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il rodaggio non serve....

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RobyB12

unread,
Apr 10, 2002, 8:17:35 AM4/10/02
to
ormai questa tiritera l'abbiamo sentita piu' volte, il rodaggio ormai non e'
piu' necessario, il tagliando dei 1500 km anche, le tolleranze di
lavorazione..bla...bla, le macchine a controllo numerico..bla...
bla.Insomma, certamente oggi non ci vogliono tante precauzioni, certamente
e' ben raro spaccare un motore in rodaggio, pero' la mia esperienza e' la
seguente.Le mie moto, tutte,dal primo giorno sono andate tali e quali che
dopo rodate, non ho avvertito nessuna differenza, e non serve andare a
manetta per capire che il motore gira sciolto e che a una determinata
salita nella stessa marcia occorre sempre la stessa apertura di gas a pari
velocita' (questo e' il vero indice di "scioglimento" a mio avviso...).Le
uniche auto che ho posseduto nuove(le altre erano usate quindi...), prima la
ritmo nel 1981, poi la alfa 145 1400 nel 99, nei primi tempi richiedevano
mezzo gas per andare a 120 in pianura, progressivamente ne occorreva sempre
meno.La 145, piu' recente, ha avuto una progressione impressionante.Fino ai
8-10.000 km era un vero chiodo, poi di strumento raggiungeva 190 circa, ora
a 28.000 km sullo stesso tratto raggiunge 200 di strumento, e nell'uso
normale ha migliorato cosi' tanto la prontezza da farmi ritenere spesso di
essere in una marcia inferiore a quella effettiva. Ora, come si spiegano i
vari discorsi sulle tolleranze etc etc con una progressione cosi' evidente
su un arco di km cosi' elevato?

--
RobyB12
benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com (li amo)
http://www.supermototecnica.com (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12 (il B12 e tech)


carughi

unread,
Apr 10, 2002, 11:03:03 AM4/10/02
to

"RobyB12" <crov...@ge.ain.ansaldo.it> ha scritto:


> Ora, come si spiegano i
> vari discorsi sulle tolleranze etc etc con una progressione cosi' evidente
> su un arco di km cosi' elevato?
>

Sara' mica perche' tu proditoriamente tendi a fare confusione tra le
prestazioni ad una data percorrenza con la cosiddetta necessita' assoluta di
fare il rodaggio se no grippi, non raggiungerai mai piu' la velocita'
massima, la moglie ti fara' le corna e ti crescera' un'escara gialla sul
pene?

:=PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

Ciao da un Carlo

--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27


Walter A.

unread,
Apr 10, 2002, 12:59:26 PM4/10/02
to
> massima, la moglie ti fara' le corna e ti crescera' un'escara gialla sul
> pene?
>
> :=PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
>
ok ma arrivando al sodo, il rodaggio per il motore serve o no?

nel libretto di uso e manutenzione della A.R. non c'è nemmeno la voce
nell'indice!

Ciao
Walter


>>FoX<<

unread,
Apr 10, 2002, 3:40:54 PM4/10/02
to

"RobyB12" <crov...@ge.ain.ansaldo.it> ha scritto nel messaggio
news:a91af5$96$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


> Le
> uniche auto che ho posseduto nuove(le altre erano usate quindi...), prima
la
> ritmo nel 1981, poi la alfa 145 1400 nel 99, nei primi tempi richiedevano
> mezzo gas per andare a 120 in pianura, progressivamente ne occorreva
sempre
> meno.

Stessa cosa sulla Marea e sulla Golf. Quest'ultima, dotata di computer di
bordo (decisamente preciso), mi ha impressionato: a parità di percorsi e
velocità medie, i consumi medi sono passati da 7.0 - 7.2 l/100 km nei primi
3.000 km, agli attuali 5.9 - 6.1 l/100 km.

:-O

Anche secondo me, questo è un sintomo del fatto che, durante le primissime
migliaia di chilometri percorse, il motore funziona "diversamente", e quindi
preferisco rispettare il rodaggio.


Saluti.

-

FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)


Guglielmo Cancelli

unread,
Apr 10, 2002, 7:02:35 PM4/10/02
to
">>FoX<<" wrote:
>
> Anche secondo me, questo è un sintomo del fatto che, durante le primissime
> migliaia di chilometri percorse, il motore funziona "diversamente", e quindi
> preferisco rispettare il rodaggio.

Anch'io sto rispettando il rodaggio... nel senso che quando lo vedo lo
saluto cordialmente con un bel "buongiorno signor Rodaggio!" ;)

Stasera alle 18.30 ho ritirato la Punto di mia sorella, km indicati: 16.
Non so quali siano le precauzioni indicate sul libretto di uso e
manutenzione perche' non ce l'ho (me lo danno domani), il concessionario
non ha fatto nessuna raccomandazione particolare... per cui sono partito
e via.

Ho fatto una 40ina di km per lavoro sulla statale, poi dopo cena ho
fatto un giretto per vedere se le gomme erano ok ed ho fatto altri 90 km
sui 155/160 all'ora con una puntatina di un paio di km a 170 (il tutto
ovviamente in Germania :P), ho fatto fare un giretto alla sua legittima
proprietaria e poi sono tornato a casa per altre strade guidando
normalmente a velocita' comprese fra i 70 e i 120, con due puntatine sui
5000 giri e una a 6000 in II e III. La sgroppata autostradale e' stata
fatta tutta in V marcia, che e' talmente lunga che il motore e' arrivato
al massimo a 4500 giri.

Totale km percorsi 247, media consumo indicata dal trip computer: 13.2
km/l compresi i giri di "collaudo" fatti in fabbrica/conce (non l'ho
azzerato perche' ancora non so come si fa).

Come vedi mi sono limitato alle stesse accortezze di un motore gia'
rodato, cioe' niente tirate a freddo ne' inutili strapazzi, ma senza
neanche risparmiarla. Il rodaggio dell'auto sara' questo, o la va o la
spacca... tanto e' in garanzia :P


--
Ciao
-Guglielmo Cancelli

carughi

unread,
Apr 11, 2002, 2:38:00 AM4/11/02
to

"Walter A." <walt...@libero.it> ha scritto:

> > massima, la moglie ti fara' le corna e ti crescera' un'escara gialla sul
> > pene?
> >
> > :=PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
> >
> ok ma arrivando al sodo, il rodaggio per il motore serve o no?

NO! Non serve ad un cazzo! ;=)


> nel libretto di uso e manutenzione della A.R. non c'è nemmeno la voce
> nell'indice!

Infatti... :=PPPPPPPPPP

Frank Zampa

unread,
Apr 11, 2002, 2:49:23 AM4/11/02
to
On Wed, 10 Apr 2002 21:40:54 +0200, ">>FoX<<" <agente...@usa.net>
wrote:

>
>"RobyB12" <crov...@ge.ain.ansaldo.it> ha scritto nel messaggio
>news:a91af5$96$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
>
>> Le
>> uniche auto che ho posseduto nuove(le altre erano usate quindi...), prima
>la
>> ritmo nel 1981, poi la alfa 145 1400 nel 99, nei primi tempi richiedevano
>> mezzo gas per andare a 120 in pianura, progressivamente ne occorreva
>sempre
>> meno.
>
>Stessa cosa sulla Marea e sulla Golf. Quest'ultima, dotata di computer di
>bordo (decisamente preciso), mi ha impressionato: a parità di percorsi e
>velocità medie, i consumi medi sono passati da 7.0 - 7.2 l/100 km nei primi
>3.000 km, agli attuali 5.9 - 6.1 l/100 km.
>
>:-O

Anch'io ho una 145 1.4TS del 99: consumo medio dei primi 10.000 Km: 11
kml :-/

Consumo medio fino a 40.000 Km: 12 kml :-|

Consumo medio attuale (63.000 Km): 13.2 kml :-)
(dopo un aggiornamento del software della centralina da parte del
conce; ho guadagnato inoltre più coppia e sprint- lo sento - anche se
ho perso 500 giri sul limitatore - 6800 rpm anzichè 7300 rpm).

Ciao, Frank.

gdelta

unread,
Apr 11, 2002, 3:19:23 AM4/11/02
to
Ora, come si spiegano i
> vari discorsi sulle tolleranze etc etc con una progressione
cosi' evidente
> su un arco di km cosi' elevato?


Io credo che l'idea di "rodaggio", inteso come periodo
durante il quale bisogna andare piano sennò si rischia
di "fondere", appartenga decisamente al passato,
proprio perchè le tolleranze di lavorazione.......ecc....
Bisogna anche dire che cmq un minimo adattamento
dei segmenti elastici e relativa "levigatura" della canna
si verifica anche nei moderni motori, e questo porta
come conseguenza certamente un miglioramento delle
prestazioni.

Però un miglioramento così evidente, secondo me , dipende
più dal fatto che probabilmente la tua "145" monta un sistema
gestione motore di tipo autoadattivo ecc......
Probabilmente è migliorato anche lo scorrimento dei mozzi ruota
e di tutti gli organi trasmissione in genere.

Qli stessi pneumatici probabilmente dopo 28 k sono più
scorrevoli, (e meno sicuri), e probabilmente l'usura degli stessi
traducendosi in riduzione della circonferenza, può ingannare
il contakm di circa quattro o cinque kmh. (velocità massima)

Però più che rodaggio, tutto ciò io lo definirei ottimizzazione,
facendoci entrare nell'ottimizzazione anche il modo di guidare.

Ciao da Giampietro.


Marko

unread,
Apr 11, 2002, 4:00:38 AM4/11/02
to
In 6Qat8.15738$m41.4...@twister2.libero.it, gdelta, gde...@libero.it, il

11-04-2002 9:19 ha scritto:

> Io credo che l'idea di "rodaggio", inteso come periodo
> durante il quale bisogna andare piano sennò si rischia
> di "fondere", appartenga decisamente al passato,
> proprio perchè le tolleranze di lavorazione.......ecc....
> Bisogna anche dire che cmq un minimo adattamento
> dei segmenti elastici e relativa "levigatura" della canna
> si verifica anche nei moderni motori, e questo porta
> come conseguenza certamente un miglioramento delle
> prestazioni.

se per "rodaggio " si intende che il cilindro si lucida con i primi km d'uso
be', esiste ancora ed esistera' sempre.

e' vero che non ha senso prendere precauzioni molto diverse nei primi km o
dopo, ma sono le normali precauzioni che dovrebero essere sempre prese: fare
scaldare il motore prima di tirarlo, evitare sforzi eccessivi ricorrendo
alle marce appropriate, lasciare che il motore scenda al minimo prima di
spegnerlo (vitale con i turbo, utile per tutti).

Tuttavia un conto e' fare un errore con motore ormai provato, un conto e'
fare lo stesso errore a motore nuovo.

Inoltre le fasce si dispongono in un particolare modo che solo l'uso del
motore puo' garantire. Anche i freni richiedono un certo condizionamento per
funzionare al meglio, le gomme devono perdere il lucido, le bronzine devono
assestarsi, la centralina si deve adattare...

quindi si' e no. Del resto il miglioramento delle prestazioni, del consumo
carburante, talvolta del consumo olio che segue i primi km dimostra che
qualcosa cambia.

marco

Cattivik

unread,
Apr 11, 2002, 4:04:46 AM4/11/02
to
On Wed, 10 Apr 2002 14:17:35 +0200, "RobyB12"
<crov...@ge.ain.ansaldo.it> wrote:

>Ora, come si spiegano i
>vari discorsi sulle tolleranze etc etc con una progressione cosi' evidente
>su un arco di km cosi' elevato?

Da come la dici tu sembra quasi che il pistone debba *farsi il passo*
nel cilindro, che i vari alberi debbano farlo nelle loro sedi etc...
In effetti un po' di rodaggio, soprattutto a scopo precauzionale
(anche perche' se c' e' qualcosa che non va...) non e' mai male farlo.

Cmq sul libretto di uso e manutenzione della focus TDci c' e' scritto
(cito testualmente):

Non ci sono regole particolari per il rodaggio di questo veicolo.
Consigliamo, comunque, di evitare una guida troppo brillante durante i
primi 1500 km. Variare frequentemente la velocita' ed evitare il
sovraffaticamento del motore. Cio' consentira' un adeguato
assestamento delle parti meccaniche in movimento. Per quanto
possibile, evitare brusche frenate durante i primi 150 Km in citta' e
i primi 1500 Km in autostrada (questa pero' non l' ho capita...me lo
spiegate ???)

ciao
ale

RobyB12

unread,
Apr 11, 2002, 7:23:57 AM4/11/02
to

"Guglielmo Cancelli"


> Come vedi mi sono limitato alle stesse accortezze di un motore gia'
> rodato, cioe' niente tirate a freddo ne' inutili strapazzi, ma senza
> neanche risparmiarla.

forse mi sono spiegato mael, non dicevo che ho particolari accortezze in
rodaggio, uso la machcina e la moto esattamente allo stesso modo che dopo,
quello che mi sutpisce e' invece che il progresso nelle prestazioni sia
assai consistente e diluito nel tempo.....o meglio nei km.

Walter A.

unread,
Apr 11, 2002, 8:07:34 AM4/11/02
to
> NO! Non serve ad un cazzo! ;=)
>
>
grazie sono soddisfattissimo della tua risposta!!!!!!!!! (tesi che ho sempre
sostenuto)

il rodaggio serve più al conducente che al mezzo....

ciao
WalterA3


Guglielmo Cancelli

unread,
Apr 11, 2002, 10:25:20 AM4/11/02
to
RobyB12 wrote:
>
> quello che mi sutpisce e' invece che il progresso nelle prestazioni sia
> assai consistente e diluito nel tempo.....o meglio nei km.

Non so se ti sia mai capitato, ma personalmente ho riscontrato che
spesso i motori arrivati un bel pezzo avanti (250-300mila km ed oltre)
magari perdono qualcosa in ripresa per via della diminuita compressione,
pero' girano molto piu' sciolti ed allegri agli alti regimi facendo
registrare velocita' massime ben piu' alte di quelle che raggiungevano
da nuovi o anche solo a 100mila km.

Probabilmente dico una stronzata enorme, ma penso che sia tutta una
questione di attriti interni che in un motore dagli accoppiamenti ormai
un po' laschi sono ridotti al minimo... forse il motore ha la migliore
resa complessiva fra i 50 e i 150mila km per il semplice fatto che in
questo arco di tempo hai il piu' favorevole rapporto fra rendimento e
perdite da attriti.


--
Ciao
-Guglielmo Cancelli

8tto

unread,
Apr 11, 2002, 10:33:12 AM4/11/02
to
Guglielmo Cancelli wrote:

> Non so se ti sia mai capitato, ma personalmente ho riscontrato che
> spesso i motori arrivati un bel pezzo avanti (250-300mila km ed oltre)
> magari perdono qualcosa in ripresa per via della diminuita
> compressione, pero' girano molto piu' sciolti ed allegri agli alti
> regimi facendo registrare velocita' massime ben piu' alte di quelle
> che raggiungevano da nuovi o anche solo a 100mila km.

Verissimo.
Sulla mia ex Tipo 1100 negli ultimi tempi ho vitsto varie volte sul display
velocità superiori a 180 km/h. Ovviamente in scia.

> Probabilmente dico una stronzata enorme, ma penso che sia tutta una
> questione di attriti interni che in un motore dagli accoppiamenti
> ormai un po' laschi sono ridotti al minimo... forse il motore ha la
> migliore resa complessiva fra i 50 e i 150mila km per il semplice
> fatto che in questo arco di tempo hai il piu' favorevole rapporto fra
> rendimento e perdite da attriti.

Credo proprio che tu abbia centrato il problema.
Agli attriti del motore poi devi aggiungere quelli della trasmissione.....

Ciao!

--
8tto (31,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)


ang...@postino.it

unread,
Apr 11, 2002, 2:33:32 PM4/11/02
to

>complimenti!! il primo e credo unico caso di piede dinamometrico.

------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------

RobyB12

unread,
Apr 12, 2002, 3:02:57 AM4/12/02
to

<ang...@postino.it> ha scritto nel messaggio

> >complimenti!! il primo e credo unico caso di piede dinamometrico.

non e' necessario essere iperpreciso per rendersi conto di certe cose, basta
un po' di sensibilita', e noi motociclisti ne abbiamo da vendere, la
manopola del gas la moduliamo a millimetri, e quindi col piede in macchina
facciamo altrettanto.....


RobyB12
benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200

http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto (li amo)

8tto

unread,
Apr 12, 2002, 3:49:12 AM4/12/02
to
RobyB12 wrote:
> non e' necessario essere iperpreciso per rendersi conto di certe
> cose, basta un po' di sensibilita', e noi motociclisti ne abbiamo da
> vendere, la manopola del gas la moduliamo a millimetri, e quindi col
> piede in macchina facciamo altrettanto.....
> RobyB12
Il problema è che, abituato alla moto, l'acceleratore della macchina è
praticamente useless.
Uffa io pigio ma non succede molto.
Alla fine si crea un rapporto di proporzionalità:
i primi due millimetri dell'acceleratore della moto corrispondono all'intera
corsa dell'acceleratore dell'auto.
Il resto è tutta frustrazione ;-(
Ciao!!

Luca

unread,
Apr 12, 2002, 4:29:44 AM4/12/02
to
Nell'articolozzo <a91af5$96$1...@e3k.asi.ansaldo.it>,
crov...@ge.ain.ansaldo.it basendo tutti si mise a sparlare affermando:

> ormai questa tiritera l'abbiamo sentita piu' volte, il rodaggio ormai non e'
> piu' necessario, il tagliando dei 1500 km anche, le tolleranze di

Ma nel motore non mettono oli diversi da quelli per l'uso normale, per
aspertare tutte le impurità che si formano per l'assestamento del
motore? (di conseguenza cambiano poi il filtro dell'olio)
Mai avuto macchine nuove quindi vi dico quello che ho sentito in giro!

--

Saluti

Luca
>>>>>>>>>>>>>>>
Honda Civic Coupè - ESI - 1600 Driver
Grand Cherokee Limited 5200 Poco Driver
>>>>>
Honda S2000 Dreamer
>>>>>
Webmaster & Creator of THE SURFER'S SITE
http://web.tiscali.it/thesurfer
http://members.xoom.it/thesurfer
http://ejecutor.spedia.net/
>>>>>>>>>>>>>>>

RickRD

unread,
Apr 12, 2002, 11:37:27 AM4/12/02
to
Fri, 12 Apr 2002 09:49:12 +0200,
8tto scrisse:

>Uffa io pigio ma non succede molto.
>Alla fine si crea un rapporto di proporzionalità:
>i primi due millimetri dell'acceleratore della moto corrispondono all'intera
>corsa dell'acceleratore dell'auto.
>Il resto è tutta frustrazione ;-(

Molto dipende anche dal tipo di macchina! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG) ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

8tto

unread,
Apr 12, 2002, 11:41:17 AM4/12/02
to
RickRD wrote:
> Molto dipende anche dal tipo di macchina! ;-)
Sě certo, ma in generale la piů sfigata delle moto ha una accelerazione di
qualche ordine di grandezza superiore all'automobile media.
La mia vecchia Morini 500 faceva 0-100 in 5 secondi. Per avere un simile
risultato su un'auto occorre spendere cifre improponibili.

RickRD

unread,
Apr 12, 2002, 12:23:57 PM4/12/02
to
Fri, 12 Apr 2002 17:41:17 +0200,
8tto scrisse:

>Per avere un simile risultato su un'auto occorre spendere cifre improponibili.

Non sempre e' vero. Ci sono in giro dei "catramoni" un po' anzianotti
con ottime prestazioni acquistabili a prezzi decenti! ;-)

Zx7r

unread,
Apr 13, 2002, 8:38:31 AM4/13/02
to
Ciao . ho anche io una 145 1.4TS del 2000...quando l'hai fatto
l'aggiornamento della centralina..lo posso far fare anche sulla mia??Quanto
ti č costato??
grazie


Frank Zampa

unread,
Apr 13, 2002, 2:07:29 PM4/13/02
to
On Sat, 13 Apr 2002 14:38:31 +0200, "Zx7r" <ta...@libero.it> wrote:

>Ciao . ho anche io una 145 1.4TS del 2000...quando l'hai fatto
>l'aggiornamento della centralina..lo posso far fare anche sulla mia??Quanto

>ti è costato??
>grazie
>
>
L'ho fatto nel 2001 (ottobre-forse) in garanzia perchè avevo problemi al minimo quando avviavo la macchina dopo un po
che era ferma (6 ore circa). Alla fine era il motorino che regola la valvola per il minimo e non il software.Penso possa
essere fatto anche sulla tua.
Ciao.

Piconte

unread,
Apr 14, 2002, 11:03:21 AM4/14/02
to

"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ipsdbuoila2ps3ucu...@4ax.com...

> Fri, 12 Apr 2002 09:49:12 +0200,
> 8tto scrisse:
>
> >Uffa io pigio ma non succede molto.
> >Alla fine si crea un rapporto di proporzionalità:
> >i primi due millimetri dell'acceleratore della moto corrispondono
all'intera
> >corsa dell'acceleratore dell'auto.
> >Il resto è tutta frustrazione ;-(
>
> Molto dipende anche dal tipo di macchina! ;-)

Infatti! Tutto questo con la tipo non si verifica! ;-))ppp
--
Ciao!
====================================================
<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club PPCSP
===================================================


Piconte

unread,
Apr 14, 2002, 4:37:50 PM4/14/02
to

"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:a92gau$ei7$1...@newsreader.mailgate.org...

> Come vedi mi sono limitato alle stesse accortezze di un motore gia'
> rodato, cioe' niente tirate a freddo ne' inutili strapazzi, ma senza
> neanche risparmiarla. Il rodaggio dell'auto sara' questo, o la va o la
> spacca... tanto e' in garanzia :P

Mi mandi in mail il numero di telefono di tua sorella?

Non ti preoccupare, è solo per consigliargli di non
darti più la macchina!
;-)ppp

Piconte

unread,
Apr 14, 2002, 4:45:39 PM4/14/02
to

"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:a92gau$ei7$1...@newsreader.mailgate.org...

> Come vedi mi sono limitato alle stesse accortezze di un motore gia'
> rodato, cioe' niente tirate a freddo ne' inutili strapazzi, ma senza
> neanche risparmiarla. Il rodaggio dell'auto sara' questo, o la va o la
> spacca... tanto e' in garanzia :P

Mi mandi in mail il numero di telefono di tua sorella?

carughi

unread,
Apr 15, 2002, 3:09:01 AM4/15/02
to

"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:

> 8tto scrisse:
>
> >Per avere un simile risultato su un'auto occorre spendere cifre
improponibili.
>
> Non sempre e' vero. Ci sono in giro dei "catramoni" un po' anzianotti
> con ottime prestazioni acquistabili a prezzi decenti! ;-)

Bah, il catramone di cui parli manco per i bicarbonato riuscirebbe ad avere
una prestazione del genere!
Dimentichi che il turbo Lag e' di circa 35 minuti, mentre 8tto parlava di 0-
100 con partenza da fermo.

A parte che ti puo' anche costare un prezzo decente, ma il trasporto da
Bettola a casa ti viene a costare una cifra invereconda.
Sicuramente troppo alta per il valore del catramone in oggetto..
E poi per portarlo via devi abbattere il proprietario per non farlo
soffrire.. :=PPPPPPP

8tto

unread,
Apr 15, 2002, 3:06:32 AM4/15/02
to
RickRD wrote:
> Fri, 12 Apr 2002 17:41:17 +0200,
> 8tto scrisse:
>
>> Per avere un simile risultato su un'auto occorre spendere cifre
>> improponibili.
>
> Non sempre e' vero. Ci sono in giro dei "catramoni" un po' anzianotti
> con ottime prestazioni acquistabili a prezzi decenti! ;-)

In effetti mi era venuto in mente di cercare una 75 turbo.........

8tto

unread,
Apr 15, 2002, 3:08:49 AM4/15/02
to
Piconte wrote:
>> Molto dipende anche dal tipo di macchina! ;-)
>
> Infatti! Tutto questo con la tipo non si verifica! ;-))ppp
In effetti la mia Tipo 1100 tirava di brutto!

Carlo Michele Cea

unread,
Apr 15, 2002, 4:01:06 AM4/15/02
to
8tto, in data lun 15 apr 2002 09:06:32a, scriveva:

>> Non sempre e' vero. Ci sono in giro dei "catramoni" un po' anzianotti
>> con ottime prestazioni acquistabili a prezzi decenti! ;-)
>
> In effetti mi era venuto in mente di cercare una 75 turbo.........

Auguri, in giro si vedono solo rottami o tamarrate spaziali :-|

Ciao!!!!
--
Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
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Carlo Michele Cea

unread,
Apr 15, 2002, 4:01:07 AM4/15/02
to
carughi, in data lun 15 apr 2002 09:09:01a, scriveva:

>> Non sempre e' vero. Ci sono in giro dei "catramoni" un po' anzianotti
>> con ottime prestazioni acquistabili a prezzi decenti! ;-)
>
> Bah, il catramone di cui parli manco per i bicarbonato riuscirebbe ad
> avere una prestazione del genere!

Dove e quando vuoi ragazzo ;-bb


> Dimentichi che il turbo Lag e' di circa 35 minuti, mentre 8tto parlava
> di 0- 100 con partenza da fermo.

Guarda che da aspirato non va veramente nulla, ma relativamente alla fase
sovralimentata, in realta' sottocoppia spinge comunque tre volte quel
cavallotto da imbianchino che ti ritrovi... ;-bbbb


> E poi per portarlo via devi abbattere il proprietario per non farlo
> soffrire.. :=PPPPPPP

Piu' che per non farlo soffrire bisogna abbatterlo per impossessarsi del
mezzo... ;-DD

8tto

unread,
Apr 15, 2002, 4:09:03 AM4/15/02
to
Carlo Michele Cea wrote:
> Guarda che da aspirato non va veramente nulla, ma relativamente alla
> fase sovralimentata, in realta' sottocoppia spinge comunque tre volte
> quel cavallotto da imbianchino che ti ritrovi... ;-bbbb
Potrebbe mettere in firma:
Carlo Carughi, trabattello driver......

>> E poi per portarlo via devi abbattere il proprietario per non farlo
>> soffrire.. :=PPPPPPP
> Piu' che per non farlo soffrire bisogna abbatterlo per impossessarsi
> del mezzo... ;-DD

Diciamo che bisogna abbatterlo e basta, a prescindere dallo scopo! :=PPPPP


> Ciao!!!!
'ao!

8tto

unread,
Apr 15, 2002, 4:10:14 AM4/15/02
to
Carlo Michele Cea wrote:
> Auguri, in giro si vedono solo rottami o tamarrate spaziali :-|
Vero!
Solo una volta di recente ne ho vista una splendida, ma in realtà era una
3.0 V6!
E poi volevano una cifra assurda....

> Ciao!!!!
Ciao!

carughi

unread,
Apr 15, 2002, 4:38:28 AM4/15/02
to

"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:


> > Bah, il catramone di cui parli manco per i bicarbonato riuscirebbe ad
> > avere una prestazione del genere!
>
> Dove e quando vuoi ragazzo ;-bb

Mai riusciresti a farti da 0 a 100 km / h in meno di 4" come li faceva la
Lilli originaria e come li fa il GSXR attuale del Piume.
Nemmeno nei tuoi sogni piu' sfrenati.....
Non voglio infierire su di te con un confronto impietoso tra un 750 aspirato
e un 1800 turbo! :=PPPPPPP
(impara come si fa, trascurando un piccolo dettaglio, a far sembrare un
polmone il 1800: basta non parlare di peso!)

> > Dimentichi che il turbo Lag e' di circa 35 minuti, mentre 8tto parlava
> > di 0- 100 con partenza da fermo.
>
> Guarda che da aspirato non va veramente nulla, ma relativamente alla fase
> sovralimentata, in realta' sottocoppia spinge comunque tre volte quel
> cavallotto da imbianchino che ti ritrovi... ;-bbbb

Quale?
Anche il VOR.. so mica se da 0 a 100 riesci a fregarmi...

> > E poi per portarlo via devi abbattere il proprietario per non farlo
> > soffrire.. :=PPPPPPP
>
> Piu' che per non farlo soffrire bisogna abbatterlo per impossessarsi del
> mezzo... ;-DD

Non stiamo a sottilizzare sul perche'... :=PPPPPPPPPPPPP

Carlo Michele Cea

unread,
Apr 15, 2002, 7:49:22 AM4/15/02
to
carughi, in data lun 15 apr 2002 10:38:28a, scriveva:

>> Guarda che da aspirato non va veramente nulla, ma relativamente alla
>> fase sovralimentata, in realta' sottocoppia spinge comunque tre volte
>> quel cavallotto da imbianchino che ti ritrovi... ;-bbbb
>
> Quale?
> Anche il VOR.. so mica se da 0 a 100 riesci a fregarmi...

Ma nemmeno in sogno...

Secondo "Auto, Moto und Sport" da 0 a 100 ci mette 7.6 secondi, una moto
ci mettera' la meta' se e' un polmone.

Ma occhio che se mi ci metto 2mila cv li tiro fuori...

AleTis

unread,
Apr 15, 2002, 8:06:05 AM4/15/02
to
Il giorno Mon, 15 Apr 2002 09:08:49 +0200, 8tto cogitň:

>In effetti la mia Tipo 1100 tirava di brutto!

La UNO di mio padre con quel motore ora ha 140K km č piů leggera e
tira di bruttto sě :-))))

Ciaoooooo

--
AleTis Peugeot-Simplex & Y10 (26,1&45,NO)
http://web.tiscali.it/alexmed/
Sostituisci PIPPO con inwind X e-mail
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carughi

unread,
Apr 15, 2002, 8:08:44 AM4/15/02
to

"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:

> > Quale?


> > Anche il VOR.. so mica se da 0 a 100 riesci a fregarmi...
>
> Ma nemmeno in sogno...
>
> Secondo "Auto, Moto und Sport" da 0 a 100 ci mette 7.6 secondi, una moto
> ci mettera' la meta' se e' un polmone.
>
> Ma occhio che se mi ci metto 2mila cv li tiro fuori...

Il vero problema, non e' la potenza in assoluto, ma il rapporto peso /
potenza.
Ed e' valido solo per le accelerazioni.

A parte che c'e un ragazzo che su ihm ha chiesto chi vince in un ipotetico
GP tra GPone e F1....

Gli ho fatto presente che al Mugello i record sono:
Moto: Biaggi in 1' 52" 67
F1: Trulli in 1' 22" 23

Se perdi 30" al giro, il Trulli ti doppia ogni tre giri.. e un pezzetto
;=)))))))
Sempre se ti lasciano partire, visto che il 107% del tempo migliore manco
per il cappero che lo raggiungerai mai.

RickRD

unread,
Apr 15, 2002, 6:13:55 PM4/15/02
to
Mon, 15 Apr 2002 09:09:01 +0200,
carughi scrisse:

>Bah, il catramone di cui parli

Non mi riferivo esclusivamente al Catramone (con la maiuscola) di CMC,
ma ad un piu' vasto gruppo di auto. Comunque "il" 75 turbo potrebbe
entrare tranquillamente in questo gruppo! ;-)

carughi

unread,
Apr 16, 2002, 1:21:40 AM4/16/02
to

"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:

> carughi scrisse:
>
> >Bah, il catramone di cui parli
>
> Non mi riferivo esclusivamente al Catramone (con la maiuscola) di CMC,

Ma bravo! E' gia' montato come la panna nelle meringhe con quel catenaccio
turbo, scriviglielo anche maiuscolo!
Cosi' poi per parlargli assieme dovrai ricorrere a VanMar ed a me: noi due
che lo teniamo e tu che gli parli!

;=bbbbbb

Carlo Michele Cea

unread,
Apr 16, 2002, 5:04:38 AM4/16/02
to
On Tue, 16 Apr 2002 07:21:40 +0200, "carughi" <car...@isvor.it>
wrote:

>> Non mi riferivo esclusivamente al Catramone (con la maiuscola) di CMC,
>
>Ma bravo! E' gia' montato come la panna nelle meringhe con quel catenaccio
>turbo, scriviglielo anche maiuscolo!

Non osi mai piu' rivolgersi con codesto tono al mio Carissimo amico
RickRD, caro signore!

;-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbb


>Cosi' poi per parlargli assieme dovrai ricorrere a VanMar ed a me: noi due
>che lo teniamo e tu che gli parli!

Veramente sono molto triste e depresso in questo periodo, ho scoperto
che Red Flyer ha un motore piu' veloce del mio sulla macchina
fotografica 8-|

Ueeeeeeeeeeeeeeeeeee

Ciao!!!!
--
Carlo Michele Cea

Red Flyer

unread,
Apr 16, 2002, 5:10:10 AM4/16/02
to
Carlo Michele Cea ha scritto:

> Veramente sono molto triste e depresso in questo periodo, ho scoperto
> che Red Flyer ha un motore piu' veloce del mio sulla macchina
> fotografica 8-|


Pensate che cadavere diventerà codesto losco figuro quando lo segherò in
accelerazione con il corsarino..


--


Sandro On Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
se non succede niente...per far succedere qualcosa

carughi

unread,
Apr 16, 2002, 5:17:59 AM4/16/02
to

"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:

> Non osi mai piu' rivolgersi con codesto tono al mio Carissimo amico
> RickRD, caro signore!

Sappia, egregio associato, che io rivendico il diritto di rivolgermi ai
membri del PPCSP come mi pare e piace ; . , ! e mettici pure un accapo, non
ci facciamo conoscere da tutti! (Toto') :=PPP

> >Cosi' poi per parlargli assieme dovrai ricorrere a VanMar ed a me: noi
due
> >che lo teniamo e tu che gli parli!
>
> Veramente sono molto triste e depresso in questo periodo, ho scoperto
> che Red Flyer ha un motore piu' veloce del mio sulla macchina
> fotografica 8-|

Vabbe', lo vedi che sei un megalomane? Io che mi contento ho preso una Canon
FTB puramente manuale e guardo dal basso in alto tutti quelli che, avvolti
nella loro superiorita' superba, fanno sfoggio di motorizzazioni veloci e
ostentano la loro ricchezza!

Non sono mica un plutocrate come voi, IO!

chris

unread,
Apr 16, 2002, 5:28:47 AM4/16/02
to
Carlo Michele Cea <cm....@libero.it> wrote:


> Veramente sono molto triste e depresso in questo periodo, ho scoperto
> che Red Flyer ha un motore piu' veloce del mio sulla macchina
> fotografica 8-|

rotfl
hai provato con un filtro diretto??
;PPP


--
ciao
chris

Red Flyer

unread,
Apr 16, 2002, 6:19:52 AM4/16/02
to
carughi ha scritto:

>
> > Veramente sono molto triste e depresso in questo periodo, ho scoperto
> > che Red Flyer ha un motore piu' veloce del mio sulla macchina
> > fotografica 8-|
>
> Vabbe', lo vedi che sei un megalomane? Io che mi contento ho preso una Canon
> FTB puramente manuale e guardo dal basso in alto tutti quelli che, avvolti
> nella loro superiorita' superba, fanno sfoggio di motorizzazioni veloci e
> ostentano la loro ricchezza!


Pensa che quel motore lo comprai in occasione del gran premio di S.Marino
quando ancora le Ligier correvano col Cosworth 3000 (erano gli unici che
ancora utilizzavano gli aspirati)
Era intorno al 1983...

RickRD

unread,
Apr 16, 2002, 6:42:07 AM4/16/02
to
Tue, 16 Apr 2002 07:21:40 +0200,
carughi scrisse:

>Ma bravo! E' gia' montato come la panna nelle meringhe con quel catenaccio
>turbo, scriviglielo anche maiuscolo!

No...scusa.....ma......onestamente.......mi sembra che la maiuscola
sia d'obbligo in riferimento al 75 Turbo. Non e' "UN" catramone, e'
"IL" Catramone!!
;-)
:-PPPPPP

chris

unread,
Apr 16, 2002, 8:39:39 AM4/16/02
to
carughi <car...@isvor.it> wrote:

> Vabbe', lo vedi che sei un megalomane?

credo non ci fossero dubbi in merito, il catramone parla per lui ;)

> Io che mi contento ho preso una Canon
> FTB puramente manuale e guardo dal basso in alto tutti quelli che, avvolti
> nella loro superiorita' superba, fanno sfoggio di motorizzazioni veloci e
> ostentano la loro ricchezza!
>

mi ci metto pure io?!?! ;PPPP

> Non sono mica un plutocrate come voi, IO!

che sei, pippocrate tu?

--
ciao
chris

chris

unread,
Apr 16, 2002, 8:39:38 AM4/16/02
to
Red Flyer <fn03...@flashnet.it> wrote:

> Pensa che quel motore lo comprai in occasione del gran premio di S.Marino
> quando ancora le Ligier correvano col Cosworth 3000 (erano gli unici che
> ancora utilizzavano gli aspirati)
> Era intorno al 1983...

e qualcuno rode ;))

>
>


--
ciao
chris

carughi

unread,
Apr 16, 2002, 7:21:22 AM4/16/02
to

"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:c5vnbuktegd5b2brf...@4ax.com...

> Tue, 16 Apr 2002 07:21:40 +0200,
> carughi scrisse:
>
> >Ma bravo! E' gia' montato come la panna nelle meringhe con quel
catenaccio
> >turbo, scriviglielo anche maiuscolo!
>
> No...scusa.....ma......onestamente.......mi sembra che la maiuscola
> sia d'obbligo in riferimento al 75 Turbo. Non e' "UN" catramone, e'
> "IL" Catramone!!

Cosa intendi dire? Che per i pregi che ha: turbo lag di 35', differenza di
90 cv tra aspirato e turbo, range di utilizzo tra i 6700 e i 6750 rpm,
consumi da Boeing 707, obbligo di farlo girare al minimo per 45' quando ti
fermi se no si inchioda la turbina e' l'archetipo prototipo della
catramonaggine universale?

Se intendevi questo, te lo appoggio! :=PPPPPPPPP

carughi

unread,
Apr 16, 2002, 7:25:17 AM4/16/02
to

"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto:

> carughi <car...@isvor.it> wrote:

> > Io che mi contento ho preso una Canon
> > FTB puramente manuale e guardo dal basso in alto tutti quelli che,
avvolti
> > nella loro superiorita' superba, fanno sfoggio di motorizzazioni veloci
e
> > ostentano la loro ricchezza!
> >
>
> mi ci metto pure io?!?! ;PPPP

Venghi, venghi dotto'!

> > Non sono mica un plutocrate come voi, IO!
>
> che sei, pippocrate tu?

Caso mai paperinocrate! Sfigato, incapace, collerico ed attaccabrighe!

chris

unread,
Apr 16, 2002, 7:41:51 AM4/16/02
to
carughi <car...@isvor.it> wrote:


> Venghi, venghi dotto'!

magari, mi tocca soffrire ancora un po' ;))
chesso', cominciamo con uno splendido corpo macchina in titanio o vado
avanti?!
;PP

> Caso mai paperinocrate! Sfigato, incapace, collerico ed attaccabrighe!

;))


--
ciao
chris

Mauro Tonini

unread,
Apr 16, 2002, 3:17:59 PM4/16/02
to

Red Flyer wrote:

>
> Pensa che quel motore lo comprai in occasione del gran premio di S.Marino
> quando ancora le Ligier correvano col Cosworth 3000 (erano gli unici che
> ancora utilizzavano gli aspirati)
> Era intorno al 1983...
>
>

Bando alle ciance, hai ancora intenzione di cambiare il motore a quel coso con le
ruote che chiami Delta? ;)
--
Totoro


RickRD

unread,
Apr 16, 2002, 5:21:10 PM4/16/02
to
Tue, 16 Apr 2002 13:21:22 +0200,
carughi scrisse:

>Cosa intendi dire? Che per i pregi che ha: turbo lag di 35', differenza di
>90 cv tra aspirato e turbo, range di utilizzo tra i 6700 e i 6750 rpm,
>consumi da Boeing 707, obbligo di farlo girare al minimo per 45' quando ti
>fermi se no si inchioda la turbina e' l'archetipo prototipo della
>catramonaggine universale?

Bingo!!!!!!!

>Se intendevi questo, te lo appoggio! :=PPPPPPPPP

Non spingere pero'! :-pppppppppp

8tto

unread,
Apr 17, 2002, 2:43:37 AM4/17/02
to
carughi wrote:
> 6700 e i 6750 rpm, consumi da Boeing 707, obbligo di farlo girare al
> minimo per 45' quando ti fermi se no si inchioda la turbina e'
Aggiungi il fatto che non tiene il minimo (per precisa scelta del folle
utilizzatore).......

Carlo Michele Cea

unread,
Apr 17, 2002, 3:49:15 AM4/17/02
to
carughi, in data mar 16 apr 2002 01:21:22p, scriveva:

>> No...scusa.....ma......onestamente.......mi sembra che la maiuscola
>> sia d'obbligo in riferimento al 75 Turbo. Non e' "UN" catramone, e'
>> "IL" Catramone!!
>
> Cosa intendi dire? Che per i pregi che ha: turbo lag di 35',

Le cose belle, che valgono, sono il risultato del sudore della fronte,
le cose meritate...

Meritarsi l'entrata in coppia di un missile come una 75 Turbo e' un
evento che va al di la della semplice pressione di un'acceleratore,
richiede preparazione fisica per sopportare la terrificante
accelerazione, e psicologica per tentare di dominare gli eventi con
lucidita'.

Il lag va visto in quest'ottica, la salvaguardia del pilota, donandogli
o il tempo per ripensarci, o gli ultimi istanti di vita, dipende da come
si vede la cosa...

Un motore viene identificato a seconda dello stato d'animo e del suo
utilizzo come generoso, cattivo, dolce o incazzato, questa e' la media a
cui possiamo aggiungere penosamente palloso per i diesel delle 156...

Solo uno si discosta idealmente dalla massa, il magnifico 4 cilindri
turboalimentato Alfa Romeo, il cui unico termine sufficentemente
descrittivo e', nella migliore delle ipotesi, "eccessivo".

Nell'ambiente del motorismo da competizione si dice che il grande
Giacomo volle originariamente riferire gli esempi nel suo magnifico
testo al propulsore della 75 Turbo per farlo uscire con il titolo
"Motori ad inumana potenza specifica".

Poi convinto da un losco figuro, tal un Carlo, si fece orientare sui
suoi patetici esperimenti sulle F1 sovralimentate, riferendosi a quelle
e ovviamente uscendo con il ben piu' umile "Motori ad alta potenza
specifica"...

;-bbbbbbbbbbbbbbbbbb

Ciao!!!!
--
Carlo Michele Cea

CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"

carughi

unread,
Apr 17, 2002, 4:07:48 AM4/17/02
to

"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:

>


> >> No...scusa.....ma......onestamente.......mi sembra che la maiuscola
> >> sia d'obbligo in riferimento al 75 Turbo. Non e' "UN" catramone, e'
> >> "IL" Catramone!!
> >
> > Cosa intendi dire? Che per i pregi che ha: turbo lag di 35',
>
> Le cose belle, che valgono, sono il risultato del sudore della fronte,
> le cose meritate...

Vorresti dire che ti meriti il catramone?
Poveretto, ma cosa hai mai fatto di male? Chi eri nella vita precedente?
Attila?
:=PPP

> Meritarsi l'entrata in coppia di un missile come una 75 Turbo e' un
> evento che va al di la della semplice pressione di un'acceleratore,
> richiede preparazione fisica per sopportare la terrificante
> accelerazione, e psicologica per tentare di dominare gli eventi con
> lucidita'.

Eh si'. Tollerare che intanto che la turbina pensa: "accelerare o non
accelerare, questo il problema. Se sia piu' nobile accelerare e con questo
dare al poveretto al volante il dubbio di avere un motore che spinge o non
accelerare e dargli la netta sensazione di star guidando un polmone, e'
questo il punto che deve fermarmi...", vedere i vecchietti dell'ospizio
sfrecciare con la carrozzina a rotelle richiede una notevole dose di
sopportazione!

> Il lag va visto in quest'ottica, la salvaguardia del pilota, donandogli
> o il tempo per ripensarci, o gli ultimi istanti di vita, dipende da come
> si vede la cosa...

Certo. Meglio poter meditare in tutta tranquillita' sulla caducita' delle
umane cose, intanto che quei pazzi scatenati sul Ciao ti passano anche di
sotto!

> Un motore viene identificato a seconda dello stato d'animo e del suo
> utilizzo come generoso, cattivo, dolce o incazzato, questa e' la media a
> cui possiamo aggiungere penosamente palloso per i diesel delle 156...
> Solo uno si discosta idealmente dalla massa, il magnifico 4 cilindri
> turboalimentato Alfa Romeo, il cui unico termine sufficentemente
> descrittivo e', nella migliore delle ipotesi, "eccessivo".

L'identificazione poi si esalta quando e' ora di fare rifornimento. Il 156 a
nafta ogni 800 km 43 euro, il 4 cilindri Alfa ogni 80 km 430 euro.
In questo e' eccessivo...

> Nell'ambiente del motorismo da competizione si dice che il grande
> Giacomo volle originariamente riferire gli esempi nel suo magnifico
> testo al propulsore della 75 Turbo per farlo uscire con il titolo

> "Motori ad inumana potenza specifica e dal consumo da petroliera".

Verissimo.

> Poi convinto da un losco figuro, tal un Carlo, si fece orientare sui
> suoi patetici esperimenti sulle F1 sovralimentate, riferendosi a quelle
> e ovviamente uscendo con il ben piu' umile "Motori ad alta potenza
> specifica"...

In effetti, posso confermare che un po' si e' vergognato a fare cosi'
smaccatamente da supporto al marketing dei petrolieri..

:=PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

8tto

unread,
Apr 17, 2002, 4:09:12 AM4/17/02
to
Carlo Michele Cea wrote:
CUT
Grazie per questi messaggi, che riescono a farmi ridere anche quando mi
incazzo per i deficienti con cui mi tocca avere a che fare sul lavoro!
Ciao!!!!
Marco

Carlo Michele Cea

unread,
Apr 17, 2002, 5:49:12 AM4/17/02
to
carughi, in data mer 17 apr 2002 10:07:48a, scriveva:

>> Le cose belle, che valgono, sono il risultato del sudore della
>> fronte, le cose meritate...
>
> Vorresti dire che ti meriti il catramone?

Ho anche cacciato dei soldi a dirla tutta... ;-DDD


> Eh si'. Tollerare che intanto che la turbina pensa: "accelerare o non
> accelerare, questo il problema. Se sia piu' nobile accelerare e con
> questo dare al poveretto al volante il dubbio di avere un motore che
> spinge o non accelerare e dargli la netta sensazione di star guidando
> un polmone, e' questo il punto che deve fermarmi...", vedere i
> vecchietti dell'ospizio sfrecciare con la carrozzina a rotelle
> richiede una notevole dose di sopportazione!

Questa la metto in firma!! :-DDDDDDDDD


>> Un motore viene identificato a seconda dello stato d'animo e del suo
>> utilizzo come generoso, cattivo, dolce o incazzato, questa e' la
>> media a cui possiamo aggiungere penosamente palloso per i diesel
>> delle 156... Solo uno si discosta idealmente dalla massa, il
>> magnifico 4 cilindri turboalimentato Alfa Romeo, il cui unico termine
>> sufficentemente descrittivo e', nella migliore delle ipotesi,
>> "eccessivo".

A parte gli scherzi c'e' una cosa che mi piace molto, ed e' appunto
l'eccesso di potenza.
Chiunque abbia provato un 500 2t in pista sa cosa vuol dire, non esiste
condizione, velocita' e rapporto in cui l'entrata in coppia non generi
overspin istantaneo.

Se ci sono condizioni tali da impedire questo si strappano i tacchetti,
a me succedeva sulla terra argillosa, si lasciavano i segni neri sulla
terra e dopo un'oretta al posto dei tacchetti degli Hardcross c'erano
dei buchi con la tela in vista, nulla poteva resistere alla violenza del
Maico 500, tantomeno io, mi annichiliva e distruggeva sotto qualsiasi
aspetto, ma era tremendamente affascinante...

Sulle 4 ruote penso si sia raggiunto un livello paragonabile nei gruppi
B, immensa potenza e scarso controllo, specialmente sulle Audi, anche se
le prime Turbo16 pare non fossero da meno, e come non era certamente da
meno la Metro Turbo Gr.B, ne ho vista una andare una volta e il pilota
sembrava essere l'oggetto con il minor potere decisionale del sistema,
meglio del sesso...

E le F1 Turbo a pressione libera, il massimo...

Una volta ascoltai Piquet dire che il problema principale erano le
vibrazioni, il motore vibrava talmente che faticava a vederci, wow!

E anche la sola potenza era problematica in effetti, ascoltai anche un
Lauda che si era inspiegabilmente girato sul rettilineo di Hockenhein
(se non sbaglio) raccontare il perche':
Aveva esagerato con il gas, e anche in piena velocita' nel massimo
rapporto, avevano scaricato talmente l'aerodinamica da non riuscire a
mettere la potenza a terra..

Ho sempre pensato la potenza cominci a diventare appena sufficente
quando e' eccessiva in qualsiasi condizione, e' il concetto di surplus,
vogliamo un surplus di sicurezza ed e' giusto, quindi dobbiamo volere un
surplus anche in fatto di potenza, altrimenti saremmo degli ipocriti,
qui mi va bene, ma li no, patetico.

E prenderei in seria considerazione un serio sviluppo sui sistemi di
controllo dell'assetto integrati agli Abs e Asr piu' evoluti per i piu'
deboli, dobbiamo pensare anche a loro, altrimenti non potremmo piu'
definire civile questa societa'.

C'e' un sistema molto interessante della Mercedes se non erro, che in
caso di panic stop immagina il guidatore voglia fare una frenata limite
e non rilascia la pressione anche se il guidatore rilascia il piede...

Ebbene, perche' non e' stata fatta la stessa cosa con l'acceleratore??

Ignoranza? Stupidita'?

E' ora che l'elettronica venga in aiuto dello stolto, colui che per
definizione molla l'acceleratore, mantenendolo a tavoletta anche se per
paura viene rilasciato.

O addirittura spalancando la farfalla se il gas viene solamente
sfiorato.

E nel mentre disabilitare l'Asr.

;-bbbbbbbbbbbbbbbbb

Ciao!!!!

Ps. Perdonatemi, lo faccio solo per sollevare il morale a 8tto ;-DD

8tto

unread,
Apr 17, 2002, 6:23:48 AM4/17/02
to
Carlo Michele Cea wrote:
> Ps. Perdonatemi, lo faccio solo per sollevare il morale a 8tto ;-DD
E ci riesci benissimo....
I miei colleghi probabilmente penseranno che mi sia completamente
rincretinito, continuo a ridacchiare da solo come un deficiente....

RobyB12

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Apr 17, 2002, 6:46:57 AM4/17/02
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"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto > Ho sempre pensato la


potenza cominci a diventare appena sufficente

> quando e' eccessiva in qualsiasi condizione, > E' ora che l'elettronica


venga in aiuto dello stolto, colui che per
> definizione molla l'acceleratore, mantenendolo a tavoletta anche se per
> paura viene rilasciato.
>
> O addirittura spalancando la farfalla se il gas viene solamente
> sfiorato.

grazie CMC, momenti lirici di vera poesia, solo in pochi eletti possiamo
capire....dovremmo seriamente prendere in considerazione di formare una
setta segreta.......il motto l'ho gia' coniato l'altra volta..."IL CONTROLLO
E' NULLA SENZA LA POTENZA!!!!!!"


RobyB12
benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200

http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto (li amo)
http://www.supermototecnica.com (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12 (il B12 e tech)

RickRD

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Apr 17, 2002, 7:25:57 PM4/17/02
to
Wed, 17 Apr 2002 07:49:15 GMT,
Carlo Michele Cea scrisse:

>Nell'ambiente del motorismo da competizione si dice che il grande
>Giacomo volle originariamente riferire gli esempi nel suo magnifico
>testo al propulsore della 75 Turbo per farlo uscire con il titolo
>"Motori ad inumana potenza specifica".

ROTFLissimo!!!!!

VanMar

unread,
Apr 18, 2002, 4:07:12 AM4/18/02
to
Carlo Michele Cea <cm....@libero.it> wrote in message

> A parte gli scherzi c'e' una cosa che mi piace molto, ed e' appunto
> l'eccesso di potenza.

Praticamente un 2.4 jtd pistolato... no sforzarti a scrivere kb di post
cercando di fare esempi sconsiderati, e' tutto molto facile, non credi?
Bastava scrivere "quando sono in auto con VanMar sento le viscere contrarsi
dall'accelerazione, la mancanza di una tuta anti-g mette a repentaglio la
mia incolumita' e incomincio a sanguinare dal naso e dalle orecchie"...

> Sulle 4 ruote penso si sia raggiunto un livello paragonabile nei gruppi
> B, immensa potenza e scarso controllo, specialmente sulle Audi, anche se
> le prime Turbo16 pare non fossero da meno, e come non era certamente da
> meno la Metro Turbo Gr.B, ne ho vista una andare una volta e il pilota
> sembrava essere l'oggetto con il minor potere decisionale del sistema,

Beh, se ti ricordi il video di Rohl con l'Audi che fa il "balletto" sui
pedali un bel po' di potere decisionale mi sembra che ce l'avesse...:-)

> E' ora che l'elettronica venga in aiuto dello stolto, colui che per
> definizione molla l'acceleratore, mantenendolo a tavoletta anche se per
> paura viene rilasciato.

:-DDD

Ciao!
VanMar


Carlo Michele Cea

unread,
Apr 18, 2002, 5:28:39 AM4/18/02
to
VanMar, in data gio 18 apr 2002 10:07:12a, scriveva:

>> A parte gli scherzi c'e' una cosa che mi piace molto, ed e' appunto
>> l'eccesso di potenza.
>
> Praticamente un 2.4 jtd pistolato... no sforzarti a scrivere kb di
> post cercando di fare esempi sconsiderati, e' tutto molto facile, non
> credi? Bastava scrivere "quando sono in auto con VanMar sento le
> viscere contrarsi dall'accelerazione, la mancanza di una tuta anti-g
> mette a repentaglio la mia incolumita' e incomincio a sanguinare dal
> naso e dalle orecchie"...

Della tua sai cosa e' comodo? Lo sterzo a pedale.

Basta sfiorare il gas per tirare dritto, altro che tutte le macchine normali
dove devi raddrizzare lo sterzo ;-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb


> Beh, se ti ricordi il video di Rohl con l'Audi che fa il "balletto"
> sui pedali un bel po' di potere decisionale mi sembra che ce
> l'avesse...:-)

Sei sicuro fosse un'Audi? Io ricordo un Peugeot 405 un'attimino stravolto...

Comunque si, tra l'altro la guida sullo sterrato veloce e' magnifica e molto
appagante, una danza...

Ciao!!!!

8tto

unread,
Apr 18, 2002, 5:31:57 AM4/18/02
to
Carlo Michele Cea wrote:
> Comunque si, tra l'altro la guida sullo sterrato veloce e' magnifica
> e molto appagante, una danza...

Quando non trovi un motore dietro una curva.......

Ciao!!

carughi

unread,
Apr 18, 2002, 5:37:17 AM4/18/02
to

"8tto" <supe...@yahoo.com> ha scritto:

> Carlo Michele Cea wrote:
> > Comunque si, tra l'altro la guida sullo sterrato veloce e' magnifica
> > e molto appagante, una danza...
>
> Quando non trovi un motore dietro una curva.......

Dopodiche' cominci ad avere visioni mistiche a riguardo di un catramone 1800
turbo....

VanMar

unread,
Apr 18, 2002, 6:09:13 AM4/18/02
to
Carlo Michele Cea <cm....@libero.it> wrote in message
> Della tua sai cosa e' comodo? Lo sterzo a pedale.
> Basta sfiorare il gas per tirare dritto, altro che tutte le macchine
> normali dove devi raddrizzare lo sterzo ;-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Dopo questa frase non posso far altro che dedicarti mentalmente il penultimo
successo di Olmo... inequivocabilmente...:-((

> > Beh, se ti ricordi il video di Rohl con l'Audi che fa il "balletto"
> > sui pedali un bel po' di potere decisionale mi sembra che ce
> > l'avesse...:-)

> Sei sicuro fosse un'Audi? Io ricordo un Peugeot 405 un'attimino
> stravolto...

Massi', massi'... il Ranger a casa sua ce l'ha fatto vedere quattordici
volte e gli abbiamo lasciato il tappeto del salotto pieno di bava...

Ciao!
VanMar
Sterzo a pedale driver (CMC ©)


Carlo Michele Cea

unread,
Apr 18, 2002, 8:54:18 AM4/18/02
to
VanMar, in data gio 18 apr 2002 12:09:13p, scriveva:

>> Basta sfiorare il gas per tirare dritto, altro che tutte le macchine
>> normali dove devi raddrizzare lo sterzo ;-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
>
> Dopo questa frase non posso far altro che dedicarti mentalmente il
> penultimo successo di Olmo... inequivocabilmente...:-((

Si fa quel che si puo' ;-bbbbbbbbbbbbb


>> Sei sicuro fosse un'Audi? Io ricordo un Peugeot 405 un'attimino
>> stravolto...
>
> Massi', massi'... il Ranger a casa sua ce l'ha fatto vedere
> quattordici volte e gli abbiamo lasciato il tappeto del salotto pieno
> di bava...

Hai ragione, stavo pensando al filmato del Pikes Peak...
Comunque sia, perche' non facciamo un thread dove riempiamo di insulti il
Ranger? Cosi' per sfizio...

;-DDDDDDDDDDDDDDD

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