiamento abituale (ed opportuno) dei
frequentatori di questo ng è quello di "dare/cercare interpretazioni
psicologiche" a ciò che crediamo ci succeda; e poi, da queste
interpretazioni, cercare di fare discendere qualche decisione. Non è un modo
di sfuggire alle questioni (tant'è che il tuo post è stato approvato dalla
moderazione del ng) ... ma è *questa* la linea di condotta e la modalità di
relazione che si è consolidata tra i frequentatori di questo ng.
In ogni caso ... *benvenuta*!

Ciao! :-))
--
Vincenzo DP (co-moderatore di IDPsi)

Ugo

unread,
Aug 28, 2002, 5:29:38 AM8/28/02
to
beh, scusa ma a me nasce spontanea una domanda: come fai a stare con un uomo
simile, intendo tuo marito??? Mi sembra che tu ti sia molto colpevolizzata
per una situazione che non poteva che "sfociare" in un tradimento!!! Ti sei
mai chiesta se veramente vuoi continuare a stare insieme ad una persona
"siffatta"??? Cosa ti da', a parte presumo una casa, un aiuto economico (ma
non lavori?) i figli che potrebbero soffrire per una separazione , che pero'
soffrono gia' nel vedere i due genitori che non si amano! O forse sbaglio
io! Scusa la schiettezza, ma se non sara' fra tre mesi o un anno o 10, la
situazione si ripetera' con un'ennesima "sbandata" verso la prima persona
"normale" che ha un minimo di attenzione nei tuoi riguardi.
Ciao e buona fortuna!:-)

Catja Moeller

unread,
Aug 28, 2002, 6:02:31 AM8/28/02
to
On Wed, 28 Aug 2002 09:54:16 +0200, "Vincenzo Del Piano"
<vinc...@hyle.it> wrote:

>"Tutto l'insieme" è assolutamente "standard"; e anche la tua reazione è
>standard ... e pure quella di tuo marito, imho.

LOL :D
Se a te che "capisci" la gente per mestiere questa storia sembra
"standard", allora io comincio a capire che sono una disadattata :)))

Vincenzo Del Piano

unread,
Aug 28, 2002, 6:36:42 AM8/28/02
to

"Catja Moeller" <catja....@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:2q7pmuo4r415oro28...@4ax.com...

Mi riferivo alla domanda iniziale, che suonava più o meno "non sarà *per
via* della situazione, che è successo tutto quanto?".
Si tratta di *situazione standard*, gentile Catja, almeno all'interno di
*certe* relazioni; purtroppo sono standard, sia
gelosia/disimpegno/disattenzione di certi mariti, sia poi *conseguentemente*
l'attrazione della "loro" moglie per qualcun altro ...
E' *standard*, Catja ... :-))
(che, te lo devo dire a TE?)

E' superfluo dirti che *non credo proprio* che tu sia una disadattata: è che
uno si trova ad essere *disadatto* a considerare "normali" tutte 'ste robe;
e non parlo della reazione femminile ... che mi pare *inevitabile*!

Ciao, Catja! Kisses!
--
Vincenzo

Stanislao Moulinski

unread,
Aug 28, 2002, 7:22:29 AM8/28/02
to
loryj40 wrote:
> Ciao a tutti, aiutatatemi a capire se ho effettivamente tradito mio marito e
> come posso fare a fargli dimenticare quello che fatto.

[cuttone]

> I miei genitori mi dicono di lasciare
> perdere tutto e di fare il divorzio ma io non voglio il divorzio io mio
> marito lo amo ma non so come fare per farglielo capire.

Scusa, ma nel tuo post hai elencato di tuo marito un mare di
difetti e poi alla fine dici che lo ami... però a questo punto
non capisco: perchè lo ami allora? Che cosa ci trovi in lui?

(Sì, lo so che non è un consiglio, ma... non me lo spiego
e le cose che non mi spiego mi fan venire la curiosità :-)

Oleo

unread,
Aug 28, 2002, 7:20:58 AM8/28/02
to

"Ugo" <bnh...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:6K0b9.112959$lu5.2...@twister1.libero.it...

> beh, scusa ma a me nasce spontanea una domanda: come fai a stare con un
uomo
> simile, intendo tuo marito??? Mi sembra che tu ti sia molto colpevolizzata
> per una situazione che non poteva che "sfociare" in un tradimento!!!

Ah si? Il dialogo non fa parte del tuo background? Comunicare un disagio,
viverlo con la persona che comunque hai scelto e nei confronti della quale
hai dei diritti ma anche dei doveri (che per altro hai sottoscritto tu
liberamente) non è contemplata tra le opzioni?
Non sto bene con te, non ti dico nulla e mi scelgo un altro... Che
tristezza.
Io invece mi chiedo perchè mai un uomo dovrebbe scegliere di continuare a
stare con una siffatta donna? Il legame lo avete scelto voi liberamente
presumo. Chiudersi dietro l'ipocrisia del "si ma io però lo amo", mi sembra
una gran vaccata che comunque denota che fino ad ora le cose davvero intime
della coppia secondo me le avete vissute solo individualmente.


Ti sei
> mai chiesta se veramente vuoi continuare a stare insieme ad una persona
> "siffatta"???

Si perchè lei è da "manuale" eh?

> Cosa ti da', a parte presumo una casa, un aiuto economico

evidentemente questo cerca, e il resto se lo prende altrove.


Seanny

unread,
Aug 28, 2002, 8:11:33 AM8/28/02
to

"> Ciao a tutti, aiutatatemi a capire se ho effettivamente tradito mio
marito e
> come posso fare a fargli dimenticare quello che fatto.
Veramente dovresti cercare tu di farci capire meglio....lo ami, non lo ami,
ti fa comodo, non hai le palle per ricominciare da sola, lo tradisci ma non
fisicamente....

> Premetto che mio marito è un tipo molto geloso di suo, pensate che
> pretendeva che tenessi il cell. acceso in ufficio e con l'auricolare
> inserito in modo che se lui chiamava ne io ne chi lavorava con me potesse
> accorgersi per poter sentire cosa io facessi, non voleva che uscissi con i
> colleghi a pranzo, e quando lo facevo lui mi chiamava e poi mi diceva di
non
> chiudere la comunicazione in modo che lui sentisse come io mi rivolgevo ai
> colleghi e cosa io facessi,

Dai, dicci la verità: era tutto un gioco erotico, perchè altrimenti non ci
credo che stavi con l'auricolare e tutto il resto

ma non si limitava a quello alla sera a casa
> c'era il secondo round, con chi eri? cosa hai fatto? e per sino ad una
cena
> di natale dell'ufficio l'unica a cui ho partecipato mi ha accompagnato lui
> in macchina, a casac'era stata una litigata per come mi dovevo vestire,
non
> ha voluto che mi truccassi e poi per essere sicuro che io da quel
ristorante
> non uscisse con qualche d'un altro è rimasto fuori in macchina per tutto
il
> tempo e ogni due per tre mi chiamava per sapere se avevo finito o se ne
> avevo ancora per molto.

Ne ha di tempo da perdere..

Mi sarei aspettato che il tuo amato maritino ti avesse gonfiata di botte,
visto l'andazzo del tuo matrimonio


> Devo dire che dietro a quel secondo cell. ho detto una marea di balle a
mio
> marito per non dirgli che lo avevo comprato io e così ho peggiorato ancora
> di più le cose, e per di più mi facevo arrivare tutte le mattine
l'oroscopo,
> sia il mio che quello del banchiere.
>
> Ora sono passati tre mesi da quella sera, ed io ho messo la testa a posto,

Cioè continui a subire gli ordini di tuo marito

> non lo mai più cercato, ma a casa è un'inferno. Mio marito mi dice che è
> impossibile che in nove mesi ( è il periodo esatto di tradimento se così
si
> puo chiamare) non ci sia mai andata a letto, ma è proprio andata così.

Senti, prova a dirgli che sì, è vero, ci sei andata a letto ed è stato
bellissimo (tanto lui scopa con altre, stai tranquilla)

> Ora il mio matrimonio è molto in bilico

Ma va?

io stò facendo di tutto per
> rimentere insieme i cocci ma sembra che mio marito invece si diverta a
> ricordarmi quello che è successo. Io cerco di fare la romantica con lui ma
> lui mi dice che prima di essere romantici bisogna che ci sia la fiducia ed
> ora lui di me non ne ha per niente. I miei genitori mi dicono di lasciare
> perdere tutto e di fare il divorzio ma io non voglio il divorzio

Scusa perchè non vuoi divorziare?

io mio
> marito lo amo ma non so come fare per farglielo capire.

Forse non ti è molto chiaro il concetto di amore e di amare un partner


>
> Ora vi chiedo un consiglio, potrebbe essere tutto l'insieme che mi ha
> portato ad accettare le avance di un'altro uomo più maturo di me di 7
anni?
> AIUTOOO come posso riconquistare mio marito, datemi dei consigli vi prego.

Vuoi anche riconquistarlo? Allora sei proprio masochista

> Grazie ancora.
A te


Oleo

unread,
Aug 28, 2002, 8:44:38 AM8/28/02
to

"quotare": che parola meravigliosa


SirPsychoSexy

unread,
Aug 28, 2002, 9:00:04 AM8/28/02
to
Vincenzo Del Piano wrote:

> Mi riferivo alla domanda iniziale, che suonava più o meno "non sarà *per
> via* della situazione, che è successo tutto quanto?".
> Si tratta di *situazione standard*, gentile Catja, almeno all'interno di
> *certe* relazioni; purtroppo sono standard, sia
> gelosia/disimpegno/disattenzione di certi mariti, sia poi *conseguentemente*
> l'attrazione della "loro" moglie per qualcun altro ...
> E' *standard*, Catja ... :-))
> (che, te lo devo dire a TE?)

Mmmm...vuoi dire che in certi particolari casi, in altrettante situazioni
particolari, la cosa è standard...?
Insteressante la particolarità di questo standard....=)

Inoltre trovo molto interessante anche la generalizzazione, in questo noto
standard, per cui la donna, perse le attenzioni del marito (nota bene, non
si parla di tradimento...) vada a cercarsi le attenzioni altrove.Mi
parrebbe più logico cercare di riconquistarle...ma a quanto pare a te
questa possibilità non viene in mente.
Singolare, davvero singolare, specialmente per un professionista come te.

Giulio

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Quela %()

unread,
Aug 28, 2002, 9:44:52 AM8/28/02
to
[cut]

> Inoltre trovo molto interessante anche la generalizzazione, in questo noto
> standard, per cui la donna, perse le attenzioni del marito (nota bene, non
> si parla di tradimento...) vada a cercarsi le attenzioni altrove.Mi
> parrebbe più logico cercare di riconquistarle...ma a quanto pare a te
> questa possibilità non viene in mente.

io invece trovo interessante la generalizzazione per cui l'uomo, perse le
attenzioni della moglie (anche qui notare bene senza tradimento), si premuri
di andare di corsa e "legittimato" e senza "sensi di colpa" ad andare a
cercare le stesse attenzioni altrove.

ma si sa, l'omme ' omme

%(

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Stefania

unread,
Aug 27, 2002, 7:10:35 PM8/27/02
to

"loryj40" <lor...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:02Aa9.104700$n04.2...@twister2.libero.it...

> Ciao a tutti, aiutatatemi a capire se ho effettivamente tradito mio marito
e
> come posso fare a fargli dimenticare quello che fatto.

> Ora sono passati tre mesi da quella sera, ed io ho messo la testa a posto,


> non lo mai più cercato, ma a casa è un'inferno. Mio marito mi dice che è
> impossibile che in nove mesi ( è il periodo esatto di tradimento se così
si
> puo chiamare) non ci sia mai andata a letto, ma è proprio andata così.
> Ora il mio matrimonio è molto in bilico io stò facendo di tutto per
> rimentere insieme i cocci ma sembra che mio marito invece si diverta a
> ricordarmi quello che è successo. Io cerco di fare la romantica con lui ma
> lui mi dice che prima di essere romantici bisogna che ci sia la fiducia ed
> ora lui di me non ne ha per niente. I miei genitori mi dicono di lasciare
> perdere tutto e di fare il divorzio ma io non voglio il divorzio io mio
> marito lo amo ma non so come fare per farglielo capire.
>
> Ora vi chiedo un consiglio, potrebbe essere tutto l'insieme che mi ha
> portato ad accettare le avance di un'altro uomo più maturo di me di 7
anni?
> AIUTOOO come posso riconquistare mio marito, datemi dei consigli vi prego.

"Si può definire un tradimento la mia relazione con X e come posso aiutare
mio marito a dimenticare"... Tu poni la questione in questi termini, ma,
IMHO, il tutto è da rigirare così: PERCHE' ho così tanto bisogno di
riconquistarmi la fiducia di un uomo che mai ha avuto fiducia in me e che -
palesemente- non mi rispetta? Perchè ho bisogno di leccare i piedi ad un
uomo che mi fa richieste fuori dal mondo, che palesemente non mi dimosta il
suo affetto- se non sotto forma di morbosa gelosia e possessività-? Perchè
l'unica volta che ero riuscita in vita mia a ritagliarmi uno spazio tutto
per me -parlo della tua relazione extraconiugale- ho avuto ancora una votla
bisogno di tornare da mio marito e ad una vita ( quella insieme a lui ) che
, come dici tu stessa, è un *inferno* ?


Scusa la brutalità, ma mi pareva il caso di arrivare subito al sodo.
ciao
stefania


Amelia Ameliae

unread,
Aug 28, 2002, 10:33:33 AM8/28/02
to

"SirPsychoSexy" <sirpsy...@spippolatori.org> ha scritto nel messaggio
news:akihgk$qb0$1...@news.newsland.it...
cut

> Inoltre trovo molto interessante anche la generalizzazione, in questo noto
> standard, per cui la donna, perse le attenzioni del marito (nota bene, non
> si parla di tradimento...) vada a cercarsi le attenzioni altrove.Mi
> parrebbe più logico cercare di riconquistarle...ma a quanto pare a te
> questa possibilità non viene in mente.


non mi sembra una ipotesi cosi' irreale quella secondo cui, in presenza di
difficolta' e/o mancanza di attenzioni, la meta' di una coppia possa trovare
*piu' facile* crearsi un mondo parallelo (magari anche solo mentale)
piuttosto che impegnarsi nel recupero dell'interesse perduto (proprio o
altrui).

impegnarsi e' faticoso.

ciao

Amelia


SirPsychoSexy

unread,
Aug 28, 2002, 10:16:14 AM8/28/02
to
Quela %( wrote:

> io invece trovo interessante la generalizzazione per cui l'uomo, perse le
> attenzioni della moglie (anche qui notare bene senza tradimento), si premuri
> di andare di corsa e "legittimato" e senza "sensi di colpa" ad andare a
> cercare le stesse attenzioni altrove.

> ma si sa, l'omme ' omme

Scusa ma sia nel mex originale sia nelle risposte non si parlava dell'uomo
che si faceva l'amante (o sbaglio)?.
Anzi mi pareva che sia stata lei alla fine a tradire (anche se lo scenario
delineato non era certo piacevole).
E poi "l'uomo è uomo" che significa?
Visto che le discussioni sono così scientifiche, io mi baserei sui
sondaggi di Panorama che dicono che in quest'estate sono le donne a caccia
e gli uomini a fare le prede.

Bruno Barbera

unread,
Aug 28, 2002, 10:20:23 AM8/28/02
to
"Quela %()" <qu...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:213Z188Z212Z29Y...@usenet.libero.it...

>io invece trovo interessante la generalizzazione per cui l'uomo, perse le
>attenzioni della moglie (anche qui notare bene senza tradimento), si
premuri
>di andare di corsa e "legittimato" e senza "sensi di colpa" ad andare a
>cercare le stesse attenzioni altrove.

Generalizzando molto, credo che la differenza consista nel fatto che la
donna (generalmente, ripeto) tende ad essere esclusiva sia
nell'innamoramento che nella sessualità, mentre l'uomo è esclusivo
nell'innamoramento ma, uhm, "democratico" nella sessualità.

Per cui genericamente il marito trascurato usa l'amante solo come "sfogo"
per poi ritornarsene cheto cheto dalla moglie, mentre la moglie trascurata
vede nell'amante una vera e propria alternativa al marito.

Per cui l'uomo si sente "legittimato" dato che alla fine lo sfogo non
intacca il matrimonio, mentre la donna quando tradisce già sta progettando
(o semplicemente "sognando") un'alternativa al matrimonio.

Tutto questo sempre in linea di massima, eh! :) anche se credo che non sia
difficile vedere nelle imposizioni sociali, la motivazione di queste due
attitudini così diffuse.

B

SirPsychoSexy

unread,
Aug 28, 2002, 10:30:58 AM8/28/02
to
Amelia Ameliae wrote:


> non mi sembra una ipotesi cosi' irreale quella secondo cui, in presenza di
> difficolta' e/o mancanza di attenzioni, la meta' di una coppia possa trovare
> *piu' facile* crearsi un mondo parallelo (magari anche solo mentale)
> piuttosto che impegnarsi nel recupero dell'interesse perduto (proprio o
> altrui).

> impegnarsi e' faticoso.


Allora vuol dire che non ti interessa la persona, e il problema è più a
monte.
Se tieni ad una persona e questa si allontana da te, mi pare
egoista/irresponsabile non cercare di riavvicinarla.
E se tu ami una persona mi pare strano che, allontanandosi questa, tu vada
altrove (in fondo la mail iniziale diceva "io amo mio marito e non lo
voglio lasciare").
Di certo ormai la società ci abitua ad un tale livello di egoismo e di
autocentrismo che è possibile che una persona, sentendosi trascurata,
agisca con un moto di vendetta piuttosto che con un moto di dialogo.
Però che sia lo standard.....spero proprio di no.....

SirPsychoSexy

unread,
Aug 28, 2002, 10:37:00 AM8/28/02
to
Quela %( wrote:


> ma si sa, l'omme ' omme

> %(

Mmmm, allora la soluzione è semplice....
se tutte le donne smetteranno di fare le amanti gli uomini smetteranno di
tradire......
=)

Amelia Ameliae

unread,
Aug 28, 2002, 11:11:24 AM8/28/02
to

"SirPsychoSexy" <sirpsy...@spippolatori.org> ha scritto nel messaggio
news:akimr2$cr2$1...@news.newsland.it...
cut

> Però che sia lo standard.....spero proprio di no.....

standard di coppie? intese in senso generico? forse no.

ma caso possibile in coppie (non rare) nelle quali uno dei due componenti
avverte una crisi... direi .. decisamente si.

IMHO, naturalmente.

Amelia


Vincenzo Del Piano

unread,
Aug 28, 2002, 11:07:37 AM8/28/02
to

"Amelia Ameliae" <aml...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:akio9i$1cv$1...@newsreader.mailgate.org...

>
> "SirPsychoSexy" <sirpsy...@spippolatori.org> ha scritto nel messaggio
> news:akimr2$cr2$1...@news.newsland.it...
> cut
> > Però che sia lo standard.....spero proprio di no.....
>
> standard di coppie? intese in senso generico? forse no.
> Amelia


Scusami, Amelia, se mi attacco al post *tuo* ...
Mi dispiace di essermi spiegato tanto male da poter essere stato frainteso.

Dicendo "standard" volevo dire che la situazione descritta da loryj40 *non è
eccezionale*; quando ella si chiede se dipende dalla "eccezionalità" della
situazione ... a me viene da dire che *non c'è alcuna eccezionalità*; che la
sua storia non ha *nulla* di straordinario ...
Che sia *normale* NON l'ho detto! Nè mi pare tale, tanto che ribattevo una
cosa del genere anche alla simpatica Catja ...

Si tratta imho di situazioni "anomale", ma tanto (tristemente) frequenti che
le "parti" reciproche recitate dai protagonisti sono come una "commedia
dell'arte", nella quale si "recita a soggetto" sempre lo stesso copione.

Spero di non aver messo una "pezza peggio del buco" ... ;-)) ma è così che
penso intorno a queste vicende, "drammatizzare" le quali, e trovandovi
elementi di *eccezionalità* ... quello sì che è pezza peggiore del buco ...

Ciao a tutti.
(grazie della "ospitalità", Amelia! :-))))

--
Vincenzo

SirPsychoSexy

unread,
Aug 28, 2002, 11:02:04 AM8/28/02
to
Amelia Ameliae wrote:

> IMHO, naturalmente.

> Amelia

Peccato....la soluzione di molti problemi spesso passa per il dialogo ( a
volte anche con uno psicanalista) e non per la fuga o la vendetta....

Quela %/

unread,
Aug 28, 2002, 3:18:26 PM8/28/02
to
> Quela %( wrote:
>
> > io invece trovo interessante la generalizzazione per cui l'uomo, perse
le
> > attenzioni della moglie (anche qui notare bene senza tradimento), si
premuri
> > di andare di corsa e "legittimato" e senza "sensi di colpa" ad andare a
> > cercare le stesse attenzioni altrove.
>
> > ma si sa, l'omme ' omme
>
> Scusa ma sia nel mex originale sia nelle risposte non si parlava dell'uomo
> che si faceva l'amante (o sbaglio)?.
> Anzi mi pareva che sia stata lei alla fine a tradire (anche se lo scenario
> delineato non era certo piacevole).
> E poi "l'uomo è uomo" che significa?
> Visto che le discussioni sono così scientifiche, io mi baserei sui
> sondaggi di Panorama che dicono che in quest'estate sono le donne a caccia
> e gli uomini a fare le prede.
>
> Giulio


....non ho replicato al post iniziale, ho replicato alla tua osservazione
"generalizzata".
non era mia intenzione offendere nessuno e non vedo perche' lanciare la
frecciatina sulla scientificita' della discussione...soprattutto
considerando il post iniziale e, con le dovute disadattanze, pensando che se
questa signora ha scritto queste cose forse davvero le pensa ed ha una
visione diversa dalla mia.
ho infatti evitato di rispondere a lei.
mi ha solo dato fastidio la tua "generalizzazione".

con simpatia lo stesso

Quela %/

Sergio

unread,
Aug 28, 2002, 4:57:30 PM8/28/02
to

loryj40 ha scritto nel messaggio
<02Aa9.104700$n04.2...@twister2.libero.it>...

Beh, credo proprio di si.
il tuo è stato un tradimento...Sicuramente non fisico (lo sai solo tu!) ma
devi sapere che hai tradito tuo marito col "pensiero".
imho i due tipi di tradimento non sono diversi, nè uno è peggiore
dell'altro.
Entrambi sono molto molto pesanti da digerire!!! Ecco perche tuo marito ti
tormenta.
Gli hai insinuato il dubbio in testa, e lo hai fatto proprio per bene.
Adesso credo
anche un'altra cosa: le cause del tuo *tradimento* vanno sicuramente
ricondotte non solo ad un tuo momento di debolezza, ma anche ad una
*mancanza* da parte di tuo marito.
Insomma la *colpa*, se cosi possiamo chiamarla, va attribuita ad entrambi.
Tu dici di amare tuo marito...ma perche *sei stata indotta* a tradirlo?? sei
sicura di amarlo? Ovviamente non mi posso pronunciare con
la certezza in mano ma il problema che deve essere risolto adesso è la
*continuazione* della tua vita matrimoniale. Il consiglio che ti posso dare
è questo: dì tutta la verità ed anche (soprattutto) gli eventuali motivi che
ti hanno *indotto* a tradirlo; aggiungi anche che pur sapendo che lui ti
ama,
è anche vero che questa situazione di stress psicologico al quale ti
sottopone non puo produrre che male, ad entrambi.
Prendete il coraggio a quattro mani, guardatevi negli occhi e *SE è il caso*
datevi un altra possibilità.
Non potete continuare a vivere così, nè lui, nè te...
Cmq concludo dicendoti che vi è una certezza in tutto, questa:
Tutto si aggiusterà prima o poi; comincia dunque a stare più tranquilla!!
; )
Sdrammatizza : )

Ciao
Sergio


Quela %//

unread,
Aug 28, 2002, 5:13:04 PM8/28/02
to
....[cut]

> Generalizzando molto, credo che la differenza consista nel fatto che la
> donna (generalmente, ripeto) tende ad essere esclusiva sia
> nell'innamoramento che nella sessualità, mentre l'uomo è esclusivo
> nell'innamoramento ma, uhm, "democratico" nella sessualità.
>
> Per cui genericamente il marito trascurato usa l'amante solo come "sfogo"
> per poi ritornarsene cheto cheto dalla moglie, mentre la moglie trascurata
> vede nell'amante una vera e propria alternativa al marito.
>
> Per cui l'uomo si sente "legittimato" dato che alla fine lo sfogo non
> intacca il matrimonio, mentre la donna quando tradisce già sta progettando
> (o semplicemente "sognando") un'alternativa al matrimonio.
>
> Tutto questo sempre in linea di massima, eh! :) anche se credo che non sia
> difficile vedere nelle imposizioni sociali, la motivazione di queste due
> attitudini così diffuse.
>
> B

....domanda:
sono davvero attitudini cosi' diffuse?
al punto che diventa tutto questo teatrino?
io questa cosa non la capiro' mai..di uno "sfogo" che non intacca il
matrimonio (dalla parte di lui) e di un tradimento di lei cosi' previsto e
prevedibile...

la tua linea di massima e' disarmante.

in tutto questo i sentimenti, il sentire, l'innamorarsi e poi trovarsi e
decidere di vivere insieme e poi e poi... ma e' una vita intera.. perche'
succedono poi queste cose?
succedono solo all'interno di un certo tipo di realta'.. dipende dalla
consapevolezza individuale..dalla cultura.. sono queste le imposizioni
sociali cui ti riferisci?
e per questo i sentimenti sono cosi' prevedibili..?
prevedibili e previsti per tutti?
non c'e' niente di nuovo all'orizzonte?
misono spiegata male.

Bruno Barbera

unread,
Aug 29, 2002, 2:10:28 PM8/29/02
to
"Quela %//" <qu...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z39Z10Y1...@usenet.libero.it...

>....domanda:
>sono davvero attitudini cosi' diffuse?
>al punto che diventa tutto questo teatrino?
>io questa cosa non la capiro' mai..di uno "sfogo" che non intacca il
>matrimonio (dalla parte di lui) e di un tradimento di lei cosi' previsto e
>prevedibile...

Se siano davvero così diffuse non lo so, io mi baso molto modestamente sulle
storie di amici e conoscenti.

Generalmente, per quel che ho modo di vedere, gli uomini tendono a separare
amore e sesso più di quanto facciano le donne. Questo probabilmente
perché...

>la tua linea di massima e' disarmante.
>
>in tutto questo i sentimenti, il sentire, l'innamorarsi e poi trovarsi e
>decidere di vivere insieme e poi e poi... ma e' una vita intera.. perche'
>succedono poi queste cose?
>succedono solo all'interno di un certo tipo di realta'.. dipende dalla
>consapevolezza individuale..dalla cultura.. sono queste le imposizioni
>sociali cui ti riferisci?

....la società etichetta la donna "libertina" come "puttana" senza mezzi
termini, mentre l'uomo "libertino" è invece molto più tollerato e
giustificato, quando non invidiato e ammirato.

Per cui la donna genericamente tende a tenere a freno le proprie pulsioni
sessuali, essendo stata educata fin da piccola che è bene farlo, mentre
l'uomo, mancandogli questa educazione, è più portato a sfogarle, anche
quando i sentimenti non ci sono o sono labili.

Tutto questo, ripeto, in base alla mia modesta esperienza, non voglio
enunciare certo regole generali.

>e per questo i sentimenti sono cosi' prevedibili..?
>prevedibili e previsti per tutti?
>non c'e' niente di nuovo all'orizzonte?
>misono spiegata male.

In effetti non ho capito bene cosa vuoi dire ma... se intendi che alla fine
è tutto un teatrino... che non ci sono sentimenti ma solo convenzioni dentro
qui "forziamo" le nostre pulsioni attraverso le quali ci "sforziamo" di
provare sentimenti... beh a volte capita, ma non è detto che il sistema
regga sempre... alla fine c'è sempre l'imprevisto, che non riesce a essere
soffocato dalle regole. Proprio perché spesso sono regole di comodo, tanto
più di comodo per una parte sola.

B

Quela %

unread,
Aug 29, 2002, 4:34:23 PM8/29/02
to
[cut]

> In effetti non ho capito bene cosa vuoi dire ma... se intendi che alla
fine
> è tutto un teatrino... che non ci sono sentimenti ma solo convenzioni
dentro
> qui "forziamo" le nostre pulsioni attraverso le quali ci "sforziamo" di
> provare sentimenti... beh a volte capita, ma non è detto che il sistema
> regga sempre... alla fine c'è sempre l'imprevisto, che non riesce a essere
> soffocato dalle regole. Proprio perché spesso sono regole di comodo, tanto
> più di comodo per una parte sola.

grazie ho capito.
ed hai capito cosa volevo dire.
e' un gran bel triste sistema.
davvero mi chiedo dove ho vissuto finora.
regole di comodo dici.... non trovo comodo non potersi fidare.
soprattutto per la parte "piu' comoda.." avrei il terrore di vivere cosi'.

Bruno Barbera

unread,
Aug 30, 2002, 4:05:20 AM8/30/02
to
"SirPsychoSexy" <sirpsy...@spippolatori.org> ha scritto nel messaggio
news:7julka...@psycho.sinapsi.net.com...
>Sono 20 anni che sento questa storia.....
>Boh, io ho sentito amiche che si vantavano delle "cuccate" (al tempo dei
>paninari), colleghe che si chiedevano perchè trovano sempre spasimanti
>poveri e mai i danarosi come l'amica tal dei tali.....
>Una ragazza anni fà, quando stavamo insieme, mi disse: "ma non eri tu
>quello che volevo...era l'altro che cercavo. Però mi aveva dato bidone e
>quindi sono ripiegata su di te"...e la cosa tragica è che, pur detto con
>tono scherzoso, era vero (me ne ero completamente dimenticato a quel
tempo).
>Insomma...ma è ancora così denigrata la donna?
>Non che la cosa mi interessi...ma...
>Non potrebbe essere un discorso di alcune donne che pensano:
>voglio-ma-non-riesco e quindi incolpo te della mia situazione?
>O forse una soluzione di comodo (finchè sono vittima vengo compatita e
>scusata)?

Potrebbe anche essere, boh? :) come premettevo le mie considerazioni sono
frutto di opinabilissime e limitatissime osservazioni personali, logico che
poi esista persona e persona.

Anche se poi in effetti se da una parte ci sono quelle che "cuccano" e
ammettono con candore i "ripieghi", e dall'altra quelle che si sentono in
colpa per desideri inappagati... non saranno in fondo due modi diversi di
rispondere (estremizzando? boh) alle stesse pressioni sociali?

B

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