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Sono brutto e sono depresso, è normale?
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Depresso Duro
Sep 25, 2012, 4:47:01 PM9/25/12
to
Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
mentre chi è brutto può essere la persona piu simpatica e disponibile ma
riceve sempre il 2 di picche è una cosa che mi porta alla depressione
grave con idee suicide
ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo
handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
grazie per le risposte sensate e comprensive
fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
mentre chi è brutto può essere la persona piu simpatica e disponibile ma
riceve sempre il 2 di picche è una cosa che mi porta alla depressione
grave con idee suicide
ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo
handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
grazie per le risposte sensate e comprensive
elledi
Sep 26, 2012, 3:55:47 AM9/26/12
to
Il 25/09/12 22.47, Depresso Duro ha scritto:
spingendo un TIR di carrello e questi due in mezzo bloccavano 4 corsie a
decidere sulla crema da scarpe.
Nessuno spazio di manovra neanche a volere.
Tiro su l'occhio e....lui un normalissimo uomo di mezza etá, nulla da dire.
Lei brutta, ma brutta, ma brutta ma brutta che mai credo di aver visto
una cosa cosí. Lunga come un cestista, piatta come una suola, magra come
una zanzara, i capelli metá marrone e metá rossi, occhi prominenti, uno
piú alto e uno piú basso e strabica.
Vestitino da orto che non aiutava niente.
Ebbene i due si parlavano con una gentilezza che quasi stonava col
contesto. Non dico che paressero innamorati ma sicuramente lo erano
stati. E allora mi chiedo quanto vale il corpo se alla fine non sia un
alibi.
--
http://pinterest.com/elledi
non c'è niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali
ieri ero all'Esselunga e di solito non guardo la gente ma stavo
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali
spingendo un TIR di carrello e questi due in mezzo bloccavano 4 corsie a
decidere sulla crema da scarpe.
Nessuno spazio di manovra neanche a volere.
Tiro su l'occhio e....lui un normalissimo uomo di mezza etá, nulla da dire.
Lei brutta, ma brutta, ma brutta ma brutta che mai credo di aver visto
una cosa cosí. Lunga come un cestista, piatta come una suola, magra come
una zanzara, i capelli metá marrone e metá rossi, occhi prominenti, uno
piú alto e uno piú basso e strabica.
Vestitino da orto che non aiutava niente.
Ebbene i due si parlavano con una gentilezza che quasi stonava col
contesto. Non dico che paressero innamorati ma sicuramente lo erano
stati. E allora mi chiedo quanto vale il corpo se alla fine non sia un
alibi.
--
http://pinterest.com/elledi
Archaeopteryx
Sep 26, 2012, 4:31:32 AM9/26/12
to
Il 25/09/2012 22:47, Depresso Duro ha scritto:
> [...] ci sono aiuti psicologici che permettano di
stacca la spina è un mix di limoncello e diazepam,
ovviamente non mescolati nello stesso bicchiere ma a poca
distanza di tempo :/ Fino al giorno dopo...
--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"
> [...] ci sono aiuti psicologici che permettano di
> vivere decentemente questo handicap oppure l'unica
> soluzione sono i paradisi artificiali?
Penso di no; per me l'unica cosa che temporaneamente mi
> soluzione sono i paradisi artificiali?
stacca la spina è un mix di limoncello e diazepam,
ovviamente non mescolati nello stesso bicchiere ma a poca
distanza di tempo :/ Fino al giorno dopo...
--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"
Massimo Soricetti
Sep 26, 2012, 6:55:21 AM9/26/12
to
Il 26/09/2012 09:55, elledi ha scritto:
> spingendo un TIR di carrello e questi due in mezzo bloccavano 4 corsie a
> decidere sulla crema da scarpe.
> Nessuno spazio di manovra neanche a volere.
Saranno stati innamorati sicuramente, non ti vedevano nemmeno :-)
> spingendo un TIR di carrello e questi due in mezzo bloccavano 4 corsie a
> decidere sulla crema da scarpe.
> Nessuno spazio di manovra neanche a volere.
> Tiro su l'occhio e....lui un normalissimo uomo di mezza etá, nulla da dire.
> Lei brutta, ma brutta, ma brutta ma brutta che mai credo di aver visto
> una cosa cosí. Lunga come un cestista, piatta come una suola, magra come
> una zanzara, i capelli metá marrone e metá rossi, occhi prominenti, uno
> piú alto e uno piú basso e strabica.
azzurri... se era alta snella e con gli occhi azzurri vuol dire che
proprio da buttare non era :-D
C'è chi diffida dei belli, e io tendo a dargli ragione. Di solito sono
socialmente stupidi.
Per dire che a volte uno trova la bellezza e l'amore dove altri non
crederebbero mai. Bastano un paio di caratteristiche "giuste",
gentilezza, un buon carattere e, se non sei uno ipnotizzato dalle
supermodelle, sei a posto. In un mondo di teledipendenti televiziati
come il nostro è raro che uno/una ragioni così... per cui chi non lo fa
di occasioni ne trova assai.
Ministry
Sep 26, 2012, 8:27:49 AM9/26/12
to
Il 25/09/12 22.47, Depresso Duro ha scritto:
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
>
Io vedo quotidianamente persone belle con partner insignificanti se non
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
>
non bruttini.
Quindi, a meno che tu non sia proprio un orco :), mi chiedo se il
problema non sia un altro: magari una insicurezza dovuta ad una tua
presunta bruttezza (perché se tu ti percepisci tale, anche se non lo
sei, avrai sempre problemi di relazione). Oppure un alibi di qualche
tipo.
m.
--
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
Archaeopteryx
Sep 26, 2012, 10:41:10 AM9/26/12
to
Il 26/09/2012 14:27, Ministry ha scritto:
> Quindi, a meno che tu non sia proprio un orco :), mi
> chiedo se il problema non sia un altro: magari una
> insicurezza dovuta ad una tua presunta bruttezza
> (perchￜ se tu ti percepisci tale, anche se non lo sei,
> Quindi, a meno che tu non sia proprio un orco :), mi
> chiedo se il problema non sia un altro: magari una
> insicurezza dovuta ad una tua presunta bruttezza
> avrai sempre problemi di relazione). Oppure un alibi di
> qualche tipo.
Credo sia davvero cosￜ ma.... ma c'ￜ un ma non
> qualche tipo.
trascurabile. Vista la mia etￜ ho dimenticato molte cose
dell'adolescenza ma adesso che ho delle nipoti piuttosto
carine, vedo benissimo che a un'etￜ (loro) che non
credevo, conoscono giￜ perfettamente tutti i meccanismi e
le convenzioni estetiche del contesto sociale. E ne sono
consapevoli: le sento parlare di come alle volte siano
compiaciute della delusione provata da qualche adolescente
che le ha approcciate. Per fortuna hanno un contesto
familiare sano, sono ragazze a posto e tutto questo ￜ
normale e umano, e passerￜ o almeno sarￜ gestito con
saggezza ma mi chiedo: esteso su tutto un gruppo che
condivide certi ideali estetici, possiamo davvero
escludere che chi fin da piccolo non risponde a questi
canoni non subisca delusioni poi dimenticate e inneschi un
meccanismo vizioso creando certo, anche alibi ma non solo?
Penso a fenomeni valutabili solo in media, il caso singolo
potrￜ sempre rappresentare un'eccezione.
Insomma, sospetto che se le mie nipoti fossero state
brutte e grasse io avrei sentito discorsi totalmente
diversi, "dall'altra parte della barricata".
Crescendo non si ricorda molto, potranno anche subentrare
meccanismi di rimozione. Quel che resta ￜ un sentimento
che almeno io personalmente capisco perfettamente. Anzi,
rivivere queste cose tramite le mie nipoti mi ha fatto
tornare alla mente un sacco di episodi che non credevo
davvero di aver vissuto.
Dopodichￜ siccome esistono controesempi giￜ citati nel
thread, e riscontrabili nella vita quotidiana (ce ne sono
tanti di uomini e - meno - donne non bellissimi/e che perￜ
hanno vita di relazione soddisfacente), scattano una serie
di valutazioni che alla fine afferiscono sotto la voce "la
causa ￜ nel tuo atteggiamento". Ecco, io penso che nel
caso migliore sia un meccanismo di feedbak negativo, che
inizia quando nemmeno lo ricordiamo piￜ. Certo, forse mi
fa comodo pensare che certi problemi non siano alibi ma
derivino da situazioni oggettive. Ma come ciascuno di noi,
io ho solo il mio punto di vista :D
ciao!
Apx.
--
"La teoria ￜ sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica ￜ
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo ￜ unire la pratica
Massimo Soricetti
Sep 26, 2012, 3:08:57 PM9/26/12
to
Il 26/09/2012 16:41, Archaeopteryx ha scritto:
> Il 26/09/2012 14:27, Ministry ha scritto:
>
> Credo sia davvero così ma.... ma c'è un ma non
> Il 26/09/2012 14:27, Ministry ha scritto:
>
> trascurabile. Vista la mia età ho dimenticato molte cose
> dell'adolescenza ma adesso che ho delle nipoti piuttosto
> carine, vedo benissimo che a un'età (loro) che non
> credevo, conoscono già perfettamente tutti i meccanismi e
> le convenzioni estetiche del contesto sociale. E ne sono
> consapevoli: le sento parlare di come alle volte siano
> compiaciute della delusione provata da qualche adolescente
> che le ha approcciate. Per fortuna hanno un contesto
> familiare sano, sono ragazze a posto e tutto questo è
> consapevoli: le sento parlare di come alle volte siano
> compiaciute della delusione provata da qualche adolescente
> che le ha approcciate. Per fortuna hanno un contesto
> normale e umano, e passerà o almeno sarà gestito con
> saggezza ma mi chiedo: esteso su tutto un gruppo che
> condivide certi ideali estetici, possiamo davvero
> escludere che chi fin da piccolo non risponde a questi
> canoni non subisca delusioni poi dimenticate e inneschi un
> meccanismo vizioso creando certo, anche alibi ma non solo?
> Penso a fenomeni valutabili solo in media, il caso singolo
> potrà sempre rappresentare un'eccezione.
> condivide certi ideali estetici, possiamo davvero
> escludere che chi fin da piccolo non risponde a questi
> canoni non subisca delusioni poi dimenticate e inneschi un
> meccanismo vizioso creando certo, anche alibi ma non solo?
> Penso a fenomeni valutabili solo in media, il caso singolo
Ogni tanto, quando cedo alla mia parte meschina e autocommiserante,
ripenso a quanti due di picche ho preso da ragazzo... e godo come un
riccio a sapere che adesso, a 40 anni, le carte in mano ce l'ho io ^___^
So che per depresso duro non è una consolazione sapere che fra una
ventina d'anni la situazione nei rapporti con l'altro sesso sarà
capovolta, però è così... e ora mi godo la mia età come mai mi sarei
sognato da piccolo :-)
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Ministry
Sep 27, 2012, 3:38:10 AM9/27/12
to
Il 26/09/2012 16:41, Archaeopteryx ha scritto:
> Il 26/09/2012 14:27, Ministry ha scritto:
>> Quindi, a meno che tu non sia proprio un orco :), mi
>> chiedo se il problema non sia un altro: magari una
>> insicurezza dovuta ad una tua presunta bruttezza
>> (perché se tu ti percepisci tale, anche se non lo sei,
>> Quindi, a meno che tu non sia proprio un orco :), mi
>> chiedo se il problema non sia un altro: magari una
>> insicurezza dovuta ad una tua presunta bruttezza
>> avrai sempre problemi di relazione). Oppure un alibi di
>> qualche tipo.
>
> Credo sia davvero così ma.... ma c'è un ma non
>> qualche tipo.
>
> trascurabile. Vista la mia età ho dimenticato molte cose
> dell'adolescenza ma adesso che ho delle nipoti piuttosto
> carine, vedo benissimo che a un'età (loro) che non
> credevo, conoscono già perfettamente tutti i meccanismi e
> le convenzioni estetiche del contesto sociale. E ne sono
> consapevoli: le sento parlare di come alle volte siano
> compiaciute della delusione provata da qualche adolescente
> che le ha approcciate. Per fortuna hanno un contesto
> consapevoli: le sento parlare di come alle volte siano
> compiaciute della delusione provata da qualche adolescente
> che le ha approcciate. Per fortuna hanno un contesto
> familiare sano, sono ragazze a posto e tutto questo è
> normale e umano, e passerà o almeno sarà gestito con
> saggezza ma mi chiedo: esteso su tutto un gruppo che
> condivide certi ideali estetici, possiamo davvero
> escludere che chi fin da piccolo non risponde a questi
> canoni non subisca delusioni poi dimenticate e inneschi un
> meccanismo vizioso creando certo, anche alibi ma non solo?
> Penso a fenomeni valutabili solo in media, il caso singolo
> condivide certi ideali estetici, possiamo davvero
> escludere che chi fin da piccolo non risponde a questi
> canoni non subisca delusioni poi dimenticate e inneschi un
> meccanismo vizioso creando certo, anche alibi ma non solo?
> Penso a fenomeni valutabili solo in media, il caso singolo
> potrà sempre rappresentare un'eccezione.
>
Indubbiamente quello che dici delle tue nipoti è vero, però
>
con il passar del tempo si verifica un processo di maturazione
emotiva che porta a ridimensionare, anche di molto, l'importanza
dell'aspetto fisico.
Ovviamente una persona esteticamente piacevole avrà più facilità e
possibilità di approccio con l'altro sesso (sarebbe ipocrita
negarlo), ma senza un adeguato "background" intellettuale non andrà mai
oltre un certo livello.
Per quanto possa essere un discorso banale secondo me è verissimo.
Detta in maniera grossolana, ognuno ha il corpo che gli è stato
dato dalla natura e per amore o per forza deve imparare a convicerci :)
Io ho un amico che è disabile dalla nascita e ha praticamente
sempre vissuto su una sedia a rotelle (ora ha quasi 40 anni);
eppure si è innamorato, corrisposto, di una ragazza bella e
fisicamente "normodotata", che ha finito per sposare.
Questa ragazza per amore ha rinunciato a pretendenti molto
più aitanti, per affrontare una vita tutta in salita (perché
comunque stare accanto a una persona disabile, dalla personalità
difficile e dipendente da te anche per le cose elementari, è
una sfida che spaventerebbe i più).
Viceversa ho conosciuto persone oggettivamente "belle" che vivevano
male il loro aspetto, perché agli occhi del possibile partner
apparivano inarrivabili, selettive, distaccate.
Siccome la maggior parte di noi vive in una situazione compresa tra
i due estremi, l'accettazione del proprio corpo non dovrebbe essere
un'impresa ardua.
Io stesso, ad esempio, ho sempre avuto qualche acciacco di salute
che è stato "amplificato" dalla mia famiglia... e questo mi ha
sempre creato problemi, perché pur essendo esteticamente sano e
anche attraente non mi ritenevo mai all'altezza di un'eventuale
compagna. Non che mi mancassero le occasioni, ma semplicemente le
sfuggivo, le "scardinavo" in anticipo. Il problema quindi era nella
testa, non nel corpo. :)
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Antonio
Sep 27, 2012, 5:13:22 AM9/27/12
to
"Depresso Duro"
<http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=2012041315...@news.tin.it>
ha scritto ...
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
con una bella donna, che gli aveva dato cinque figli.
Andrea Camilleri ha detto una volta volta in televisione che al suo paese,
per scegliere una moglie, vigeva la regola delle tre R: la donna doveva
essere rricca, rracchia e rreliggiosa.
Negli anni '80 conoscevo uno studente che era inguardabile. Una volta l'ho
incontrato con la sua fidanzata, bella , alta di una spanna piu' di lui.
Piu' seriamente: cio' che attrae (di un uomo, di una donna) e' la persona,
non la faccia.
Guarda il film "Passione d'amore" di Ettore Scola (1981): racconta la storia
di una donna bruttissima, che si innamora di un uomo bellissimo. Allla fine
l'uomo di innamorera' di lei.
http://it.wikipedia.org/wiki/Passione_d%27amore
Ciao,
Antonio
maybe
Sep 28, 2012, 6:51:03 AM9/28/12
to
Il 27.09.2012 11:44, Unilì ha scritto:
> Le donne di 20 anni pero' te le sogni pure ora...
peró le donne di 40 anni si sognano lui
e che vorresti? scusa quanti 40enni si fanno le ventenni?
ma il tuo ideale di uomo chi é? 007?
aaaah! ecco la motivazione per andare a fare il vigile, la divisa!
> Le donne di 20 anni pero' te le sogni pure ora...
peró le donne di 40 anni si sognano lui
e che vorresti? scusa quanti 40enni si fanno le ventenni?
ma il tuo ideale di uomo chi é? 007?
aaaah! ecco la motivazione per andare a fare il vigile, la divisa!
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elledi
Sep 30, 2012, 5:07:08 AM9/30/12
to
Il 26/09/12 22.01, Unilì ha scritto:
> Vabbeh. Una donna, anche se bruttina, trova sempre un uomo.
> Un uomo no.
> E' la dura legge del "mating".
> Sono le femmine a selezionare.
adoro questo tipo di certezze :-)
sono quelle che fanno una persona debole ;-)
--
http://pinterest.com/elledi
> Vabbeh. Una donna, anche se bruttina, trova sempre un uomo.
> Un uomo no.
> E' la dura legge del "mating".
> Sono le femmine a selezionare.
adoro questo tipo di certezze :-)
sono quelle che fanno una persona debole ;-)
--
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Massimo Soricetti
Sep 30, 2012, 1:00:03 PM9/30/12
to
Il 25/09/2012 22:47, Depresso Duro ha scritto:
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
> vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
tipo fabrizio corona? :-)
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
> vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
Ti è mai passato per la testa che tu (e tanti, tanti altri) sei stato
CONDIZONATO a pensare così? Quanta televisione vedi, ogni giorno?
Ti mettono sotto il naso modelli e modelle e ti fanno pensare che se uno
non è come loro allora è una merdaccia. Che è come ti senti tu, da
quello che dici.
Forse dovresti spegnere la TV e dedicarti ad altro, come leggere qualche
libro, o studiare, o lavorare, o fare modellini, o un giro con un amico:
tutto, ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
Prevedibile risposta: "ma che io sono brutto è un fatto, ed è un fatto
che le ragazze vanno coi belli/ricchi/famosi, quindi è un fatto che io
non ho speranze..." se ti viene una risposta così acritica e a senso
unico, sì, sei decisamente condizionato :-)
P.S. nella vita vera i tipetti alla fabrizio corona finiscono male.
Quando ha fatto il bullo con Vieri le ha prese: con Vieri si è saputo
perché erano famosi tutti e due, ma IMHO le ha prese anche in un altro
paio di occasioni. Almeno.
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elledi
Oct 1, 2012, 1:58:34 AM10/1/12
to
Il 30/09/12 20.25, Unilì ha scritto:
>
> e quest'ultima, a sua volta, è una tua certezza?
/me too, nessuno é indenne ;-)
--
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>
> e quest'ultima, a sua volta, è una tua certezza?
/me too, nessuno é indenne ;-)
--
http://pinterest.com/elledi
maybe
Oct 1, 2012, 2:27:12 AM10/1/12
to
Il 28.09.2012 17:14, Unilì ha scritto:
> quelli ricchi e potenti; l'ex presidente del consiglio si faceva pure le
> minorenni e non credo per il suo "fascino latino"
invidi queste persone?
> certo, per trombarmi le "trasgreditrici".... scherzo!
ridendo e scherzando Bertoldo si confessava ;-)
> quelli ricchi e potenti; l'ex presidente del consiglio si faceva pure le
> minorenni e non credo per il suo "fascino latino"
invidi queste persone?
> certo, per trombarmi le "trasgreditrici".... scherzo!
ridendo e scherzando Bertoldo si confessava ;-)
Massimo Soricetti
Oct 1, 2012, 4:38:42 AM10/1/12
to
Il 30/09/2012 20:25, Unilì ha scritto:
>
> e quest'ultima, a sua volta, è una tua certezza?
Quelle particolari certezze che sfoggiavi ti rendono debole perché
>
> e quest'ultima, a sua volta, è una tua certezza?
abbassano la tua autostima e ti "monodimensionalizzano" riducendo tutto
quello che sei alla bellezza/bruttezza donnesì/donneno. Ti buttano giù e
non ti lasciano scampo.
Dicevo in altro post che questo è il risultato di condizionamento
televisivo, a forza di vedere belli e famosi ti convinci che tutto
quello che conta sia bellezza e fama. Ma non è così, non lo è mai stato.
Liberissimo di non crederci, ovvio :-)
Ministry
Oct 1, 2012, 6:05:18 AM10/1/12
to
Il 30/09/2012 19:00, Massimo Soricetti ha scritto:
> Il 25/09/2012 22:47, Depresso Duro ha scritto:
>> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
>> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
>> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>>
>> vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
>
> tipo fabrizio corona? :-)
>
> Ti è mai passato per la testa che tu (e tanti, tanti altri) sei stato
> CONDIZONATO a pensare così? Quanta televisione vedi, ogni giorno?
> Ti mettono sotto il naso modelli e modelle e ti fanno pensare che se uno
> non è come loro allora è una merdaccia. Che è come ti senti tu, da
> quello che dici.
> Forse dovresti spegnere la TV e dedicarti ad altro, come leggere qualche
> libro, o studiare, o lavorare, o fare modellini, o un giro con un amico:
> tutto, ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
> mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
>
Un'amica proprio ieri mi ha detto che l'intelligenza è "l'aspetto più
> Il 25/09/2012 22:47, Depresso Duro ha scritto:
>> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
>> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
>> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>>
>> vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
>
> tipo fabrizio corona? :-)
>
> Ti è mai passato per la testa che tu (e tanti, tanti altri) sei stato
> CONDIZONATO a pensare così? Quanta televisione vedi, ogni giorno?
> Ti mettono sotto il naso modelli e modelle e ti fanno pensare che se uno
> non è come loro allora è una merdaccia. Che è come ti senti tu, da
> quello che dici.
> Forse dovresti spegnere la TV e dedicarti ad altro, come leggere qualche
> libro, o studiare, o lavorare, o fare modellini, o un giro con un amico:
> tutto, ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
> mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
>
testosteronico di un uomo", e un fisico adeguato costituisce la
classica ciliegina sulla torta :)
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Vincenzo Del Piano
Oct 1, 2012, 3:53:07 PM10/1/12
to
"Depresso Duro"
<http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120413151909AATu9zk@news.t
in.it> ha scritto nel messaggio
news:50621842$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente
> che io possa fare per colmare un deficit nella seduzione
> e nella possibilità di avere relazioni sentimentali a differenza
> di persone esteticamente gradevoli
Sei depresso duro. Non è una diagnosi (che non si può fare, qui), ma è la
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente
> che io possa fare per colmare un deficit nella seduzione
> e nella possibilità di avere relazioni sentimentali a differenza
> di persone esteticamente gradevoli
costatazione che hai messo assieme i TRE parametri necessari per farla, la
diagnosi di Depressione: hai una visione pessimistica dell'ambiente (che
sarebbe popolato di "belli"); hai una visione pessimistica delle tue
possibilità (per cui saresti ridotto all'impotenza); hai una visione
"brutta" di te.
Sarà di qualche interesse per te sapere che "basta" che scalzi UNA di queste
false certezze ... e potresti stare meglio.
> vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
> mentre chi è brutto può essere la persona piu simpatica e disponibile
> ma riceve sempre il 2 di picche è una cosa che mi porta alla
> depressione grave con idee suicide
condizione dello stronzo "di successo"?
Non è una domanda retorica. Se ti dai una risposta sensata e comprensiva
delle premesse che ti portano a una tua risposta ... sarà certamente
interessante, per te.
> ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo
> handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
per forza (!) solo quella.
> grazie per le risposte sensate e comprensive
sommessamente.
--
Vincenzo
maybe
Oct 2, 2012, 7:16:00 AM10/2/12
to
Il 01.10.2012 20:47, Unilì ha scritto:
> Tra l'altro non capisco il suo comportamento: io avessi avuto anche
> 1/1000 del suo capitale sarei andato a godermi la vita senza lavorare su
> una spiaggia dei caraibi. Altro che Presidente del Consiglio.
é diventato vittima dello stesso Consumismo che egli stesso ha
contribuito a creare
quello che alla fine (o all'inzio?) crea perenne insoddisfazione
> non lo farei mai, a parte che sono sposato, commetterei un reato o
> quandomeno un comportamento eticamente inaccettabile da meritare il
> licenziamento
non so... hai girato la bandiera!
un po' confuso dalla vastitá di scelte di questa societá comunque lo
sembri :-)
> Tra l'altro non capisco il suo comportamento: io avessi avuto anche
> 1/1000 del suo capitale sarei andato a godermi la vita senza lavorare su
> una spiaggia dei caraibi. Altro che Presidente del Consiglio.
é diventato vittima dello stesso Consumismo che egli stesso ha
contribuito a creare
quello che alla fine (o all'inzio?) crea perenne insoddisfazione
> non lo farei mai, a parte che sono sposato, commetterei un reato o
> quandomeno un comportamento eticamente inaccettabile da meritare il
> licenziamento
non so... hai girato la bandiera!
un po' confuso dalla vastitá di scelte di questa societá comunque lo
sembri :-)
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Aereonauta Giannozzo
Oct 3, 2012, 5:52:53 AM10/3/12
to
Il Tue, 25 Sep 2012 22:47:01 +0200, Depresso Duro ha scritto:
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'� niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilit� di avere
> mentre chi � brutto pu� essere la persona piu simpatica e disponibile ma
> riceve sempre il 2 di picche � una cosa che mi porta alla depressione
> grave con idee suicide
>
suicide, quindi in sostanza prendi intimiamente per buono il verdetto
"delle ragazze", non solo, ma lo estendi al valore della tua esistenza. E'
solo un giudizio, invece, superficiale e temporaneo. Potresti iniziare a
andare in palestra e coltivare il fisico, vestire in maniera piu' elegante
e importi un atteggiamento dignitoso, da cui non trapeli la scarsa stima di
te stesso. Dopo di che fai un esercizio di questo genere: vai in alta
montagna con sacco a pelo e stacci per due giorni almeno. Da solo. La
pressione sociale non colpisce solo i sedicenti brutti, colpisce tutti. Le
aspettative nei nostri confronti sono soffocanti. Il tuo e' un caso come
tanti altri, normalissimo, di pressione sociale opprimente e del tutto
indebita visto che si spinge fino a imporre dei requisiti estetici (ma chi,
Ballotelli o Beckham? pfff). Se rimani sempre in quel contesto non esci
piu' dallo stress che quell'ambiente crea. I boschi sono lo spazio della
liberta', li' c'e' la possibilit� di uno sguardo ironico sulla follia
collettiva che ci attanaglia :)
--
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres N.Gomez/Davila
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'� niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilit� di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
> vedere che chi � bello pu� permettersi anche di essere stronzo
>
> mentre chi � brutto pu� essere la persona piu simpatica e disponibile ma
> riceve sempre il 2 di picche � una cosa che mi porta alla depressione
> grave con idee suicide
>
> ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo
> handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
>
> handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
>
> grazie per le risposte sensate e comprensive
Deduco che tu abbia scarsa stima di te stesso dal fatto che coltivi idee
suicide, quindi in sostanza prendi intimiamente per buono il verdetto
"delle ragazze", non solo, ma lo estendi al valore della tua esistenza. E'
solo un giudizio, invece, superficiale e temporaneo. Potresti iniziare a
andare in palestra e coltivare il fisico, vestire in maniera piu' elegante
e importi un atteggiamento dignitoso, da cui non trapeli la scarsa stima di
te stesso. Dopo di che fai un esercizio di questo genere: vai in alta
montagna con sacco a pelo e stacci per due giorni almeno. Da solo. La
pressione sociale non colpisce solo i sedicenti brutti, colpisce tutti. Le
aspettative nei nostri confronti sono soffocanti. Il tuo e' un caso come
tanti altri, normalissimo, di pressione sociale opprimente e del tutto
indebita visto che si spinge fino a imporre dei requisiti estetici (ma chi,
Ballotelli o Beckham? pfff). Se rimani sempre in quel contesto non esci
piu' dallo stress che quell'ambiente crea. I boschi sono lo spazio della
liberta', li' c'e' la possibilit� di uno sguardo ironico sulla follia
collettiva che ci attanaglia :)
--
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres N.Gomez/Davila
Lizuz
Oct 3, 2012, 1:07:08 PM10/3/12
to
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'� niente che io possa fare per colmare un
> deficit nella seduzione e nella possibilit� di avere relazioni sentimentali a differenza di
> persone esteticamente gradevoli
>
> vedere che chi � bello pu� permettersi anche di essere stronzo
> mentre chi � brutto pu� essere la persona piu simpatica e disponibile ma riceve sempre il 2 di
> picche � una cosa che mi porta alla depressione grave con idee suicide
>
> ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo handicap oppure l'unica
> soluzione sono i paradisi artificiali?
>
> grazie per le risposte sensate e comprensive
C'� una coppia che da qualche anno vedo gironzolare dalla mie parti.
> deficit nella seduzione e nella possibilit� di avere relazioni sentimentali a differenza di
> persone esteticamente gradevoli
>
> vedere che chi � bello pu� permettersi anche di essere stronzo
> mentre chi � brutto pu� essere la persona piu simpatica e disponibile ma riceve sempre il 2 di
> picche � una cosa che mi porta alla depressione grave con idee suicide
>
> ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo handicap oppure l'unica
> soluzione sono i paradisi artificiali?
>
> grazie per le risposte sensate e comprensive
Lui 150 kg poco pi� poco meno, lei praticamente una modella, un cioccolatino, ultimamente li vedo
con la bimba appena nata.
Non crearti alibi e vivi sereno, la donna che ti sceglier� lo far� per quello che sei non per quello
che appari.
ranetta
Oct 3, 2012, 3:52:38 PM10/3/12
to
figurati... secondo me lui è pieno di grana e lei sarà moldava....
estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
famiglia e non mi interessa fare sesso...
MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il rischio...
e attendo il maschio alfa...
Message has been deleted
maybe
Oct 4, 2012, 4:25:35 AM10/4/12
to
Il 03.10.2012 21:52, ranetta ha scritto:
> seeeeeeeeeeeeeeeee......
> figurati... secondo me lui è pieno di grana e lei sarà moldava....
> estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
> al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
> famiglia e non mi interessa fare sesso...
acc! ti auguro di avere qualcosa che ti appassioni :-)
> seeeeeeeeeeeeeeeee......
> figurati... secondo me lui è pieno di grana e lei sarà moldava....
> estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
> al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
> famiglia e non mi interessa fare sesso...
> MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
> so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il rischio...
> e attendo il maschio alfa...
per una donna Innamorata, il suo maschio é sempre, sempre ALFA.
Message has been deleted
Doobie
Oct 4, 2012, 7:55:33 AM10/4/12
to
On Wed, 3 Oct 2012 19:07:08 +0200, "Lizuz" <li...@lizuz.zz> wrote:
>C'� una coppia che da qualche anno vedo gironzolare dalla mie parti.
>Lui 150 kg poco pi� poco meno, lei praticamente una modella, un cioccolatino, ultimamente li vedo
>con la bimba appena nata.
Ne conosco tante di coppie cos�, perlomeno tre. Lui orrendo, lei
>C'� una coppia che da qualche anno vedo gironzolare dalla mie parti.
>Lui 150 kg poco pi� poco meno, lei praticamente una modella, un cioccolatino, ultimamente li vedo
>con la bimba appena nata.
bellissima e straniera. Essendo nella condizione del single che non
batte chiodo nonostante le apparenze ( se cerchi su groups "il
bersaglio sbagliato" del 2009 su questo gruppo ti spiega la mia
situazione, non tanto diversa da quella dell'op ) che gli avete
consigliato in questo thread, quindi sempre ben vestito e curato,
fisico da peso medio curato a suon di sangue e sudore, puntualmente
uno di questi lui mi consiglia di andarmene a cercare una in Romania
piuttosto che a Cuba secondo chi mi da il consiglio. Poi parli con le
lei, ci entri in confidenza e scopri che per fame si sarebbero fatte
portare via da chiunque e fortunatamente si sono messe assieme a bravi
ragazzi, frase questa che ti riporto pari pari da un'amica di Cuba
appunto. Sarebbe anche il tuo consiglio? Visto che per normali canali
non c'� verso vattene a comprare una all'estero?
>Non crearti alibi e vivi sereno, la donna che ti sceglier� lo far�
>per quello che sei non per quello che appari.
arrivavano in orario, � tutto un magna magna...
La verit� � che non cambia lui dentro, se non migliora quello che i
guru della seduzione chiamano inner game, nessuna lo sceglier� per
quello che � perch� nessuno viene scelto per quello che � e basta, ma
semplicemente per quello che fa vedere di essere
ranetta
Oct 4, 2012, 3:39:57 PM10/4/12
to
> > seeeeeeeeeeeeeeeee......
>
> > figurati... secondo me lui è pieno di grana e lei sarà moldava....
>
> > estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
>
> > al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
>
> > famiglia e non mi interessa fare sesso...
>
> acc! ti auguro di avere qualcosa che ti appassioni :-)
certo, amo cucinare, mangiare, leggere, andare al cinema, mi piace anche il mio lavoro... e ho un po' di amichetti... con i quali passo il tempo... ma senza fare sesso... come se fossero eunuchi
>
> > figurati... secondo me lui è pieno di grana e lei sarà moldava....
>
> > estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
>
> > al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
>
> > famiglia e non mi interessa fare sesso...
>
> acc! ti auguro di avere qualcosa che ti appassioni :-)
>
> > MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
>
> > so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il rischio...
>
> > e attendo il maschio alfa...
>
> e da dove prendi i parametri per giudicare un maschio alfa o beta?
> per una donna Innamorata, il suo maschio é sempre, sempre ALFA.
io non mi innamoro dei maschi beta... di solito mi piacciono uomini con dei
> > MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
>
> > so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il rischio...
>
> > e attendo il maschio alfa...
>
> e da dove prendi i parametri per giudicare un maschio alfa o beta?
> per una donna Innamorata, il suo maschio é sempre, sempre ALFA.
minimi fisici...che per me sono altezza min 1.75, bei denti, fisico curato
abbigliamento curato, lavoro di successo, dialettica e modo di fare accattivante.
ad esempio un uomo basso non potrebbe mai piacermi... non mi attira, non mi
interessa...
Ministry
Oct 4, 2012, 1:13:54 PM10/4/12
to
Il 04/10/12 13.55, Doobie ha scritto:
Rileggiti un altro ramo del thread, dove ho scritto di un amico in
carrozzina da sempre che si � sposato con una bella ragazza.
Il fisico, a un certo punto, � un alibi e basta; ovvio che se sei
bello hai delle possibilit� in pi�, ma poi te la giochi con la tua
testa, con l'intelligenza, con l'humor e cos� via.
Ho amici oggettivamente bruttini che ci sanno fare, altri belli che
non battono chiodo. Perch� succede? Perch� i brutti sono "emotivamente
sani" e riescono ad accettare il proprio aspetto, mentre i belli
hanno un altro tipo di disagio alle spalle che preclude i rapporti
sociali di vario tipo.
m.
--
"La legge, in Italia, � come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
> On Wed, 3 Oct 2012 19:07:08 +0200, "Lizuz"<li...@lizuz.zz> wrote:
>
>> C'� una coppia che da qualche anno vedo gironzolare dalla mie parti.
>> Lui 150 kg poco pi� poco meno, lei praticamente una modella, un cioccolatino, ultimamente li vedo
>> con la bimba appena nata.
>
> Ne conosco tante di coppie cos�, perlomeno tre. Lui orrendo, lei
> bellissima e straniera. Essendo nella condizione del single che non
> batte chiodo nonostante le apparenze ( se cerchi su groups "il
> bersaglio sbagliato" del 2009 su questo gruppo ti spiega la mia
> situazione, non tanto diversa da quella dell'op ) che gli avete
> consigliato in questo thread, quindi sempre ben vestito e curato,
> fisico da peso medio curato a suon di sangue e sudore, puntualmente
> uno di questi lui mi consiglia di andarmene a cercare una in Romania
> piuttosto che a Cuba secondo chi mi da il consiglio.
Ma va l�.
>
>> C'� una coppia che da qualche anno vedo gironzolare dalla mie parti.
>> Lui 150 kg poco pi� poco meno, lei praticamente una modella, un cioccolatino, ultimamente li vedo
>> con la bimba appena nata.
>
> Ne conosco tante di coppie cos�, perlomeno tre. Lui orrendo, lei
> bellissima e straniera. Essendo nella condizione del single che non
> batte chiodo nonostante le apparenze ( se cerchi su groups "il
> bersaglio sbagliato" del 2009 su questo gruppo ti spiega la mia
> situazione, non tanto diversa da quella dell'op ) che gli avete
> consigliato in questo thread, quindi sempre ben vestito e curato,
> fisico da peso medio curato a suon di sangue e sudore, puntualmente
> uno di questi lui mi consiglia di andarmene a cercare una in Romania
> piuttosto che a Cuba secondo chi mi da il consiglio.
Rileggiti un altro ramo del thread, dove ho scritto di un amico in
carrozzina da sempre che si � sposato con una bella ragazza.
Il fisico, a un certo punto, � un alibi e basta; ovvio che se sei
bello hai delle possibilit� in pi�, ma poi te la giochi con la tua
testa, con l'intelligenza, con l'humor e cos� via.
Ho amici oggettivamente bruttini che ci sanno fare, altri belli che
non battono chiodo. Perch� succede? Perch� i brutti sono "emotivamente
sani" e riescono ad accettare il proprio aspetto, mentre i belli
hanno un altro tipo di disagio alle spalle che preclude i rapporti
sociali di vario tipo.
m.
--
"La legge, in Italia, � come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
ranetta
Oct 4, 2012, 3:48:11 PM10/4/12
to
Il giorno gioved� 4 ottobre 2012 11:23:23 UTC+2, Unil� ha scritto:
> Il 03/10/12 21.52, ranetta ha scritto:
> ci trombi e basta... poi quando vuoi andare al cinema dessai chiami il
> tuo amichetto intellettuale, quando hai bisogno di una spalla su cui
> piangere chiami il tuo amichetto sfigato.
faccio gi� tutto quello che dici tranne il fatto di trombare ... non mi interessa molto... offerte ne ho ma il mio ego � gi� soddisfatto con l'offerta, oltre non vado.
> In altre parole puoi prendere il meglio da ciascuno e buttare via il
> resto, come direbbe Toto' "c� nisciuno � fessu..."
piu' o meno va cosi ma tieni conto che nelle relazioni con i miei amici investo molto e do molto tempo e molta disponibilit� ad ascoltare... insomma sono anche
io una spalla su cui piangono, ma va bene cosi'
> Il 03/10/12 21.52, ranetta ha scritto:
>
> > Il giorno mercoled� 3 ottobre 2012 19:07:08 UTC+2, Lizuz ha scritto:
>
>
>
> >
>
> > seeeeeeeeeeeeeeeee......
>
> > figurati... secondo me lui � pieno di grana e lei sar� moldava....
> > Il giorno mercoled� 3 ottobre 2012 19:07:08 UTC+2, Lizuz ha scritto:
>
>
>
> >
>
> > seeeeeeeeeeeeeeeee......
>
>
> > estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
>
> > al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
>
> > famiglia e non mi interessa fare sesso...
>
> > MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
>
> > so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il rischio...
>
> > e attendo il maschio alfa...
>
> puoi metterti con un maschio alpha condividendolo con altre...
> > estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
>
> > al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
>
> > famiglia e non mi interessa fare sesso...
>
> > MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
>
> > so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il rischio...
>
> > e attendo il maschio alfa...
>
> ci trombi e basta... poi quando vuoi andare al cinema dessai chiami il
> tuo amichetto intellettuale, quando hai bisogno di una spalla su cui
> piangere chiami il tuo amichetto sfigato.
faccio gi� tutto quello che dici tranne il fatto di trombare ... non mi interessa molto... offerte ne ho ma il mio ego � gi� soddisfatto con l'offerta, oltre non vado.
> In altre parole puoi prendere il meglio da ciascuno e buttare via il
> resto, come direbbe Toto' "c� nisciuno � fessu..."
piu' o meno va cosi ma tieni conto che nelle relazioni con i miei amici investo molto e do molto tempo e molta disponibilit� ad ascoltare... insomma sono anche
io una spalla su cui piangono, ma va bene cosi'
ranetta
Oct 4, 2012, 3:52:38 PM10/4/12
to
> La verit� � che non cambia lui dentro, se non migliora quello che i
>
> guru della seduzione chiamano inner game, nessuna lo sceglier� per
>
> quello che � perch� nessuno viene scelto per quello che � e basta, ma
>
> semplicemente per quello che fa vedere di essere
io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
quali costruire la sua autostima. Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
maybe
Oct 5, 2012, 3:02:01 AM10/5/12
to
Il 04.10.2012 12:50, Unilￜ ha scritto:
> Depresso o non depresso lui ￜ come un commerciante che deve vendere un
> prodotto che non riesce a vendere. Il prodotto in questo caso sono i
> propri geni. Se il consumatore non gradisce quel prodotto ma preferisce
> la concorrenza c'e' poco da fare, o si cambia il prodotto o si agisce
> psicologicamente ma sul consumatore, non sul venditore; perche' se il
> prodotto non piace non piacerￜ neanche se la depressione se ne va.
quel che si dice L'io minimo :-)
(Christopher Lasch)
> Depresso o non depresso lui ￜ come un commerciante che deve vendere un
> prodotto che non riesce a vendere. Il prodotto in questo caso sono i
> propri geni. Se il consumatore non gradisce quel prodotto ma preferisce
> la concorrenza c'e' poco da fare, o si cambia il prodotto o si agisce
> psicologicamente ma sul consumatore, non sul venditore; perche' se il
> prodotto non piace non piacerￜ neanche se la depressione se ne va.
quel che si dice L'io minimo :-)
(Christopher Lasch)
Message has been deleted
Antonio
Oct 5, 2012, 7:14:36 AM10/5/12
to
"ranetta" <rospett...@gmail.com> ha scritto ...
>
> seeeeeeeeeeeeeeeee......
> figurati... secondo me lui � pieno di grana e lei sar� moldava....
Non credere che sia sempre cosi'
> estremizzazioni a parte io sono una donna molto carina con molti maschi
> al seguito... sono single... non mi interessa avere figli o farmi una
> famiglia e non mi interessa fare sesso...
> MAI MAI MAI mi metterei con un maschio beta...
> so che rischio di rimanere da sola tutta la vita... ma accetto il
> rischio...
> e attendo il maschio alfa...
sono due tipi di donne, che corrispondono ai due ormoni secreti nel ciclo:
le estrogeniche e le progestiniche.
Le prime cercano di attirare il maschio, curano molto l'aspetto fisico, sono
un po' narcisiste; le seconde invece vogliono il maschio avere figli: sono
le mamme chioccia.
Per andare sul concreto, qualche anno fa scriveva una donna su un NG: "avevo
un sogno grande, ma umano: formare una famiglia".
Invece un'altra che cercava partner per fare sesso, specificava: "niente
passione, solo divertimento". Un'altra ancora: "io quelli sotto un metro e
ottantacinque non li guardo nemmeno"
Anche gli uomini sono un po' cosi'. Ricordo che quello che una volta un
collega (quarantenne circa) si e' lasciato scappare: "Le cotte non so cosa
sono". Altri invece cercano una compagna da amare.
Quanto a Depresso Duro non credo cerchi sesso. In tal caso potrebbe
rimediare facilmente...
Forse cerca amore, o entrambi.
Se e' cosi', l'aspetto fisico e' secondario. Anche un beta, e forse pure un
gamma, da questo punto di vista, qualche chance ce l'ha.
maybe
Oct 5, 2012, 5:01:54 AM10/5/12
to
Il 04.10.2012 21:52, ranetta ha scritto:
> su quello che dici infatti credo abbiano scritto milioni di pagine...
> io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
> curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
> quali costruire la sua autostima.
che giustamente, la cosidetta autostima, si costruisce
> su quello che dici infatti credo abbiano scritto milioni di pagine...
> io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
> curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
> quali costruire la sua autostima.
sull'esteriorit�.......
ma ragazzi quando avrete 40 o 50 cosa farete?
> Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
mi sembri confusa.
maybe
Oct 5, 2012, 6:20:30 AM10/5/12
to
Il 04.10.2012 21:39, ranetta ha scritto:
> io non mi innamoro dei maschi beta... di solito mi piacciono uomini con dei
> minimi fisici...che per me sono altezza min 1.75, bei denti, fisico curato
> abbigliamento curato, lavoro di successo, dialettica e modo di fare accattivante.
> ad esempio un uomo basso non potrebbe mai piacermi... non mi attira, non mi
> interessa...
ma allora questo � il maschio alfa per TE.
> io non mi innamoro dei maschi beta... di solito mi piacciono uomini con dei
> minimi fisici...che per me sono altezza min 1.75, bei denti, fisico curato
> abbigliamento curato, lavoro di successo, dialettica e modo di fare accattivante.
> ad esempio un uomo basso non potrebbe mai piacermi... non mi attira, non mi
> interessa...
il mio maschio alfa non deve essere troppo alto (no pendolone spilungone
piedone), non deve avere gli occhi azzurri e men che meno i capelli
biondi, non deve essere effemminato e soprattutto non deve fare la pip�
da seduto.
Ecco, vedi, gli uomini ALFA sono diversi.
Conclusione?
ranetta
Oct 5, 2012, 7:07:55 AM10/5/12
to
Il giorno marted� 25 settembre 2012 22:47:01 UTC+2, Depresso Duro ha scritto:
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'� niente che io possa
>
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilit� di avere
>
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
Senti avresti voglia di descriverti?
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'� niente che io possa
>
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilit� di avere
>
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
Mi piacerebbe capire come � configurata questa tua bruttezza:)
se non vuoi ok lo stesso...
repo
Oct 5, 2012, 5:09:06 PM10/5/12
to
"Unil�" ha scritto:
> Depresso o non depresso lui � come un commerciante che deve vendere un
C'� una pizzeria, qui dalle mie parti, che fa una pizza veramente
buonissima.
Non ci vado pi� a mangiare da 15 anni, al limite, se capita, me la prendo da
portare a casa, perch� il simpatico pizzaiolo da quando gli sono nati dei
figli non fa altro che ammorbare i clienti con i racconti della sua
esperienza di padre.
Esperienza che lui ritiene sicuramente unica e tale da meritare di essere
narrara a tutti suoi avventori, con tanto di foto delle vacanze mostrate
mentre serve il caff�.
Un giorno un'amica mi spieg� che un ristorante pu� preparare i cibi pi�
buoni del mondo, ma se il cameriere piange mentre ti serve a tavola, di
sicuro non ci ritornerai :-)))
Fuori di metafora, se uno � comvinto che i suoi geni siano inadeguati alla
societ� in cui vive, � ben difficile che riesca a convincere altri del
contrario.
Repo
Certe donne preferiscono essere belle piuttosto che intelligenti e non hanno
tutti i torti, visto che moltissimi uomini hanno la vista pi� sviluppata del
cervello
> Depresso o non depresso lui � come un commerciante che deve vendere un
> prodotto che non riesce a vendere. Il prodotto in questo caso sono i
> propri geni. Se il consumatore non gradisce quel prodotto ma preferisce la
> concorrenza c'e' poco da fare, o si cambia il prodotto o si agisce
> psicologicamente ma sul consumatore, non sul venditore; perche' se il
> prodotto non piace non piacer� neanche se la depressione se ne va.
> propri geni. Se il consumatore non gradisce quel prodotto ma preferisce la
> concorrenza c'e' poco da fare, o si cambia il prodotto o si agisce
> psicologicamente ma sul consumatore, non sul venditore; perche' se il
C'� una pizzeria, qui dalle mie parti, che fa una pizza veramente
buonissima.
Non ci vado pi� a mangiare da 15 anni, al limite, se capita, me la prendo da
portare a casa, perch� il simpatico pizzaiolo da quando gli sono nati dei
figli non fa altro che ammorbare i clienti con i racconti della sua
esperienza di padre.
Esperienza che lui ritiene sicuramente unica e tale da meritare di essere
narrara a tutti suoi avventori, con tanto di foto delle vacanze mostrate
mentre serve il caff�.
Un giorno un'amica mi spieg� che un ristorante pu� preparare i cibi pi�
buoni del mondo, ma se il cameriere piange mentre ti serve a tavola, di
sicuro non ci ritornerai :-)))
Fuori di metafora, se uno � comvinto che i suoi geni siano inadeguati alla
societ� in cui vive, � ben difficile che riesca a convincere altri del
contrario.
Repo
Certe donne preferiscono essere belle piuttosto che intelligenti e non hanno
tutti i torti, visto che moltissimi uomini hanno la vista pi� sviluppata del
cervello
Doobie
Oct 5, 2012, 8:29:59 AM10/5/12
to
On Thu, 04 Oct 2012 19:13:54 +0200, Ministry <mini...@despammed.com>
wrote:
>Ma va l�.
>Rileggiti un altro ramo del thread, dove ho scritto di un amico in
>carrozzina da sempre che si � sposato con una bella ragazza.
Certo certo, ci sono anche giocatori di basket di un metro e settanta
scarsi che schiacciano in NBA, ma non � che li puoi prendere a metro
di paragone per la media
>Il fisico, a un certo punto, � un alibi e basta; ovvio che se sei
>bello hai delle possibilit� in pi�, ma poi te la giochi con la tua
>testa, con l'intelligenza, con l'humor e cos� via.
L'hai letto il mio di messaggio o ti sei fermato all'inzio?
Rinfresco :)
>>La verit� � che non cambia lui dentro, se non migliora quello che i
>>guru della seduzione chiamano inner game, nessuna lo sceglier� per
>>quello che � perch� nessuno viene scelto per quello che � e basta, ma
>>semplicemente per quello che fa vedere di essere
ovvero che vieni scelto per quello che fai vedere di essere. Contesto
il luogone comune che chiunque alla fine viene scelto, il vedrai che
alla fine ne troverai una pure tu. Non � ne vero ne automatico se non
si fa lavoro su se stessi, fuori e dentro, � IMO soltanto una frase
butttata li per rincuorare l'OP
wrote:
>Ma va l�.
>Rileggiti un altro ramo del thread, dove ho scritto di un amico in
>carrozzina da sempre che si � sposato con una bella ragazza.
scarsi che schiacciano in NBA, ma non � che li puoi prendere a metro
di paragone per la media
>Il fisico, a un certo punto, � un alibi e basta; ovvio che se sei
>bello hai delle possibilit� in pi�, ma poi te la giochi con la tua
>testa, con l'intelligenza, con l'humor e cos� via.
Rinfresco :)
>>La verit� � che non cambia lui dentro, se non migliora quello che i
>>guru della seduzione chiamano inner game, nessuna lo sceglier� per
>>quello che � perch� nessuno viene scelto per quello che � e basta, ma
>>semplicemente per quello che fa vedere di essere
>Ho amici oggettivamente bruttini che ci sanno fare, altri belli che
>non battono chiodo. Perch� succede? Perch� i brutti sono "emotivamente
>sani" e riescono ad accettare il proprio aspetto
E' un modo diverso di dire quello che di tuo ho lasciato quotato,
>non battono chiodo. Perch� succede? Perch� i brutti sono "emotivamente
>sani" e riescono ad accettare il proprio aspetto
ovvero che vieni scelto per quello che fai vedere di essere. Contesto
il luogone comune che chiunque alla fine viene scelto, il vedrai che
alla fine ne troverai una pure tu. Non � ne vero ne automatico se non
si fa lavoro su se stessi, fuori e dentro, � IMO soltanto una frase
butttata li per rincuorare l'OP
Message has been deleted
ranetta
Oct 6, 2012, 2:10:29 PM10/6/12
to
> > su quello che dici infatti credo abbiano scritto milioni di pagine...
>
> > io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
>
> > curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
>
> > quali costruire la sua autostima.
>
>
>
> che giustamente, la cosidetta autostima, si costruisce
>
> sull'esteriorit�.......
>
> ma ragazzi quando avrete 40 o 50 cosa farete?
io di anni ne ho gi� 40 :)
>
> > io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
>
> > curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
>
> > quali costruire la sua autostima.
>
>
>
> che giustamente, la cosidetta autostima, si costruisce
>
> sull'esteriorit�.......
>
> ma ragazzi quando avrete 40 o 50 cosa farete?
quello che dico � che � piu' facile diventare alfa se si assomiglia a george cloney piuttosto che a denny de vito
la base fisica ti da molto poi c'� il resto....
>
> > Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> > che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
> ah, dunque bisogna credere in se stessi?
> mi sembri confusa.
se sei bellissimo ma non ti sai giocare nel modo giusto i talenti
> > Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> > che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
> ah, dunque bisogna credere in se stessi?
> mi sembri confusa.
che la vita ti ha donato non puoi diventare un alfa...
se pero' hai la gobba magari fai un po' piu' di fatica a convincerti che vali e a convincere gli altri...
Vincenzo Del Piano
Oct 5, 2012, 7:24:41 AM10/5/12
to
"Unil�" <ste...@nospam-u.it> ha scritto nel messaggio
news:k4jpli$cl7$4...@speranza.aioe.org...
>
> Depresso o non depresso lui � come un commerciante che deve vendere un
> prodotto che non riesce a vendere. Il prodotto in questo caso sono i
> propri geni. Se il consumatore non gradisce quel prodotto ma preferisce la
> concorrenza c'e' poco da fare, o si cambia il prodotto o si agisce
> psicologicamente ma sul consumatore, non sul venditore; perche' se il
> prodotto non piace non piacer� neanche se la depressione se ne va.
Io consigliavo di individuare cosa c'� di buono/invidiabile nello "stronzo
> Depresso o non depresso lui � come un commerciante che deve vendere un
> prodotto che non riesce a vendere. Il prodotto in questo caso sono i
> propri geni. Se il consumatore non gradisce quel prodotto ma preferisce la
> concorrenza c'e' poco da fare, o si cambia il prodotto o si agisce
> psicologicamente ma sul consumatore, non sul venditore; perche' se il
> prodotto non piace non piacer� neanche se la depressione se ne va.
di successo".
TU (... tu!) dici che si tratta della riuscita nella "vendita dei propri
geni".
Per quel che conta ... io dubito che si tratti di quello, ma comunque, anche
per vendere, si deve fare pubblicit�. Che � proprio l'azione diretta *sul*
consumatore/compratore eventuale.
Limitarsi a considerare che il prodotto non ha speranze sul mercato ("e" a
spiegazione di ci� elencare i tre parametri della Depressione) ... non pu�
funzionare.
Ed � proprio l'atteggiamento da "depresso duro" che rende poco
pubblicizzabile il prodotto.
--
Vincenzo
ranetta
Oct 6, 2012, 2:02:30 PM10/6/12
to
> Secondo il mio medico di famiglia, una dottoressa con lunga esperienza, ci
>
> sono due tipi di donne, che corrispondono ai due ormoni secreti nel ciclo:
>
> le estrogeniche e le progestiniche.
>
> Le prime cercano di attirare il maschio, curano molto l'aspetto fisico, sono
>
> un po' narcisiste; le seconde invece vogliono il maschio avere figli: sono
>
> le mamme chioccia.
>
> Per andare sul concreto, qualche anno fa scriveva una donna su un NG: "avevo
>
> un sogno grande, ma umano: formare una famiglia".
>
> Invece un'altra che cercava partner per fare sesso, specificava: "niente
>
> passione, solo divertimento". Un'altra ancora: "io quelli sotto un metro e
>
> ottantacinque non li guardo nemmeno"
>
> Se e' cosi', l'aspetto fisico e' secondario. Anche un beta, e forse pure un
>
> gamma, da questo punto di vista, qualche chance ce l'ha.
si certo... con una femmina gamma...
> Se e' cosi', l'aspetto fisico e' secondario. Anche un beta, e forse pure un
>
> gamma, da questo punto di vista, qualche chance ce l'ha.
Message has been deleted
Ministry
Oct 7, 2012, 8:33:27 AM10/7/12
to
Il 05/10/12 14.29, Doobie ha scritto:
generalizzazioni.
Di casi simili potrei citartene a iosa, e non per sentito dire ma per
conoscenza di prima mano. :)
>
>> Il fisico, a un certo punto, � un alibi e basta; ovvio che se sei
>> bello hai delle possibilit� in pi�, ma poi te la giochi con la tua
>> testa, con l'intelligenza, con l'humor e cos� via.
>
> L'hai letto il mio di messaggio o ti sei fermato all'inzio?
> Rinfresco :)
>
>>> La verit� � che non cambia lui dentro, se non migliora quello che i
>>> guru della seduzione chiamano inner game, nessuna lo sceglier� per
>>> quello che � perch� nessuno viene scelto per quello che � e basta, ma
>>> semplicemente per quello che fa vedere di essere
Sinceramente non capisco cosa tu voglia dire con questa frase,
che trovo un po' ingarbugliata :)
> E' un modo diverso di dire quello che di tuo ho lasciato quotato,
> ovvero che vieni scelto per quello che fai vedere di essere. Contesto
> il luogone comune che chiunque alla fine viene scelto, il vedrai che
> alla fine ne troverai una pure tu. Non � ne vero ne automatico se non
> si fa lavoro su se stessi, fuori e dentro, � IMO soltanto una frase
> butttata li per rincuorare l'OP
Penso che stiamo dicendo la stessa cosa.
Il ritenersi fisicamente "ributtanti" �, al netto dei casi estremi, una
scusante per non guardarsi dentro e dare la colpa a qualcosa di estraneo
alla nostra volont� (la genetica, ad esempio).
Non � una risposta per rincuorare l'OP, anzi... l'autoanalisi � una
strada molto pi� difficile della rassegnazione, ma alla fine pu� aiutarti.
Pi� di accettazione fisica io parlerei di percezione di se in toto.
Pi� di difficolt� a relazionarsi con l'altro sesso io mi chiederei se
ci sono difficolt� nelle relazioni sociali in senso lato, e ragionerei
su quello.
Ne parlo con cognizione perch�, per certi versi, ci sono passato anch'io.
> On Thu, 04 Oct 2012 19:13:54 +0200, Ministry<mini...@despammed.com>
> wrote:
>
>> Ma va l�.
>> Rileggiti un altro ramo del thread, dove ho scritto di un amico in
>> carrozzina da sempre che si � sposato con una bella ragazza.
>
> Certo certo, ci sono anche giocatori di basket di un metro e settanta
> scarsi che schiacciano in NBA, ma non � che li puoi prendere a metro
> di paragone per la media
Non li prendo certo come esempio di scuola, ma solo per evitare comode
> wrote:
>
>> Ma va l�.
>> Rileggiti un altro ramo del thread, dove ho scritto di un amico in
>> carrozzina da sempre che si � sposato con una bella ragazza.
>
> Certo certo, ci sono anche giocatori di basket di un metro e settanta
> scarsi che schiacciano in NBA, ma non � che li puoi prendere a metro
> di paragone per la media
generalizzazioni.
Di casi simili potrei citartene a iosa, e non per sentito dire ma per
conoscenza di prima mano. :)
>
>> Il fisico, a un certo punto, � un alibi e basta; ovvio che se sei
>> bello hai delle possibilit� in pi�, ma poi te la giochi con la tua
>> testa, con l'intelligenza, con l'humor e cos� via.
>
> L'hai letto il mio di messaggio o ti sei fermato all'inzio?
> Rinfresco :)
>
>>> La verit� � che non cambia lui dentro, se non migliora quello che i
>>> guru della seduzione chiamano inner game, nessuna lo sceglier� per
>>> quello che � perch� nessuno viene scelto per quello che � e basta, ma
>>> semplicemente per quello che fa vedere di essere
che trovo un po' ingarbugliata :)
> E' un modo diverso di dire quello che di tuo ho lasciato quotato,
> ovvero che vieni scelto per quello che fai vedere di essere. Contesto
> il luogone comune che chiunque alla fine viene scelto, il vedrai che
> alla fine ne troverai una pure tu. Non � ne vero ne automatico se non
> si fa lavoro su se stessi, fuori e dentro, � IMO soltanto una frase
> butttata li per rincuorare l'OP
Il ritenersi fisicamente "ributtanti" �, al netto dei casi estremi, una
scusante per non guardarsi dentro e dare la colpa a qualcosa di estraneo
alla nostra volont� (la genetica, ad esempio).
Non � una risposta per rincuorare l'OP, anzi... l'autoanalisi � una
strada molto pi� difficile della rassegnazione, ma alla fine pu� aiutarti.
Pi� di accettazione fisica io parlerei di percezione di se in toto.
Pi� di difficolt� a relazionarsi con l'altro sesso io mi chiederei se
ci sono difficolt� nelle relazioni sociali in senso lato, e ragionerei
su quello.
Ne parlo con cognizione perch�, per certi versi, ci sono passato anch'io.
maybe
Oct 7, 2012, 12:47:13 PM10/7/12
to
Unil� wrote:
> a quel punto piu' che l'esteriorit� conter� il prestigio sociale.
dunque falliti (leggi beta) tutti gli operai, commessi, spazzini,
camionisti, contadini, tranvieri e perch� no, vigili urbani?
> a quel punto piu' che l'esteriorit� conter� il prestigio sociale.
dunque falliti (leggi beta) tutti gli operai, commessi, spazzini,
camionisti, contadini, tranvieri e perch� no, vigili urbani?
maybe
Oct 7, 2012, 12:47:17 PM10/7/12
to
ranetta wrote:
> io di anni ne ho gi� 40 :)
40 senza figli = 30 :-)
> io di anni ne ho gi� 40 :)
sei una ragazzina!
> quello che dico � che � piu' facile diventare alfa se si assomiglia a
> george cloney piuttosto che a denny de vito la base fisica ti da
> molto poi c'� il resto....
bruttino e carismatico, bruttino e ricco, bruttino e tanto altro.
Dunque perch� consigliare al nostro amico di puntare tutto sull'aspetto
fisico e non ad esempio a migliorare il suo carattere?
non cerco risposte, per carit� :-)
Message has been deleted
Antonio
Oct 7, 2012, 2:47:00 PM10/7/12
to
> si certo... con una femmina gamma...
>
Non sempre. E' un po' come a poker: talvolta si vince di piu' con una doppia
>
agli assi che con una scala reale. Bisogna saper giocare, o quantomeno
provarci.
ranetta
Oct 7, 2012, 4:57:17 PM10/7/12
to
> > quello che dico � che � piu' facile diventare alfa se si assomiglia a
>
> > george cloney piuttosto che a denny de vito la base fisica ti da
>
> > molto poi c'� il resto....
>
> condivido, l'aiutino certamente c'�, come c'� se sei bruttino e divertente,
>
> bruttino e carismatico, bruttino e ricco, bruttino e tanto altro.
>
> Dunque perch� consigliare al nostro amico di puntare tutto sull'aspetto
>
> fisico e non ad esempio a migliorare il suo carattere?
mmm carismatico direi che ci si nasce... puo' provare col ricco ma non � facile...
>
> > george cloney piuttosto che a denny de vito la base fisica ti da
>
> > molto poi c'� il resto....
>
> condivido, l'aiutino certamente c'�, come c'� se sei bruttino e divertente,
>
> bruttino e carismatico, bruttino e ricco, bruttino e tanto altro.
>
> Dunque perch� consigliare al nostro amico di puntare tutto sull'aspetto
>
> fisico e non ad esempio a migliorare il suo carattere?
poi dipende quanto brutto � ... se non � orribile fa prima ad iscriversi in palestra e a comprarsi qualche vestino nuovo e cambiare taglio di capelli
Message has been deleted
alessio
Oct 7, 2012, 4:36:38 AM10/7/12
to
Il 10/1/2012 10:38 AM, Massimo Soricetti ha scritto:
> Il 30/09/2012 20:25, Unilì ha scritto:
>>
>> e quest'ultima, a sua volta, è una tua certezza?
>
> Quelle particolari certezze che sfoggiavi ti rendono debole perché
> abbassano la tua autostima e ti "monodimensionalizzano" riducendo tutto
> quello che sei alla bellezza/bruttezza donnesì/donneno. Ti buttano giù e
> non ti lasciano scampo.
>
> Dicevo in altro post che questo è il risultato di condizionamento
> televisivo, a forza di vedere belli e famosi ti convinci che tutto
> quello che conta sia bellezza e fama. Ma non è così, non lo è mai stato.
>
> Liberissimo di non crederci, ovvio :-)
verissimo. da scolpire nella pietra. I messaggi televisivi sono TUTTI
BLUFF, non fatevi fregare. Le dinamiche nella vita sono TOTALMENTE diverse.
> Il 30/09/2012 20:25, Unilì ha scritto:
>>
>> e quest'ultima, a sua volta, è una tua certezza?
>
> Quelle particolari certezze che sfoggiavi ti rendono debole perché
> abbassano la tua autostima e ti "monodimensionalizzano" riducendo tutto
> quello che sei alla bellezza/bruttezza donnesì/donneno. Ti buttano giù e
> non ti lasciano scampo.
>
> Dicevo in altro post che questo è il risultato di condizionamento
> televisivo, a forza di vedere belli e famosi ti convinci che tutto
> quello che conta sia bellezza e fama. Ma non è così, non lo è mai stato.
>
> Liberissimo di non crederci, ovvio :-)
verissimo. da scolpire nella pietra. I messaggi televisivi sono TUTTI
BLUFF, non fatevi fregare. Le dinamiche nella vita sono TOTALMENTE diverse.
alessio
Oct 7, 2012, 4:34:43 AM10/7/12
to
Il 10/1/2012 12:05 PM, Ministry ha scritto:
> Il 30/09/2012 19:00, Massimo Soricetti ha scritto:
>> Il 25/09/2012 22:47, Depresso Duro ha scritto:
>>> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
>>> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
>>
>> tipo fabrizio corona? :-)
>>
>> Ti è mai passato per la testa che tu (e tanti, tanti altri) sei stato
>> CONDIZONATO a pensare così? Quanta televisione vedi, ogni giorno?
>> Ti mettono sotto il naso modelli e modelle e ti fanno pensare che se uno
>> non è come loro allora è una merdaccia. Che è come ti senti tu, da
>> quello che dici.
>> Forse dovresti spegnere la TV e dedicarti ad altro, come leggere qualche
>> libro, o studiare, o lavorare, o fare modellini, o un giro con un amico:
>> tutto, ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
>> mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
>>
>
> Un'amica proprio ieri mi ha detto che l'intelligenza è "l'aspetto più
> testosteronico di un uomo", e un fisico adeguato costituisce la
> classica ciliegina sulla torta :)
> m.
>
>
ha ragione, per una donna non c'e' niente di piu' sensuale in un uomo
con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
personalmente, nonostante io non sia certo un adone, ho sempre ricevuto
molti tentativi di approccio da parte del genere femminile, e molti
amici e conoscenti non ne capivano la ragione, questo perche' il maschio
ragione molto piu' ad un livello superficiale e per stereotipi da
modelli televisivi/pubblicitari che le donne, che hanno una naturale
visione olistica sulle cose del mondo, sensualita' compresa. ergo, i
messaggi, o meglio, il bombardamento quotidiano dei messaggi che ti
dicono "palestrati senno' le donne non ti si filano, vestiti alla moda,
comprati la macchina bella e tirala a lucido, etc.." sono tutte balle.
Inoltre, i maschi soprattuto i piu' giovani, hanno l'assurda convinzione
che le donne siano in genere difficili da conquistare, mentre in genere
sono molto piu' facili perche' prive di quelle menate mentali che gli
uomini credono si facciano normalmente.
concludo, ho molti amici "brutti" che hanno fatto molte piu' conquiste
di quelli considerati bellocci, questo perche', che lo si voglia
accettare o meno, nel conquistare le donne, cio' che conta e' l'
attitudine mentale, NON l'aspetto.
> Il 30/09/2012 19:00, Massimo Soricetti ha scritto:
>> Il 25/09/2012 22:47, Depresso Duro ha scritto:
>>> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'è niente che io possa
>>> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilità di avere
>>> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>>>
>>> vedere che chi è bello può permettersi anche di essere stronzo
>>>
>>
>> tipo fabrizio corona? :-)
>>
>> Ti è mai passato per la testa che tu (e tanti, tanti altri) sei stato
>> CONDIZONATO a pensare così? Quanta televisione vedi, ogni giorno?
>> Ti mettono sotto il naso modelli e modelle e ti fanno pensare che se uno
>> non è come loro allora è una merdaccia. Che è come ti senti tu, da
>> quello che dici.
>> Forse dovresti spegnere la TV e dedicarti ad altro, come leggere qualche
>> libro, o studiare, o lavorare, o fare modellini, o un giro con un amico:
>> tutto, ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
>> mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
>>
>
> Un'amica proprio ieri mi ha detto che l'intelligenza è "l'aspetto più
> testosteronico di un uomo", e un fisico adeguato costituisce la
> classica ciliegina sulla torta :)
> m.
>
>
ha ragione, per una donna non c'e' niente di piu' sensuale in un uomo
con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
personalmente, nonostante io non sia certo un adone, ho sempre ricevuto
molti tentativi di approccio da parte del genere femminile, e molti
amici e conoscenti non ne capivano la ragione, questo perche' il maschio
ragione molto piu' ad un livello superficiale e per stereotipi da
modelli televisivi/pubblicitari che le donne, che hanno una naturale
visione olistica sulle cose del mondo, sensualita' compresa. ergo, i
messaggi, o meglio, il bombardamento quotidiano dei messaggi che ti
dicono "palestrati senno' le donne non ti si filano, vestiti alla moda,
comprati la macchina bella e tirala a lucido, etc.." sono tutte balle.
Inoltre, i maschi soprattuto i piu' giovani, hanno l'assurda convinzione
che le donne siano in genere difficili da conquistare, mentre in genere
sono molto piu' facili perche' prive di quelle menate mentali che gli
uomini credono si facciano normalmente.
concludo, ho molti amici "brutti" che hanno fatto molte piu' conquiste
di quelli considerati bellocci, questo perche', che lo si voglia
accettare o meno, nel conquistare le donne, cio' che conta e' l'
attitudine mentale, NON l'aspetto.
ranetta
Oct 7, 2012, 4:54:58 PM10/7/12
to
> >> Se e' cosi', l'aspetto fisico e' secondario. Anche un beta, e forse pure un
> >> gamma, da questo punto di vista, qualche chance ce l'ha.
> > si certo... con una femmina gamma...
>
>
> il loro turno.
>
>
>
> Per capire meglio:
>
> tra un ragazzo bello e uno brutto la ragazza sceglie il bello
>
> tra una ragazza bella e una brutta il ragazzo sceglie... entrambe
mmm secondo me il maschio alfa sceglie alfa e beta... gamma no...
ne ha talmente tante che puo' scartare... ho conosciuto un maschio molto bello
ma poco interessante quindi NON alfa che scartava alla grande le femmine gamma...
ranetta
Oct 7, 2012, 4:50:19 PM10/7/12
to
>
> > a quel punto piu' che l'esterioritā conterā il prestigio sociale.
esattamente! naturalmente parliamo di alfa che sono il top del top...
che i beta siano falliti non direi... diciamo che nella catena alimentare sono un po' piu' in basso ... poi personalmente a me non interessano ma ad altre magari si...
> > a quel punto piu' che l'esterioritā conterā il prestigio sociale.
>
>
>
> dunque falliti (leggi beta) tutti gli operai, commessi, spazzini,
>
> camionisti, contadini, tranvieri e perchč no, vigili urbani?
>
>
> dunque falliti (leggi beta) tutti gli operai, commessi, spazzini,
>
esattamente! naturalmente parliamo di alfa che sono il top del top...
che i beta siano falliti non direi... diciamo che nella catena alimentare sono un po' piu' in basso ... poi personalmente a me non interessano ma ad altre magari si...
maybe
Oct 8, 2012, 4:30:07 AM10/8/12
to
Il 07.10.2012 21:58, Unilￜ ha scritto:
> tranvieri e vigili direi proprio di no, visto che sono dipendenti
> pubblici o di societￜ partecipate da enti pubblici (leggi "non
> perderanno mai il lavoro")
il prestigio sociale dipende dal lavoro sicuro?
un uomo di 50/60 anni con il lavoro fisso se le tromba tutte?
non ci capisco piￜ niente ;-)
> tranvieri e vigili direi proprio di no, visto che sono dipendenti
> pubblici o di societￜ partecipate da enti pubblici (leggi "non
> perderanno mai il lavoro")
il prestigio sociale dipende dal lavoro sicuro?
un uomo di 50/60 anni con il lavoro fisso se le tromba tutte?
non ci capisco piￜ niente ;-)
Ministry
Oct 8, 2012, 12:17:53 PM10/8/12
to
Il 25/09/12 22.47, Depresso Duro ha scritto:
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'ￜ niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilitￜ di avere
> mentre chi ￜ brutto puￜ essere la persona piu simpatica e disponibile ma
> riceve sempre il 2 di picche ￜ una cosa che mi porta alla depressione
> grave con idee suicide
>
> ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo
> handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
>
> grazie per le risposte sensate e comprensive
Avete mai visto "Freaks" di Tod Browning?
E' un film degli anni 30 ambientato nel mondo dei fenomeni da baraccone;
fece molto scalpore all'epoca e infatti fu ostracizzato.
I personaggi sono appunto i freaks, che esibivano le loro deformitￜ (chi
senza gambe, chi senza braccia, chi nano ecc.) nei circhi.
Mi ha sempre meravigliato che, stando alle cronache dell'epoca, questi
godevano di fama paragonabile (con le dovute proporzioni) ai divi del
cinema di adesso: molti di loro si sono sposati piￜ volte e hanno avuto
figli.
Supponendo che le cronache siano vere, erano maschi alfa? In un certo
senso sￜ, ma non certo per la loro superiore dotazione genetica, ma
perchￜ sono stati in un certo modo "mitizzati".
Vedete come il pensiero comune cambi nel giro di pochi anni... :)
m.
--
"La legge, in Italia, ￜ come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
> Sono brutto e devo vedere continuamente che non c'ￜ niente che io possa
> fare per colmare un deficit nella seduzione e nella possibilitￜ di avere
> relazioni sentimentali a differenza di persone esteticamente gradevoli
>
> vedere che chi ￜ bello puￜ permettersi anche di essere stronzo
>
> mentre chi ￜ brutto puￜ essere la persona piu simpatica e disponibile ma
> riceve sempre il 2 di picche ￜ una cosa che mi porta alla depressione
> grave con idee suicide
>
> ci sono aiuti psicologici che permettano di vivere decentemente questo
> handicap oppure l'unica soluzione sono i paradisi artificiali?
>
> grazie per le risposte sensate e comprensive
Avete mai visto "Freaks" di Tod Browning?
E' un film degli anni 30 ambientato nel mondo dei fenomeni da baraccone;
fece molto scalpore all'epoca e infatti fu ostracizzato.
I personaggi sono appunto i freaks, che esibivano le loro deformitￜ (chi
senza gambe, chi senza braccia, chi nano ecc.) nei circhi.
Mi ha sempre meravigliato che, stando alle cronache dell'epoca, questi
godevano di fama paragonabile (con le dovute proporzioni) ai divi del
cinema di adesso: molti di loro si sono sposati piￜ volte e hanno avuto
figli.
Supponendo che le cronache siano vere, erano maschi alfa? In un certo
senso sￜ, ma non certo per la loro superiore dotazione genetica, ma
perchￜ sono stati in un certo modo "mitizzati".
Vedete come il pensiero comune cambi nel giro di pochi anni... :)
m.
--
"La legge, in Italia, ￜ come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
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ranetta
Oct 8, 2012, 4:01:55 PM10/8/12
to
> > dunque falliti (leggi beta) tutti gli operai, commessi, spazzini,
> > camionisti, contadini, tranvieri e perchￜ no, vigili urbani?
>
> tranvieri e vigili direi proprio di no, visto che sono dipendenti
> pubblici o di societￜ partecipate da enti pubblici (leggi "non
> perderanno mai il lavoro")
bah guadagnano 4 soldi... e fanno un lavoro senza prospettive di carriera...
> tranvieri e vigili direi proprio di no, visto che sono dipendenti
> pubblici o di societￜ partecipate da enti pubblici (leggi "non
> perderanno mai il lavoro")
assolutamente da scartare...
non sono falliti ma da qui ad alfa ce ne passa...
ranetta
Oct 8, 2012, 4:06:50 PM10/8/12
to
> > ha ragione, per una donna non c'e' niente di piu' sensuale in un uomo
> > con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
> > sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
> questo � quello che dicono, ma non come poi agiscono
> > con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
> > sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
magari anni fa dove il fisico muscoloso ce l'avevano i contadini mentre i borghesi e gli intellettuali avevano pancetta e gobba...
ma ora se hai un fisico di cacca... veramente non ti caga nessuno... e se fai troppo l'intellettuale stufi anche e sei considerato pure noioso...
una specie di nerd...
ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della bellezza...
creme, depilazione, chirurgia estetica... e chi piu' ne ha piu' ne metta tutte cose fino a qualche hanno fa appannaggio del solo mondo femminile... ma ora non piu...
repo
Oct 8, 2012, 6:07:01 PM10/8/12
to
"ranetta" ha scritto:
> ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della
> bellezza...
>
> creme, depilazione, chirurgia estetica... e chi piu' ne ha piu' ne metta
> tutte cose fino a qualche hanno fa appannaggio del solo mondo femminile...
> ma ora non piu...
Sarebbe facile risponderti che a questo cambio di paradigma corrisponde una
svalutazione dell'ortografia rilevabile anche dal tuo messaggio, ma non �
questo il punto.
Semplicemente esiste un mondo reale e un mondo veicolato dai media, che
talvolta si sovrappongono ma quasi mai coincidono.
Per un lungo periodo, a partire dai tardi anni sessanta fino ai primi anni
ottanta, il modello dominante � stato quello dell'intellettuale pensoso,
pienamente coerente con i fatti di quegli anni.
Poi con il riflusso si � passati alla cura del privato e all'esaltazione del
corpo, inteso spesso come corpo artificiale, manipolato, modificato,
modellato per aderire a determinati criteri estetici.
� per� utile notare che queste tendenze non hanno mai coinvolto l'interezza
della popolazione.
C'erano sportivi maniaci della forma fisica negli anni sessanta, cos� come
ci sono oggi intellettuali sfigati alla Woody Allen, e ciascuno di questi
riesce, oggi come allora, a costruirsi ambiti di relazione e di rapporto,
perfino con l'altro sesso.
Il mondo � grande, siamo alcuni miliardi di persone, mica � detto che tutti
scelgano in base alla stessa scala di valori.
In fondo basta accettare un concetto semplice semplice, che � quello per cui
nessuno � attraente per tutti, per capire che non esistono ricette
preconfezionate.
In quest'ottica, tutti i discorsi su maschi alfa, beta, gamma e via di
seguito, hanno una valore assolutamente relativo.
Fabrizio Corona pu� essere un maschio alfa all'Hollywood, ma in un centro
caritas, fra i volontari della crocerossa o in un centro sociale
autogestito, diventa immediatamente un omega.
Bisognerebbe forse guardare un pochino meno la tv e andare al supermercato
il sabato poneriggio, a osservare la fila alle casse.
Si potrebbe scoprire che l� si trovano, felicemente o tristemente
accoppiati, individui di razza umana dai piu diversi aspetti e
caratteristiche e che anche i brutti e le brutte trovano spesso con chi
accompagnarsi.
Sarebbe facile citare i casi eclatanti, come quello di Michel Petrucciani,
che a fronte di un aspetto non proprio da fotomodello non si fece mancare
nulla in fatto di relazioni con l'altro sesso, ma credo che molto pi�
semplicemente, basterebbe per ciascuno di noi, prendere le nostre foto di
classe del liceo, per scoprire che anche quelli che mai avremmo pensato,
alla fine hanno trovato un partner.
Allo stesso modo potremmo scoprire che sono spesso le bellissime o i
bellissimi, a ritrovarsi soli, e magari ci verr� voglia di andare a
riascoltare un bel valzerino, scritto da uno che di palestra, chirurgia
plastica, depilazione e creme ne capiva poco, ma che � stato,
indubitabilmente un maschi alfa :-))
http://www.youtube.com/watch?v=saUERBe-sUI
Repo
> ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della
> bellezza...
>
> creme, depilazione, chirurgia estetica... e chi piu' ne ha piu' ne metta
> tutte cose fino a qualche hanno fa appannaggio del solo mondo femminile...
> ma ora non piu...
svalutazione dell'ortografia rilevabile anche dal tuo messaggio, ma non �
questo il punto.
Semplicemente esiste un mondo reale e un mondo veicolato dai media, che
talvolta si sovrappongono ma quasi mai coincidono.
Per un lungo periodo, a partire dai tardi anni sessanta fino ai primi anni
ottanta, il modello dominante � stato quello dell'intellettuale pensoso,
pienamente coerente con i fatti di quegli anni.
Poi con il riflusso si � passati alla cura del privato e all'esaltazione del
corpo, inteso spesso come corpo artificiale, manipolato, modificato,
modellato per aderire a determinati criteri estetici.
� per� utile notare che queste tendenze non hanno mai coinvolto l'interezza
della popolazione.
C'erano sportivi maniaci della forma fisica negli anni sessanta, cos� come
ci sono oggi intellettuali sfigati alla Woody Allen, e ciascuno di questi
riesce, oggi come allora, a costruirsi ambiti di relazione e di rapporto,
perfino con l'altro sesso.
Il mondo � grande, siamo alcuni miliardi di persone, mica � detto che tutti
scelgano in base alla stessa scala di valori.
In fondo basta accettare un concetto semplice semplice, che � quello per cui
nessuno � attraente per tutti, per capire che non esistono ricette
preconfezionate.
In quest'ottica, tutti i discorsi su maschi alfa, beta, gamma e via di
seguito, hanno una valore assolutamente relativo.
Fabrizio Corona pu� essere un maschio alfa all'Hollywood, ma in un centro
caritas, fra i volontari della crocerossa o in un centro sociale
autogestito, diventa immediatamente un omega.
Bisognerebbe forse guardare un pochino meno la tv e andare al supermercato
il sabato poneriggio, a osservare la fila alle casse.
Si potrebbe scoprire che l� si trovano, felicemente o tristemente
accoppiati, individui di razza umana dai piu diversi aspetti e
caratteristiche e che anche i brutti e le brutte trovano spesso con chi
accompagnarsi.
Sarebbe facile citare i casi eclatanti, come quello di Michel Petrucciani,
che a fronte di un aspetto non proprio da fotomodello non si fece mancare
nulla in fatto di relazioni con l'altro sesso, ma credo che molto pi�
semplicemente, basterebbe per ciascuno di noi, prendere le nostre foto di
classe del liceo, per scoprire che anche quelli che mai avremmo pensato,
alla fine hanno trovato un partner.
Allo stesso modo potremmo scoprire che sono spesso le bellissime o i
bellissimi, a ritrovarsi soli, e magari ci verr� voglia di andare a
riascoltare un bel valzerino, scritto da uno che di palestra, chirurgia
plastica, depilazione e creme ne capiva poco, ma che � stato,
indubitabilmente un maschi alfa :-))
http://www.youtube.com/watch?v=saUERBe-sUI
Repo
repo
Oct 8, 2012, 6:29:13 PM10/8/12
to
"Unil�" ha scritto:
>> ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
>> mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
>
> Puo' darsi, ma le ragazze continueranno ad andare con i Fabrizio Corona
> :-)
Bah, nella mia cerchia di relazioni non c'� nessuna che sia andata con
Fabrizio Corona, in compenso pi� d'una � andata con Gino il salumiere.
Aggiungo che quelle che sono andate con Corona non le toccherei nemmeno con
i guanti antiacido, non � la volpe e l'uva semplicemente so di non
interessare a loro e so che loro non iteressano a me. (per contro un paio di
quelle che sono state con Gino...)
> Una volta individuato i fattori che fanno rientrare nella categoria dei
> non trombanti si hanno due possibilit�: A) essere se stessi e continuare a
> rimanere in tale categoria; B) cambiare per gli altri e omologarsi.
Guarda, io sono ragionevolmente convinto che non esista relazione, sia essa
sessuale, di lavoro, famigliare o altro, che valga la pena di coltivare se
ci costringe ad essere altro da noi stessi.
La dicotomia fra essere un se-stesso di insuccesso e un altro-da-se vincente
� semplicemente falsa, o nel peggiore dei casi � un biglietto di sola andata
verso la dissociazione.
Questo non vuol dire che se uno si sente brutto e sfigato "v� bene cos�", ma
che quallo su cui deve lavorare � il cominciare a mettersi in quadro per
piacere almeno un pochino a se stesso.
Questo pu� passare per l'andare in palestra come in India, dal leggere Kant
al saccheggiare via Montenapoleone, ciascuno ha la sua strada, e cominciando
a percorrerla in genere ci sia accorge che � anche parecchio trafficata e
che ci si possono fare buoni incontri.
Insomma, come diceva un tale svariati anni addietro: "Persegui sempre la
verit�, ma diffida da chi dice di averla trovata"
Repo
>> ma non la tv. Dopo qualche settimana senza bombardamento
>> mediatico il tuo umore dovrebbe migliorare in modo tangibile...
>
> :-)
Bah, nella mia cerchia di relazioni non c'� nessuna che sia andata con
Fabrizio Corona, in compenso pi� d'una � andata con Gino il salumiere.
Aggiungo che quelle che sono andate con Corona non le toccherei nemmeno con
i guanti antiacido, non � la volpe e l'uva semplicemente so di non
interessare a loro e so che loro non iteressano a me. (per contro un paio di
quelle che sono state con Gino...)
> Una volta individuato i fattori che fanno rientrare nella categoria dei
> non trombanti si hanno due possibilit�: A) essere se stessi e continuare a
> rimanere in tale categoria; B) cambiare per gli altri e omologarsi.
Guarda, io sono ragionevolmente convinto che non esista relazione, sia essa
sessuale, di lavoro, famigliare o altro, che valga la pena di coltivare se
ci costringe ad essere altro da noi stessi.
La dicotomia fra essere un se-stesso di insuccesso e un altro-da-se vincente
� semplicemente falsa, o nel peggiore dei casi � un biglietto di sola andata
verso la dissociazione.
Questo non vuol dire che se uno si sente brutto e sfigato "v� bene cos�", ma
che quallo su cui deve lavorare � il cominciare a mettersi in quadro per
piacere almeno un pochino a se stesso.
Questo pu� passare per l'andare in palestra come in India, dal leggere Kant
al saccheggiare via Montenapoleone, ciascuno ha la sua strada, e cominciando
a percorrerla in genere ci sia accorge che � anche parecchio trafficata e
che ci si possono fare buoni incontri.
Insomma, come diceva un tale svariati anni addietro: "Persegui sempre la
verit�, ma diffida da chi dice di averla trovata"
Repo
Antonio
Oct 9, 2012, 5:46:44 AM10/9/12
to
> ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della
> bellezza...
>
Vedi: riconosci tu stessa che si tratta di una schiavitu'.
> bellezza...
>
Il motto di Giovenale "mens sana in corpore sano" viene generalmente inteso
come un invito a curare il corpo, cioe' che la mente per essere sana deve
albergare in un corpo sano. Ma l'autore voleva dire l'esatto contrario, e
cioe': va bene aver un corpo sano, ma deve essere sana anche la mente.
Io, come credo molti maschi, non sono in grado di dire se un uomo e' bello
oppure no (mentre sono assai sensibile alla bellezza femminile...). Se ha un
bel fisico, si'. Ma devo dire che molti esagerano con il body building
sviluppando masse muscolari decisamente ipertrofiche e finiscono per
diventare brutti. Oggi anche le donne fanno ginnastica con i pesi e
diventano orrende, fino alle esagerazioni mostruose del culturismo.
I corpi (maschili e femminili) piu' perfetti li troviamo nelle statue della
Grecia classica: la Venere di Milo e' veramente straordinaria, ma anche i
bronzi di Riace sono corpi assolutamente perfetti.
Questo da un punto di vista artistico. Per quanto riguarda l'attrattiva
sessuale che esercitano i maschi, non saprei. Per me una donna bella non
deve assolutamente fare ginnastica con i pesi. Ne ho visto molte come
diventano: hanno un torace e delle braccia come un ragazzino. Ieri sera, su
Raiuno, a quel gioco per lobotomizzati che presenta Max Giusti, c'era una
concorrente molto bella, ma non aveva il fisico "palestrato". Molte che
passano per bellissime, come Belen Rodriguez, a me non piacciono affatto,
come anche tutte quelle che si rifanno il seno, che diventa grosso come due
angurie.
Ma quello che conta e' la mente!
A me consta che le donne sono attratte dal fascino della bellezza come
dell'intelligenza, come anche dal ruolo sociale.
Mi raccontava, molto tempo fa, una mia prozia che, quando era ragazza, (anni
'20!) veniva sotto il suo balcone un giovanotto a cantarle la serenata. Lei
si stava gia' innamorando; poi ha saputo che era un modesto ragioniere e
l'amore e' cessato di colpo.
Tutto cio' per quanto riguarda l'attrattiva sessuale.
Ma l'amore puo' anche prescindere dal corpo. Ed e' quello che conta di piu'.
Tutto rigorosamente imho.
Ministry
Oct 9, 2012, 5:41:32 PM10/9/12
to
Il 08/10/12 22.06, ranetta ha scritto:
m.
--
"La legge, in Italia, � come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
>>> ha ragione, per una donna non c'e' niente di piu' sensuale in un uomo
>>> con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
>>> sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
>
>> questo � quello che dicono, ma non come poi agiscono
>
> magari anni fa dove il fisico muscoloso ce l'avevano i contadini mentre i borghesi e gli intellettuali avevano pancetta e gobba...
> ma ora se hai un fisico di cacca... veramente non ti caga nessuno... e se fai troppo l'intellettuale stufi anche e sei considerato pure noioso...
> una specie di nerd...
>
> ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della bellezza...
Fammi capire... tu ti reputi una femmina alfa, beta o gamma? :)
>>> con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
>>> sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
>
>> questo � quello che dicono, ma non come poi agiscono
>
> magari anni fa dove il fisico muscoloso ce l'avevano i contadini mentre i borghesi e gli intellettuali avevano pancetta e gobba...
> ma ora se hai un fisico di cacca... veramente non ti caga nessuno... e se fai troppo l'intellettuale stufi anche e sei considerato pure noioso...
> una specie di nerd...
>
> ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della bellezza...
m.
--
"La legge, in Italia, � come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
Message has been deleted
MarcoM
Oct 10, 2012, 1:30:36 PM10/10/12
to
alessio ha scritto:
> verissimo. da scolpire nella pietra. I messaggi televisivi sono TUTTI
> BLUFF, non fatevi fregare. Le dinamiche nella vita sono TOTALMENTE diverse.
Ovviamente non devi dimenticare che la televisione ￜ parte della vita.
Marco
> verissimo. da scolpire nella pietra. I messaggi televisivi sono TUTTI
> BLUFF, non fatevi fregare. Le dinamiche nella vita sono TOTALMENTE diverse.
Marco
Massimo Soricetti
Oct 10, 2012, 7:21:12 AM10/10/12
to
Il 10/10/2012 11.35, Unil� ha scritto:
>
> per le femmine � irrilevante: le femmine sono le acquirenti, sono i
> maschi la merce esposta
S�, certo, come no... dillo a tutte quelle che non rimediano un uomo da
anni.
>
> per le femmine � irrilevante: le femmine sono le acquirenti, sono i
> maschi la merce esposta
S�, certo, come no... dillo a tutte quelle che non rimediano un uomo da
anni.
Message has been deleted
ranetta
Oct 11, 2012, 4:14:33 PM10/11/12
to
> > ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della
> > bellezza...
>
> > bellezza...
>
> Ma devo dire che molti esagerano con il body building
quelli che esagerano non piacciono neppure a me (sia uomini che donne)
io parlo di palestra per evitare di avere le spalle gobbe, le gambette rachitiche e la pancetta... mica devi diventare mister olimpia...
>
> I corpi (maschili e femminili) piu' perfetti li troviamo nelle statue della
> Grecia classica: la Venere di Milo e' veramente straordinaria, ma anche i
> bronzi di Riace sono corpi assolutamente perfetti.
si perchè per farsi la tartaruga dei bronzi di riace non serve la palestra?
> I corpi (maschili e femminili) piu' perfetti li troviamo nelle statue della
> Grecia classica: la Venere di Milo e' veramente straordinaria, ma anche i
> bronzi di Riace sono corpi assolutamente perfetti.
> Mi raccontava, molto tempo fa, una mia prozia che, quando era ragazza, (anni
> '20!) veniva sotto il suo balcone un giovanotto a cantarle la serenata. Lei
> si stava gia' innamorando; poi ha saputo che era un modesto ragioniere e
> l'amore e' cessato di colpo.
per me un maschio alfa è esteticamente gradevole, curato nel fisico e nel look
ma senza sembrare gay... e con una attività che gli permette buoni / ottimi guadagni...
ranetta
Oct 11, 2012, 4:07:43 PM10/11/12
to
> > per le femmine č irrilevante: le femmine sono le acquirenti, sono i
> > maschi la merce esposta
> Sě, certo, come no... dillo a tutte quelle che non rimediano un uomo da
> anni.
non rimediano perchč non si accontentano...
invece di aspettare l'alfa che si raccattino un beta...
ranetta
Oct 10, 2012, 5:31:27 AM10/10/12
to
> >>> ha ragione, per una donna non c'e' niente di piu' sensuale in un uomo
> >>> con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
> >>> sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
> >> questo è quello che dicono, ma non come poi agiscono
> >>> con l'atteggiamento da intellettuale, unito ad una attitudine da "me ne
> >>> sbatto del fisico palestrato, della moda, etc.."
> > magari anni fa dove il fisico muscoloso ce l'avevano i contadini mentre i borghesi e gli intellettuali avevano pancetta e gobba...
> > ma ora se hai un fisico di cacca... veramente non ti caga nessuno... e se fai troppo l'intellettuale stufi anche e sei considerato pure noioso...
> > una specie di nerd...
> >ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della bellezza...
>
> Fammi capire... tu ti reputi una femmina alfa, beta o gamma? :)
alpha ...
> > ma ora se hai un fisico di cacca... veramente non ti caga nessuno... e se fai troppo l'intellettuale stufi anche e sei considerato pure noioso...
> > una specie di nerd...
> >ora come ora i maschi non si possono piu' sottrarre alla schiavitu della bellezza...
>
> Fammi capire... tu ti reputi una femmina alfa, beta o gamma? :)
Aereonauta Giannozzo
Oct 20, 2012, 4:57:25 PM10/20/12
to
Il Sun, 07 Oct 2012 20:25:43 +0200, Unil� ha scritto:
> Il 06/10/12 20.10, ranetta ha scritto:
>
>>
>> se sei bellissimo ma non ti sai giocare nel modo giusto i talenti
>> che la vita ti ha donato non puoi diventare un alfa...
>> se pero' hai la gobba magari fai un po' piu' di fatica a convincerti che vali e a convincere gli altri...
>>
>
> + che altro a convincere gli altri.
>
> A "convincersi" ci si puo' anche riuscire; a convincere gli altri la
> vedo dura.
in ultima istanza penso il contrario. Noi siamo i nostri peggiori nemici,
diceva qualcuno. E qualcun altro diceva: "noi siamo sempre circondati da
noi stessi".
Convincersi e' la cosa piu' difficile di questo mondo, non puoi spiegare al
nostro spirito quello che e' piu' conveniente credere, creder� sempre
quello che gli sembra piu' vero.
--
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres N.Gomez/Davila
> Il 06/10/12 20.10, ranetta ha scritto:
>
>>
>> se sei bellissimo ma non ti sai giocare nel modo giusto i talenti
>> che la vita ti ha donato non puoi diventare un alfa...
>> se pero' hai la gobba magari fai un po' piu' di fatica a convincerti che vali e a convincere gli altri...
>>
>
> + che altro a convincere gli altri.
>
> A "convincersi" ci si puo' anche riuscire; a convincere gli altri la
> vedo dura.
in ultima istanza penso il contrario. Noi siamo i nostri peggiori nemici,
diceva qualcuno. E qualcun altro diceva: "noi siamo sempre circondati da
noi stessi".
Convincersi e' la cosa piu' difficile di questo mondo, non puoi spiegare al
nostro spirito quello che e' piu' conveniente credere, creder� sempre
quello che gli sembra piu' vero.
--
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres N.Gomez/Davila
Aereonauta Giannozzo
Oct 20, 2012, 4:52:33 PM10/20/12
to
Il Thu, 4 Oct 2012 12:52:38 -0700 (PDT), ranetta ha scritto:
>
>
> su quello che dici infatti credo abbiano scritto milioni di pagine...
> io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
> curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
> quali costruire la sua autostima. Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
questo e' un bel lapsus :D
se tu dici che gli "alfa" si credono meglio di quanto sono, significa che
persino tu che confidi negli "alfa" riconosci tuttavia che buona parte di
questi soggetti e' un bluff sociale - quindi loro possono magari credere in
se stessi (in verita' io credo sforzarsi di credere) ma tu li hai gia'
sgamati. Ne consegue che tu fingi di cedere alle apparenze, in verita'
aspetti qualcuno che sia abbastanza lucido da essere consapevole del suo
valore di persona a prescindere da dettagli accessori come reddito,
vestiti, professione, collocazione nella gerarchia sociale. Altrimenti
dovresti ammettere che figuri come Ibrahimovic, Cassano o Conte siano dei
maschi alfa :P
Certo, a parita' di inadeguatezza si sceglie quello/a le cui
caratteristiche accessorie siano migliori, quindi solo in condizioni di
parita', turandosi il naso...
>
>
> su quello che dici infatti credo abbiano scritto milioni di pagine...
> io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
> curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
> quali costruire la sua autostima. Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
questo e' un bel lapsus :D
se tu dici che gli "alfa" si credono meglio di quanto sono, significa che
persino tu che confidi negli "alfa" riconosci tuttavia che buona parte di
questi soggetti e' un bluff sociale - quindi loro possono magari credere in
se stessi (in verita' io credo sforzarsi di credere) ma tu li hai gia'
sgamati. Ne consegue che tu fingi di cedere alle apparenze, in verita'
aspetti qualcuno che sia abbastanza lucido da essere consapevole del suo
valore di persona a prescindere da dettagli accessori come reddito,
vestiti, professione, collocazione nella gerarchia sociale. Altrimenti
dovresti ammettere che figuri come Ibrahimovic, Cassano o Conte siano dei
maschi alfa :P
Certo, a parita' di inadeguatezza si sceglie quello/a le cui
caratteristiche accessorie siano migliori, quindi solo in condizioni di
parita', turandosi il naso...
Message has been deleted
maybe
Oct 22, 2012, 6:44:24 AM10/22/12
to
Il 21.10.2012 18:49, Unil� ha scritto:
> Allora come si spiega il fenomeno dei "convinti", cio� coloro che pur
> essendo oggettivamente bruttini sono anche convinti di essere gnocchi
> (magari perche' la mamma gli ha sempre detto "quanto sei bello"
> (o'scarafone) e sono estremamente ridicoli e patetici.
saranno ridicoli e patetici per te, che forse gli invidi perch�
"nonostante tutto" (leggi tante cose, tipo non sono schiavi
dell'estetica, della moda, dei canoni) sono sereni e appagati?
> Allora come si spiega il fenomeno dei "convinti", cio� coloro che pur
> essendo oggettivamente bruttini sono anche convinti di essere gnocchi
> (magari perche' la mamma gli ha sempre detto "quanto sei bello"
> (o'scarafone) e sono estremamente ridicoli e patetici.
saranno ridicoli e patetici per te, che forse gli invidi perch�
"nonostante tutto" (leggi tante cose, tipo non sono schiavi
dell'estetica, della moda, dei canoni) sono sereni e appagati?
Message has been deleted
maybe
Oct 23, 2012, 2:37:44 AM10/23/12
to
Il 22.10.2012 22:27, Unil� ha scritto:
> a me non sembrano molto sereni e appagati eh
> non battono chiodo
> le ragazze li prendono per il culo alle spalle
tutti vengono presi per il culo, per un motivo o per l'altro, non ne
farei un parametro di valutazione
mah, si vede che stiamo parlando di due personalit� diverse
> p.s. io sono sposato, sai che me ne frega dei canoni estetici.....
povera moglie! sei gi� sul divano con la tua panza e la lattina di birra?
;-)
> a me non sembrano molto sereni e appagati eh
> non battono chiodo
> le ragazze li prendono per il culo alle spalle
tutti vengono presi per il culo, per un motivo o per l'altro, non ne
farei un parametro di valutazione
mah, si vede che stiamo parlando di due personalit� diverse
> p.s. io sono sposato, sai che me ne frega dei canoni estetici.....
povera moglie! sei gi� sul divano con la tua panza e la lattina di birra?
;-)
ranetta
Oct 23, 2012, 4:32:45 AM10/23/12
to
> > su quello che dici infatti credo abbiano scritto milioni di pagine...
> > io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
> > curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
> > quali costruire la sua autostima. Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> > che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
>
> questo e' un bel lapsus :D
> �se tu dici che gli "alfa" si credono meglio di quanto sono, significa che
> persino tu che confidi negli "alfa" riconosci tuttavia che buona parte di
> questi soggetti e' un bluff sociale - quindi loro possono magari credere in
> se stessi (in verita' io credo sforzarsi di credere) ma tu li hai gia'
> sgamati. Ne consegue che tu fingi di cedere alle apparenze, in verita'
> aspetti qualcuno che sia abbastanza lucido da essere consapevole del suo
> valore di persona a prescindere da dettagli accessori come reddito,
> vestiti, professione, collocazione nella gerarchia sociale. Altrimenti
> dovresti ammettere che figuri come Ibrahimovic, Cassano o Conte siano dei
> maschi alfa :P
>
> Certo, �a parita' di inadeguatezza si sceglie quello/a le cui
> caratteristiche accessorie siano migliori, quindi solo in condizioni di
> parita', turandosi il naso...
Diciamo che � il discorso del fumo e dell'arrosto. Se c'� solo fumo
> > io quello che consiglio all'autore del tread e' di impegnarsi molto per
> > curare fisico, abbigliamento, reddito... insomma piantare delle basi sulle
> > quali costruire la sua autostima. Una cosa che ho notato nei maschi alfa �
> > che spesso si credono meglio di quanto sono e la cosa convince anche gli altri.
>
> questo e' un bel lapsus :D
> �se tu dici che gli "alfa" si credono meglio di quanto sono, significa che
> persino tu che confidi negli "alfa" riconosci tuttavia che buona parte di
> questi soggetti e' un bluff sociale - quindi loro possono magari credere in
> se stessi (in verita' io credo sforzarsi di credere) ma tu li hai gia'
> sgamati. Ne consegue che tu fingi di cedere alle apparenze, in verita'
> aspetti qualcuno che sia abbastanza lucido da essere consapevole del suo
> valore di persona a prescindere da dettagli accessori come reddito,
> vestiti, professione, collocazione nella gerarchia sociale. Altrimenti
> dovresti ammettere che figuri come Ibrahimovic, Cassano o Conte siano dei
> maschi alfa :P
>
> Certo, �a parita' di inadeguatezza si sceglie quello/a le cui
> caratteristiche accessorie siano migliori, quindi solo in condizioni di
> parita', turandosi il naso...
non ci siamo... se c'� anche parecchio arrosto, una certa quantit� di
fumo aumenta ancora di piu' l'effetto...
Alessio
Oct 23, 2012, 8:52:44 AM10/23/12
to
Il 23/10/2012 8.37, maybe ha scritto:
> Il 22.10.2012 22:27, Unil� ha scritto:
>
>> a me non sembrano molto sereni e appagati eh
>> non battono chiodo
>> le ragazze li prendono per il culo alle spalle
>
> tutti vengono presi per il culo, per un motivo o per l'altro, non ne
> farei un parametro di valutazione
inevitabile, piacere a tutti non e' possibile, e tra quelli a cui non si
> Il 22.10.2012 22:27, Unil� ha scritto:
>
>> a me non sembrano molto sereni e appagati eh
>> non battono chiodo
>> le ragazze li prendono per il culo alle spalle
>
> tutti vengono presi per il culo, per un motivo o per l'altro, non ne
> farei un parametro di valutazione
piace ci
sono quelli che ti "prendono per il culo", chiaramente non DOVREBBE
rappresentare
un problema per chi ha una sana autostima.
> mah, si vede che stiamo parlando di due personalit� diverse
angolazioni diverse.
>> p.s. io sono sposato, sai che me ne frega dei canoni estetici.....
troppo,
che i capelli caduti sono un po' troppi, che pero' una volta eri diverso
... :-)
ci rifletti mai su queste eventualita'? :-)
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Massimo Soricetti
Oct 26, 2012, 5:51:33 AM10/26/12
to
Ormai su questo 3d sono giￜ state date risposte a bizzeffe, inutile dire
altro. Una cosa perￜ mi chiedo - e vi chiedo: PERCHE', in nome di
Zarquon, uno che non ha i numeri e le capacitￜ in un dato campo continua
ad autoflagellarsi (procurandosi una signora depressione) invece di
concentrarsi su altri, piￜ promettenti, campi?
Non ha successo con le ragazze? E vabbￜ, impiegasse il tempo a studiare
o a lavorare (dove a nessuno frega niente dell'aspetto che ha) e cerchi
soddisfazione lￜ: oppure si desse da fare nel volontariato, o si
concentrasse nell'arte... insomma sfruttasse il talento che ha,
qualunque esso sia, invece di piangere per quello che gli manca.
Per quanto riguarda il settore donne farￜ finta di niente, tirando
avanti come ha fatto finora, finchￜ non diventerￜ tanto ricco da potersi
permettere una plastica totale (o tanto che il 90% delle donne se ne
fregano se ￜ bello o brutto, vecchio o giovane).
Ma rimanere lￜ, a lamentarsi che "sono brutto quindi non mi si
filano"... perchￜ? Che senso ha?
altro. Una cosa perￜ mi chiedo - e vi chiedo: PERCHE', in nome di
Zarquon, uno che non ha i numeri e le capacitￜ in un dato campo continua
ad autoflagellarsi (procurandosi una signora depressione) invece di
concentrarsi su altri, piￜ promettenti, campi?
Non ha successo con le ragazze? E vabbￜ, impiegasse il tempo a studiare
o a lavorare (dove a nessuno frega niente dell'aspetto che ha) e cerchi
soddisfazione lￜ: oppure si desse da fare nel volontariato, o si
concentrasse nell'arte... insomma sfruttasse il talento che ha,
qualunque esso sia, invece di piangere per quello che gli manca.
Per quanto riguarda il settore donne farￜ finta di niente, tirando
avanti come ha fatto finora, finchￜ non diventerￜ tanto ricco da potersi
permettere una plastica totale (o tanto che il 90% delle donne se ne
fregano se ￜ bello o brutto, vecchio o giovane).
Ma rimanere lￜ, a lamentarsi che "sono brutto quindi non mi si
filano"... perchￜ? Che senso ha?
Alessio
Oct 27, 2012, 7:00:11 AM10/27/12
to
Il 25/10/2012 21.29, Unil� ha scritto:
> Il 23/10/12 14.52, Alessio ha scritto:
bella :-D
> Il 23/10/12 14.52, Alessio ha scritto:
>
>>
>>>> p.s. io sono sposato, sai che me ne frega dei canoni estetici.....
>> finche' la moglie non comincia a lamentarsi che la panzetta e' cresciuta
>> troppo,
>> che i capelli caduti sono un po' troppi, che pero' una volta eri diverso
>> ... :-)
>> ci rifletti mai su queste eventualita'? :-)
>>
>>
>>
>
> piu' che lamentarsi nel caso farebbe un upgrade
>>
>>>> p.s. io sono sposato, sai che me ne frega dei canoni estetici.....
>> finche' la moglie non comincia a lamentarsi che la panzetta e' cresciuta
>> troppo,
>> che i capelli caduti sono un po' troppi, che pero' una volta eri diverso
>> ... :-)
>> ci rifletti mai su queste eventualita'? :-)
>>
>>
>>
>
bella :-D
Alessio
Oct 27, 2012, 6:52:53 AM10/27/12
to
Il 26/10/2012 11.51, Massimo Soricetti ha scritto:
> Ormai su questo 3d sono giￜ state date risposte a bizzeffe, inutile dire
> altro. Una cosa perￜ mi chiedo - e vi chiedo: PERCHE', in nome di
> Zarquon, uno che non ha i numeri e le capacitￜ in un dato campo continua
> ad autoflagellarsi (procurandosi una signora depressione) invece di
> concentrarsi su altri, piￜ promettenti, campi?
>
> Non ha successo con le ragazze? E vabbￜ, impiegasse il tempo a studiare
> o a lavorare (dove a nessuno frega niente dell'aspetto che ha) e cerchi
> soddisfazione lￜ: oppure si desse da fare nel volontariato, o si
> concentrasse nell'arte... insomma sfruttasse il talento che ha,
> qualunque esso sia, invece di piangere per quello che gli manca.
sei veramente un pensiero semplice che fai quasi tenerezza, pensi che
> Ormai su questo 3d sono giￜ state date risposte a bizzeffe, inutile dire
> altro. Una cosa perￜ mi chiedo - e vi chiedo: PERCHE', in nome di
> Zarquon, uno che non ha i numeri e le capacitￜ in un dato campo continua
> ad autoflagellarsi (procurandosi una signora depressione) invece di
> concentrarsi su altri, piￜ promettenti, campi?
>
> Non ha successo con le ragazze? E vabbￜ, impiegasse il tempo a studiare
> o a lavorare (dove a nessuno frega niente dell'aspetto che ha) e cerchi
> soddisfazione lￜ: oppure si desse da fare nel volontariato, o si
> concentrasse nell'arte... insomma sfruttasse il talento che ha,
> qualunque esso sia, invece di piangere per quello che gli manca.
sia immediato
per la gente comune fare cio' che auspichi? Hai una pur minima idea
dell' enorme impatto manipolatorio che i memi della societa' hanno nella
forma mentale del comune uomo della strada? E' chiaro che avere successo
con l'altro sesso rappresenta una necessita' per il suo ego,
come il gia' discusso prestigio sociale.
> Per quanto riguarda il settore donne farￜ finta di niente, tirando
> avanti come ha fatto finora, finchￜ non diventerￜ tanto ricco da potersi
> permettere una plastica totale (o tanto che il 90% delle donne se ne
> fregano se ￜ bello o brutto, vecchio o giovane).
quelle che dicono di essere
"non come tutte le altre", le donne sono sempre tutte uguali, capita
una, capite tutte! :-)
> Ma rimanere lￜ, a lamentarsi che "sono brutto quindi non mi si
> filano"... perchￜ? Che senso ha?
soddisfazione nevrotica dell'autocommiserazione, un banale classico.
finche' e' colpa della societa' sono salvo dalla pesantezza di dover
riconoscere mie colpe. Autocommiserazione e' una trappola tra le piu'
facili in cui si cade nella vita, assolutamente da uscirne, su questo
neanche a discuterne.
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maybe
Oct 27, 2012, 1:35:23 PM10/27/12
to
Massimo Soricetti wrote:
> Ormai su questo 3d sono già state date risposte a bizzeffe, inutile
> dire altro. Una cosa però mi chiedo - e vi chiedo: PERCHE', in nome di
> Zarquon, uno che non ha i numeri e le capacità in un dato campo
perchè è più comodo piangersi addosso piuttosto che faticare
> Non ha successo con le ragazze? E vabbè, impiegasse il tempo a
autocommiserarsi
:-P
> Ormai su questo 3d sono già state date risposte a bizzeffe, inutile
> dire altro. Una cosa però mi chiedo - e vi chiedo: PERCHE', in nome di
> Zarquon, uno che non ha i numeri e le capacità in un dato campo
> continua ad autoflagellarsi (procurandosi una signora depressione)
> invece di concentrarsi su altri, più promettenti, campi?
perchè è più comodo piangersi addosso piuttosto che faticare
> Non ha successo con le ragazze? E vabbè, impiegasse il tempo a
> studiare o a lavorare (dove a nessuno frega niente dell'aspetto che
> ha) e cerchi soddisfazione lì: oppure si desse da fare nel
> volontariato, o si concentrasse nell'arte... insomma sfruttasse il
> talento che ha, qualunque esso sia, invece di piangere per quello che
> gli manca.
ma scherzi? se poi dovesse davvero riuscire in qualcosa non potrebbe più
> talento che ha, qualunque esso sia, invece di piangere per quello che
> gli manca.
autocommiserarsi
:-P
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Aereonauta Giannozzo
Oct 28, 2012, 8:15:50 AM10/28/12
to
Il Tue, 23 Oct 2012 01:32:45 -0700 (PDT), ranetta ha scritto:
>>
>> Certo, �a parita' di inadeguatezza si sceglie quello/a le cui
>> caratteristiche accessorie siano migliori, quindi solo in condizioni di
>> parita', turandosi il naso...
>
> Diciamo che � il discorso del fumo e dell'arrosto. Se c'� solo fumo
> non ci siamo... se c'� anche parecchio arrosto, una certa quantit� di
> fumo aumenta ancora di piu' l'effetto...
e poniamo allora che tu incappi in Diogene, il filosofo cinico. Il
>>
>> Certo, �a parita' di inadeguatezza si sceglie quello/a le cui
>> caratteristiche accessorie siano migliori, quindi solo in condizioni di
>> parita', turandosi il naso...
>
> Diciamo che � il discorso del fumo e dell'arrosto. Se c'� solo fumo
> non ci siamo... se c'� anche parecchio arrosto, una certa quantit� di
> fumo aumenta ancora di piu' l'effetto...
personaggio era tale: un giorno riceve la visita del conquistatore
Alessandro Magno, che gli racconta che tale e' la sua ammirazione per lui
che vorrebbe soddisfare il suo piu' grande desiderio, e lo invita a
chiedergli qualsiasi cosa.
Diogene gli risponde di togliersi semplicemente tra lui e il sole.
Chi e' il maschio alfa, qui? La libera grandezza del filosofo nullatenente
("arrosto") supera quella dell'imperatore, la cui grandezza si basa sul
fallace e provvisorio riconoscimento altrui ("fumo"). Lo stesso Alessandro
lo riconosce, perche' subito dopo dice: se non fossi Alessandro vorrei
essere Diogene.
Racconto questo episodio perche' la definizione di maschio alfa come colui
in grado di attirare le femmine migliori e' riduttiva e fuorviante: l'amore
e' dispendio, non calcolo razionale per accumulare risorse. L'unicita' di
ogni essere lo rende bello di per se', il resto e' fumo...
Aereonauta Giannozzo
Oct 28, 2012, 7:56:57 AM10/28/12
to
Il Sun, 21 Oct 2012 18:49:03 +0200, Unil� ha scritto:
> Il 20/10/12 22.57, Aereonauta Giannozzo ha scritto:
l'atteggiamento. Trovo riduttiva la tua terminologia: la questione non sta
nell'essere o meno "gnocchi", ma nella intima convinzione del proprio
valore. Nel caso di una persona convinta di se stessa, il fascino seduttivo
viene liberato naturalmente e supera quello di una persona che e' solo
esteticamente gradevole. Certo, a pari insignificanza, conta anche il
requisito estetico. Ma D'Annunzio, per esempio, se leggi il diario della
figlia di Mascagni che lo incontro' a Parigi, le appariva brutto ma
estremamente seducente, nonostante fosse gia' vecchio e lei fosse ancora
molto giovane. Del resto trattare questo argomento con tali semplificazioni
conduce a errori anche grossolani. Per esempio nella scelta di un partner,
tu davvero ti limiti a un criterio meramente estetico? Cioe', fammi capire,
ti pigli il piu' bello/a che puoi sulla piazza, il massimo cui aspirare e
se per caso ne incroci un altro piu' tardi che soddisfa meglio questo
requisito, pianteresti il primo per andare col secondo, giusto perche' la
linea del suo naso e' piu' gradevole? Si direbbe una psicopatologia...
> Il 20/10/12 22.57, Aereonauta Giannozzo ha scritto:
>
>> in ultima istanza penso il contrario. Noi siamo i nostri peggiori nemici,
>> diceva qualcuno. E qualcun altro diceva: "noi siamo sempre circondati da
>> noi stessi".
>> Convincersi e' la cosa piu' difficile di questo mondo, non puoi spiegare al
>> nostro spirito quello che e' piu' conveniente credere, creder� sempre
>> quello che gli sembra piu' vero.
>>
>>
>
>> in ultima istanza penso il contrario. Noi siamo i nostri peggiori nemici,
>> diceva qualcuno. E qualcun altro diceva: "noi siamo sempre circondati da
>> noi stessi".
>> Convincersi e' la cosa piu' difficile di questo mondo, non puoi spiegare al
>> nostro spirito quello che e' piu' conveniente credere, creder� sempre
>> quello che gli sembra piu' vero.
>>
>>
>
> Allora come si spiega il fenomeno dei "convinti", cio� coloro che pur
> essendo oggettivamente bruttini sono anche convinti di essere gnocchi
> (magari perche' la mamma gli ha sempre detto "quanto sei bello"
> (o'scarafone) e sono estremamente ridicoli e patetici.
perche' ovviamente non sono intimamente convinti di se stessi, nonostante
> essendo oggettivamente bruttini sono anche convinti di essere gnocchi
> (magari perche' la mamma gli ha sempre detto "quanto sei bello"
> (o'scarafone) e sono estremamente ridicoli e patetici.
l'atteggiamento. Trovo riduttiva la tua terminologia: la questione non sta
nell'essere o meno "gnocchi", ma nella intima convinzione del proprio
valore. Nel caso di una persona convinta di se stessa, il fascino seduttivo
viene liberato naturalmente e supera quello di una persona che e' solo
esteticamente gradevole. Certo, a pari insignificanza, conta anche il
requisito estetico. Ma D'Annunzio, per esempio, se leggi il diario della
figlia di Mascagni che lo incontro' a Parigi, le appariva brutto ma
estremamente seducente, nonostante fosse gia' vecchio e lei fosse ancora
molto giovane. Del resto trattare questo argomento con tali semplificazioni
conduce a errori anche grossolani. Per esempio nella scelta di un partner,
tu davvero ti limiti a un criterio meramente estetico? Cioe', fammi capire,
ti pigli il piu' bello/a che puoi sulla piazza, il massimo cui aspirare e
se per caso ne incroci un altro piu' tardi che soddisfa meglio questo
requisito, pianteresti il primo per andare col secondo, giusto perche' la
linea del suo naso e' piu' gradevole? Si direbbe una psicopatologia...
Alessio
Oct 28, 2012, 3:37:04 PM10/28/12
to
trlasciando l'ardua questione derivata da che il bello oggettivo non
esiste ne' esistono canoni di bellezza oggettivi ed oggettivabili, certo
l'unicita' e' condizione necessaria, altrimenti si incorre per forza
nella bellezza solo corporea quindi sterilissima e per giunta
"omologata", quindi mortalmente annoiante.
tral'altro l'amore sara' sicuramente dispendio ma molto piu' importante
e' riconoscere che e' incanto dei sensi, possiamo fidarci di cio' che e'
incanto? dlle sirene odissee? e' intelligente spendersi per mantenere
vivo un incanto dei sensi che poi, si sa, mai supera la prova degli anni?
MarcoM
Oct 28, 2012, 4:05:33 PM10/28/12
to
Unilￜ ha scritto:
> quelli ricchi e potenti; l'ex presidente del consiglio si faceva pure le
> minorenni e non credo per il suo "fascino latino"
E' sempre interessante notare che tipo di persone vengano attratte da
ricchezza e potere. Certe volte mi sembrano strumenti tanto grandi per
attrarre persone tanto piccole.
Marco
> quelli ricchi e potenti; l'ex presidente del consiglio si faceva pure le
> minorenni e non credo per il suo "fascino latino"
E' sempre interessante notare che tipo di persone vengano attratte da
ricchezza e potere. Certe volte mi sembrano strumenti tanto grandi per
attrarre persone tanto piccole.
Marco
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