La turbina è meglio su cuscinetti o su bronzine?????
evo6
hanno anche kit per fare girare l'alberino su cuscinetti anziche'
bronzine,la domanda sorge spontanea,c'è un reale vantaggio oppure no????
Aggiungo che in teoria girando su cuscinetti forse la formazione di morchia
porta a maggiori problemi oppure no????
Grazie a tutti quanti si dilungheranno nelle spiegazioni!!!!!!
Carlo Botte***
bronzine, quindi risponde più rapidamente alle sollecitazioni del flusso di
gas caldi
ciao
carlo
mi
RobyB12
Carlo Botte*** ha scritto nel messaggio
<9vqngl$gs08o$1...@ID-116032.news.dfncis.de>...
>la turbina con alberino su cuscinetti ha meno resistenza di quella su
>bronzine, quindi risponde più rapidamente alle sollecitazioni del flusso di
>gas caldi
secondo me non si esaurisce qui il discorso, per anni si e' parlato se era
meglio (nelle moto)l'albero motore su cuscinetti o su bronzine, e non solo
nei due tempi dove i cuscinetti sono una scelta obbligata.
Io penso che in presenza di una buona lubrificazione in pressione la
bronzina sia imbattibile, usura nulla in regime di galleggiamento,
filtrazione naturale della vibrazione.In presenza di lubrificazione precaria
invece il cuscinetto puo' senz'altro dire la sua, in effetti se uno stupido
avviasse il motore con una bella accelerata la bronzina se la puo' vedere
brutta.
RobyB12
benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com (li amo)
http://www.supermototecnica.com (ci scrivo)
http://www.pazzidelbracco.com (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de (ci godo)
PEPPE
I venditori di turbine cercano di appiopparti la modifica a cuscinetti
perche'di serie sono tutte a bronzine.
Se fossero state tutte a cuscinetti cercherebbero di venderti la modifica a
bronzine !!!
Mi pare nel WRC si usano le turbine a bronzine. Di serie sono tutte a bronzine.
Fai tu.
Penso che il discorso sia migliore "spool up" ma a scapito di una minore
durata.
Peppe
evo6
news:9vs54c$j3l$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> Io penso che in presenza di una buona lubrificazione in pressione la
> bronzina sia imbattibile, usura nulla in regime di galleggiamento,
Anche io la penso cosi!!!! anche gli hard disk dei computer girano su
cucinetti fluidodinamici(bronzine più liquido speciale) per la max
affidabilita' e scorrevolezza........
carughi
"RobyB12" <crov...@ge.ain.ansaldo.it> ha scritto:
>
> secondo me non si esaurisce qui il discorso, per anni si e' parlato se era
> meglio (nelle moto)l'albero motore su cuscinetti o su bronzine, e non solo
> nei due tempi dove i cuscinetti sono una scelta obbligata.
Mi attacco a questo punto del discorso, per dire la mia.
Anzitutto, non esiste nessuna differenza nei coefficienti d'attrito del
cuscinetto idrodinamico (chiamato anche bronzina) e nel cuscinetto a sfere,
se non per poche parti per centomila, dipendenti, oltre tutto, dalla
lubrificazione.
> Io penso che in presenza di una buona lubrificazione in pressione la
> bronzina sia imbattibile, usura nulla in regime di galleggiamento,
> filtrazione naturale della vibrazione.In presenza di lubrificazione
precaria
> invece il cuscinetto puo' senz'altro dire la sua, in effetti se uno
stupido
> avviasse il motore con una bella accelerata la bronzina se la puo' vedere
> brutta.
Quando tu avvii il motore, prima che il gas di scarico abbia raggiunto
pressione e temperatura tali da far girare a velocita' sensibili la turbina,
l'olio ha gia' abbondantemente sostituito l'olio del "giorno prima" ancora
presente nel cuscinetto.
Quindi, la cautela nell'accelerata a freddo, sacrosantamente vera, vale
piuttosto per i perni di manovella e gli spinotti, piu' che per la turbina.
Detto cio', chi ti vende i cuscinetti a sfere per la turbina nata a
cuscinetti lisci, e' un criminale.
Il cuscinetto a sfere lavora bene in presenza di lubrifiaczione molto bassa,
perche' l'olio gli serve a smaltire il calore, piu' che a lubrificare.
Se metti molto olio, il risultato e' che il cuscinetto si surriscalda
perche' deve frullare l'olio in eccesso.
Mettere un cuscinetto a sfere dove dovrebbe esserci una bronzina, senza
ridurre la portata dell'olio e' pericoloso per la vita del cuscinetto.
A parte che smontare un alberino della turbina e rimontarlo senza avere
un'equilibratrice dinamica e statica e' un po' pericoloso per la
possibilita' di rimontare la baracca squilibrata.
Tanto per darvi un'idea, vi faccio notare che la velocita' periferica di una
paletta e' di circa 500 m / sec., cioe' circa quella di una pallottola delle
Beretta 951 parabellum..
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
RobyB12
carughi ha scritto nel messaggio
>Se metti molto olio, il risultato e' che il cuscinetto si surriscalda
>perche' deve frullare l'olio in eccesso.
>Mettere un cuscinetto a sfere dove dovrebbe esserci una bronzina, senza
>ridurre la portata dell'olio e' pericoloso per la vita del cuscinetto.
tutto sacrosanto e particolarmente questo....a proposito..buon natale Carlo!
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
> > Io penso che in presenza di una buona lubrificazione in pressione la
> > bronzina sia imbattibile, usura nulla in regime di galleggiamento,
> >---------------------
> Anche io la penso cosi!!!! anche gli hard disk dei computer girano su
> cucinetti fluidodinamici(bronzine più liquido speciale) per la max
> affidabilita' e scorrevolezza........
Ok, allora ritiriamo subito le turbine con cuscinetti (almeno la
trasformazione) anche se la Turbonetics ha queste turbine e tutti ne parlano
bene. :-((((
CiAX e buon Natale a tutti!
(25, 300, ~145, RM)
http://www.lancerevoclub.com
http://digilander.iol.it/saxo160/
ICQ: 107106286
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
> Tanto per darvi un'idea, vi faccio notare che la velocita' periferica di
una
> paletta e' di circa 500 m / sec., cioe' circa quella di una pallottola
delle
> Beretta 951 parabellum..
E' un po' OT ma che è sto Beretta 951? Un fucile?
CiApssssssssssss :-))
Albert
<car...@isvor.it> disse :
[cut su tutto questo ben di dio......luogo di una chiaccherata
infinita su ICQ fra me e un Michele "turbato" :-PP ]
>Mettere un cuscinetto a sfere dove dovrebbe esserci una bronzina, senza
>ridurre la portata dell'olio e' pericoloso per la vita del cuscinetto.
>A parte che smontare un alberino della turbina e rimontarlo senza avere
>un'equilibratrice dinamica e statica e' un po' pericoloso per la
>possibilita' di rimontare la baracca squilibrata.
Ciao a te a tutti quelli con cui ho avuto modo di scambiare 4
chiacchere nel corso degli anni :-)))))
Quando si parla di turbo...... rizzo le antenne... :-)))
Dunque...........dunque..... quindi ad occhio ci sono pochissimi
benefici nell'adottare cuscinetti in luogo di bronzine..... ma allora
perche tutto questo casino&pubblicità su questo tipo di turbine?
Si narra che le Wrc utilizzino questo tipo di turbine.......ma quindi
a che prò visto che avranno di sicuro temperature alte da smaltire per
via di bang&cazzi&mazzi...........e che devono garantire alle auto un
minimo di affidabilità????
>Tanto per darvi un'idea, vi faccio notare che la velocita' periferica di una
>paletta e' di circa 500 m / sec., cioe' circa quella di una pallottola delle
>Beretta 951 parabellum..
......la velocità sarà quella......ma la parabellum non spara
decentemente manco morto :-P
..buon natale se non ci si senteeeeeee !!! :-)))
Albert
Punto Sporting & Delta Evoluzione Driver
ICQ: 24843883
"Qualsiasi curva e' piena...una volta entrato si vedrà..."
Pillo
> Anzitutto, non esiste nessuna differenza nei coefficienti d'attrito del
> cuscinetto idrodinamico (chiamato anche bronzina) e nel cuscinetto a
sfere,
> se non per poche parti per centomila, dipendenti, oltre tutto, dalla
> lubrificazione.
ok, sono daccordo però ti posso garantire che una turbina su cuscinetti
(quelle serie) le riconosci anche solo girandole a mano senza
lubrificazione.... senza parlare di quando spegni il propulsore e la turbina
su cuscinetti continua a girare..x ca 10 sec....dipende sempre poi dal tipo
di cuscinetto..se è sia sul lato freddo o lato caldo o entrambi...oppure se
si tratta dei nuovi micidiali cuscinetti doppi volventi ultima creazione
ITS.
> > Io penso che in presenza di una buona lubrificazione in pressione la
> > bronzina sia imbattibile, usura nulla in regime di galleggiamento,
> > filtrazione naturale della vibrazione.In presenza di lubrificazione
> precaria
> > invece il cuscinetto puo' senz'altro dire la sua, in effetti se uno
> stupido
> > avviasse il motore con una bella accelerata la bronzina se la puo'
vedere
> > brutta.
>
> Quando tu avvii il motore, prima che il gas di scarico abbia raggiunto
> pressione e temperatura tali da far girare a velocita' sensibili la
turbina,
> l'olio ha gia' abbondantemente sostituito l'olio del "giorno prima" ancora
> presente nel cuscinetto.
> Quindi, la cautela nell'accelerata a freddo, sacrosantamente vera, vale
> piuttosto per i perni di manovella e gli spinotti, piu' che per la
turbina.
> Detto cio', chi ti vende i cuscinetti a sfere per la turbina nata a
> cuscinetti lisci, e' un criminale.
> Il cuscinetto a sfere lavora bene in presenza di lubrifiaczione molto
bassa,
> perche' l'olio gli serve a smaltire il calore, piu' che a lubrificare.
> Se metti molto olio, il risultato e' che il cuscinetto si surriscalda
> perche' deve frullare l'olio in eccesso.
concordo perfettamente!
> Mettere un cuscinetto a sfere dove dovrebbe esserci una bronzina, senza
> ridurre la portata dell'olio e' pericoloso per la vita del cuscinetto.
> A parte che smontare un alberino della turbina e rimontarlo senza avere
> un'equilibratrice dinamica e statica e' un po' pericoloso per la
> possibilita' di rimontare la baracca squilibrata.
>
> Tanto per darvi un'idea, vi faccio notare che la velocita' periferica di
una
> paletta e' di circa 500 m / sec., cioe' circa quella di una pallottola
delle
> Beretta 951 parabellum..
qui voglio aggiungere delle mie esperienze personali..
in giro x l'italia sta nascendo nel mondo delle preparazioni la moda delle
turbine su cuscinetti....
la gente peccato che nn capisca che il cuscinetto in se per se non ti da
nulla...
quindi è normale trovare in giro turbine su cuscinetti a prezzi
stracciati...magari che dite forse fanno schifo??? o magari si vogliono
arricchire su di voi...?
le turbine x il mio modesto parere vanno sapute costruire...lasciamo fare
ciò a chi se ne sè occupare...magari vi dicono"questa turbina va benissimo,
va fortissimo...bla bla" ma perchè non chiedete su quale tipo di motore va
fotissimo e con che configurazione di cam, di elettronica va bene?
Ci sono turbine in commercio studiate da chi ha veramente le palle per farlo
per motori specifici....a/r di asp e di scarico trim ...etc
etc..accoppiamenti..equilibratura con lampade strobo... che ne dite è la
stessa cosa?
io ho un conosciente...un amico è dir troppo che ultimamente ha dimostrato a
sue spese che queste cose contano....speriamo di nn essere troppo lungo.. e
di non anniarvi
bravo 5 cyl fatta turbo da Risi (preparatore) dopo aver costruito tutto
l'ambaradam.. portano la macchina su banco a provare la potenza...premetto
che avevano sopra un turbina su cuscinetti... di non so di che razza...mette
il motore a banco...300 hp!
quasi 40 mil di preparazione e solo 300hp!!!
chiama chi gliela aveva venduta e se la fa cambiare....e torna 305hp di
nuovo....chiede un nuovo tipo di turbina....
arriva la terza turbina su cuscinetti e la macchina fa 340 hp...e poi si
sbriciola..completamente il corpo centrale e girante di scarico!!!
Giorni e giorni persi con motore a banco....finche arriva la
quarta....inutile dire che torna a rifare 315hp!!!!
alche' il preparatore riconsegna la turbina e chiede danni a chi gliela
aveva venduta ..tra l'altro in nero....
il mio conoscente era convinto a mandare x me..a tutti e a cambiare
officina.. e faceva bene...io x 40 mil. non so' nemmeno pensare che avrei
fatto!!!
alchè contattano una ditta che si preoccupa di sturiare un turbina per
loro..infatti ci hanno richiesto le strisciate del banco....
dopo 10gg arriva una turbina...ibrida.."ah la ditta è la PL di genova,
famosa x le turbine su cuscinetti Turbonetics... "per sfatare tutte le
dicerie...arriva una turbina su "boccole o bronzine" come volete chiamarle,
anzichè su cuscinetti...però studiata "custom" per quel tipo di motore...tra
l'altro pagata da quanto ne so' ca 3 mil (quindi in confronto alla
preparazione...nulla)..
Il motore ritorna sul banco senza nessun altro tipo di ritocchi.....
Quando l'ho saputo ci son rimasto male....
solito banco, solito motore ...solo una turbina diversa....
Abituato alle riviste di preparzione dove promettono con modifiche di
qualunque generei soliti 10,234 hp o giu di li ....poi bisogna vedere se
veramente ci sono ....e si sentono.....
ero curioso di sapere il risultato...
mi chiama un amico del proprietario che era in sala motori.....
mi dice"il risi stà su tutte le furie!"
il monitor dice 440 hp !!!!!
minchiaaa 100 cavalli in piu rispetto l'altra! DOCUMENTATI, RISCONTRATI,
SOTTO TUTTA LA GENTE PRESENTE...
non 11,3 cavalli in piu',
per la cronaca mi hanno confermato che, hanno dovuto smettere di provare a
far girare quel motore x un wastegate installata nn adeguata...la pressione
arrivava anche a 2,5 bar....con rischio di "explosion" del motore
stesso....quindi dopo averla torturata x verificarne anche la resistenza
....hanno fatto le loro conclusioni...ora fate voi, fate le vostre...
inutile dire che la rivista elaborare ha voluto subito la copia delle
prove...
ora nn aspetto altro che rimontino il motore sull'auto..e vedere come va ..
e se il motore tiene!
quindi ... meglio il cuscinetto o la boccola ???? o forse è meglio affidarsi
a chi le cose le sa fare..???? oppure comprare le turbine fai-da te con
tribolazione e risultati scontati????
Pillo extreme
Carlo Michele Cea
>mi chiama un amico del proprietario che era in sala motori.....
>mi dice"il risi stà su tutte le furie!"
>il monitor dice 440 hp !!!!!
Si, ma e' questione di accoppiamento, non esistono che io sappia
gruppi di sovralimentazione eccezionalmente piu' efficenti di altri,
la tecnologia piu' o meno e' quella...
Ma se poi il preparatore non e' in grado di utilizzare le specifiche
per accoppiarle correttamente al motore e' logico che appena gliene
forniscono una che si accoppia meglio vede 100cv in piu' e si
spaventa, ma anche se e' meno efficente, e' semplicemente cresciuta la
sovralimentazione...
Normale che l'altra sia volata via, se aveva 100cv in meno
semplicemente causa gruppo di sovralimentazione era ovviamente in
pieno fuorigiri con il compressore in saturazione, in quelle
condizioni volava via qualsiasi cosa...
Ed e' gia' buono non sia volato via il motore detonando con l'aria in
ingresso a temperature fuori controllo, non voglio credere sia stato
causato semplicemente da una taratura diversa della wastegate, sarebbe
troppo da ridere, e se non e' cosi' stava funzionando completamente al
di fuori delle isole di rendimento.
In definitiva, se provo a sovralimentare una AC Cobra con il
turbocompressore della Honda cx 500 e alla fine mi va meno che da
aspirato non e' detto quel gruppo sia un cesso, piuttosto e' un po
negato chi ha provato a fare costruire un non senso tecnico.
Poi non conosco i fatti, ma oltre 100cv in meno o in piu' solo di
gruppo di sovralimentazione non credo davvero possano voler dire
altre cose...
Ciao!!!!
--
Carlo Michele Cea
CAS by UCC club PPCSP "RedFlyer"
Work cm....@c4.com
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
Pillo
per la wastegate , forse mi sono spiegato male, il problema è che la nuova
turbina (quella giusta..tanto x capirci) saliva di pressione con lcerte
tarature di elettronica ..non riusciva a by passare i gas in eccesso (troppo
piccola la wastegate, ovvero la superficie di passaggio) ecco perche saliva
la pressione a 2,4bar!
e comuque l'altra era un t4 modificato su cuscinetti....non era poi cosi
piccolo...
non consco l'a/r di scarico ma sicuramente c'era qualcosa che non andava
bene! come dici tu...certo che pagare per delle robe simili...
ciao
Carlo Michele Cea <cm....@libero.it> wrote in message
9q042u86keke3pq4t...@4ax.com...
Pillo
> > Si, ma e' questione di accoppiamento, non esistono che io sappia
> > gruppi di sovralimentazione eccezionalmente piu' efficenti di altri,
> > la tecnologia piu' o meno e' quella...
qui invece ti sbagli secondo il mio piccolo parere, in quanto i materiali
delle giranti "mar"e le conformazioni delle giranti sono di produzione
propria....come le fusioni etc...senza parlare del modifiche sulle
chiocciole...fresature etc... ce ne di cose da fare...queste poi sono quelle
che ho sentito io! figuriamoci le altre...quindi come vedi "la tecnologia
non č piu o meno quella" come dici tu, sopratutto quella americana o
inglese.Io non so' altro.
Spillo
Cinghiale
news:9vsk6s$dgp$1...@atlantis.cu.mi.it...
> E' un po' OT ma che è sto Beretta 951? Un fucile?
Eeeh, il Carlo si faceva bombardare quando i nostri genitori non erano
ancora nati: figurati quante armi conosce. :-))
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member
**Dio disse: "FIAT lux"
e fece crepare di invidia tutti quelli della Volkswagen.**
PEPPE
Mi fa piacere.
Devono essere dei bravi diavoli quelli...
PEPPE
Antonio G.
> mi associo al tuo pensiero.
> per la wastegate , forse mi sono spiegato male, il problema è che la nuova
> turbina (quella giusta..tanto x capirci) saliva di pressione con lcerte
> tarature di elettronica ..non riusciva a by passare i gas in eccesso
(troppo
> piccola la wastegate, ovvero la superficie di passaggio) ecco perche
saliva
> la pressione a 2,4bar!
> e comuque l'altra era un t4 modificato su cuscinetti....non era poi cosi
> piccolo...
> non consco l'a/r di scarico ma sicuramente c'era qualcosa che non andava
> bene! come dici tu...certo che pagare per delle robe simili...
> > >mi chiama un amico del proprietario che era in sala motori.....
> > >mi dice"il risi stà su tutte le furie!"
> > >il monitor dice 440 hp !!!!!
ciao pillo,
forse ci conosciamo anche , ma vorrei essere più preciso in alcune cose che
vedo i tuoi amici hanno tralasciato nel raccontarti! e non conosco le
motivazioni:
Massimiliano RISI si da il caso che l'auto non l'ha ancora terminata, quindi
se proprio devi uscire con queste storielle,tienitele x te oppure raccontale
in modo corretto!
Capisco che avere clienti disposti come quelli di Massimiliano sono ambiti
da tutti, figuriamoci per chi è pure nostro rivale oltre che nostro
compaesano, come crediamo tu sia, insieme a i tuoi -riferitori-.Ci siamo
capiti ...! "il murlungo"...vero?
Inoltre faresti meglio a conoscere i fatti...e non solo a ripetere delle
cose che qualcun altro s'inventa.
Non voglio scatenare un provocazione, pero basterebbe solo che tu riportassi
le cose giuste pewrlomeno, però basta non esagerare o evitare di sparare ed
inventarsi cose del tipo..."e comuque l'altra era un t4 modificato su
cuscinetti....non era poi cosi
piccolo..." in verita era un t69 modificato, su cuscinetti però proveniente
da VI spero che tu abbia capito! ....oppure "arriva una turbina su boccole
,anzichè su cuscinetti...però studiata "custom" per quel tipo di
motore...tral'altro pagata da quanto ne so' ca 3 mil".... innanzitutto è
costata meno... per informarti meglio, questa è una turbina simile a quella
della rs500, di diverso c'è solo la parte calda con trimmer q, se proprio
sei interessato e tu l ovoglia riraccontare o magari te lo chiedano!
Evitando di continuare con simili post, non dovresti dare merito a tutti
tranne a chi compie l'opera.., oltre che mi sembra piu opportuno continuare
in mail la disc. -anche perchè vorrei sapere in privato chi è che spara in
giro tante XXXXXX simili.
toglifinoq...@freemail.it
carughi
"Saxo 160CV" <SPAMMAlan...@libero.itBELLO> ha scritto:
> E' un po' OT ma che è sto Beretta 951? Un fucile?
Quasi. E' la pistola d'ordinanza della Polizia Stradale, dei CC, della
Polizia, dell'Esercito USA....
E' una pistola a carrello mobile sistema Browning che ha la peculiarita' di
sparare lo stesso munizionamento del mitra.
Pensa che ha decretato la fine negli USA della Colt 45 come arma
dell'Esercito e della Polizia!
Se hai visto qualche film di Steven Seagal, quando raramente usa una
pistola, usa quella.
carughi
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:
> Ma se poi il preparatore non e' in grado di utilizzare le specifiche
> per accoppiarle correttamente al motore e' logico che appena gliene
> forniscono una che si accoppia meglio vede 100cv in piu' e si
> spaventa, ma anche se e' meno efficente, e' semplicemente cresciuta la
> sovralimentazione...
Ti ho gia' raccontato quanti cadaveri abbiamo fatto in cella prova prima di
stabilire il corretto profilo dell'involucro girante del compressore?
No eh?
Beh, e' una cifra agghiacciante di povere turbine che cominciavano a pompare
e, prima di riuscire a tagliare l'alimentazione al lato caldo avevano gia'
massacrato il reggispinta o le palette.
Mi e' venuto freddo a leggere quanto ha scritto Pillo.
Certi preparatori hanno un bel coraggio!
Se ti si fotte la turbina, prima di poter fermare il motore in banco ti sei
fatto il motore nuovo.
Basta pensare ai devastanti effetti di una spruzzata d'olio dentro
all'intercooler e poi in aspirazione dentro ai cilindri!
carughi
"Albert" <a.var...@multimediateam.it> ha scritto:
> >Mettere un cuscinetto a sfere dove dovrebbe esserci una bronzina, senza
> >ridurre la portata dell'olio e' pericoloso per la vita del cuscinetto.
> >A parte che smontare un alberino della turbina e rimontarlo senza avere
> >un'equilibratrice dinamica e statica e' un po' pericoloso per la
> >possibilita' di rimontare la baracca squilibrata.
>
> Ciao a te a tutti quelli con cui ho avuto modo di scambiare 4
> chiacchere nel corso degli anni :-)))))
Ciao giovanotto, ben risentito.
> Quando si parla di turbo...... rizzo le antenne... :-)))
> Dunque...........dunque..... quindi ad occhio ci sono pochissimi
> benefici nell'adottare cuscinetti in luogo di bronzine..... ma allora
> perche tutto questo casino&pubblicità su questo tipo di turbine?
Tu pensa che avevano perfino fatto le moto turbo, sull'onda della moda!
E se c'e' un non senso tecnico e' proprio quello......!
> Si narra che le Wrc utilizzino questo tipo di turbine.......ma quindi
> a che prò visto che avranno di sicuro temperature alte da smaltire per
> via di bang&cazzi&mazzi...........e che devono garantire alle auto un
> minimo di affidabilità????
Non giudico mai quello che fanno gli altri, a meno che non sia una cazzata
conclamata e clamorosa.
Se hanno adottato quel tipo di turbina, evidentemente e' perche' per
quell'applicazione va bene cosi'.
Pero', sull'onda di quella applicazione, andare a vendere turbine non adatte
con modifiche a pene di segugio, magari senza toccare il circuito di
lubrificazione, mi sembra un tantinello avventato.
Aggoingi che il cuscinetto liscio accetta un (leggero) disassamento, mentre
il cuscinetto a sfere manco per.. a meno di non usare i rulli a botte ma
sono cuscinetti che costano un'esagerazione!
E che il cuscinetto liscio e' fatto per sopportare anche un po' di porcheria
nell'olio, mentre il cuscinetto a sfere e' molto piu' schifiltoso....
'Nzomma, per dirla con i Trettre'.. "A me' me pare 'na strunzata!"
:=PPPPPPPPP
> >Tanto per darvi un'idea, vi faccio notare che la velocita' periferica di
una
> >paletta e' di circa 500 m / sec., cioe' circa quella di una pallottola
delle
> >Beretta 951 parabellum..
>
> ......la velocità sarà quella......ma la parabellum non spara
> decentemente manco morto :-P
Mi consenta: lei che e' un comunista.. no, ma che cazzo c'entra!
Dicevo: stai mica confondendo con la vecchia Beretta 38 cal. 9 corto?
Quella si' che al nemico gli facevi piu' male a tirargliela dietro che a
sparargli. Tanto quando lo colpivi mai?
> ..buon natale se non ci si senteeeeeee !!! :-)))
Altrettanto a tutti.
RickRD
carughi scrisse:
>E' una pistola a carrello mobile sistema Browning che ha la peculiarita' di
>sparare lo stesso munizionamento del mitra.
Quale mitra? Spero non ti riferisca alla pistola-mitragliatrice
Beretta M12! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG) ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
RickRD
carughi scrisse:
>Dicevo: stai mica confondendo con la vecchia Beretta 38 cal. 9 corto?
>Quella si' che al nemico gli facevi piu' male a tirargliela dietro che a
>sparargli. Tanto quando lo colpivi mai?
Si narra che il posto piu' sicuro in caso di minaccia con Beretta cal
9 corto fosse proprio al centro del mirino! ;-)
Cinghiale
news:9vumj9$1e3$1...@atlantis.cu.mi.it...
> > E' un po' OT ma che č sto Beretta 951? Un fucile?
>
> Quasi. E' la pistola d'ordinanza della Polizia Stradale, dei CC, della
> Polizia, dell'Esercito USA....
Ma quella non č la F92S (non sono sicuro dell'ultima lettera...)?
> E' una pistola a carrello mobile sistema Browning che ha la peculiarita'
di
> sparare lo stesso munizionamento del mitra.
9x21? Eccherazza di mitra č? Giusto quella trappoletta di PM12...
carughi
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto:
>
> Quale mitra? Spero non ti riferisca alla pistola-mitragliatrice
> Beretta M12! ;-)
Non lo so. Non conosco armi automatiche: mai usate.
Io sono per le vecchie buone armi manuali che non si inceppavano mai!
Pillo
8syU7.344399$sq5.16...@news.infostrada.it...
Mi dispiace di aver creato un malinteso, volevo solo sentire le opinioni sul
web di una cosa che ho sempre scritto "che mi è stata racconta" e se magari
ho aggiunto inesatezze e qualcuno si è sentito offeso da ciò che ho scritto,
mi scuso fin da adesso.
Ho cercato appunto come dici tu di farla sembra un storiella, anchè perchè
secondo il mio modesto parere non ci sono in giro tanti proprietari di auto,
che possono permetersi una preparazione come quella...$$ quindi una persona
si aspetta chissà cosa, anche se comunque sono sicuro che molte cose che mi
hanno raccontato non sono sbagliate...anzi sono disposto a confermarle
davanti a chiunque...(le quattro turbine distrutte..etc) , se magari io ho
aggiunto delle mie tecniche considerazioni (la meccanica è solo un
passatempo ed un modo x svagarsi con amici x me, anche perchè io mi okkupo
di tutt'altro nella vita!) non vedo perchè ripredermi in questo modo,
oltretutto non mi sembrava di essere stato così -scorretto-, sopratutto
perchè, una persona lo fa' anche x stimolare ed imparare da altre
considerazioni magari "CORRETTE"!
x antonio. come vedi ti ho già mandato il mio messaggio personale in posta.
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
Ciao Carlo,
> Quasi. E' la pistola d'ordinanza della Polizia Stradale, dei CC, della
> Polizia, dell'Esercito USA....
> E' una pistola a carrello mobile sistema Browning che ha la peculiarita'
di
> sparare lo stesso munizionamento del mitra.
Aspič.......tu parli della Beretta 51 Brigadier in 9 Para!!! La 951 non
l'avevo mai sentita! ;))
> Pensa che ha decretato la fine negli USA della Colt 45 come arma
> dell'Esercito e della Polizia!
> Se hai visto qualche film di Steven Seagal, quando raramente usa una
> pistola, usa quella.
Ma Steven Seagal usa solitamente delle 1911 o derivati...ora non so, le
Beretta nei suoi films non si vedo spesso.
CiAX e auguri a tutti!
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
> Ma quella non č la F92S (non sono sicuro dell'ultima lettera...)?
Adesso ci sono varie varianti (scusa il gioco di parole) comunque l'ultima -
non variante - era la 92 FS con brunitura Brunitron (marchio registrato).
> 9x21? Eccherazza di mitra č? Giusto quella trappoletta di PM12...
Il PM12 lo fanno solo in 9 Para.
CiAX!
RickRD
carughi scrisse:
>Io sono per le vecchie buone armi manuali che non si inceppavano mai!
Moschetto Carcano Mod. '91???
Oppure un bel archibugio ad avancarica!! :-ppppp
RickRD
Cinghiale scrisse:
>9x21? Eccherazza di mitra č? Giusto quella trappoletta di PM12...
Oppure il MAB!
Altra bella trappola! ;-)
Carlo Michele Cea
wrote:
>Ti ho gia' raccontato quanti cadaveri abbiamo fatto in cella prova prima di
>stabilire il corretto profilo dell'involucro girante del compressore?
>No eh?
No ma mi faresti del male perche' avrei voluto esserci io, non sarei
servito a nulla, ma avrei davvero voluto esserci davvero lo stesso,
probabilmente ho vissuto il divieto alla sovralimentazione in F1 come
hai vissuto tu il nucleare...
Ma comunque, voi eravate a livello di prototipo puro, oggi per quanto
ne so i costruttori hanno raggiunto un'esperienza tale da poterti dare
un gruppo che va piu' o meno bene in base alle caratteristiche del
motore...
Rammento una storiella molto bella relativa al Morini 500 Turbo mai
uscito in produzione, l'avevo letta su Motociclismo e forse l'ho gia'
riportata, ma vabbe'...
In due parole si erano fatti fare su disegno il gruppo da un
costruttore che forniva anche Honda, ma avevano inserito nel progetto
due piccoli errori facilmente risolvibili perche' il progetto non
venisse riutilizzato, erano piu' furbi di te ;-bbb
Il gruppo, una volta arrivato e corretto negli errori voluti in
effetti ando' benissimo, e pare che quel Morini Turbo fosse davvero
godibile, ma poco dopo il progetto Morini venne utilizzato anche dalla
Honda (ma che caso...), ma senza le opportune correzioni (grandiosi!)
causando il ritiro dal mercato di tutti quei modelli per porre rimedio
e scatenando grande ilarita' in Morini :-DDD
A quei tempi c'era anche il prototipo del 125 volumetrico, pare anche
questo fosse un bel motorino piacevole, ma la signora Morini non volle
metterlo in vendita perche' riteneva, dico io giustamente e con grande
umanita' e coscenza, metterlo in vendita per i 16enni a causa della
performance troppo elevata!!
Ora non ricordo la potenza erogata, ma non era elevata, anzi...
Era un'altra epoca, oggi dei 16enni non gli frega piu' un cazzo a
nessuno se non come acquirenti, mi chiedo solo come e' potuta finire
la Morini e continuare la Guzzi, non me ne vogliano i Guzzisti (che
giustamente ora mi manderanno a cagare), ma una porcheria del genere,
che oltretutto peggiora con gli anni, non l'avevo mai vista...
Riprendendo il discorso, il top assoluto (a mio insindacabile
giudizio) era il Kawa 750 Turbo, se ne trovo uno me lo compro alla tua
faccia ;-b
Anche li rammento una cosa, era stato provato da Motociclismo
(Motociclismo era come Quattroruote di 20 anni fa, una rivista
stupenda), nella configurazione di serie e con una trombetta e chip
modificato dalla casa.
Andava uguale :-)
Aggiungo una cosa piccolissima, Carughi ha scritto che le moto Turbo
sono un nonsenso tecnico.
E' vero, troppo difficili da portare con quell'erogazione.
Chiedetegli allora che cazzo di senso ha accordare talmente una
rd500lc (mica un Jawa 350 sidecar!!) che quando entra in coppia non lo
tieni giu' nemmeno se ti siedi sul parafango davanti e ogni volta che
succede sfasci il cupolino a craniate!! :-DDDDD
Il Kawa Turbo era una gran bella moto, ma gli mancava una cosa
fondamentale che aveva l'Honda.
La scritta Turbo a rovescio come le ambulanze sul cupolino, a parte
l'incremento prestazionale valutato al tempo con una misurazione
spannometrica sui 7-8cv, incrementava il desiderio di acquisto almeno
del 30-35% rispetto al Kawa, davvero una dimostrazione di alta
tecnologia rimasta inalterata nel tempo...
Carughi non ha mai avuto un moto Turbo, e l'invidia lo porta a
parlarne male come sorta di autodifesa, se non c'e' l'ho e' una merda
cosi' almeno non ne sento la mancanza.
Me lo ha detto Piconte che ha fatto un corso di psicologia al Cepu!
:-DDDDD
Personalmente pero' mi sento di spezzare una lancia a favore di tutti
voi partecipanti al gruppo, anche se non capite un cazzo di motori
siete delle brave persone ;-bbbbbbbbbbb
>Beh, e' una cifra agghiacciante di povere turbine che cominciavano a pompare
>e, prima di riuscire a tagliare l'alimentazione al lato caldo avevano gia'
>massacrato il reggispinta o le palette.
Ma la wastegate la saldavate? :-)
Che tempi mitici per il motorismo, ogni volta che ti punge vaghezza di
raccontare del reparto turbomotori io sono disponibile ovunque e in
ogni momento...
Ma bada che se ne parli male ti rompo una stampella! ;-bbb
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
Dimenticavo....la velocità d'uscita è di oltre 320 m/sec. non di 500! ;-)
Mica è una carabina, ha solo la canna da 4 pollici!
CiAX!
evo6
>
> Quasi. E' la pistola d'ordinanza della Polizia Stradale, dei CC, della
> Polizia, dell'Esercito USA....
> E' una pistola a carrello mobile sistema Browning che ha la peculiarita'
di
> sparare lo stesso munizionamento del mitra.
Veramente è la Beretta 92F quella a cui ti riferisci!!!!
Albert
<ric...@virgilio.it> disse :
>Fri, 21 Dec 2001 08:23:43 +0100,
>carughi scrisse:
>
>>Dicevo: stai mica confondendo con la vecchia Beretta 38 cal. 9 corto?
>>Quella si' che al nemico gli facevi piu' male a tirargliela dietro che a
>>sparargli. Tanto quando lo colpivi mai?
>
>Si narra che il posto piu' sicuro in caso di minaccia con Beretta cal
>9 corto fosse proprio al centro del mirino! ;-)
>Ciao
Heemm....
direi anche che erano di certo + innoffensive per chi se le vedeva
puntate contro che per chi le maneggiava!! :-OOOO
Le ultime cal 9 corto che ho avuto la possibilità di maneggiare in
armeria.......avevano tali e tanti laschi sul carrello e su tutta la
meccanica in genere.......che sparavano il condizione di non-chiusura
:-OOOOOOOO
Ovvero con il rischio di veder la pallottola fermarsi..... o cadere
davanti alla canna ........tipo pisciata........ed avere il carrello
sparato in direzione random :-OOOOOOOOO
Tutti quelli che avevano le cal. 9 con diversi laschi meccanici
sparavano senza traguardare il mirino (che tanto non serviva......) e
con l'arma dissestata dall'asse del corpo :-DDDDDD
Poi venenero gli SC 70/90....che nella prima versione.... perdevano i
caricatori per strada...... e grippavano il pistoncino di recupero dei
gas di scarico in presenza di climi polverosi :-OOO (visto con i miei
occhi in Sardegna....)
Ritornando in tema.......parlare di turbine ieri ha postato sfiga.....
Il mekka mi ha dato il suo referto.........ho una parte della paratia
comandata della wastegate criccata..... perciò..... andiamo di
sostituzione..... speriamo ben :-////
evo6
> 9x21? Eccherazza di mitra č? Giusto quella trappoletta di PM12...
Non spara il 9x21 IMI ma il 9x19 Luger o Parabellum che di si
voglia......!!!
carughi
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:
> Aggiungo una cosa piccolissima, Carughi ha scritto che le moto Turbo
> sono un nonsenso tecnico.
>
> E' vero, troppo difficili da portare con quell'erogazione.
Continuando le parafrasi: il cuoco nasconde gli errori con la maionese, il
medico con la terra, il progettista con il turbo.
Hai notato come i motori turbo da aspirato sono dei polmonazzi inverecondi?
Per non farli detonare devi tenere il rapporto di compressione come quello
di una motozappa, la camera di scoppio ha una forma invereconda, devi
eliminare il fenomeno di ram jet perche' poi il motore ti va in
iperlavaggio, devi chiudere l'angolo di overlap....
Che brutto! Se non hai limiti fiscali o di regolamento, un motore a ciclo
otto sovralimentato e' un motore che eroga la potenza in modo non furbo.
Intellettualmente e' un lottatore di Sumo. ;=))))))))))
> Chiedetegli allora che cazzo di senso ha accordare talmente una
> rd500lc (mica un Jawa 350 sidecar!!) che quando entra in coppia non lo
> tieni giu' nemmeno se ti siedi sul parafango davanti e ogni volta che
> succede sfasci il cupolino a craniate!! :-DDDDD
Non devi prendere in esame un demente che fa la cazzata di spalancare il gas
su una moto mai provata per giudicare se l'accrocco va bene o no.
Se un cretino accorda la moto, poi va su strada come uno scemo, non puoi
dire che quella moto e' un non senso tecnico.
:=PPPPPPPPPPPPP
Snipp.....
> >Beh, e' una cifra agghiacciante di povere turbine che cominciavano a
pompare
> >e, prima di riuscire a tagliare l'alimentazione al lato caldo avevano
gia'
> >massacrato il reggispinta o le palette.
>
> Ma la wastegate la saldavate? :-)
Non c'entra la wastegate, purtroppo. Il problema e' che devi costruirtele le
curve di rendimento se modifichi la geometria dell'involucro del
compressore.
Per costruire le curve, devi mettere la turbina su un banco, alimentarla ad
aria compressa scaldata con un bruciatore e poi variare la portata dell'aria
strozzando l'uscita del compressore e misurando i parametri.
Quando vai a sbattere contro il pompaggio, le prime volte apri la
strozzatura, ma una valvola motorizzata e' troppo lenta ad aprire.
Allora tagli il gasolio ma anche questa soluzione e' troppo lenta perche' i
tubi restano caldi.
Cosi' dici: entro io in cella e sto pronto. A mano spalanco la valvola
d'uscita e smette di pompare...
Poi arriva il geometra Biamino (delegato alla sicurezza) e ti fa un culo a
chiocciola levogira.......
Allora pensi: la turbina si scardina al massimo tra i 130000 e i 180000
giri. Mi costa ben 130000 lire cadauna.. io ho chiesto il budget
calcolandole ad un milione cadauna....
Quando ben ne ho fottute 10, chissene.. Io ho le curve caratteristiche.
Poi le isole di rendimento me le vado a vedere dopo, stando lontano dai
punti critici.
> Che tempi mitici per il motorismo, ogni volta che ti punge vaghezza di
> raccontare del reparto turbomotori io sono disponibile ovunque e in
> ogni momento...
>
> Ma bada che se ne parli male ti rompo una stampella! ;-bbb
Non ne parlo male. Sarei un cretino a rinnegare parte della mia vita!
Dico solo che e' acqua passata. Ormai solo aspirati sul ciclo otto e solo
turbocompressi diesel....
E cosi' sia!
RickRD
Saxo 160CV scrisse:
>> 9x21? Eccherazza di mitra č? Giusto quella trappoletta di PM12...
>
>Il PM12 lo fanno solo in 9 Para.
Visto che ormai il discorso e' aperto, che differenza c'e' tra i
calibri 9x21 e 9 Parabellum? Il proiettile dovrebbe essere sempre da 9
mm, ma cosa cambia, il bossolo?
Ci sono anche altre varianti del calibro 9?
RobyB12
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio ...
>Rammento una storiella molto bella relativa al Morini 500 Turbo mai
>uscito in produzione, l'avevo letta su Motociclismo e forse l'ho gia'
>riportata, ma vabbe'...
cut cut>
tutto vero, ricordo perfettamente lo stesso articolo, la potenza del morini
125 volumetrico era pari alle 2 tempi piu' in voga, 21 cv, come le zundapp
,e naturalmente gli altri non si fecero scrupoli per i sedicenni.....
RobyB12
benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com (li amo)
http://www.supermototecnica.com (ci scrivo)
http://www.pazzidelbracco.com (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de (ci godo)
evo6
"RickRD" <ric...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ld162u8pp36j77612...@4ax.com...
> Visto che ormai il discorso e' aperto, che differenza c'e' tra i
> calibri 9x21 e 9 Parabellum? Il proiettile dovrebbe essere sempre da 9
> mm, ma cosa cambia, il bossolo?
> Ci sono anche altre varianti del calibro 9?
> Ciao
Esiste il 9 Browning chiamato anche 9corto o .380ACP con la lunghezza del
bossolo di circa 17mm poi esiste il 9Luger o Parabellum con la lunghezza del
bossolo di 19mm e per ultimo il 9x21 IMI .
Il 9x19 Para ha il bossolo conico di tipo rimless,quindi se sparato in un
arma camerata per il 9x21 tende a scivolare dentro facendo trattenere il
bossolo solo dall'estrattore...... quindi non sparare mai un 9x19 in un'arma
camerata in 9x21.Dal punto di vista legale il 9x19 puo' essere aquistato
solo con la palla in lega,e puo' essere sparato solo da pistole a
tamburo.Questo perche' le forze di PS hanno in dotazione questa
munizione,quindi per adoperare una netta distinzione.
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
> Esiste il 9 Browning chiamato anche 9corto o .380ACP con la lunghezza del
> bossolo di circa 17mm poi esiste il 9Luger o Parabellum con la lunghezza
del
> bossolo di 19mm e per ultimo il 9x21 IMI .
> Il 9x19 Para ha il bossolo conico di tipo rimless,quindi se sparato in un
> arma camerata per il 9x21 tende a scivolare dentro facendo trattenere il
> bossolo solo dall'estrattore...... quindi non sparare mai un 9x19 in
un'arma
> camerata in 9x21.Dal punto di vista legale il 9x19 puo' essere aquistato
> solo con la palla in lega,e puo' essere sparato solo da pistole a
> tamburo.Questo perche' le forze di PS hanno in dotazione questa
> munizione,quindi per adoperare una netta distinzione.
MMMM...vedo che qui piaccione le armi!!!
Bene bene....... ;-))
Ti sei scordato il 9x18 o 9 Police o 9 ULTRA, il 9 Steyr e il 9 Mauser che č
un 9x25 mm (il piů potente dei 9 mm).
RickRD
Albert scrisse:
>direi anche che erano di certo + innoffensive per chi se le vedeva
>puntate contro che per chi le maneggiava!! :-OOOO
Il succo del discorso e' questo!
E' piu' pericoloso impugnarla e sparaci che fare da bersaglio! :-/
>Ovvero con il rischio di veder la pallottola fermarsi..... o cadere
>davanti alla canna ........tipo pisciata........ed avere il carrello
>sparato in direzione random :-OOOOOOOOO
Fichissimo!!!!!!!!!1
>Poi venenero gli SC 70/90....che nella prima versione.... perdevano i
>caricatori per strada...... e grippavano il pistoncino di recupero dei
>gas di scarico in presenza di climi polverosi :-OOO (visto con i miei
>occhi in Sardegna....)
Uguale uguale ai Kalashnikov.......:-ppppp
evo6
"Saxo 160CV" <SPAMMAlan...@libero.itBELLO> ha scritto nel messaggio
news:9vva41$7ja$1...@atlantis.cu.mi.it...
> MMMM...vedo che qui piaccione le armi!!!
> Bene bene....... ;-))
> Ti sei scordato il 9x18 o 9 Police o 9 ULTRA, il 9 Steyr e il 9 Mauser che
č
> un 9x25 mm (il piů potente dei 9 mm).
Se per quello noi in Italia abbiamo avuto il 9mm Glisenti poi c'č il
Makarov russo ma sono tutte munizioni che non vengono piů utilizzate..... e
poi tanti express in 9mm...!!!
Ciao!!
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Chiedetegli allora che cazzo di senso ha accordare talmente una
>rd500lc (mica un Jawa 350 sidecar!!) che quando entra in coppia non lo
>tieni giu' nemmeno se ti siedi sul parafango davanti e ogni volta che
>succede sfasci il cupolino a craniate!! :-DDDDD
Non fare lo spiritoso con i 2t! INFEDELE!!!!!!!!
:-ppppppp
RickRD
evo6 scrisse:
Grazie ad entrambi! :-)
Saxo 160CV
Ma le parole che seguono del Saxo 160CV sono state bruciate....in partenza
> Se per quello noi in Italia abbiamo avuto il 9mm Glisenti poi c'č il
> Makarov russo ma sono tutte munizioni che non vengono piů utilizzate.....
e
> poi tanti express in 9mm...!!!
Il 9 Makarov viene tutt'ora usato nella omonima pistola! Vedi le foto sul
mio sito personale.
Questo 9 Glisenti non l'ho mai sentito...altre notizie?
Carlo Michele Cea
<crov...@ge.ain.ansaldo.it> wrote:
>>Rammento una storiella molto bella relativa al Morini 500 Turbo mai
>>uscito in produzione, l'avevo letta su Motociclismo e forse l'ho gia'
>>riportata, ma vabbe'...
>tutto vero, ricordo perfettamente lo stesso articolo, la potenza del morini
>125 volumetrico era pari alle 2 tempi piu' in voga, 21 cv, come le zundapp
>,e naturalmente gli altri non si fecero scrupoli per i sedicenni.....
Grande, io non mi ricordavo piu' il valore esatto...
E tra l'altro si parlava di un endurino che consumava poco,
indistruttibile e, visto il volumetrico e quello che dicevano, una
bella curva di coppia piena e sfruttabile!
Non era male, non era davvero male, come non era male l'Honda Italia
125 4t, te la ricordi?
Il problema e' che sono cresciuto e vedo le cose con un pelo (ma
proprio poco...) di senso logico, cosa che a 16 anni non avrei fatto
per principio.
L'Honda ad esempio era una motina divertente che consumava e costava
poco, un affare per divertirsi a visitare il mondo e cercare comunque
di mettere le orecchie a terra per sfizio.
Questo con il senno attuale...
All'epoca ricordo bene cosa pensavo, era un polmone di merda assurdo
con una cagata di freno a disco meccanico che se me lo regalavano
c'avevo un dispiacere.
Certo che un Morini Volumetrico sarebbe stato una cosa diversa, penso
avrebbe avuto un successone...
Ehhhh pero', che bello parlare di moto, ti si apre il cuore e si
comincia a sognare...
Pensa, essere in questo momento su una pista con un bel Maico 500 ad
annusare l'R30, lo metti in moto..., haaaaaaaaaaaaa 8-)
Carlo Michele Cea
>>Chiedetegli allora che cazzo di senso ha accordare talmente una
>>rd500lc (mica un Jawa 350 sidecar!!) che quando entra in coppia non lo
>>tieni giu' nemmeno se ti siedi sul parafango davanti e ogni volta che
>>succede sfasci il cupolino a craniate!! :-DDDDD
>
>Non fare lo spiritoso con i 2t! INFEDELE!!!!!!!!
Guarda, ti dico solo una cosa, quando avevo 8 anni e a casa avevamo il
126, ho chiesto a mio nonno di montargli un motore da moto da cross
cosi' andava di piu' e faceva un rumore piu' bello...
;-)
Carlo Michele Cea
wrote:
>Continuando le parafrasi: il cuoco nasconde gli errori con la maionese, il
>medico con la terra, il progettista con il turbo.
Mi piace parlare con te, abbiamo le stesse preferenze ;-DDDDDDDDD
>Hai notato come i motori turbo da aspirato sono dei polmonazzi inverecondi?
Ciumbia, il vantaggio e' decomprimere per poter riempire di piu', se
gli levi la sovralimentazione... :-DDDD
>Per non farli detonare devi tenere il rapporto di compressione come quello
>di una motozappa, la camera di scoppio ha una forma invereconda, devi
>eliminare il fenomeno di ram jet perche' poi il motore ti va in
>iperlavaggio, devi chiudere l'angolo di overlap....
Io, ma lo sai gia', non sono per nulla d'accordo, qualche volta in rl
ci picchiamo selvaggiamente ;-b
>Che brutto! Se non hai limiti fiscali o di regolamento, un motore a ciclo
>otto sovralimentato e' un motore che eroga la potenza in modo non furbo.
>Intellettualmente e' un lottatore di Sumo. ;=))))))))))
Bon, stroncato.
Ora vado da Vanna Marchi e ti faccio una fattura ;-bbbbbbbbbb
>Non devi prendere in esame un demente che fa la cazzata di spalancare il gas
>su una moto mai provata per giudicare se l'accrocco va bene o no.
>Se un cretino accorda la moto, poi va su strada come uno scemo, non puoi
>dire che quella moto e' un non senso tecnico.
Non dirlo a me, io amo follemente quel tipo di erogazione, e'
rappresentativo del piacere umano il lag e l'esplosione di potenza
seguito da un ritemprante stato comatoso...
Una volta ho provato una moto da trial, mi hanno ricoverato per
intossicazione da coppia in basso, e' stato drammatico, due settimane
tra la vita e la morte.
Per disintossicarmi ho preso un Maico 500 pistolato e mi hanno
ricoverato lo stesso dopo 10 minuti, ma ero felice, distrutto ma
felice ;-DDDD
>> Ma la wastegate la saldavate? :-)
>
>Non c'entra la wastegate, purtroppo.
Dovevo immaginarlo!! ;-DDDDD
>Cosi' dici: entro io in cella e sto pronto. A mano spalanco la valvola
>d'uscita e smette di pompare...
Questo non potevo immaginarlo!! =8-O
>Quando ben ne ho fottute 10, chissene.. Io ho le curve caratteristiche.
>Poi le isole di rendimento me le vado a vedere dopo, stando lontano dai
>punti critici.
Sei il mio mito vivente :-)
>Non ne parlo male. Sarei un cretino a rinnegare parte della mia vita!
>Dico solo che e' acqua passata. Ormai solo aspirati sul ciclo otto e solo
>turbocompressi diesel....
Non posso credere non ti attiri una seria sperimentazione sulla
compressione variabile abbinata alla sovralimentazione, dimmi quello
che vuoi, tanto non ci credo ;-)
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Guarda, ti dico solo una cosa, quando avevo 8 anni e a casa avevamo il
>126, ho chiesto a mio nonno di montargli un motore da moto da cross
>cosi' andava di piu' e faceva un rumore piu' bello...
ROTFL. Ma poi l'hai fatto il "trapianto"? ;-)
RickRD
Carlo Michele Cea scrisse:
>Pensa, essere in questo momento su una pista con un bel Maico 500 ad
>annusare l'R30, lo metti in moto..., haaaaaaaaaaaaa 8-)
Io conosco un tipo, ex compagno di gare nel motocross, che ha una
collezione di Maico d'epoca, dal '72 all'86. Sono prevalentemente 250,
ma mi paere che un paio di 500 li dovrebbe avere.
evo6
"Saxo 160CV" <SPAMMAlan...@libero.itBELLO> ha scritto nel messaggio
> Questo 9 Glisenti non l'ho mai sentito...altre notizie?
E' un 9 para con diverso caricamento,adoperato in italia ai primi del 900
come munizionamento standard per le pistole dei caramba ecc..... comunque
di 9mm per armi corte cè ne sono circa una cinquantina!!!!!!!!!!!
Ciao!!
evo6
il tiro dinamico si chiama 9mmFAR č simile al 9auto ma con il bossolo un
pelino piů lungo e resistente,si usa con le tanfoglio FAR System.
Antonello Paolo
"carughi" <car...@isvor.it> ha scritto nel messaggio
news:9vv4vd$5sd$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Continuando le parafrasi: il cuoco nasconde gli errori con la maionese, il
> medico con la terra, il progettista con il turbo.
E chi sbaglia un 2T ? lo seppellisce con una montagna di espansioni? :-ppp
--
ciao Paolo
Schio ( Vicenza )
gr. 0 RH + senza Pb, C2H5(OH) solo tracce
FRZ1000 Genesis (da prendere le misure)
MITO (mutante causa contagio RickRD)
Beta 500 GS (sul cavalletto)
Beta 250 CR (idem)
Antonello Paolo
"PEPPE" <giu...@iname.com> ha scritto nel messaggio
news:3C21A6DD...@iname.com...
> E' dato assodato che le turbine su bronzine durano di piu'.
> I venditori di turbine cercano di appiopparti la modifica a cuscinetti
> perche'di serie sono tutte a bronzine.
> Se fossero state tutte a cuscinetti cercherebbero di venderti la modifica
a
> bronzine !!!
Stavo giusto arrivando.......ma i cuscinetti ad oltre 100.000 g/' quanto
durano? E se entra una picocaccola di sporco sai che sparata di sfere :-pppp
carughi
"Carlo Michele Cea" <cm....@libero.it> ha scritto:
> On Fri, 21 Dec 2001 12:03:30 +0100, "carughi" <car...@isvor.it>
> wrote:
Snippp.......
> >Cosi' dici: entro io in cella e sto pronto. A mano spalanco la valvola
> >d'uscita e smette di pompare...
>
> Questo non potevo immaginarlo!! =8-O
Perche'? Lo sai che sono fuori come uno zerbino! ;=))))
Aricuttone....
> >Non ne parlo male. Sarei un cretino a rinnegare parte della mia vita!
> >Dico solo che e' acqua passata. Ormai solo aspirati sul ciclo otto e solo
> >turbocompressi diesel....
>
> Non posso credere non ti attiri una seria sperimentazione sulla
> compressione variabile abbinata alla sovralimentazione, dimmi quello
> che vuoi, tanto non ci credo ;-)
E fai bene, perche' mi ha attirato sempre, come mi ha sempre attirato l'idea
di un due tempi reso "ecologico" con qualche trucco nemmeno troppo
arzigogolato....
Purtroppo, come dice Pignone, poi i direttori in Transilvania ti dicono che
costa di piu', che non si puo' rischiare...
Se ti dicessi che uno dei sullodati ha osato dire a Romiti che una volta un
motore lo puoi sbagliare in ricerca, due sono da licenziamento...
Io al posto di Romiti, lo avrei invitato ad andare a lavorare alla
concorrenza.... Qui ha fatto carriera :=((((((((((((
Un giorno cadranno i dazi, i contingentamenti, le quote e gli accordi..
E i giapponesi, i coreani, i cinesi ci faranno il mazzo a tarallo. Come e'
giusto che sia, perche' una societa' che bizantineggia invece di rinnovare
e' destinata a finire.
Vedi il Sacro Romano Impero d'Oriente.
Ciao da un Carlo e Buone Feste alla combriccola
*Mauro*
> 9x21? Eccherazza di mitra č? Giusto quella trappoletta di PM12...
Infatti e' camerato in 9x19 (9 parabellum). Il 9x21 č un ipocrita scherzo
che esiste solo in Italia perche' il 9x19 non si puo' detenere in quanto
classificato "arma da guerra". Chissa' perche'! Mah. Da qui le varianti
delle semiauto Beretta 92, 98 ecc. La stessa arma che pero' accoglie il 9x19
o il 9x21 grazie a due mm di differenza nella camera.
Comunque anche armi automatiche molto richieste dai corpi speciali usano
quel munizionamento (H&K MP5, per esempio).
Non sono molto esperto, pero' presumo che negli scontri a breve distanza sia
estremamente efficace, se si riesce a controllare l'arma, dato che il
calibro 9 č un munizionamento alquanto nervosetto.
Ahi, che OT!
Buon Natale!! ;-))
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*Mauro* (31, 55 (or 75) ,Ba)
AX 11 TZX & Fiesta Zetec 1.2
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