Cinghia alternatore-servosterzo... rotta.
gigiotd
per il solito rientro a casa (400 km.) mi é saltata la cinghia
alternatore-servosterzo. Dopo averla tagliata con una pinza che, per fortuna,
avevo in auto, ho proseguito il viaggio fino al primo elettrauto dove, con non
poca fatica (ci hanno messo 1 ora e mezza, di cui mezz'ora a cercare di
recuperare una brugola che era caduta sul carter... vabbe'...), me l'hanno
cambiata, insieme a quella dei servizi che non appariva neanch'essa in buone
condizioni.
Normalmente io cambio tutte le cinghie insieme (quindi anche la distribuzione e
i tendicinghia) ogni 60k km., ma questo mese, essendo parecchio al verde, ho
pensato di rimandare a 70k km., ovvero alla fine di ottobre (al momento della
rottura avevo percorso 65k km).
Inutile dire che non me l'aspettavo, altrimenti, almeno quella dell'alternatore
l'avrei cambiata prima. A sentire l'elettrauto che mi ha fatto l'intervento,
non dovrei superare i 50k km., a sentire il mio solito, invece, sarebbe bene
non andare oltre i 20k-30k. Il libretto dell'astra, naturalmente, e' lacunoso e
prescrive solo dei controlli della tensione ogni 15k km., ma di intervalli di
sostituzione mette solo quello della trapezoidale (distribuzione) a 120k km.
Ora la domanda e': sono stato sfortunato io, la cinghia vecchia era di pessima
qualità (la marca era "Contitech"), oppure davvero devo cambiare queste due
cinghie (alternatore e servizi) ogni due cambi d'olio?
Per la cronaca, la vecchia cinghia alternatore aveva 4-5 denti mancanti ed era
sfilacciata in piu' punti. Quella dei servizi, invece, aveva un pezzo di circa
1 cm. dove i binari erano completamente consumati.
Insomma... sono davvero cosi' pirla oppure devo evitare di usare l'auto di
venerdi' 17? :P
Ciao
GigioTD
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup
clanpb
tagliandi.
ciao
Marco
"gigiotd" <gig...@excite.it> ha scritto nel messaggio
news:cij7mc$i5d$1...@news-intl.excite.it...
GigioTD
> Anche io ho un'Astra, guarderň sulle lavorazioni prescritte ai vari
> tagliandi.
Io ho la 1.7 td a precamera... tu?
Ciao
GigioTd
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
8tto
> Ora la domanda e': sono stato sfortunato io, la cinghia vecchia era di pessima
> qualità (la marca era "Contitech"), oppure davvero devo cambiare queste due
> cinghie (alternatore e servizi) ogni due cambi d'olio?
Secondo me erano di pessima qualità, oppure non sono state tensionate
correttamente.
Di solito le cinghie durano anche 200.000 chilometri / 10 anni.
Inaccettabile che si usurino così in fretta.
Di recente ho dato un'occhiata alle mie, che hanno 3 anni e 80.000
chilometri e sembrano ancora nuove (comunque a breve le sostituirò, le ho
già comprate).
> Per la cronaca, la vecchia cinghia alternatore aveva 4-5 denti mancanti ed era
> sfilacciata in piu' punti. Quella dei servizi, invece, aveva un pezzo di circa
> 1 cm. dove i binari erano completamente consumati.
Quindi hai su le cinghie trapezoidali. Io ho le poli-v.
Ciao
--
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.
GigioTD
> Secondo me erano di pessima qualità, oppure non sono state tensionate
> correttamente.
Adesso mi hanno messo una goodyear per l'alternatore-servosterzo e una
"gates" per i servizi (che poi serve solo al clima, se non ho capito male).
Io, a dire il vero, ho avuto sempre un problema, ovvero in avviamento
sentivo spesso uno stridio dalle cinghie (sparito dopo questo cambio cinghie
forzato). Dopo vari tentativi, il meccanico mi ha detto di non poterle
tendere oltre per evitare di rovinare cuscinetti e cinghie stesse, per cui
ci avevo fatto l'abitudine e non ci facevo caso... d'altra parte che altro
potevo fare?
> Di solito le cinghie durano anche 200.000 chilometri / 10 anni.
> Inaccettabile che si usurino così in fretta.
Infatti... ne ero convinto anche io fino a venerdi' scorso... ma ora non
rischio +: faro' un cambio ogni 30-40k km.!
> Quindi hai su le cinghie trapezoidali. Io ho le poli-v.
Dunque, la poli-v (quella con i binari, per intenderci) e' quella servizi,
mentre la dentata e' quella dell'alternatore-servosterzo. Ma trapezoidale
che vuol dire? Sul mio libretto opel c'e' scritto di cambiare la
trapezoidale ogni 120k km..... ero convinto si parlasse della distribuzione!
Sulla kalos, invece, sono entrambe poli-v, ma hanno una combinazione
diversa: quella dell'alternatore muove anche il clima, mentre il servosterzo
e' separato. Boh..
ciao
GigioTD
8tto
> forzato). Dopo vari tentativi, il meccanico mi ha detto di non poterle
> tendere oltre per evitare di rovinare cuscinetti e cinghie stesse, per cui
> ci avevo fatto l'abitudine e non ci facevo caso... d'altra parte che altro
> potevo fare?
Nulla, salvo sostituirle... evidentemente la gomma con cui erano costruite
era di pessima qualità.
Il problema è che quando stridono slittano e si consumano/lacerano.
> Infatti... ne ero convinto anche io fino a venerdi' scorso... ma ora non
> rischio +: faro' un cambio ogni 30-40k km.!
Esagerato. Se non sono completamente inaccessibili, basta farle controllare
(cioè dare un'occhiata) ogni cambio d'olio e sostituirle se necessario.
> Dunque, la poli-v (quella con i binari, per intenderci) e' quella servizi,
> mentre la dentata e' quella dell'alternatore-servosterzo. Ma trapezoidale
> che vuol dire? Sul mio libretto opel c'e' scritto di cambiare la
> trapezoidale ogni 120k km..... ero convinto si parlasse della distribuzione!
No, quella della distribuzione è una cinghia piana, ma dentata. La
trapezoidale è sempre una cinghia servizi, cioè qualcosa per cui non
importa mantenere l'esatta posizione reciproca fra puleggia motrice e condotta.
> Sulla kalos, invece, sono entrambe poli-v, ma hanno una combinazione
> diversa: quella dell'alternatore muove anche il clima, mentre il servosterzo
> e' separato. Boh..
Sulla ZX c'è una combinazione ancora diversa: clima + servosterzo con una,
alternatore coll'altra.
Pompa dell'acqua tramite spalla della cinghia distribuzione.
GigioTD
> Il problema è che quando stridono slittano e si consumano/lacerano.
Francamente non avevo mai dato peso, rassicurato dal meccanico.
Effettivamente queste qui non stridono.
>
> Esagerato. Se non sono completamente inaccessibili, basta farle
controllare
> (cioè dare un'occhiata) ogni cambio d'olio e sostituirle se necessario.
A questo proposito, il cambio cinghie e' un bel casino per mancanza di
spazio nel cofano: tocca togliere l'airbox e mettere l'auto sul ponte o cmq
sollevarla con un crick.
Poi, da sotto, alla cieca, bisogna agganciare una brugola al cuscinetto (che
naturalmente nel mio caso e' caduta e ci hanno messo 30 minuti solo per
ritrovarla nel motore... il tutto era fatto dall'apprendista e non dal
titolare, come al solito) e quindi allentare il cuscinetto. Poi ho visto che
hanno allentato pure l'alternatore... o era imbranato il tizio, oppure e'
davvero impossibile che io possa fare quella cosa da solo, magari con una di
quelle cinghie di emergenza che si trovano al carrefour. :-|
Dopo il montaggio, posso verificare solo la tensione nella parte vicina
all'alternatore, ma e' difficile guardare come sono messe sotto (e la
tensione e' decisamente minore di quella della kalos...). Almeno questo
dalla parte superiore.... forse da sotto si vede meglio.
> No, quella della distribuzione è una cinghia piana, ma dentata. La
> trapezoidale è sempre una cinghia servizi, cioè qualcosa per cui non
> importa mantenere l'esatta posizione reciproca fra puleggia motrice e
condotta.
Ecco, allora secondo opel ero ancora al 50% dei km. possibili!
=:o
> Sulla ZX c'è una combinazione ancora diversa: clima + servosterzo con una,
> alternatore coll'altra.
> Pompa dell'acqua tramite spalla della cinghia distribuzione.
Anche a me la pompa acqua rientra nella distribuzione, tanto che stavolta mi
tocchera' sostituirla visto che e' ancora quella originale.
A proposito di alternatori, l'elettrauto ha fatto terrorismo psicologico,
dicendo che a 125k km. e' arrivato il momento di revisionare l'alternatore
(un delphi) perche' in genere quelli opel si "cucinano" per le alte
temperature del cofano (e diceva che per me che faccio viaggi lunghi e'
peggio) e si rompe il regolatore o la piastra a diodi.
Il tutto per la modica somma di 180 euro. Quando gli ho detto che tanto
valeva prenderne uno rigenerato, mi ha detto che non esistono... vabbe'...
ci stava provando, anche se cmq so che gli alternatori opel sono poco
longevi. Quando ho visto accendersi la spia sul quadro, infatti, ho sudato
freddo, temendo proprio quello. L'indurimento dello sterzo invece, mi ha
indotto a fermarmi e a sperare. Porca miseria quant'e' duro lo sterzo di
un'auto con servosterzo ko! Non riuscivo a momenti neppure a svoltare...
Ciao
8tto
> Dopo il montaggio, posso verificare solo la tensione nella parte vicina
> all'alternatore, ma e' difficile guardare come sono messe sotto (e la
> tensione e' decisamente minore di quella della kalos...). Almeno questo
> dalla parte superiore.... forse da sotto si vede meglio.
Penso di sì. Comunque non dicevo che dovresti farlo tu... potresti solo
chiedere al meccanico di controllarle visivamente quando porti l'auto a
cambiare l'olio.
> Anche a me la pompa acqua rientra nella distribuzione, tanto che stavolta mi
> tocchera' sostituirla visto che e' ancora quella originale.
Sì, conviene, più che altro perché se poi ti salta la pompa occorre tirar
giù tutto di nuovo.
> A proposito di alternatori, l'elettrauto ha fatto terrorismo psicologico,
> dicendo che a 125k km. e' arrivato il momento di revisionare l'alternatore
> (un delphi) perche' in genere quelli opel si "cucinano" per le alte
> temperature del cofano (e diceva che per me che faccio viaggi lunghi e'
> peggio) e si rompe il regolatore o la piastra a diodi.
Ho sentito dire che gli alternatori dell'Astra non sono longevi... ma penso
che sia soprattutto un problema di quelli dei motori a benzina, più
sollecitati. In ogni caso una revisione non ti garantirebbe una durata pari
al nuovo. Insomma, secondo me non ne vale la pena. Al massimo organizza un
altro puttan-tour e prendine uno di scorta, da tenere nel bagagliaio :-)
Io ho viaggiato per più di un anno con la Tipo con la cinghia di
distribuzione (e relativi attrezzi per sostituirla) nel bagagliaio...
> Porca miseria quant'e' duro lo sterzo di
> un'auto con servosterzo ko!
Sì, micidiale e oltretutto non è il caso di guidarla a lungo in quello stato.
GigioTD
> Comunque non dicevo che dovresti farlo tu... potresti solo
> chiedere al meccanico di controllarle visivamente quando porti l'auto a
> cambiare l'olio.
Ok... girero' la richiesta. Tks! ;)
> Ho sentito dire che gli alternatori dell'Astra non sono longevi... ma penso
> che sia soprattutto un problema di quelli dei motori a benzina, più
> sollecitati.
Perche' dici che quelli dei motori a benzina sono + sollecitati? Cmq un
amico che posta anche qui e che ha la mia stessa auto (1.7 td) non e'
sfuggito alla sorte. :(
Ma secondo te chi fa lunghi viaggi peggiora la situazione?
>In ogni caso una revisione non ti garantirebbe una durata pari
> al nuovo. Insomma, secondo me non ne vale la pena. Al massimo organizza un
> altro puttan-tour e prendine uno di scorta, da tenere nel bagagliaio :-)
Minchia... girare con l'alternatore nel cofano! :D
L'idea non e' male, ma se questi aggeggi si "consumano" con l'uso, direi
che prenderne uno usato non sia una scelta consigliabile. E poi dovrei
assicurarmi che funzioni: si puo' provare al banco?
> Io ho viaggiato per più di un anno con la Tipo con la cinghia di
> distribuzione (e relativi attrezzi per sostituirla) nel bagagliaio...
Lo so, ma tu eri in grado di fare tutto da solo. A me, se saltasse
l'alternatore in autostrada, sarebbero palanche in mezzo ai denti, fra
carro attrezzi e officina di turno... sgratt... ma dici che se ne metto
uno rigenerato non e' pari al nuovo? Pensavo di tirare avanti fino a
140-150 mila km. al massimo e poi sostituirlo comunque con uno di
quelli....
Ciao
GigioTD
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
8tto
> Perche' dici che quelli dei motori a benzina sono + sollecitati? Cmq un
> amico che posta anche qui e che ha la mia stessa auto (1.7 td) non e'
> sfuggito alla sorte. :(
Ad occhio sono più sollecitati perchè girano più veloci, ma in effetti ho
scritto una puttanata: hanno un rapporto di trasmissione diverso, girano
uguali :-)
> Ma secondo te chi fa lunghi viaggi peggiora la situazione?
Di solito i km fatti ad alta velocità sono i migliori... le cose in genere
si usurano a tempo, non a km, quindi 100.000 km a 100 km/h valgono la metà
degli stessi km fatti a 50 km/h.
Oltretutto l'alternatore è massimamente sollecitato subito dopo l'avviamento.
Viaggi lunghi -> pochi avviamenti.
So che c'è uno su IDA che ha passato i 500.000 km con un'auto come la tua e
so benissimo che stai cercando di emularlo :-) Prova a chiedergli quanto
duravano gli alternatori.
> Minchia... girare con l'alternatore nel cofano! :D
Why not?
> L'idea non e' male, ma se questi aggeggi si "consumano" con l'uso, direi
> che prenderne uno usato non sia una scelta consigliabile.
Al solito, dipende da quanto te lo fanno pagare.
> E poi dovrei
> assicurarmi che funzioni: si puo' provare al banco?
In teoria sì.
> Lo so, ma tu eri in grado di fare tutto da solo.
Sì, ma in ogni caso aver dietro i ricambi ti semplifica la vita. E' molto
più facile, di domenica, trovare un meccanico che un ricambista. Se già hai
il ricambio di solito il meccanico è disposto a interrompere quello che sta
facendo per ripararti l'auto... se deve uscire o mandare qualcuno alla
ricerca del ricambio il "torni domani" è d'obbligo.
> A me, se saltasse
> l'alternatore in autostrada, sarebbero palanche in mezzo ai denti
Quant'è lungo il tuo viaggio?
Con un diesel, riducendo al minimo i consumi energetici dovresti poter fare
tantissimi km, senza alternatore.
Sempre che la spia si accenda, cosa che il più delle volte non accade.
> ma dici che se ne metto
> uno rigenerato non e' pari al nuovo?
Rigenerato da chi li fabbrica magari sì, da Peppino o'meccanico....
> Pensavo di tirare avanti fino a
> 140-150 mila km. al massimo e poi sostituirlo comunque con uno di
> quelli....
Lascia perdere. E' una questione di statistica, il tuo originale potrebbe
durare in totale di più di quello che installerai.
Regola n.1: non toccare quel che funziona.
GigioTD
> Di solito i km fatti ad alta velocità sono i migliori... le cose in genere
> si usurano a tempo, non a km, quindi 100.000 km a 100 km/h valgono la metà
> degli stessi km fatti a 50 km/h.
> Oltretutto l'alternatore è massimamente sollecitato subito dopo l'avviamento.
> Viaggi lunghi -> pochi avviamenti.
Questo e' vero in generale, ma secondo l'elettrauto che ha cambiato le
cinghie, il viaggio lungo, fatto con le luci accese per tanto tempo, lo
surriscalda di + che un viaggio corto. Boh... vabbe', voleva arrotondare
lo stipendio mensile! :D
> So che c'è uno su IDA che ha passato i 500.000 km con un'auto come la tua e
> so benissimo che stai cercando di emularlo :-) Prova a chiedergli quanto
> duravano gli alternatori.
L'elenco dei guasti lo aveva fatto e l'alternatore mi sa che non rientrava
fra le cose rotte...
> Sì, ma in ogni caso aver dietro i ricambi ti semplifica la vita. E' molto
> più facile, di domenica, trovare un meccanico che un ricambista. Se già hai
> il ricambio di solito il meccanico è disposto a interrompere quello che sta
> facendo per ripararti l'auto... se deve uscire o mandare qualcuno alla
> ricerca del ricambio il "torni domani" è d'obbligo.
Certo, hai ragione!
> Quant'è lungo il tuo viaggio?
400 km. e circa 5-6 ore... oltre ad andare piano, devo fare un tratto
urbano parecchio congestionato.
> Con un diesel, riducendo al minimo i consumi energetici dovresti poter fare
> tantissimi km, senza alternatore.
Solo che se e' buio, devo accendere le luci...
> Sempre che la spia si accenda, cosa che il più delle volte non accade.
Azz...
> > ma dici che se ne metto
> > uno rigenerato non e' pari al nuovo?
> Rigenerato da chi li fabbrica magari sì, da Peppino o'meccanico....
Infatti ora che ci penso i due guasti alla dedra erano stati prima la
piastra a diodi e poi il rotore. E questo qui cambiava piastra a diodi e
regolatore con spazzole, sotto mia insistenza ha detto che controllava
anche lo stato del rotore...
> Lascia perdere. E' una questione di statistica, il tuo originale potrebbe
> durare in totale di più di quello che installerai.
> Regola n.1: non toccare quel che funziona.
Lo so, e' che davvero non so come regolarmi per non restare per strada.
Gia' e' una palla lavorare lontano e sorbirsi 5-6 ore di viaggio due volte
a settimana, restare per strada mentre rientri, poi, e' davvero una cosa
insopportabile.
Mi sa che rifaccio il puttan-tour , non appena avro' un po' di tempo... se
lo rimediassi per una 50ina euro, forse ne varrebbe la pena.
Ciao e grazie per la tua pazienza, come al solito sei una miniera
inesauribile! ;)