Volumetrici e valvola a farfalla.
RickRD
Nei motori con compressore volumetrico, dove e' meglio piazzare la
farfalla dell'acceleratore? A monte o a valle del compressore?
Nel turbo e' indubbio che sia meglio mettere la farfalla a valle
(soffiata). Ci sono satati pochi casi di carburatori aspirati, io
ricordo solo la prima Renault 5 turbo (non la super5). In effetti,
come era emerso un po' di tempo fa sul NG, parzializzare l'aspirazione
di un turbo non e' una cosa molto ortodossa, visto che la turbina
rischia di andare in fuga parzializzando. Senza contare l'effetto
psicologico di mandare miscela carburata nel compressore. =:-/
Con il volumetrico il discorso, IMHO, cambia. Con la farfalla a valle
il compressore lavora sempre a pieno carico, comprimendo aria che non
verra' utilizzata, quindi dovra essere espulsa in qualche modo con
immaginabile spreco di lavoro, quindi di carburante. Se invece
parzializzo il compressore, questo comprimera' solo l'aria necessaria
al funzionamento del motore in quelle condizioni.
E' corretto il discorso o c'e' qualcosa che mi sfugge? Bisogna forse
considerare che la farfalla a monte induce una perdita di carico
(comunque presente anche sugli aspirati) e quindi il peggioramento del
rendimento di pompaggio compensa l'aria "sprecata" con farfalla a
valle? Oppure la farfalla "soffiata" non fa perdere nulla a carichi
parziali per un qualche meccanismo di autolimitazione del compressore?
A voi la parola, sperando che un Carlo la smetta di fare il troll su
IHM e torni a deliziarci con i suoi deliri fisico-tecnici qui su IDM.
:-pppppppp
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG) ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
8tto
montato sul Magnum di mio fratello.
Lì il carburatore è aspirato. Anche io mi ero giustificato la cosa pensando
che era un modo per limitare il lavoro (e quindi la potenza assorbita dal
compressore) ai carichi parziali.
Approfitto per chiedere se qualcuno è in possesso dello schema di
funziuonamento di quell'accrocchio: avrà almeno duecento tra tubi valvoline
polmoncini....
Aggiungo che mi hanno fatto pagare 600mila la cinghia dentata di
comando.....
8tto
P.Conte
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:nlodstc4f067l24fi...@4ax.com...
> Con il volumetrico il discorso, IMHO, cambia. Con la farfalla a valle
> il compressore lavora sempre a pieno carico, comprimendo aria che non
> verra' utilizzata, quindi dovra essere espulsa in qualche modo con
> immaginabile spreco di lavoro, quindi di carburante. Se invece
> parzializzo il compressore, questo comprimera' solo l'aria necessaria
> al funzionamento del motore in quelle condizioni.
Credo che la vera differenza sta nel fatto che il compressore volumetrico
non possa andare in fuga.... visto che č legato dalla cinghia di
trasmissione!;-))
Per il resto sono d'accordo con te nell'affermare che la farfalla a monte
impedisce
l'inutile compressione dell'aria quando non serve. E' il paragone con la
turbina in
fuga perchč non gli č richiesto il lavoro di compressione.
--
Ciao!
===================================================
<<piconte>> componente piů vicino all'equatore del mitico club PPCSP
===================================================
Carlo Michele Cea
>Eccomi pronto con una bellissima nuova "sega mentale"!
>Nei motori con compressore volumetrico, dove e' meglio piazzare la
>farfalla dell'acceleratore? A monte o a valle del compressore?
Per me e' molto meglio metterla prima...
Perche' in condizione di rilascio il lavoro richiesto dovrebbe
abbassarsi moltissimo, dove invece nel secondo caso dovrebbe
avvicinarsi al massimo...
Insomma, se gli chiudo la farfalla prima il compressore tende a
generare il vuoto, ma fa la stessa cosa il motore e il differenziale
di pressione sul compressore si abbassa diminuendo quindi
l'assorbimento di potenza, se invece la metto dopo il compressore
assorbe il massimo possibile nel tantativo di generare pressione
infinita, e il motore continua a lavorare per creare una depressione
inutile che non aiuta il compressore...
Ciao!!!!
--
Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
Work cm....@c4.com
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
8tto
> abbassarsi moltissimo, dove invece nel secondo caso dovrebbe
> avvicinarsi al massimo...
Che è poi lo stesso principio del fiat volumex.
8tto
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Per me e' molto meglio metterla prima...
Anche io ho sempre pensato che fosse meglio prima. Il dubbio e' sorto
quando ho scoperto che le Mercedes Kompressor hanno la farfalla
"soffiata". Mi e' sembrato molto strano e giustificabile,
parzialmente, solo dal fatto che il compressore e' disinserito sotto
ai 2000 rpm.
Carlo Michele Cea
>>Per me e' molto meglio metterla prima...
>
>Anche io ho sempre pensato che fosse meglio prima. Il dubbio e' sorto
>quando ho scoperto che le Mercedes Kompressor hanno la farfalla
>"soffiata". Mi e' sembrato molto strano e giustificabile,
>parzialmente, solo dal fatto che il compressore e' disinserito sotto
>ai 2000 rpm.
Non e' che viene cortocircuitato in qualche modo? C'era una soluzione
del genere sul Porsche 924 Turbo, nei rilasci cortocircuitava il
compressore per diminuire la decelerazione del gruppo e il problema
del pompaggio, molto piu' efficente della pop-off libera a mio
avviso...
Ma comunque sono tutti sistemi del cazzo, con Vecchia Romagna avrai si
una pressione limitata ma anche del tutto indipendente dalla portata e
senza limiti di funzionamento, eccellente anche nelle gomme in caso di
forature di qualsiasi entita'...
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Non e' che viene cortocircuitato in qualche modo?
Che io sappia no. Semplicemente viene disinserito, tramite una
frizione elettromagnetica che suppongo simile a quella dei compressori
per AC, al di sotto dei 2000 rpm. Suppongo che venga disinserito anche
in rilascio.
>C'era una soluzione
>del genere sul Porsche 924 Turbo, nei rilasci cortocircuitava il
>compressore per diminuire la decelerazione del gruppo e il problema
>del pompaggio, molto piu' efficente della pop-off libera a mio
>avviso...
Questo su un turbo ha senso!
Cambiando discorso, nessuno saprebbe spiegare, in termini semplic, i
fenomeni del pompaggio e della saturazione nei turbo? Sul Pignone non
e' che c'abbia capito granche'.
A proposito di Pignone, nel capitolo sulla sovralimentazione il
volumetrico veniva schematizzato solo con farfalla a valle del
compressore.
>Ma comunque sono tutti sistemi del cazzo, con Vecchia Romagna avrai si
>una pressione limitata ma anche del tutto indipendente dalla portata e
>senza limiti di funzionamento, eccellente anche nelle gomme in caso di
>forature di qualsiasi entita'...
Hai cambiato spacciatore????? :-pppppppppp
Carlo Michele Cea
>>Non e' che viene cortocircuitato in qualche modo?
>
>Che io sappia no. Semplicemente viene disinserito, tramite una
>frizione elettromagnetica che suppongo simile a quella dei compressori
>per AC, al di sotto dei 2000 rpm. Suppongo che venga disinserito anche
>in rilascio.
Poi pero' deve reinnestarsi vicino al minimo altrimenti si spegne, che
casino...
>>C'era una soluzione
>>del genere sul Porsche 924 Turbo, nei rilasci cortocircuitava il
>>compressore per diminuire la decelerazione del gruppo e il problema
>>del pompaggio, molto piu' efficente della pop-off libera a mio
>>avviso...
>
>Questo su un turbo ha senso!
Sinceramente trovo abbia piu' senso questo su un volumetrico per
diminuire l'assorbimento piuttosto che fermarlo disinnestando
l'elettromagnete.
Boh...
>Cambiando discorso, nessuno saprebbe spiegare, in termini semplic, i
>fenomeni del pompaggio e della saturazione nei turbo? Sul Pignone non
>e' che c'abbia capito granche'.
Nemmeno io, mi sono fatto una mia idea sui fenomeni, ma non so se
corretta, aspettando qualcuno di piu' preparato tento la
descrizione...
Il pompaggio avviene quando l'energia cinetica dell'aria centrifugata
dalle palette non e' sufficente a vincere la pressione generata in
uscita e mantenere la velocita' della massa centrifugata, quindi si
generano pulsazioni a causa dell'elasticita' dell'aria e grazie al
comportamento pulsante del compressore centrifugo a settori e queste
onde tendono a rientrare tra le palette impattandole e rallentandole
bruscamente, fino a quando cedono le palette.
La saturazione invece quando nella bocca di aspirazione si raggiunge
una velocita' sonica, raggiunto questo limite il sistema tenta di
aumentare la portata perche' non sente piu' il segnale di pressione e
mantiene la wastegate chiusa, e continua ad aumentare la potenza
erogata al compressore senza che questo aumenti la potenza assorbita,
visto che aumenta i giri ma non l'aria che cerca di accelerare...
Quindi va in fuga, cioe' accelera bruscamente con la turbina che
arriva ad erogare la massima potenza al compressore che ne assorbe
sempre meno fino a una velocita' in cui non e' piu' sufficentemente
equilibrato o le palette raggiungono una massa tale da staccarsi o
deformarsi e squilibrare il gruppo.
>>Ma comunque sono tutti sistemi del cazzo, con Vecchia Romagna avrai si
>>una pressione limitata ma anche del tutto indipendente dalla portata e
>>senza limiti di funzionamento, eccellente anche nelle gomme in caso di
>>forature di qualsiasi entita'...
>
>Hai cambiato spacciatore????? :-pppppppppp
Vecchia Romagna, il brandy che crea un'atmosfera, e' un dato tecnico,
io non mi invento nulla, non ho visto i diagrammi ma dovrebbe avere
isole di rendimento amplissime, altro che pompaggio o saturazione...
Avevo pensato a quello quando volevo sovralimentare la Vespa con
l'aria della ventola, beata gioventu'... ;-DDDDDDDDDD
carughi
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:
> Nemmeno io, mi sono fatto una mia idea sui fenomeni, ma non so se
> corretta, aspettando qualcuno di piu' preparato tento la
> descrizione...
>
> Il pompaggio avviene quando l'energia cinetica dell'aria centrifugata
> dalle palette non e' sufficente a vincere la pressione generata in
> uscita e mantenere la velocita' della massa centrifugata, quindi si
> generano pulsazioni a causa dell'elasticita' dell'aria e grazie al
> comportamento pulsante del compressore centrifugo a settori e queste
> onde tendono a rientrare tra le palette impattandole e rallentandole
> bruscamente, fino a quando cedono le palette.
>
> La saturazione invece quando nella bocca di aspirazione si raggiunge
> una velocita' sonica, raggiunto questo limite il sistema tenta di
> aumentare la portata perche' non sente piu' il segnale di pressione e
> mantiene la wastegate chiusa, e continua ad aumentare la potenza
> erogata al compressore senza che questo aumenti la potenza assorbita,
> visto che aumenta i giri ma non l'aria che cerca di accelerare...
>
> Quindi va in fuga, cioe' accelera bruscamente con la turbina che
> arriva ad erogare la massima potenza al compressore che ne assorbe
> sempre meno fino a una velocita' in cui non e' piu' sufficentemente
> equilibrato o le palette raggiungono una massa tale da staccarsi o
> deformarsi e squilibrare il gruppo.
Questo sarebbe quello che doveva aspettare uno piu' preparato..
Mamifacciilpiacere, piacione!
> >>Ma comunque sono tutti sistemi del cazzo, con Vecchia Romagna avrai si
> >>una pressione limitata ma anche del tutto indipendente dalla portata e
> >>senza limiti di funzionamento, eccellente anche nelle gomme in caso di
> >>forature di qualsiasi entita'...
> >
> >Hai cambiato spacciatore????? :-pppppppppp
>
> Vecchia Romagna, il brandy che crea un'atmosfera, e' un dato tecnico,
> io non mi invento nulla, non ho visto i diagrammi ma dovrebbe avere
> isole di rendimento amplissime, altro che pompaggio o saturazione...
Perdonatelo! Ha passato mezza giornata sabato in compagnia di personaggi
poco raccomandabili.
Sopportiamolo. Fra 4 o 5 giorni gli passa e ricomincia a sragionare come
prima!
:=PPPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Poi pero' deve reinnestarsi vicino al minimo altrimenti si spegne, che
>casino...
Per quanto ne so non si reinnesta al minimo. I Komopressor dal minimo
a 2000 rpm lavorano sempre da aspirati.
>Sinceramente trovo abbia piu' senso questo su un volumetrico per
>diminuire l'assorbimento piuttosto che fermarlo disinnestando
>l'elettromagnete.
Certo, pero' anche su un turbo l'idea non e' malvagia.
>Nemmeno io, mi sono fatto una mia idea sui fenomeni, ma non so se
>corretta, aspettando qualcuno di piu' preparato tento la
>descrizione...
Garzie, ora il tuto e' piu' chiaro.
>La saturazione invece quando nella bocca di aspirazione si raggiunge
>una velocita' sonica,
Qui ci vorrebbe un Fisico, magari nucleare, che ci chiarisse il
perche' il raggiuggimento di velocita' soniche crea tutti 'sti casini.
>Vecchia Romagna, il brandy che crea un'atmosfera, e' un dato tecnico,
>io non mi invento nulla, non ho visto i diagrammi ma dovrebbe avere
>isole di rendimento amplissime, altro che pompaggio o saturazione...
Il Fernet-Branca rende moooooooolto di piu'!!! :-pppppppppppp
>Avevo pensato a quello quando volevo sovralimentare la Vespa con
>l'aria della ventola, beata gioventu'... ;-DDDDDDDDDD
Tze! Pensa che c'e' gente che voleva sovrailmentare il motorino con la
girante di un'asciugacapelli! =:-/
RickRD
carughi scrisse:
>Ciao da un Carlo
Senta lei, invece di trolleggiare su IHM e IDL :-ppppppp , che ne
direbbe di esprimere il suo autorevolissimo parere sul posizionamento
della farfalla nei motori sovralimentati con volumetrici.
RickRD
RickRD scrisse:
>Garzie, ora il tuto e' piu' chiaro.
OK, lo so, sono dislessico! :-(
CIao
Carlo Michele Cea
wrote:
>>Bla bla bla...
>Questo sarebbe quello che doveva aspettare uno piu' preparato..
>Mamifacciilpiacere, piacione!
Ho capito va', cosa ti serve? ;-bbb
>Perdonatelo! Ha passato mezza giornata sabato in compagnia di personaggi
>poco raccomandabili.
E' vero, sono ancora sconvolto!! ;-DDD
E' stato un sabato tremendo, in compagnia di personaggi pochissimo
raccomandabili come Carlone, Vanmar, il Ranger e Incalcaterra che
probabilmente non conoscete perche' qui scrive pochissimo...
Beh, ci siamo divertiti da matti e siamo stati benissimo, soprattutto
alla facciazza vostra che non c'eravate, Carlone dal vivo e' ancora
piu' divertente e simpatico.
Certo non e' un bel vedere, ma non si puo' avere tutto! ;-bbbbbbbbb
A quando un raduno ufficiale?? E' ora!!
;-)
Carlo Michele Cea
>OK, lo so, sono dislessico! :-(
Fosse solo quello il tuo problema ;-bbbbbbbbbbbb
>CIao
Clao anche a te ;-DDDDDDDDD
P.Conte
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:u81mstog1k7p3fjo2...@4ax.com...
>
> Certo non e' un bel vedere, ma non si puo' avere tutto! ;-bbbbbbbbb
>
> A quando un raduno ufficiale?? E' ora!!
Io ho disponibili solo i week-end del 17/18 novembre
e del 18/19 dicembre.
Mò ditemi voi!!
--
Ciao!
===================================================
<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club PPCSP
===================================================
P.Conte
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:bmvlstcmgjqm3b1ri...@4ax.com...
> Mon, 15 Oct 2001 17:18:09 +0200,
> RickRD scrisse:
>
> >Garzie, ora il tuto e' piu' chiaro.
>
> OK, lo so, sono dislessico! :-(
Ah si? Invece io avevo pensato che Mat fosse a casa tua!! ;-))ppp
P.Conte
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bf2lstk5llkdoeevn...@4ax.com...
> Perche' in condizione di rilascio il lavoro richiesto dovrebbe
> abbassarsi moltissimo, dove invece nel secondo caso dovrebbe
> avvicinarsi al massimo...
A questo punto, quasi mi chiedo a chi dà fastidio
se in rilascio il compressore assorbe più o meno potenza?
Se sul turbocompressore il problema è quello di evitare
pericolose accelerazioni delle giranti, sul vmx servirebbe
solo a far consumare più pastiglie freni.
O ho bevuto un pò? ;-)ppp
Carlo Michele Cea
>A questo punto, quasi mi chiedo a chi dà fastidio
>se in rilascio il compressore assorbe più o meno potenza?
>
>Se sul turbocompressore il problema è quello di evitare
>pericolose accelerazioni delle giranti, sul vmx servirebbe
>solo a far consumare più pastiglie freni.
In rilascio ha piu' freno motore, e magari va anche bene, ma
funzionamento parzializzato consuma di piu' e poi Carlone la mena che
e' una fogna e inquina, non si puo' mica ;-b
Cosa sarebbe il vmx?
Contadino
dall'inizio.
Tutto quello che avete detto fino ad ora sui compressori volumetrici è
giustissimo ma tenevo a precisare che la scelta della mercedes di porre il
corpo farfallato dopo il compressore non è poi cosi balzana, infatti una
cosa che vi è sfuggita è che nel circuito di aspirazione è presente un
secondo corpo farfallato posto a bypass del compressore. Questo bypass
consente l'aspirazione direttamente dal filtro quando il compressore è
disinserito e cioè sotto i 1800 giri e soprattutto di scaricare la pressione
superflua al momento del rilascio. In questo modo funziona come una specie
di pop-off.
Ciao a tutti.
Contadino.
RickRD
Contadino scrisse:
>Tutto quello che avete detto fino ad ora sui compressori volumetrici è
>giustissimo
Ci mancherebbe! Semo li meglio! :-pppppppppppppppp
>ma tenevo a precisare che la scelta della mercedes di porre il
>corpo farfallato dopo il compressore non è poi cosi balzana,
Ci sarebbe da discutere in proposito! ;-)
>infatti una
>cosa che vi è sfuggita è che nel circuito di aspirazione è presente un
>secondo corpo farfallato posto a bypass del compressore.
Non ero a conoscenza di questa farfalla, anche se supponevo che ci
diovesse essere un by-pass del compressore per il funzionamento
aspirato.
Comunque credo non sia corretto chiamarlo "corpo farfallato": dovrebbe
essere una "semplice" valvola on-off.
>Questo bypass
>consente l'aspirazione direttamente dal filtro quando il compressore è
>disinserito e cioè sotto i 1800 giri e soprattutto di scaricare la pressione
>superflua al momento del rilascio. In questo modo funziona come una specie
>di pop-off.
Assolutamente indispensabile con questa configurazione della farfalla
"soffiata".
Comunque, non capisco la scelta della Mercedes di adottare questa
strtegia di disinserire il compressore sotto ai 200o rpm, ma
evidentemente se l'hanno fatto, un motivo ci dovra essere.
Contadino
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:oujmst495u4efgu45...@4ax.com...
> Mon, 15 Oct 2001 19:50:35 GMT,
> Contadino scrisse:
>
> Comunque, non capisco la scelta della Mercedes di adottare questa
> strtegia di disinserire il compressore sotto ai 200o rpm, ma
> evidentemente se l'hanno fatto, un motivo ci dovra essere.
> Ciao
Guidando da ormai quattro anni questa macchina ho capito che forse č meglio
cosě... Purtroppo il compressore volumetrico, sotto i 2000 giri non credo
che produrrebbe una pressione tale da giustificare l'energia assorbita per
produrla.
Ciao
Contadino.
RickRD
Contadino scrisse:
>Guidando da ormai quattro anni questa macchina ho capito che forse č meglio
>cosě... >
Sicuramente va molto bene!
>Purtroppo il compressore volumetrico, sotto i 2000 giri non credo
>che produrrebbe una pressione tale da giustificare l'energia assorbita per
>produrla.
No, il volumetrico "pompa" da subito. Probabilmente con la
configurazione "soffiata" si ha un enorme spreco di energia perche',
come gioa fatto notare in apertura di thread, il compressore lavora
sempre a pienno carico, ma la farfalla parzializzata non permette il
passaggiop di tuta l'aria compressa che deve quindi essere espulsa,
con conseguente spreco di energia. Tutto questo, IMHO, si poteva
evitare adottando la configurazione "aspirata", ma ripeto che se la
Mercedes ha optato per questa configurazione, avra' avuto i suoi buoni
motivi. Pero' mi piacerebbe conoscerli! ;-)
Contadino
> Tue, 16 Oct 2001 06:30:08 GMT,
> Contadino scrisse:
>
> >Guidando da ormai quattro anni questa macchina ho capito che forse č
meglio
> >cosě... >
>
> Sicuramente va molto bene!
>
Si decisamente bene, anche per via della centralina rimappata e la puleggia
motore che aziona il compressore da 200 millimetri anziché 180. In questo
modo la pressione di sovralimentazione č di poco superiore ad una atmosfera
(anche senza "vecchia romagna"!). Non ho fatto rullare l'auto ma mi
assicurano che dovremmo essere oltre i 235 CV. Vi posso assicurare che si
sentono tutti e che la spia dell'ASR č spesso accesa. Credo comunque che
questo motore abbia un pň sfatato il la leggenda dei motori polmonici della
mercedes.
Ciao
Contadino.
carughi
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:
> Qui ci vorrebbe un Fisico, magari nucleare, che ci chiarisse il
> perche' il raggiuggimento di velocita' soniche crea tutti 'sti casini.
Un fisico nucleare, interpellato, ha brontolato qualcosa sull'ingenuita'
degli altri scienziati e poi ha blaterato:
"Ma porkiggiuda, il suono si propaga nell'aria sotto forma di onde di
compressione e di rarefazione. Quindi, si muove alla velocita' massima
compatibile con il mantenimento delle creste di pressione. Per cui,
assimilata la sorgente puntiforme, all'istante T0 avremo pressione 0.
All'istante T + delta T dove delta e' un tempuscolo piccolo ad arbitrio tale
che si possa dimostrare come, preso un epsilon...."
A questo punto gli ho tirato la chiave a forchetta del 32 sui denti
scardinandogli tutti gli impianti dentari e lui ha continuato:
"Vabbe', non era mica necesciario farmi male! Bashtava dirlo! Comunque, la
veloscita' del shuono e' la masshima posshibile prima che l'aria diventi
incomprimibile.
Dopodic la portata di un condotto diventa fissha e la veloscita' dell'aria
non aumenta piu', quindi quella e' la portata masshima e bon. Non puoi piu'
fornire altra aria al motore".
carughi
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:
> Senta lei, invece di trolleggiare su IHM e IDL :-ppppppp , che ne
> direbbe di esprimere il suo autorevolissimo parere sul posizionamento
> della farfalla nei motori sovralimentati con volumetrici.
Autorevolissimo ci sara' lei e tutti i suoi bambini ed anche la su' sorella.
Detta questa importantissima precisazione, ti posso dire che il carburatore
(tranne alcuni squallidi tentativi di pazzi criminali) su TUTTI i
sovralimentati va comunque soffiato e pressurizzato.
Se no, a fargli la carburazione diventi cretino.
A parte questo sottilissimo problema, chi si fida di comprimere,
scaldandola, la miscela aria - benzina?
Il giochino puo' diventare un po' (ma solo un po' eh) pericoloso ! :=)))))))
Ciao da un Carlo
P.S. come ha detto uno di voi che non so piu' chi, Pignone ha schematizzato
il comprex con la farfalla a valle del compressore e basta.
carughi
"Contadino" <mc8...@mclink.it> ha scritto:
> assicurano che dovremmo essere oltre i 235 CV. Vi posso assicurare che si
> sentono tutti e che la spia dell'ASR è spesso accesa. Credo comunque che
> questo motore abbia un pò sfatato il la leggenda dei motori polmonici
della
> mercedes.
Motori polmonici chi? La Mercedes?
Non e' che stai confondendoti con qualche altra ditta, vero?
:=bbbbbbbbbbb
Mi secca tremendamente fare gli elogi di un competitor della premiata ditta,
ma se la Mercedes ha un difetto, non e' sicuro nei motori! :=PPPPPPPP
Da quel poco che ne so io, i motori Mercedes sono sempre stati buoni motori.
Pensa che un mio amico con Mercedes 190 diesel non pistolato ha ricevuto una
foto a casa in cui gli comunicavano che stava viaggiando a 176 km / h.
Gli e' costata un po' cara come foto, ma vuoi mettere? :=PPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
RickRD
carughi scrisse:
>Autorevolissimo ci sara' lei e tutti i suoi bambini ed anche la su' sorella.
Beh, allora sono solo io! :-ppppp
>Detta questa importantissima precisazione, ti posso dire che il carburatore
>(tranne alcuni squallidi tentativi di pazzi criminali) su TUTTI i
>sovralimentati va comunque soffiato e pressurizzato.
>
>Se no, a fargli la carburazione diventi cretino.
Mi permetta di dissentire. Un motore sovralimentato con un volumetrico
credo possa essere assimililato ad un normale aspirato di maggior
cubatura la cui cilindrata e' data da quella del compressore invece
che dal motore. Non credo che si impazzisca piu' di tanto a
carburarlo. Tutte le realizzazioni volumetriche artigianali che ho
visto hanno la farfalla aspirata. L'unico caso di soffiata che conosco
e' il Kompressor e probabilmente il sistema volumex + turbo della
Delta S4.
>A parte questo sottilissimo problema, chi si fida di comprimere,
>scaldandola, la miscela aria - benzina?
Se parli di un turbo mi sta bene, ma un volumetrico.......
>Il giochino puo' diventare un po' (ma solo un po' eh) pericoloso ! :=)))))))
Vallo a dire a chi ha progettato la Renault 5 turbo. ;-)
>P.S. come ha detto uno di voi che non so piu' chi, Pignone ha schematizzato
>il comprex con la farfalla a valle del compressore e basta.
Dalla figura 5-4-XI pag 321non si vede alcuna valvola a farfalla ma
dal punto 4) a pag 320 mi pare abbastanza ovvio che la farfalla si
intende soffiata. Altrimenti come giustificare il fatto che in
staccata il compressore continua a pompare mentre il motore non
assorbe portata? ;-)
RickRD
carughi scrisse:
>Dopodic la portata di un condotto diventa fissha e la veloscita' dell'aria
>non aumenta piu', quindi quella e' la portata masshima e bon. Non puoi piu'
>fornire altra aria al motore".
Perfetto!
Grazie
Contadino
"carughi" <car...@isvor.it> ha scritto nel messaggio
news:9qhea9$uq4$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Motori polmonici chi? La Mercedes?
> Non e' che stai confondendoti con qualche altra ditta, vero?
> :=bbbbbbbbbbb
> Mi secca tremendamente fare gli elogi di un competitor della premiata
ditta,
> ma se la Mercedes ha un difetto, non e' sicuro nei motori! :=PPPPPPPP
> Da quel poco che ne so io, i motori Mercedes sono sempre stati buoni
motori.
> Pensa che un mio amico con Mercedes 190 diesel non pistolato ha ricevuto
una
> foto a casa in cui gli comunicavano che stava viaggiando a 176 km / h.
> Gli e' costata un po' cara come foto, ma vuoi mettere? :=PPPPPPPPPPPPP
Beh questa è la cosa che hanno sempre rimproverato alla Mercedes....
In merito alla bontà dei motori MB non ho nulla da dire, sono salito sulla
mia prima mercedes, un 190 diesel appunto quando avevo 18 anni, 72 Cv allora
(1984) sembravano un qualcosa di esagerato per un 2000 di quei tempi.
Io propendevo per il benzina ma mio padre, non ne volle sapere e mi comprò
il diesel. Non perdendomi di coraggio, scaduta la garanzia mi rivolsi alla
Turbocar che con un kit di sovralimentazione tarato a 0,6 bar mi diede quei
30 CV che mi mancavano. Mi separai da quella bellisima auto nel 1989 per un
250 turbodiesel quando aveva già percorso 250.000 km senza mai avermi darto
un problema e dopo aver sverniciato parecchie Lancia Thema da 2400 cc,
turbodiesel ovviamente. Le ultime notizie del 190 sono di qualche anno fa
con già oltre 500.000 km sulle spalle senza ancora aver dato problemi.
Secondo me le mercedes hanno solo un problema, se ne compri una non riesci
più a scendere.
> Ciao da un Carlo
Ciao da un Contadino.
Pier GSi
From: "RickRD" <ric...@virgilio.it>
Newsgroups: it.discussioni.motori
Sent: Tuesday, October 16, 2001 7:06 PM
Subject: Re: Volumetrici e valvola a farfalla.
> >A parte questo sottilissimo problema, chi si fida di comprimere,
> >scaldandola, la miscela aria - benzina?
[...cut !]
> Vallo a dire a chi ha progettato la Renault 5 turbo. ;-)
Scusate l'intromissione, ma vorrei precisare che il carburatore della R5
(versione 120CV) è soffiato...non so se tu ti riferisca a vecchie versioni,
cmq. sarei parecchio stupito se il carburatore fosse veramente piazzato a
monte del compressore (turbo) :-)
> Ciao
> --
> RickRD Finalmente membro del club PPCSP
> Honda VTR 1000 F "VelTRo"
> + MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
> + A 112 Abarth 70hp
> Mantignana (PG) ric...@virgilio.it
> "Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
---
Saluti,
Pier (23,109,PD)
Corsa GSi 16V
www.piergm.f2s.com
RickRD
Pier GSi scrisse:
>Scusate l'intromissione, ma vorrei precisare che il carburatore della R5
>(versione 120CV) è soffiato...non so se tu ti riferisca a vecchie versioni,
Ho scritto Renault 5, non Super 5! ;-)
>cmq. sarei parecchio stupito se il carburatore fosse veramente piazzato a
>monte del compressore (turbo) :-)
Mi sono stutpito parecchio anche io quando lo vidi dal vivo.
carughi
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:
> >Detta questa importantissima precisazione, ti posso dire che il
carburatore
> >(tranne alcuni squallidi tentativi di pazzi criminali) su TUTTI i
> >sovralimentati va comunque soffiato e pressurizzato.
> Mi permetta di dissentire. Un motore sovralimentato con un volumetrico
> credo possa essere assimililato ad un normale aspirato di maggior
> cubatura la cui cilindrata e' data da quella del compressore invece
> che dal motore. Non credo che si impazzisca piu' di tanto a
> carburarlo. Tutte le realizzazioni volumetriche artigianali che ho
> visto hanno la farfalla aspirata. L'unico caso di soffiata che conosco
> e' il Kompressor e probabilmente il sistema volumex + turbo della
> Delta S4.
Nati per essere sovralimentati. Comunque, il giochino di comprimere, sia
pure a un bar relativo, la miscela aria benzina, e' una soluzione infelice!
> >A parte questo sottilissimo problema, chi si fida di comprimere,
> >scaldandola, la miscela aria - benzina?
>
> Se parli di un turbo mi sta bene, ma un volumetrico.......
Anche un volumetrico. Ricordo che il flash point della benzina si pone
attorno ai 70° C. E poi fai fare un cammino lungo da far paura alla
miscela....
Come soluzione fa abbastanza schifo.
> >Il giochino puo' diventare un po' (ma solo un po' eh) pericoloso !
:=)))))))
>
> Vallo a dire a chi ha progettato la Renault 5 turbo. ;-)
Riprendo da quanto ho detto: "(tranne alcuni squallidi tentativi di pazzi
criminali)" :=PPPPPPPPPPPPPP
Sapessi le cazzate che sono state fatte e progettate! Un giorno mettero'
ordine nel database della memoria e scrivero' lo "Stupidario dei motori".
Oltre alle mie cazzate, vi potrei stupire con certe "invenzioni" che
levati!....
Come quella di un progettista argentino in Ferrari che aveva progettato una
vettura da competizione con lo sterzo al contrario. (mi e' stata raccontata)
Per voltare a dx dovevi girare il volante a sx!
E per difendere l'errore, ha avuto la "tolla" di sostenere che era per
permettere al pilota di compensare meglio il sovrasterzo.
Commento di un certo Juan Manuel Fangio: "Cabron"
Ciao da un Carlo
Carlo Michele Cea
wrote:
>Come quella di un progettista argentino in Ferrari che aveva progettato una
>vettura da competizione con lo sterzo al contrario. (mi e' stata raccontata)
>Per voltare a dx dovevi girare il volante a sx!
Questa non puo' essere vera, ti prego dimmi che stai scherzando! =8-|
>E per difendere l'errore, ha avuto la "tolla" di sostenere che era per
>permettere al pilota di compensare meglio il sovrasterzo.
Fammi capire, l'ha progettato apposta al contrario o lo voleva
progettare giusto e si e' sbagliato?
Nel primo caso non ho parole per descrivere quello che penso, nel
secondo neanche!!
>Commento di un certo Juan Manuel Fangio: "Cabron"
Caprone? Gli ha fatto un complimento!! ;-DD
Ciao!!!!
Ps. C'era una legge di Murphy adatta:
Se i costruttori costruissero come Carughi progetta, il primo soffio
di vento cancellerebbe la civilta'... ;-bbb
carughi
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:
> >Come quella di un progettista argentino in Ferrari che aveva progettato
una
> >vettura da competizione con lo sterzo al contrario. (mi e' stata
raccontata)
> >Per voltare a dx dovevi girare il volante a sx!
>
> Questa non puo' essere vera, ti prego dimmi che stai scherzando! =8-|
No, purtroppo. Mi era stata raccontata in Ferrari al reparto corse
nientepopodimenoche dall'ing. Forghieri che all'epoca collaborava col tizio!
Ma sapessi che corte dei miracoli circola!
Tipo un tizio del quale non faccio il nome, che mi ha tritato gli attributi
per due mesi per spacciarmi un mirabolante accrocco che doveva accumulare
coppia per poi restituirla in curva.
Ed io a spiegargli che se l'affare ti molla 2000 Nm in curva, bene che ti va
tiri dritto, sempre che non ti apra il cambio in due, visto che i cambi sono
progettati per dare 300 Nm, che addirittura si taglia il motore in I, II e
retro per contenere la coppia... e bi e ba!
:=(((((((((((((((((
> >E per difendere l'errore, ha avuto la "tolla" di sostenere che era per
> >permettere al pilota di compensare meglio il sovrasterzo.
>
> Fammi capire, l'ha progettato apposta al contrario o lo voleva
> progettare giusto e si e' sbagliato?
Mah. Ad orecchio direi la seconda ipotesi. Sai, fai svelto a posizionare un
perno fuso fuori posto... :=((((((((((((
> Nel primo caso non ho parole per descrivere quello che penso, nel
> secondo neanche!!
Manco io. Quando me l'ha raccontata Forghieri si e' sentito invitare ad
andare a PPC qualcun altro. Allora ha tirato fuori i disegni e mi sono
arreso.
In piu' ho tirato fuori IO un po' di commenti.
Materassi (altro ing. Ferrari) mi ha raccontato che il tizio circolava con
le suole di para (quella gomma chiara) alte tre dita perche' se no le
vibrazioni del passo rovinavano il cervello del progettista! :=)))))))))))))
> Ps. C'era una legge di Murphy adatta:
> Se i costruttori costruissero come Carughi progetta, il primo soffio
> di vento cancellerebbe la civilta'... ;-bbb
:=DDDDDDDDDDD
Certo che se fossi io il progettista avresti ragione! Il povero prof.
Albertini (Disegno I) quando vide il mio elaborato all'esame di disegno
guardo' i voti sul libretto e disse: "Senta, vuole un consiglio? Faccia un
favore a lei ed all'umanita': vada a fare il fisico che e' meglio!"
:=(((((((((
Per fortuna avevo dato giusto gli esami per passare al II anno di Fisica
senza perdere niente!
The Lone Ranger
it.discussioni.motori conosciuto come "carughi" <car...@isvor.it>
scrisse:
>Come quella di un progettista argentino in Ferrari che aveva progettato una
>vettura da competizione con lo sterzo al contrario. (mi e' stata raccontata)
>Per voltare a dx dovevi girare il volante a sx!
>E per difendere l'errore, ha avuto la "tolla" di sostenere che era per
>permettere al pilota di compensare meglio il sovrasterzo.
Non ho parole, non ho parole..........;-)))
>Commento di un certo Juan Manuel Fangio: "Cabron"
Niente da dire. Fangio era un vero signore......
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers
theloneranger[AT]softhome.net
RickRD
>> Tutte le realizzazioni volumetriche artigianali che ho
>> visto hanno la farfalla aspirata. L'unico caso di soffiata che conosco
>> e' il Kompressor e probabilmente il sistema volumex + turbo della
>> Delta S4.
>
>Nati per essere sovralimentati.
E alura? :-)
>Comunque, il giochino di comprimere, sia
>pure a un bar relativo, la miscela aria benzina, e' una soluzione infelice!
Perche'?
>Anche un volumetrico. Ricordo che il flash point della benzina si pone
>attorno ai 70° C. E poi fai fare un cammino lungo da far paura alla
>miscela....
Dici che ci possono essere problemi di omogeneita' della carica e di
nebulizzazione della benzina?
Comunque, senza intercooler, il cammino puo' essere breve.
>Sapessi le cazzate che sono state fatte e progettate! Un giorno mettero'
>ordine nel database della memoria e scrivero' lo "Stupidario dei motori".
>Oltre alle mie cazzate, vi potrei stupire con certe "invenzioni" che
>levati!....
Datti da fare, inizia a raccontare!
>Come quella di un progettista argentino in Ferrari che aveva progettato una
>vettura da competizione con lo sterzo al contrario. (mi e' stata raccontata)
>Per voltare a dx dovevi girare il volante a sx!
ARGHHHHH!
Non ho parole! :-(
>E per difendere l'errore, ha avuto la "tolla" di sostenere che era per
>permettere al pilota di compensare meglio il sovrasterzo.
Sai che stridere di unghie......
>Commento di un certo Juan Manuel Fangio: "Cabron"
E' stato fin troppo gentile!
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Fammi capire, l'ha progettato apposta al contrario o lo voleva
>progettare giusto e si e' sbagliato?
Piccolo aneddoto in proposito: una ventina di anni fa, forse anche
qualcuno in piu', un gruppo di baldi giovani del mio paese intraprese
la costruzione di una "macchinina" per divertirsi sugli sterrati. Per
il gruppo sterzo recuperarono dei pezzi da una vecchia Fiat 500 che
giaceva _cappottata_ in un campo. Smontarono i pezzi dalla macchina
cappottata e montarono il gruppo sul telaio da loro costruito, badando
bene di non invertire la posizione degli organi. Non avevano
considerato pero' che il telaio non era cappottato! :-x
Potete immaginarvi che botto quando la provarono.
Sembra paradossale, ma questo e' cio' che narra la leggenda.
RickRD
carughi scrisse:
>Materassi (altro ing. Ferrari) mi ha raccontato che il tizio circolava con
>le suole di para (quella gomma chiara) alte tre dita perche' se no le
>vibrazioni del passo rovinavano il cervello del progettista! :=)))))))))))))
A quanto pare pero' lo stratagemma non funzionava! >:-)
P.Conte
> Cosa sarebbe il vmx?
Credo che ormai tu ci sia arrivato da solo!!
Comunque, in caso contrario, è il volumex!! :-))pppp
'nà volta che mi sono inventato n'acronimo!!
Bleahh!!
P.Conte
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:f9uqst0jkvqop43p8...@4ax.com...
> >Comunque, il giochino di comprimere, sia
> >pure a un bar relativo, la miscela aria benzina, e' una soluzione
infelice!
>
> Perche'?
>
> >Anche un volumetrico. Ricordo che il flash point della benzina si pone
> >attorno ai 70° C. E poi fai fare un cammino lungo da far paura alla
> >miscela....
Cos'è il flash point?
> Dici che ci possono essere problemi di omogeneita' della carica e di
> nebulizzazione della benzina?
> Comunque, senza intercooler, il cammino puo' essere breve.
Probabilmente la stessa pressione di sovralimentazione favorisce
la condensazione della benzina ormai nebulizzata o evaporata!
carughi
"P.Conte" <pic...@libero.it> ha scritto:
> Cos'è il flash point?
Il punto in cui il liquido in oggetto evapora massivamente ricondensando se
trova condizioni di temperatura inferiore.
In parole povere: quando si vede il liquido che "fuma".
> > Dici che ci possono essere problemi di omogeneita' della carica e di
> > nebulizzazione della benzina?
> > Comunque, senza intercooler, il cammino puo' essere breve.
>
> Probabilmente la stessa pressione di sovralimentazione favorisce
> la condensazione della benzina ormai nebulizzata o evaporata!
Gia'. Il problema e' che se la suddetta ricondensa, poi ci sono i fenomeni
di coalescenza (addensamento in gocce piu' grosse) che mandano a donne di
facili costumi l'omogeneita' della carica.
Ciao da un Carlo
P.S. E poi, quando io ho provato a mettere un volumetrico dietro al
carburatore di un monocilindro di prova, Lampredi mi ha guardato con lo
stesso fastidio con cui osservi mezzo verme nella parte di mela che hai
appena addentata e masticata! :=(((((((((((
RickRD
carughi scrisse:
>Gia'. Il problema e' che se la suddetta ricondensa, poi ci sono i fenomeni
>di coalescenza (addensamento in gocce piu' grosse) che mandano a donne di
>facili costumi l'omogeneita' della carica.
OK, tutte 'ste considerazioni vanno bene per i vecchi bacucchi, come
voi :-pppp, che non sanno che esistono le iniezioni di carburante. Con
gli iniettori piazzati in prossimita' delle valvole di aspirazione il
problema non si pone. Giusto?
>P.S. E poi, quando io ho provato a mettere un volumetrico dietro al
>carburatore di un monocilindro di prova, Lampredi mi ha guardato con lo
>stesso fastidio con cui osservi mezzo verme nella parte di mela che hai
>appena addentata e masticata! :=(((((((((((
Ce credo che ti guardava male, il vmw (copyright by PConte) lo dovevi
mettere davanti al carburatore. :-pppppppppppp
carughi
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:
> OK, tutte 'ste considerazioni vanno bene per i vecchi bacucchi, come
> voi :-pppp, che non sanno che esistono le iniezioni di carburante. Con
> gli iniettori piazzati in prossimita' delle valvole di aspirazione il
> problema non si pone. Giusto?
Argghhhh. Questa la posso definire come:
A) pietoso tentativo di arrampicata sugli specchi []
B) orrendo misunderstanding []
C) tanto il Carughi c'ha l'Alzheimer e magari passa []
Mettere una crocetta nella risposta che si ritiene piu' corretta!
E' da quattro messaggi che si sta parlando di carburatore soffiato o
aspirato e tu arrivi bel bello a parlare di iniettori!
Eh, non ci sono piu' i Rick di una volta!
:=PPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
RickRD
carughi scrisse:
>Argghhhh. Questa la posso definire come:
>A) pietoso tentativo di arrampicata sugli specchi []
>B) orrendo misunderstanding []
>C) tanto il Carughi c'ha l'Alzheimer e magari passa []
>
>Mettere una crocetta nella risposta che si ritiene piu' corretta!
Direi un bel abbicci! :-pppp
>E' da quattro messaggi che si sta parlando di carburatore soffiato o
>aspirato e tu arrivi bel bello a parlare di iniettori!
OK, forse era piu' corretta la C. :-ppp
Il thread si "intitola" Volumetrici e valvola a farfalla" mica
"Volumetrici e carburatori"! ;-) :-pppppppp
>Eh, non ci sono piu' i Rick di una volta!
Manco i Carli! ;-)
Carlo Michele Cea
wrote:
>Argghhhh. Questa la posso definire come:
>A) pietoso tentativo di arrampicata sugli specchi [*]
>B) orrendo misunderstanding [*]
>C) tanto il Carughi c'ha l'Alzheimer e magari passa [***********************]
>
>Mettere una crocetta nella risposta che si ritiene piu' corretta!
;-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
>E' da quattro messaggi che si sta parlando di carburatore soffiato o
>aspirato e tu arrivi bel bello a parlare di iniettori!
>
>Eh, non ci sono piu' i Rick di una volta!
Rick e' bastardo dentro, ha tutta la mia ammirazione per questo ;-DDDD
Ciao!!!!
Ps. Ovviamente solo se lo fa con te, io invece sono un cazzone, mi
offendo e pianto un muso della madonna... ;-bbbb
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Rick e' bastardo dentro, ha tutta la mia ammirazione per questo ;-DDDD
Sono lusingato!!!!! :-ppppppppppp
>Ps. Ovviamente solo se lo fa con te, io invece sono un cazzone, mi
>offendo e pianto un muso della madonna... ;-bbbb
Classico comportamento da Alfista! :-ppp
carughi
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:
> >Ps. Ovviamente solo se lo fa con te, io invece sono un cazzone, mi
> >offendo e pianto un muso della madonna... ;-bbbb
>
> Classico comportamento da Alfista! :-ppp
La tragedia umana dell'Alfista e' che e' tamarro dentro, fuori e
tutt'attorno! :=(((((((((((
Te prendi uno che ha un catarrone 1800 turbo affetto da un turbo lag di 35 /
40 minuti.
Fa di tutto per ridurlo e non sa che e' stato studiato apposta per
impedirgli di farsi del male con una Trazione Posteriore dichiaratamente al
di la' delle sue capacita' di guida.
Poi ce n'e' un altro che ha una 156 berlina 2,4 JTD e non gli basta trainare
un carrello con le moto a 180 all'ora! No, vuole arrivare ai 200 e si fa
pistolare la centralina.
Poi ce n'e' un altro, ancora piu' tamarrazzo dei due sopra, che ha una 156
SW 2,4 JTD e per dimostare che la sua va di piu' di quella del tizio con la
berlina, si fa pistolare la centralina fino al limite assurdo che fuma come
una locomotiva a vapore.
Che ti devo dire! Quasi come quelli che avevano la Uno tubbbo che minchia
c'ho sotto l'assetto!
Carlo Michele Cea
wrote:
>La tragedia umana dell'Alfista e' che e' tamarro dentro, fuori e
>tutt'attorno! :=(((((((((((
Per un raggio di qualche Km e i peggiori si riuniscono a Torino...
;-bbbbbbbb
>Te prendi uno che ha un catarrone 1800 turbo affetto da un turbo lag di 35 /
>40 minuti.
>Fa di tutto per ridurlo e non sa che e' stato studiato apposta per
>impedirgli di farsi del male con una Trazione Posteriore dichiaratamente al
>di la' delle sue capacita' di guida.
Io non ho capacita'di guida, sono fermissimo ed anche molto
scoordinato e un po rinco...
Ed e' li la figatona!! Mi cago addosso con qualsiasi cosa, ed e'
bellissimo!! ;-bbbbbbbbbbbb
>Poi ce n'e' un altro che ha una 156 berlina 2,4 JTD e non gli basta trainare
>un carrello con le moto a 180 all'ora! No, vuole arrivare ai 200 e si fa
>pistolare la centralina.
Tu a 200 con quell'affare piu carrello e moto non so perche' ma mi
ricordi il mecca di Borgotrebbia :-DDDDDDDDDDDD
Un mito, aveva appena pistolato (forte sto' termine, se fossi un mecca
aprirei un'officina "Pistolamenti" ;-bb) un Ape a un cliente, un
missile, gli aveva montato un Polini 75 ad aria non si sa come, ma
insomma, parte come un missile con tutti noi ragazzini a guardare,
eccitatissimo per il pubblico ritorna e piglia a una velocita'
impossibile una curva a 90°, si cappotta striscia per 10 metri e si
pianta in un portone disintegrando COMPLETAMENTE l'Ape!! ;-DDD
>Poi ce n'e' un altro, ancora piu' tamarrazzo dei due sopra, che ha una 156
>SW 2,4 JTD e per dimostare che la sua va di piu' di quella del tizio con la
>berlina, si fa pistolare la centralina fino al limite assurdo che fuma come
>una locomotiva a vapore.
L'ha pistolata tanto che per diminuire il consumo dovra' montare una
pompa a vuoto che aspira la nafta incombusta dallo scarico per
reimmetterla nel serbatoio ;-bbbbb
Ciao!!!!
VanMar
> On Thu, 18 Oct 2001 14:48:20 +0200, "carughi" <car...@isvor.it>
> >Poi ce n'e' un altro, ancora piu' tamarrazzo dei due sopra, che ha una
> > 156 SW 2,4 JTD e per dimostare che la sua va di piu' di quella del tizio
> > con la berlina, si fa pistolare la centralina fino al limite assurdo che
> > fuma come una locomotiva a vapore.
> L'ha pistolata tanto che per diminuire il consumo dovra' montare una
> pompa a vuoto che aspira la nafta incombusta dallo scarico per
> reimmetterla nel serbatoio ;-bbbbb
Allora... mi rivolgo a voi due Carli...
*non tollero* che si dica che la mia auto fuma...
la mia auto e' un *prodigio* di potenza assolutamente eologica....
ma soprattutto....
ce l'ho piu' lungo di voi!!! :-bbbb
Ciao!
John Holmes
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>L'ha pistolata tanto che per diminuire il consumo dovra' montare una
>pompa a vuoto che aspira la nafta incombusta dallo scarico per
>reimmetterla nel serbatoio ;-bbbbb
Una sorta di EGR!!!! ;-)
carughi
"VanMar" <van...@libero.it> ha scritto:
> "Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto nel messaggio ..
> > On Thu, 18 Oct 2001 14:48:20 +0200, "carughi" <car...@isvor.it>
>
> > >Poi ce n'e' un altro, ancora piu' tamarrazzo dei due sopra, che ha una
> > > 156 SW 2,4 JTD e per dimostare che la sua va di piu' di quella del
tizio
> > > con la berlina, si fa pistolare la centralina fino al limite assurdo
che
> > > fuma come una locomotiva a vapore.
>
> > L'ha pistolata tanto che per diminuire il consumo dovra' montare una
> > pompa a vuoto che aspira la nafta incombusta dallo scarico per
> > reimmetterla nel serbatoio ;-bbbbb
>
> Allora... mi rivolgo a voi due Carli...
> *non tollero* che si dica che la mia auto fuma...
Si', va bene! Che tu non tolleri e' gia' una bella cosa. L'inizio del
ravvedimento.
Ma intanto, fuma. Non ti resta che montare un finto scarico che soffia aria
calda, se no a te il bollino blu non te lo danno manco da fermo al minimo!
> la mia auto e' un *prodigio* di potenza assolutamente eologica....
Eologica? Ecco che ti si risveglia un barlume di coscienza. Significa che la
doti di maestro, trinchetto, pennone e vai a vela?
Occhio che non sei abituato alla botta che ti da' quando lo spinnaker piglia
il vento!
> ma soprattutto....
> ce l'ho piu' lungo di voi!!! :-bbbb
Bah, per andare in giro a fare male alle donne, puoi lasciar perdere.
Ricordati:
non grosso che turi,
non lungo che tocchi,
ma duro che duri,
e' un xxxxx coi fiocchi!
(perdonatemi la poesiola pecoreccia, ma quando ce vo', ce vo') :=PPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
P.S. Se ti puo' consolare, fuma meno di quella di Dadeejay
Dario
KM con la sua 240 diesel fu invitato a Stoccarda e gli fu regalata una 250E
turbodiesel (la W124 per intendersi), macchina che non osò usare al posto
della sue vecchietta e tenne rigorosamente in garage ancora per qualche
anno, risultato:
la 240 è esposta al museo di Stoccarda con oltre due milioni di chilometri
percorsi.
Ciao Dario
Marco's
"Dario" <darioba...@inwind.it> ha scritto
quante volte ha rifatto il motore ? :-P
--
*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.*.·´¯`·.¸
Marco's alias L'uomo tigre membro srp del club PPCSP "Red Flyer"
"....quello splendido mestiere a metà strada tra lo scienziato e il fabbro
ferraio che è il mestiere dell'ingegnere"
Giacomo Augusto Pignone.
Dario
penso appaia anche sul guinnes) dovrebbe saperlo, posso informarmi;-))
Ciao Dario