Minimo a freddo...alle stelle
zOVERt®
Dicevo..... č tanto che dovevo fare questo post... ma credevo fosse
tutto normale.
Diciamo che appena avvio la macchina il minimo non sta + a 1100 giri per
i primi 5-10sec ma si stabilizzava un pň piů in alto, circa 1500giri....
questo dopo aver sostituito i collettori di scarico.... mah..."č
normale" penso.... in questi giorni di freddo, perň, il minimo
all'accensione si č alzato ancora, ovvero schizza a 2000giri!
Ora, considerato che nei primi istanti di accensione il motore č +
"delicato" (olio non completamente in circolo, tolleranze disastrose,
ecc...) io avrei creduto fosse stato meglio avere un minimo un po piů
basso, verso i 1000rpm.... o no ??
Cosa potrebbe essere ??
Eheheh... rido perchč.... a volte per far scendere il minimo accendo il
maggior numero di utilizzatori possibili (sbrinatore, fari...)
:OOOOOOOOOOO
Cosě facendo il minimo non supera i 1500giri..... vabbč, ma c'č un altro
modo?
:) Ciaoooooo
--
Saluti da zOVERt®
PEPPE
Sulle auto a carburatore una volta si : "tirava l'aria", che aveva l'effetto
di alzare il minimo e ingrassare (per chi non aveva lo starter automatico).
La centralina di accensione fa lo stesso, il motore non e'cambiato.
Con i collettori di scarico hai, probabilmente, leggermente smagrito la
carburazione, e il motore ha leggermente alzato il minimo.
Piu'e freddo e piu'la centalina decide di far intervenire lo starter.
Con le auto a carburatore per regolare quanto la camma di azionamento doveva
alzare il minimo, bastava regolare una vitarella, ora con la centralina
dovresti riprogrammare la centralina. (!)
Peppe
zOVERt®
cut
> Con le auto a carburatore per regolare quanto la camma di azionamento doveva
> alzare il minimo, bastava regolare una vitarella, ora con la centralina
> dovresti riprogrammare la centralina. (!)
Eheheh.... la tecnologia :(
Ma non è "dolente" per il motore salire a 2000giri appena messo in
moto????
Forse sono un po troppo paranoico ? :)
> Peppe
--
Saluti da zOVERt®
PEPPE
Il problema e'se tiri al massimo appena accesa.
Per esempio a me al maggiolone e'successo una volta che e'scoppiato il radiatore
olio.
A freddo se tiro la pressione olio arriva oltre i 10 bar.
a 2000 giri non succede nulla.
PEPPE
Michele
> Con i collettori di scarico hai, probabilmente, leggermente smagrito la
> Peppe
Come puoi dire certe cose??????
Nemmeno fosse turbo....ma neppure in quel caso.
Si da il caso che la combustione avvenga in camera.....e non ho mai sentito
una cosa del genere...
Saluti Michele
PEPPE
si smagrisce a carburazione.
Per lo meno a me e'sempre capitato cosi.
Lo scarico influisce anche la carburazione, perche' nella fase di incrocio il
carburatore comunica direttamente con lo scarico...
Sui turbo e' quasi nullo l'effetto, perche' hanno poco incrocio.
PEPPE
Michele ha scritto:
saverio
anch'io sono alle prese con lo stesso problema sulla mia 145 1.6 boxer: a
freddo nell'avviamento il motore prende subito giri fino ad arrivare a quasi
2000 per poi scendere a 1300 giri dopo qualche secondo. E io sento rumore di
ferro....
Il meccanico del conce ha verificato la centralina con la diagnosi: Niente!
Ha controllato il corpo farfallato: fatta la pulizia e sostituito
l'attuatore.
Ma alla fine il problema rimane.
A parer vostro puň essere un problema elettrico??
Saverio.
"zOVERt®" <zov...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3C28DB77...@inwind.it...
P.Conte
> Ciaoooo.. passato bene il Natale ??
'Un c'č male , e tu?
> Ora, considerato che nei primi istanti di accensione il motore č +
> "delicato" (olio non completamente in circolo, tolleranze disastrose,
> ecc...) io avrei creduto fosse stato meglio avere un minimo un po piů
> basso, verso i 1000rpm.... o no ??
> Cosa potrebbe essere ??
Piů facile, se cosě si puň dire, se si potesse sapere di che
macchina parli!! ;-))
> Eheheh... rido perchč.... a volte per far scendere il minimo accendo il
> maggior numero di utilizzatori possibili (sbrinatore, fari...)
> :OOOOOOOOOOO
> Cosě facendo il minimo non supera i 1500giri..... vabbč, ma c'č un altro
> modo?
Prova a staccare per qualche minuto i morsetti della batteria,
poi magari fai sapere come si comporta ed eventualmente che
macchina č.
Ciao, pic
P.Conte
"saverio" <sav...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a0ll9p$kef$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti,
> anch'io sono alle prese con lo stesso problema sulla mia 145 1.6 boxer: a
> freddo nell'avviamento il motore prende subito giri fino ad arrivare a
quasi
> 2000 per poi scendere a 1300 giri dopo qualche secondo. E io sento rumore
di
> ferro....
> Il meccanico del conce ha verificato la centralina con la diagnosi:
Niente!
> Ha controllato il corpo farfallato: fatta la pulizia e sostituito
> l'attuatore.
> Ma alla fine il problema rimane.
> A parer vostro può essere un problema elettrico??
Vedi, se già è stato controllato tutto, diventa particolarmente difficile
dare un buon consiglio al volo!
La 145 con quel motore poi, non è mai stata perfetta o facile nella gestione
elettronica, ma già a partire dalle 33 ad iniezione.
L'unica cosa che mi verrebbe di consigliarti è una minuziosa verifica dei
valori forniti dai vari sensori, a cominciare da quello della temperatura
motore. Non prima naturalmente di aver verificato per bene l'alimentazione
positiva e negativa sulla centralina e la massa al motore stesso.
Ciao, pic
zOVERt®
> 'Un c'č male , e tu?
Bene bene, ho mangiato come un bove :P
> Piů facile, se cosě si puň dire, se si potesse sapere di che
> macchina parli!! ;-))
106 Rallye 1.6 del '97
Scusa, quando sono fuori da IDA tolgo la firma.... :)
> Prova a staccare per qualche minuto i morsetti della batteria,
> poi magari fai sapere come si comporta ed eventualmente che
> macchina č.
La macchina ok, i morsetti provvederň subito domani, a freddo, prima di
avviare, stacco per un po i morsetti, poi ricollego e metto in moto....
giusto?
> Ciao, pic
Ciaoooouuu
--
Saluti da zOVERt®!
Piconte
> Bene bene, ho mangiato come un bove :P
Cioč erba e fieno?? ;-ppp
> La macchina ok, i morsetti provvederň subito domani, a freddo, prima di
> avviare, stacco per un po i morsetti, poi ricollego e metto in moto....
> giusto?
Giustissimo!
--
Ciao!
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<<piconte>> componente piů vicino all'equatore del mitico club PPCSP
Presidente, oltre che membro ormai calante, del BLRO20 N°24
Fiat Tipo 2.0 ie16v
sempre meno imperterrita rimorchiatrice di carrello per kart!
ex Fiat Uno 55s 3p 2..0 T.C.
===================================================
zOVERt®
> Cioč erba e fieno?? ;-ppp
Anche... ma soprattutto ho fregato il muschio al bue nel presepe :DDDD
> Giustissimo!
Fatto : tutto come prima! :)
Vabbč, forse sono arrivato alla conclusione : č colpa dei collettori!
> Ciao!
Ciaooooo
> ====================================================
> <<piconte>> componente piů vicino all'equatore del mitico club PPCSP
--
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Saluti da zOVERtŽ! (20,82/103++,SI)
ICQ# 53729468 zov...@inwind.it
Peugeot 106 Rallye Driver & Lover
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
Piconte
> Piconte ha scritto:
> Fatto : tutto come prima! :)
> Vabbè, forse sono arrivato alla conclusione : è colpa dei collettori!
E' possibilissimo!
Il distacco della batteria però serviva solo per verificare che non ci
fossero stati altri problemi nella gestione del motore.
E comunque da sola, questa operazione non esclude completamente
il tutto.
La questione dei collettori è semplicemente possibile, ma può facilmente
essere verificata aumentando in qualche modo la pressione benzina
nel momento in cui sta verificandosi il problema.
Se il motivo è la miscela magra, ovviamente in un contesto in cui la
sonda lambda non è attiva e magari la mappa originale non è più adatta,
può servire appunto aumentare la pressione per ottenere un riscontro!
--
Ciao!
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<<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club PPCSP
zOVERt®
> E' possibilissimo!
>
> Il distacco della batteria perň serviva solo per verificare che non ci
> fossero stati altri problemi nella gestione del motore.
> E comunque da sola, questa operazione non esclude completamente
> il tutto.
capisco :)
> La questione dei collettori č semplicemente possibile, ma puň facilmente
> essere verificata aumentando in qualche modo la pressione benzina
> nel momento in cui sta verificandosi il problema.
Si, concordo pienamente! :)
> Se il motivo č la miscela magra, ovviamente in un contesto in cui la
> sonda lambda non č attiva e magari la mappa originale non č piů adatta,
> puň servire appunto aumentare la pressione per ottenere un riscontro!
Perfetto!! Infatti a macchina fredda la lambda non funziona (č
riscaldata) e la miscela č probabilmente magra (ho un banalissimo
dispositivo led che mi mostra il valora del rapporto stechiometrico)
^_^
[http://www.special106.supereva.it/afm/afm.html]
Che pesce, non ci avevo pensato! :D
Grazie mille!!
> Ciao!
zOVERt®
> E' possibilissimo!
>
> Il distacco della batteria però serviva solo per verificare che non ci
> fossero stati altri problemi nella gestione del motore.
> E comunque da sola, questa operazione non esclude completamente
> il tutto.
Capisco :)
> La questione dei collettori è semplicemente possibile, ma può facilmente
> essere verificata aumentando in qualche modo la pressione benzina
> nel momento in cui sta verificandosi il problema.
Già, è vero!! :DDDDD
> Se il motivo è la miscela magra, ovviamente in un contesto in cui la
> sonda lambda non è attiva e magari la mappa originale non è più adatta,
> può servire appunto aumentare la pressione per ottenere un riscontro!
Bingo!! Che pesce sono stato a non averci pensato prima!!!! :)
Infatti a motore freddo e a sonda fredda (è riscaldata) il valore letto
è sicuramente magro!! Non essendoci ancora retroazione tra la sonda e la
centralina la carburazione è magra!! :DD
Infatti a motore caldo il minimo è ok :)))))))
Però... pensavo.... nei momenti in cui la sonda non è funzionante
(avviamento) la carburazione è basata sulla mappatura, giusto ? Quindi
quando eseguirò la mappatura già in programma basta farlo presente al
"mappatore" che saprà correggere questo valore !? Ho toppato ? :D
PS. Il valore del rapporto stechiometrico lo leggo con questo
banalissimo circuito "http://www.special106.supereva.it/AFM/AFM.html"
:D
> Ciao!
> <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club PPCSP
--
_____________________________________
Saluti da zOVERt®! (20,82/103++,SI)
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zOVERt®
> E' possibilissimo!
>
> Il distacco della batteria però serviva solo per verificare che non ci
> fossero stati altri problemi nella gestione del motore.
> E comunque da sola, questa operazione non esclude completamente
> il tutto.
Capisco :)
> La questione dei collettori è semplicemente possibile, ma può facilmente
> essere verificata aumentando in qualche modo la pressione benzina
> nel momento in cui sta verificandosi il problema.
Già, è vero!! :DDDDD
> Se il motivo è la miscela magra, ovviamente in un contesto in cui la
> sonda lambda non è attiva e magari la mappa originale non è più adatta,
> può servire appunto aumentare la pressione per ottenere un riscontro!
Bingo!! Che pesce sono stato a non averci pensato prima!!!! :)
Infatti a motore freddo e a sonda fredda (è riscaldata) il valore letto
è sicuramente magro!! Non essendoci ancora retroazione tra la sonda e la
centralina la carburazione è magra!! :DD
Infatti a motore caldo il minimo è ok :)))))))
Però... pensavo.... nei momenti in cui la sonda non è funzionante
(avviamento) la carburazione è basata sulla mappatura, giusto ? Quindi
quando eseguirò la mappatura già in programma basta farlo presente al
"mappatore" che saprà correggere questo valore !? Ho toppato ? :D
Grazie mille! Ciaoooo :D
> Ciao!
> <<piconte>> componente più vicino all'equatore del mitico club PPCSP
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Saluti da zOVERt®! (20,82/103++,SI)
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