AUDI A4, iniettori ???
Valerio Berardini
praticamente perfetta. Faccio i tagliandi una volta l'anno presso l'officina
AUDI (altamente specializzata) della concessionaria che me l'ha venduta. In
tutti questi anni non ho MAI avuto inconvenienti, e sono soddisfattissimo.
Negli ultimi mesi è comparso un guasto che sembra difficile da risolvere, e
vorrei sapere il vostro parere. La macchina ha difficoltà di avviamento,
principalmente a caldo, ma saltuariamente anche a freddo. Il difetto si
verifica in modo assolutamente irregolare, senza alcuna ricorrenza
sistematica che possa evidenziarne la concorrenza con altri eventi. Due o
tre volte di seguito ogni 8 o 10 accensioni (in modo del tutto casuale) il
motorino di avviamento gira ma la macchina non si mette in moto, come se non
arrivasse benzina o come se fosse ingolfata. Spesso dopo un paio di cicli di
avviamento la macchina si mette alla fine in moto, producendo un po' di fumo
dallo scarico e un po' di odore di benzina. Quando il malfunzionamento
persiste oltre i due o tre cicli, alla fine quando si mette in moto il
minimo resta oltre i 2000-2500 giri per almeno un paio di minuti. Ad una
prima verifica in officina, i controlli hanno dato esito negativo per i
seguenti possibili difetti:
- malfunzionamento dell'immobilizer (negativo, centralina ok)
- malfunzionamento centralina+pompa iniezione (negativo, centralina ok)
- candele da cambiare (negativo, candele cambiate e pipette verificate)
- filtro benzina (negativo, filtro sostituito e aggiunto detergente
specifico nel serbatotio)
Non avendo trovato il difetto, in officina credono che siano gli iniettori
(almeno uno) che siano da sostituire in quanto FORSE intasati. Mi propongono
un intervento di verifica della pressione degli iniettori con dei manometri
specifici. Prima di procedere ad un intervento che mi sembra invasivo,
vorrei spiegare le mie perplessità.
Di qualunque natura sia il guasto, si verifica SOLO ed unicamente in sede di
avviamento. Se fossero banalmente gli iniettori o le candele o qualunque
altra cosa, dovrei registrare dei malfunzionamenti anche in marcia, cosa che
invece NON si verifica. Inoltre la assoluta mancanza di regolarità del
difetto mi ha sempre fatto propendere per un guasto di tipo
elettrico/elettronico.
Ho anche pensato ad un difetto di pescaggio della benzina, piuttosto che ad
un difetto nella regolazione del minimo (meno di 900 giri al minuto di
minimo non è un po' pochino ? cos'è che regola il minimo in una macchina ad
iniezione elettronica ?). In effetti questa faccenda del minimo mi fa
riflettere, perchè a freddo (e quindi con il minimo alzato) la macchina non
ha mai problemi.
Domanda da 100 milioni: che ne pensate ???? :-)
Er Palma
> Domanda da 100 milioni: che ne pensate ???? :-)
Eh bel problema. Difficile che siano gli iniettori perchè dovrebbe
fartelo anche e soprattutto in movimento e dovrebbero avere tutti un
problema, altrimenti la macchina andrebbe a 3 e stop.
Strano che la centralina non dia problemi. Oltretutto con 35k km non è
che ci sia sta gran usura. Forse qualche sensore sballato, magari quello
di posizione albero motore o temperatura acqua o debimetro. Boh. Lascio
la parola a thewizardofwiz
--
AMD Opteron X2 165 @ 3000MHz 1,41V | 2x512MB TwinMos SpeedPremium PC3500
@ 235MHz 2-2-2-2 3.4V | DFI nF4 Sli-D | Sapphire X1900 CrossFire 750/850
| Western Digital Raptor 74GB | 4x WD800JD 80GB RAID0 nF4 | Q-Tec 550W
V2.0 Mod | Lunasio Air X-Force R1 CPU - Lunasio EVo 1215 GPU
N1
<valerio....@xaliceposta.it> ha detto :
> Ho un'audi a4 1.8 benzina 125CV del settembre '99, con soli 35.000 Km,
>
[CUT]
portati appresso la chiave di riserva e prova se te lo fa anche con quella.
Spesso è l'antennina del blocchetto che non comunica bene con la chiave.
--
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** www.gladio.org ***
Renaissance
> portati appresso la chiave di riserva e prova se te lo fa anche con quella.
> Spesso è l'antennina del blocchetto che non comunica bene con la chiave.
beh, in tal caso mi parrebbe strano che:
1) La macchina comunque si avvii: con fatica, ma si avvia.
2) Che senso avrebbe il fatto che, in mancanza di assenso all'avviamento
(immobilizer), la centralina comandi l'iniezione di benzina, ingolfando
cosi' il motore (come e' stato descritto)?
bye G.L.
--
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen
N1
<mapson...@libero.uk> ha detto :
> beh, in tal caso mi parrebbe strano che:
> 1) La macchina comunque si avvii: con fatica, ma si avvia.
> 2) Che senso avrebbe il fatto che, in mancanza di assenso
all'avviamento
> (immobilizer), la centralina comandi l'iniezione di benzina, ingolfando
> cosi' il motore (come e' stato descritto)?
>
figurati che a me invece si avviava correttamente per poi spegnersi
subito dopo...anche questo che senso avrebbe? sono andato dal meccanico
(fa pratiacmante solo Audi) e mi ha detto di cambiar chiave...partita al
primo colpo.
dmax
> figurati che a me invece si avviava correttamente per poi spegnersi
> subito dopo...anche questo che senso avrebbe? sono andato dal meccanico
> (fa pratiacmante solo Audi) e mi ha detto di cambiar chiave...partita al
> primo colpo.
Pure la mia golf III aveva un difetto simile, ed imputabile alla chiave.
--
dmax
thewizardofwiz
>
> Eh bel problema. Difficile che siano gli iniettori
> perchè dovrebbe
> fartelo anche e soprattutto in movimento e dovrebbero
> avere tutti un
> problema, altrimenti la macchina andrebbe a 3 e stop.
> Strano che la centralina non dia problemi. Oltretutto
> con 35k km non è
> che ci sia sta gran usura. Forse qualche sensore
> sballato, magari quello
> di posizione albero motore o temperatura acqua o
> debimetro. Boh. Lascio
> la parola a thewizardofwiz
trooooppo buono!!!
;-)
anche se non ci sono segnalazioni di anomalia iniezione, la
pulita agli iniettori la darei comunque per lo scarso uso cui
sono stati sottoposti negli anni, è possibile ci sia una tenuta
imperfetta.
sono portato a pensare, come hai correttamente suggerito, di
verificare il sensore di fase/captatore accensioneperchè il
minimo alto dopo l'avviamento potrebbe servire per abbassare le
emissioni registrate dalla sonda lambda (titolo troppo alto al
minimo => possibile iniettore che gocciola)
sto curiosando in rete e ho trovato numerosi casi legati al
trasponder... strano devo approfondire appena ho un attimo libero
sarebbe molto interessante il feedback del caso
auguri
Fabio
--
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Er Palma
> Pure la mia golf III aveva un difetto simile, ed imputabile alla chiave.
La mia nessun difetto evidente ma in diagnosi mi han detto usa la chiave
di riserva.
Effettivamente un iniettore che perde potrebbe essere una soluzione. Non
ci avevo pensato e spiegherebbe alcuni sintomi.
Valerio Berardini
per il momento ho intenzione di utilizzare un additivo (il più concentrato
che trovo) per pulire gli iniettori. Purtroppo sono pessimista, in giro si
sente chi ha risolto egregiamente e chi invece ha perso solo tempo.
Aggiornerò il thread dopo aver fatto qualche Km con l'additivo.
Vorrei tanto evitare di far aprire il motore inutilmente. Se vi vengono
altre idee aggiungete pure, mi pare che il problema sia di difficile
soluzione vero ?
Cmq grazie :-)
V
Valerio Berardini
> minimo => possibile iniettore che gocciola
se fosse questo il difetto, va cambiato l'iniettore o sarebbe sufficiente la
pulita con l'additivo ?
> sto curiosando in rete e ho trovato numerosi casi legati al
> trasponder...
parli dell'immobilizer nella chiave ? sto gią usando la seconda chiave,
senza successo. Ma se dipendesse da questo (come io "speravo"), poichč c'č
una autodiagnosi specifica durante il tagliando, non dovrebbe essere
segnalato ? a meno che non dice bugie anche l'autodiagnosi, e allora a
questo punto potrebbe essere banalmente la pompa dell'iniezione (che invece
dicono sia OK )
Valerio Berardini
>> perchè dovrebbe
>> fartelo anche e soprattutto in movimento e dovrebbero
>> avere tutti un
>> problema, altrimenti la macchina andrebbe a 3 e stop.
questo è il mio dubbio principale !!! oltretutto succede due o tre
accensioni consecutive (quando si impunta certe volte veramente ho paura di
dover chiamare il carro attrezzi !!) ogni dieci (tanto per dare un'idea), e
quando non succede, la macchina si avvia che è un'amore, come ha sempre
fatto ! se fossero gli inettori intasati l'accensione dovrebbe essere più o
meno difficoltosa con una certa regolarità !!???
Ho sempre più forte il dubbio che sia un problema
elettrico/elettronico.....ma se non ci si puo' fidare neanche delle
autodiagnosi, ma che diavolo ce le mettono a fare le centraline !!!
P.S ho ricevuto anche i seguenti consigli :
- pulizia del corpo farfallato (ma senza carburatore c'è ancora ???)
- sostituzione cavi delle candele (dalla bobina)
- verifica al sensore di temperatura aria in aspirazione
Mi sembra di brancolare nel buio....e l'idea di farmi smontare mezza
macchina in officina mi fa arricciare i capelli !!!!
thewizardofwiz
> > sarebbe molto interessante il feedback del caso
>
> per il momento ho intenzione di utilizzare un
> additivo (il più concentrato
> che trovo) per pulire gli iniettori. Purtroppo sono
> pessimista, in giro si
> sente chi ha risolto egregiamente e chi invece ha
> perso solo tempo.
i pulitori per iniettori benzina purtroppo non sono tanto
migliori della benzina stessa...
sarà il caso di smontare gli iniettori, dunque...
una SEMPLICE pulita ed eventuale taratura presso un centro
specializzato non dovrebbe superare i 100eurilli
> mi pare che il problema
> sia di difficile
> soluzione vero ?
a distanza è tutto difficile...
ciao
thewizardofwiz
> > minimo => possibile iniettore che gocciola
>
> se fosse questo il difetto, va cambiato l'iniettore o
> sarebbe sufficiente la
> pulita con l'additivo ?
l'adittivo potrebbe non essere sufficiente, ma una pulizia
meccanica somntando SOLO gli iniettori sì, sicuramente
> > sto curiosando in rete e ho trovato numerosi casi
> > legati al trasponder...
>
> sto già usando la seconda chiave,
> senza successo.
hummm...
posibile prolema elettrico, intermittente... peggio di peggio!
> Ma se dipendesse da questo (come io
> "speravo"), poichè c'è
> una autodiagnosi specifica durante il tagliando, non
> dovrebbe essere segnalato ?
se non è un parametro sotto osservazione, non verrà
diagnosticato alcunchè...
> questo punto potrebbe essere banalmente la pompa
> dell'iniezione (che invece
> dicono sia OK )
molto molto difficile e raro
Fabio
PS ma Berardi di discendenza tarantina?
Renaissance
> figurati che a me invece si avviava correttamente per poi spegnersi
> subito dopo...anche questo che senso avrebbe? sono andato dal meccanico
> (fa pratiacmante solo Audi) e mi ha detto di cambiar chiave...partita al
> primo colpo.
Oh, intendiamoci, tutto e' possibile, anche i comportamenti piu'
strambi:
figurarsi che ha me la 147 non si avviava neanche con la procedura
d'emergenza, dopo avermi segnalato sul quadro l'errore alfa-code...
Beh, era l'antennina della centralina scollegata: risolto il problema,
le chiavi tornavano a funzionare (e ovviamente anche la proc. d'emerg.).
Peccato che mi sia costata una trasferta in carro attrezzi...
bye G.L.
--
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
thewizardofwiz
>
> - pulizia del corpo farfallato (ma senza carburatore
> c'è ancora ???)
c'è una parzializzazione dell'aspirazione assimilabile ad un
corpo farfallato
> - sostituzione cavi delle candele (dalla bobina)
> - verifica al sensore di temperatura aria in
> aspirazione
consigli sensati, soprattutto il primo, data l'età dell'auto
fai sapere
Fabio
Er Palma
> questo è il mio dubbio principale !!! oltretutto succede due o tre
> accensioni consecutive (quando si impunta certe volte veramente ho paura di
> dover chiamare il carro attrezzi !!) ogni dieci (tanto per dare un'idea), e
> quando non succede, la macchina si avvia che è un'amore, come ha sempre
> fatto ! se fossero gli inettori intasati l'accensione dovrebbe essere più o
> meno difficoltosa con una certa regolarità !!???
> Ho sempre più forte il dubbio che sia un problema
> elettrico/elettronico.....ma se non ci si puo' fidare neanche delle
> autodiagnosi, ma che diavolo ce le mettono a fare le centraline !!!
Tra l'altro considera che queste frequenti non-accensioni e quindi
l'utilizzo prolungato del motorino d'avviamento e l'accumulo di benzina
nei cilindri non fa bene né al motorino d'avviamento, né ai cilindri
stessi (scarsa lubrificazione, da confermare) né tantomeno al
catalizzatore che si "intossica" di benzina e perde efficacia.
Pelo
Renaissance
> Prova a controllare il filo che parte dalla bobina...
No, e' inutile: non era quello (ed il problema si era verificato
mesi fa). E' anche se per ipotesi fosse stato scollegato il cavo AT
della bobina, non c'era il consenso (bella spia gialla errore alfa-code
piantata sul quadro) all'avviamento.
bye G.L.
--
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione